198 【飛び入り歓迎】ゆったりまったりガチる村【48h更新】
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ほんわか エレオノーレ
それとオクタさんの吊り理由が自占い許容って
理由だけだったから私も投票合わせ？と
思っちゃってたんだけれど、表あわせにしては
足りない気がしておかしいなと思ってたの。
でも>>128の理由をみたら謎だった部分の
ピースが当てはまっちゃった……。
オクタさん狼視してたけれどゆるロックに
なったのー。
【独】 暗殺者 カーク
ゾフィは明日頑張るみたいだから、今あるものからって希望筋からみるくらいだけど考察と組み合わせないとあんまり意味ないんだよねー
オクタも現状考察が薄すぎるというか本人してるつもりなのかもしれないけど、その時の状況書いてるだけなのよね
それを書いてそこで自分が何を思ったかを知りたいんだけどね
どうにも進まないから気分転換に違うとこみよう
ここを見れば道が開ける！<<人形使い ゾフィヤ>>
【独】 暗殺者 カーク
地雷に当たったｗ
まあみてこよっと
そういや、あそこまでして伏せたいものってなんだろね
初心者CO？
それとも狼CO？ ﾊﾊﾊ
ほんわか エレオノーレ
>>137>>138カーク
むむ、多分それは私の考察不足だね…
何も感じなかったのは
ちょっと流し読み入ってたかもなの。
ちょっとまたログ読んで来るね！
【独】 暗殺者 カーク
うん 飲み会だったみたい
これも明日だねー
とりあえず午後出だからもうちょい起きてても平気だけど、やることないし寝とこうかな
ああ！アレ忘れてたｗ
やってこないと！
暗殺者 カーク
＞コンラート 更新前ネタ部分
今見た(余裕で気づかなかった)
正直、カシムと私の扱いが雑じゃないか？
ハードルを上げたのはすまんかったが…
次はさらに上を期待しておく(ハードル重ね上げ)
暗殺者 カーク
対抗考察
ツェーザルについては、正直印象がない
エレ希望のエレ白出しだが、偽白としてみれるかと言われると疑問符
それならもう少し昨日のうちにアクションを起こしてると思うんだよな
別に▼賭になっても特に何も感じてないようだったしな
賭＝狼ならここは狂要素が一層高まる
暗殺者 カーク
ダーフィト
逆に旦那だが、●希望にも挙げてるように賭なんだよな
偽白出す準備としてみれば万端だよな
もしあのまま▼賭になってても切り捨てれば、●候補に挙げているわけだからここに一匹いたかと仲間切り余裕
んで気になったのがこの部分な
>>2:297
昨夜の事態が急変するまで特に反対してなかったものが、いきなりのこの発言
もしこれが本当だとするなら早い段階から村を説得しにかかってるはずだよな
しかも、「なんかここからラインが見えるかと言われたらビミョイのだけどな…」
それならなぜ●希望？と言いたくなる
後全般的に狩探しに躍起になってるように取れる発言が目立つな
ツェーザルと比較してもさらに狼要素は高まったな
暗殺者 カーク
>>141エレ
カシムも言っていた気がするが、私の気になるところがないとしてるよな
だから必ずしも何かひっかかるものが見つかるわけでもないのだ
>>2:170でカシムが唯一挙げてきたものも、私の回答を経て結果としてカシムの最後の頑張りとなった占い真贋考察>>386に活かされてるわけだ
自意識過剰と言われるかもしれないが、かなり目立った発言と行動をしているはずだ
それにも関わらず、矛盾や不振な点が生まれないのは私には嘘を吐く必要性がないからだ
どんなにレベルの高い狼PLでも、狼側は必ずどこかで一つ以上はチャレンジ（嘘をつく必要）する必要があるわけだ
村側の皆にはそこを頑張って見抜いて欲しいというのが私の願いだ
暗殺者 カーク
襲撃考察については更新後と見方は変わっていないので割愛
■3.灰考察(数名に絞っても可)
現状どうしようもない
■4.占い希望（第二希望まで）
上記に同じく 暫定●オクタヴィア ○ゾフィ
■5.吊り希望（第二希望まで）
▼ディーク ▽占い希望によって変わる
□1.暖かくなってきたー、と思ったらそろそろ花粉症の季節ね。みんなは花粉症？何か対策はしてる？
幸いな事にかかったことがない
苦しむ周りの者を見ていると辛そうであるな
鳥愛好家 コンラート
1時間寝坊ですよ〜
>>147まで読んでますね〜
オクタヴィアさん
>>128どんだけ素白いんですか〜。
村視したくなる＝狼なら怖いですから、敢えて占いは考えてますよ〜。考察お願いしますね〜
直吊りの必要はないかもしれませんね〜
>>142
起きて30分で書いたんですよ〜。慌ててたので表情も変顔にし忘れたんですよ〜。私にはこれが限界でしたね〜
鳥愛好家 コンラート
キアラさん
>>132
落ち着かれましたか〜。来て頂けてありがたいですね〜。
私も初参加時は半泣きになりましたけどね〜、エピローグで参加されたみなさんにフォローを頂けたときに、
「人を理解する、理解してもらう」
ことは大切だと実感しましたよ〜。
これは人狼というゲームに限らないんですね〜。実生活でも大切にしたいと思いましたよ〜
この人の、この発言が気になるという感じがあれば、お願いしますね〜
花屋 オクタヴィア
おはようございます。
考察をすごく期待されててプレッシャー……。
本日の戻りは19時以降ゆるオン予定。
間に合えばいいんですけど……。
【独】 鳥愛好家 コンラート
私の初参加経験ですね
初参加は狼で生存したことはプロで書きましたよね
12人村で狼最不利とされる村で、狼は2人なわけですよ
狩人に2GJを出されて、5dで生存者が
占(狂)｜霊白｜片片(狼)灰灰(狼)
7人中、人外3人の状況まで頑張って持っていったんですよね
ところがですね、
私の相方狼さんが、突然死しそうと見せかけて更新ギリギリで発言して生き残る「突然死ブラフ」という禁止行為をしてしまったんですよ。
それもあって村が吊ったのは村人、次の日はPPの流れになりましたね
私は、どうしてそんなことをしたのかと墓下でマジギレしてる人がいるのではないかとビクビクしましたよ。
相方狼さんは、私が指摘するまで戦術の一つだと思っていて、禁止行為、マナー違反だとは考えてなかった様子だったんですね
【独】 鳥愛好家 コンラート
そしてエピローグですね。
私はボロクソに言われることを覚悟で、相方狼さんの言い分を説明して、私の心境も理解してもらおうかと弁解しましたよ。
返ってきた返答ですね
「突然死はいなかった。それでいいじゃないか」
「やっぱりね〜。でも禁止行為だからもうしないでね〜」
「相方狼さんを止められなかったのは仕方ないですよ」
「ワシは理解している。これ以上謝らなくていいことで謝らなくて宜しい」
これで私がどれほど救われたか分かりますかね。
キアラさんにも、人と関わり合うことの楽しさを知って欲しいですよ
暗殺者 カーク
＞オクタ
プレッシャーになってるならすまない
私もこの大事な場面なのでなんとかしたいと思ってるわけだ
決定ギリギリだとどうしても転向が厳しいので、余裕を持って出しつつ会話もできればしていきたいと思っている
私は昨日まとめて依頼を終わらせた事により、今日は午後出の早帰宅出来る事を予定している
時間が合えばゆっくり話し合おう
奇術師 ツェーザル
おはようございやす。
ダーフィト-ディーク、カーク-コンラートについて考えをまとめようと思ったんですが
予想より時間かかって時間切れやした。
今晩は早く帰れるかは分かりやせんが、明日休みなんで遅くまで頑張れる・・・ハズ。
【見】 【墓】 不思議なウサギ ラヴィ
おはようございます。
キアラさんは来てくれましたね。
良かった、良かった。
それよりディークさんが心配になってきました。
大丈夫かなぁ
若旦那 ダーフィト
☆>>144
対抗突いてもメリットなんてありそうにないけど、
あの当時、ディークは単体では色がはっきりしない。
しかも誰かとラインつながってるかと言われたらビミョイし、ライン切れているかと言われたらサシャと切った？と言えるかどうか微妙な切り方しかしていない。
それ以外はそもそも無いに近い、しかも多い。
村ならそもそもラインが無くて当然、黒なら孤独狼。
使える材料なんて今日の俺の占い以外無いんじゃないか？
そして狩り探しに躍起って…、それ△考察の事言ってるのか？それとも非狩り宣言？
非狩り宣言は本決定で▼確定したやつだけで良いと言ったし、これって「これから吊るやつは狩りではない＝灰にまだ狩りがいる可能性が高いぞ。」ってことだが探している？どこがなのですがそこのところどうなのでしょうか？
若旦那 ダーフィト
>>キアラへ、
もし、何を言ったらいいのか分からないのなら一言から始めて良いよ。
「わたしは、この人が怪しい」とか「ここがわからない」とか。
言葉を作ろう頑張るのも良いけど、上手くまとまらないなら一言づつ話して言った方が実はまとめて話すよりも多くの事が相手に伝わることがあるんだ。
「あの人強い」 「この人村だと思う」 「狼な気がする」 「この人を信用したい」 「不思議だと思う」
これだけでも良い。だから肩に力を入れずに言ってごらん。
でも俺は時間だから一旦離れるけどキアラの言葉はいつでも待ってるからな。**
腹黒 サシャ
ストーカー系アイドルサシャでぃす。
今日もちまちまこっそり彼方方を見ております。
奇って姿勢変わらないのが凄いわよね。
結構信用差って出てきてると思うんだけど、
すっごい淡々としてるというか。
悪く言えば緊張感がない＝ローラーウェルカムな人外、
よく言えば状況で証明できる真。
真の一番の味方って状況だと思うしね。
姿勢としてはとても好きだわ。
自分が襲撃される危機感がないより、
ローラーに対する危機感を感じないのね。
多分若とかは「明日自分はいないかも」とか口にしてるからだと思うけど。
【独】 ほんわか エレオノーレ
ところで何で>>39の男の娘にだれもツッコミいれないの（
それでもノトカーなら、ノトカーなら何かリアクションとってくれるはず！！
画家 マリエッタ
みんな、おはよう。
ごめん言い忘れてた・・・
今日も【仮決定23:00 本決定24:00】で行きます。
>>キアラちゃんへ
戻ってきてくれてありがとう！
まずお願いなんだけど、23時までに、占い先の希望と吊り先の希望を出してくれないかな？
わからなかったら第一希望だけでもいいし、ぶっちゃけただの勘でも構わないわ。
ただし理由は必須よ。みんながその理由を見て、キアラちゃんの白黒を判断するからね。
わからないことがあったら、みんなに質問すれば助けてもらえると思うわ。
少なくとも私は狼でも狂人でもない。全面的に信用しても大丈夫よ。
>>ディーク君へ
忙しいのかな？
見たらまず何でもいいので発言して下さい。
もう突然死は懲り懲りよ〜。
鳥愛好家 コンラートは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
【独】 画家 マリエッタ
/*
中の人発言を灰に埋めておきます。
キアラさんが身内ということを知ってしまったので、「不慣れというのは本当のことである」という情報を私は得てしまっているんですよね。しかもまとめが。
そういう意味では、少しフェアでなくなってしまった部分もあると思います。
参加者の皆さんには、その点申し訳なく思います。
*/
鳥愛好家 コンラート
■３灰(片)考察
・エレオノーレ様
思考が伸びてると思いますよ〜。
ツェーザルさんへの疑い>>55は、ご自身の色を基準に考えた自分なりの発言かと思いますね〜。
>>79自分はしない発言は、私達からすれば信じる基準がないんですけどね〜、まあしないんでしょう。
狼とすれば、他の要素で絶賛欺き中という発言に取りますよ〜。例えば素直さですかね〜
今後に期待する意味でも、補完占いはありかと思いますよ〜。
パッションは白ですね〜
鳥愛好家 コンラート
(続き)
・ノトカーさん
まずはご注意ですね〜。
アルコールが入ってのプレイがポリシーに反するのは構わないし、もっともなんですけどね〜。
人によっては、それでもプレイするべきだというのがポリシーかもしれませんよね〜。
リアルは大事にして頂きたいですけどね〜、
リアルに理由をつけて正当化したい？押し付け発言にも取れますので、控えて欲しいところなんですよ〜
説教に取れたならすみませんね〜
でも、最低限必要と考える発言を続けて頂けてる点はありがたいですよ〜。
心象悪いという意味ではありませんから、読み違えないで下さいね〜
鳥愛好家 コンラート
(続き)
>>73
片白の解釈、狂人が良い味など、ご自身の考えを示していますね〜。
単独感はあるんですけどね〜、それを狙ってなら怖いですよ〜。
最終日の判断基準の一つに挙げておきますね〜
・ゾフィヤさん
リアル事情とはいえ発言数も減って、もはや寡黙気味になってますね〜。ステルスにはありそうな位置ですね〜
ツェーザルさん絡みの会話、発言が目立ちますね〜。
疑い先という意味では理解できますけど、
2人とも印象が薄いですから、
ライン切りも考えられる気がしますよ〜。
ツェーザルさんの占い先に挙げたい気はしますね〜
画家 マリエッタ
自分がネタ議題に答えてなかったわね。
□1.暖かくなってきたー、と思ったらそろそろ花粉症の季節ね。みんなは花粉症？何か対策はしてる？
それまではなんともなかったけど、ここ数年で発症しちゃったわ〜。
今年は今週に入ってからきつくなった感じね。
そろそろしまっておいた薬を出さないと・・・。
鳥愛好家 コンラート
ネタ議題ですか〜。ハードル高くないですかね〜？
□1.暖かくなってきたー、と思ったらそろそろ花粉症の季節ね。みんなは花粉症？何か対策はしてる？
どうも、インコですよ〜。私も毎年くしゃみがひどくてですね〜、いい薬ありませんかね〜？
今まで、コーラントが喋ってると思いました〜？
残念、インコちゃんでした〜
【独】 ほんわか エレオノーレ
占い師考察
ツェーザル：今は狂視してるけど発言と考察を待ってる状態狂か真
カーク：真か狼
ダーフィ：狼か狂（ごめん）
画家 マリエッタ
一昨日の反省を踏まえて今出しておくわね。
賭が白という前提の計算
・突然死＋他吊り
→3人減って残り10人 残吊4（総吊5）
・突然死＋合わせ吊り
→2人減って残り11人 残吊5（総吊5）
・突然死なし
→2人減って残り11人 残吊5（総吊6）
一昨日も言ったけど、もし村側から突然死が出る場合は、どうしても吊り回数は減ってしまうのよ。
そして、吊りを合わせても、他吊りでも、結局の吊り回数は変わらないわ。
ならば、灰が多く残る分、合わせた方が有利。
よって、【もし賭が突然死濃厚な事態になった場合は▼賭にします】
だからみんなには、【突然死のことは考えずに吊り希望をお願いするわ】
▼賭を出す場合は、突然死対策ではなく、ディーク君を狼だと考えた上で出して下さい、ということよ。
護衛官 ベルティルデ
コンラートさん>>116
計算ありがとうにゃん。占機能は破壊されるものという固定観念があったので言われて気付いたにゃん。そういやそのパターンもあるにゃん。ありがとうにゃん。自ら占機能壊すのは痛いけどコンさんの案なら７ｄまではいけるにゃん。ノーミスで２狼仕留めるのはきついけど村の寿命は延びるにゃん。
ロラではなく灰吊りでも５ｄまではいけるので、個別指定占いに切り替えたからには短期決戦もありかにゃあとチラと思ったけど、コンさんの案のほうが良さそうに思えたにゃん。
マゾゲーと言われようと長く楽しむのがいいにゃん。どっちの陣営かは知らないけどコンさんは残ったら頑張ってにゃん。
護衛官 ベルティルデ
今日の占い方法について私の希望だにゃん。
私は占い師の判断に全面的に委ねる自由占いがいいと思うにゃん。一度バラけさせたからには、統一はやめたほうがいいと思うにゃ。補完するかどうかも占い師の判断にお任せでいいと思うにゃん。
マリエッタさんとインコさんの花粉症仲間確認だにゃ。
カークさんに苦しみを分けてやりたいにゃ。
>>166
インコ把握にゃ。ずいぶんよく喋るインコだにゃ。思わず陣内智則のネタを思い出してしまったにゃ。
なるべく早く帰れるよう努力するにゃ。
賭博師 ディーク
本当にすまない。
昨日は完全に寝込んじまってた。
１発言くらいしたほうがいいのはわかっていたが
つい48時間更新に甘えちまった。
すべて、俺の弱さだ。
だいぶ回復したんだが、悪いが今は顔出しだけ。
夜には普通に喋れると思う。
【独】 賭博師 ディーク
こうして謝るときにも、やはりこの喋り方はよくないですね…。
夜には丸２日分、1600ptを使い切るくらいの気持ちで喋りたいです。
【独】 晴年 ノトカー
考察に疲れたので一息。まだ4人目。
「襲撃されてるかされてないか/誰がいないのか」を朝確認するのは、
合格発表の番号確認に近いものがあるなぁと感じたのでした。
【赤】 花屋 オクタヴィア
ディーク来た！
ということは気兼ねなく▼できる！（どーん）
しかし占いはやっぱり避けられなさそう(´・ω・`)
個別か自由なら三人挙げなきゃいけないよね。
敢えて自分にカーク当たるの前提で暗●人するのもありかなぁ？ 私ずっと第二希望だったし。
ほんわか エレオノーレ
ディークさん大丈夫ですか？！それって、つまり病気にかかってるor疲労が溜まってるという事ですよね……
ゲームも大事だけど、一番大切にしないといけないのはリアルの自分だよ！
無理しないように、ね！
ほんわか エレオノーレ
今日の占い先だけど予定として【ノトカー】を入れようと思うの。
「おま何前までノト白な言うてたじゃん」
てツッコミが来そうだけど理由は後で、鳩の体力があればすぐ書き込むの
ちなみにノトを白視しての占い希望なの。
ほんわか エレオノーレ
ノトの白視の理由って大体皆（私もだけど）
狼が目立つはずが無い
狼２騙りするはず無い
と確立は低めだから白じゃない？って理由が多いの、もし噛まれずに残ってたら狼にとってはいつでも覆せる理由だから、都合良いSGになり得そうで不安なの
【独】 ほんわか エレオノーレ
あれいつもならすぐばてる鳩頑張ってる。
変な話ノトカーを狼に占って欲しい（狂人と狼なら噛まれて余計にノトがSG化するもん）
ノトカーが狼で狼に占ってもらえりゃラインが出来て考察しやすいもん！！！（
【独】 ほんわか エレオノーレ
狂人と真なら、の間違えなの。
あと残るはディークさんなんだけど……対処に困ってる。白出ししたダーフィスが焦ってない？
うーん…………。
ほんわか エレオノーレ
☆>>176 あれ…さっきは良い案かもって思ったけど
考えまとめなおしたら
前提とかもう何もかもが崩れてる……。
ちなみに占い襲撃前提と残ってる事前提だった、つもり
そうだね、ノトの確定情報が欲しいな。
私はパッション含めノトを白視してると思った
だからこそ不確かな思い込みが怖いってのもあるの…。
晴年 ノトカー
■奇術師 ツェーザルさん
占い師2CO目。
以前書いた理由(>>1:60)で狼＞真＞狂で見ている。
初日占いたくないといった人は「腹鳥詐護晴」。
そのまま占い希望にブレは見えない。逆に占いたい希望派は人青。
2日目は第二希望から繰り上げがあるのは少し疑問だが、
青占いとスタンスは一貫。青との両狼は薄いと考える。
一番狼視している代わりに一番非狂人と見ているので、
ここからエレオノーレさんの白さが見える。
（実は昨日まで全然白いと思ってなかった）
一方でツェーザルさん本人の色は未だ不明。
灰との関わりがやや薄い印象は以前の占い考察で書いた通りだが、
よく見返すと、他の占い師との絡みが一段と薄く感じた。
この行動の解釈は難しい。本人にその意図を聞きたいところ。
3日目の発言を加味してもこの評価に大きな変化はない。
先入観を捨てて狂人視をするとかなり見方が変わるが、
晴年 ノトカー
■若旦那 ダーフィトさん
占い師3CO目。僅かに真目。
2日目までは依然として「わからないことが多すぎる」人。
中の人がいい人なのはわかるけど、それはこのゲームではメタ情報。
狼1あり発言(>>1:334)では、「曲詐娘人」が怪しいと発言。
うち2名が突然死スレスレの寡黙になってしまっていたため
どこまで参考にして良いのかはわからないけれど、
初日の占い希望が詐人ではなく花なのは少し気になった。
>>2:217で「賭人青花」の順に残したい発言があるのだけれど、
残したい人を占いたい/吊りたいとはどういうこっちゃ。
（逆順で「花青」が残したくない2人なら吊るのはまだわかるけど、
占っちゃうと最終日まで残る可能性は低くなりますよね）
晴年 ノトカー
(続き)
ただ3日目の占い発表でかなり視界は開けてきた。
んで、問題はディークさんとの絡みなのだが…ディークさんが…。
別の意味でメタ視点ではあるけれど、ダーフィトさんが
この考察集を踏まえてどういう反応をしてもらえるかには興味有り。
ダーフィトさん狂人説はツェーザルさん狂人よりも考えたくない…
晴年 ノトカー
■鳥愛好家 コンラートさん
発言内容も意図もころころ変わる不思議な方。
たくさん喋ったら変わっても仕方ないかも、という気もするけど。
ネタの多彩さからも中の人の個人的評価は高い。
「多弁は占わない。吊るか残すか」のスタンス。
つまりご自身に当てはめると吊られるか残されるかどちらかがいい、
ということに。占われてしまったけれど。
彼を占ったカークさんと、あとはサシャさんとの絡みが多い。
カークさんとは漫才仲。この3人のうちに狼が2人いるとは思わない。
カークさんとサシャさんとの関わり合い方が全然違うのは
役職の違いのせいなのかな。
晴年 ノトカー
(続き)
初日は希望通りになったものの、2日目は希望は通ってない。
その点に強く反発しないのは純粋な村であるとも取れるし、
強く出たくなかった狼とも取れる。もっと穿った見方をすれば
カークさん狂を見抜いているとかも考えたけど、
>2:149でカークさんを真視していることからそれはなさそう。
その意味でも自身が彼に占われることを飲んだと考えれば妥当か。
占い師の1人であるカークさんから白判定が出たので
若干白視したいのだけれど、カークさんを狂視しているので難しい。
カークさんがコンラートさんを黒と見て白を出した可能性もあるので。
晴年 ノトカー
■画家 マリエッタさん
可愛い見た目とは裏腹に、どこか厳しさの片鱗を感じさせるお方。
まとめ役ってそういう風にあるべきなのかもね。
霊能COがちょっと遅かったことを除けば、信頼できる霊能力者さん。
(その後理由もきちんと述べておられるし)
晴年 ノトカー
■人形遣い ゾフィヤさん
議題出しの人。それ以外の印象が薄い。
中庸と言える範囲ではあるが、印象の薄さを比べると、
突然死したドロシーさん、ほぼ寡黙だったキアラさん、
そしてオクタヴィアさんに次いで薄いと感じている。
ラインっぽいものが一番見えない人物である。
ここがＬＷにしようとしている可能性を見ている。
その筋でいくとオクタヴィアさんも同様に怪しいのだが、
そういえば僕オクタヴィアさんとほとんど絡んでないぞ。
あたかも見えていないかのように。
晴年 ノトカー
■詐欺師 カシムさん
一歩引いた立場から多方面に疑問・指摘を
飛ばしている様子は白っぽい。
襲撃された今となってから言うのもなんだけど、
遺言という形になってしまった考察内容は的を得ていた気がする。
真似するにはかなりの経験を積まないと無理な気がするけど
今後参加するとすれば白黒どっち側にせよ
こういう風に振る舞えばいいんだなと勉強させられた。
→襲撃死白
晴年 ノトカー
■花屋 オクタヴィアさん
コアタイムの影響か、カークさんとの兼ね合いが非常に多い。
2人とも狼だとしたらいくらなんでも偏りすぎていると思うので、
この2人の両狼はないと思っている。
カークさんを狂視（非狼）と考えると
オクタヴィアさん狼の可能性が高くなる。
ゾフィヤさんと同じく、ＬＷ候補になってるんじゃないかと予想。
ゾフィヤさんとオクタヴィアさんどっちも狼…はないと思いたい。
それだとあまりに村に与える影響が小さすぎるから。
【独】 ほんわか エレオノーレ
エレオの、素敵な名前間違い履歴☆
ノトカー
それには当事者である私が答えよう……
>>1:7リディア（ゾフィア）
>>1:263ダーフィスト
>>1:264ダーフィスト（２回目）
>>2:103ノトガー
もう、もう言わなくて良いよねむしろこれ以上
あってほしくないorz
晴年 ノトカー
■腹黒 サシャさん
コンラートさんをも超える多弁哀＄サシャさん。
序盤は村騙りの僕の面倒を見てくれている頼れる姉御さま。
多弁にもかかわらずスタイルは一貫しているように感じる。
コンラートさんと共に狼だったらこの村は完全に乗っ取られている。
さすがにこれで2人とも狼は絶対にないと思う。
もしそうだったとしたら赤ログの方は一体どうなっているというのだ。
（それはそれで見てみたい気もするが。）
晴年 ノトカー
(続き)
僕を庇う一方で放棄せずに「君の思考が見たい」と
参加者として対等な距離を置く姿勢は白視したい要素。
同じように僕に思考開示のヒントをしてくださるダーフィトさんとは
立場、発言量にこそ違いはあれ、両方同じ狼陣営とは思えない。
（片方狼は十分あり得るか）
サシャさんと絡んでいる人、絡んでいない人を
見ていくと誰が白そうかわかる気もするけれど、
それを狙った狼である可能性も実は否定しきれてない。
限りなく白に近いグレーに見ています。
晴年 ノトカー
■暗殺者 カークさん
最初にCOした占い師さん。
僕の村騙りの影響を唯一受けていない占い師さんでもある。
僕は狂人だと思って信頼している。（こらこら）
中の人はとっても面白い人に違いない。うん。
初日から一貫してコンラートさん狙いを崩さない姿勢は
ちょっとやりすぎな感はあるが、かえって真に見えないこともない。
幅広い時間帯に顔を出し、いろんな人と交流しているのは好印象、
とはいえリアルとの兼ね合いもあるので
そこまで考察理由に深く突っ込んでいいとも思えない。
コンラートさんを白と出した上で謝るのはいよいよ狂人っぽいが、
これからのコンラートさんとの絡み次第では真視してもいいかも。
とりあえず狼の可能性が一番低い占い師さんとずっと思っています。
【独】 ほんわか エレオノーレ
>>190 やっぱノトカーにも変な人視されてるorz
危ない発言ばっかでごめんなさいorzorzorzorzorz
ほんわか エレオノーレ
>>183
ノトカーさんへ。
それは名前間違え野郎当事者である
私が答えよう……
ディーク病気っぽいから負担減らしとして…
>>1:7リディア（ゾフィア）
>>1:263ダーフィスト
>>1:264ダーフィスト（２回目）
orz
【独】 ほんわか エレオノーレ
◉rz＜あはははははっ
エピローグで皆さんに考察方法アドバイス貰ったお礼と
妙チクリンな考察ばっかしたお詫びに謝ります……。
【赤】 人形使い ゾフィヤ
ご機嫌よう。
予告通り、私登場。
さて、潜って一気に書き出しますよ。
相方はだれかいたら作戦の決定を書き出しといてくれると助かります。
鳥愛好家 コンラート
>>193まで読んでますよ〜
>>176は見ましたけど、せっかく書いたので落としますね〜
>>174
その考えですね〜、今更思ったのかもしれませんけど、
言い出すなら確白になりそうな初日、または統一で斑になりそうな昨日ならもっともかと思いましたよ〜
私が警戒していた、>>1:273考え直してみれば狼かもしれない、という人が出るかもしれないということですよね〜。
でもそういう人を私は黒とみなすと警鐘を鳴らしましたし、サシャさんも同意しましたから、
簡単にいつでも覆すことはできないと思うんですよ〜
鳥愛好家 コンラート
>>174を見て私が思ったことはですね〜、エレオノーレ様自身は別に占い先になってもいいもん！と思ってそうですけど、
仲間を占い先に出すことに抵抗のある狼に見えてしまうんですよ〜
ノトカーさんが村騙りなら、占い先に出しとけば仲間に希望を出すこともなく無難な希望に見えますからね〜。少しチラリと見てますよ〜
以下雑感ですね〜
エレオノーレ様の投票先は
1d【●鳥◯曲】
2d【●花○鳥】【▼曲＞娘▽賭】
ですね〜
エレオノーレ様とオクタヴィアさんの両狼はなさそうと感じましたよ〜
お互いに疑ってましたからね〜、両狼なら時期が早いと思いますよ〜
ディークさんとの両狼は十分ありそうですね〜。
吊り先はどうせ突然死対策になると見て、第三希望に出しておいた可能性はあると思いますよ〜
鳥愛好家 コンラート
＞ノトカーさん
ノトカーさんがメタと言っているのは、メタでなくて性格要素ですね〜。
どちらかと言えば素白という意味に近い気もしますよ〜。
メタ白の意味を調べておくといいですよ〜
>>181
考えたくないのは分かりますけど、思考停止はよくないですよ〜。
でも本気の考察はとてもありがたいですね〜。
流し読みはしましたけど、もう一度読んでおきますね〜
ほんわか エレオノーレ
>>198 ああ！警報の意味やっと理解できた……。
しかも理解できた理由がノトカー真偽が揺らいで
色々思った結果分かったとか。
……本当に私色々な意味で危ない人だよね。
でも警報が鳴ってるならちょっと安心したの。
【赤】 花屋 オクタヴィア
＞シトロエン
何も決まっておりません！（どーん）
というかノトカーwww
両狼なしとは言ってるけどずばり過ぎる……。
雨音子は今日忙しいみたいだし、どうしようか？
私はこの後しばらくゆるオン状態ですわ。
ほんわか エレオノーレ
>>199 コンラート
仲間を占い先に出すことに抵抗のある狼
オクタヴィアの両狼の可能性無いは
理解できたの。
ノトカーさんが村騙りなら、
占い先に出しとけば仲間に希望を出すこともなく
無難な希望に見えますからね〜は，読解中。
★ディークさんとの両狼の可能性が十分にある？
可能性なら分かるけれど、十分って言う程
私とディークの繋がりあったっけ……？
ほんわか エレオノーレ
ノトカーさんが村騙りなら、
占い先に出しとけば仲間に希望を出すこともなく
無難な希望に見えますからね読解成功。
理解したの！
鳥愛好家 コンラート
☆>>202
言葉のニュアンスの違いですね〜
私の考えでは納得できるいう意味ですよ〜
両狼の可能性が十分高いという意味ではないですよ〜
【赤】 若旦那 ダーフィト
覗けるようになったから、ずざざざざざ〜。ぜはぜは…
いることだけ表明、鳩だからちょっと鈍いがいるぞ。
取り敢えず俺は、ディークがだまっている隙に追い風を浴びせまくって▼へ、促す。
二人は、灰考察と思考開示、そして疑問に思われている部分を赤に投下してみて。
【見】 【墓】 神秘学者 アデル
2:+48
ここまで丁寧に拾うと、時間がかなりかかったような気がするのですけど……。詳細はまで検討してませんが、多少手抜きしたほうがいいかもしれません。
2:+52
レアケースを恐れてると、推理が発散するので、あくまでこういうこのパターンもあるという認識でいいかと思います。まあ、中盤から終盤ですね。通常パターンだと、どうしても違和感がある場合です。
3-1陣形で、真視されてる占い師だけが残ってるのに、灰襲撃が繰り返されるという例がそうですね。この場合、残っているのは実は、狼占い師という可能性が出てきます。
【見】 【墓】 神秘学者 アデル
2:+75
「非占非霊の順番」
一般的に、狼は騙り相談をするので、占い先回しの順の場合、非占COや、占霊同時回しの占霊COは、遅くなる傾向があります。が、あくまで傾向なので、微要素に留める必要があります。
ただ、今回の村では、コアずれが多いので、あまり役に立たないでしょう。
【独】 晴年 ノトカー
現段階で狼視してるのは
ツェーザルさん、ディークさん、エレオノーレさんの3人。
一生懸命考察してみた結果ディークさんとエレオノーレさんとの間に
ラインらしきものが見えたから。
どうかなぁ〜人を疑うのって難しい。
【独】 ほんわか エレオノーレ
めげない、いやめげない言っても反省しない、ではなくて
反省し理解した上でやりなおす。
と思いつつも同じ事何度も繰り返してる…
こりゃ反省していないんだと思うorz
【赤】 若旦那 ダーフィト
カークがGTに占いに行くなら今日はカーク△日、で万が一GJが出されたら狩りCOをしてツェー真確定してあげて。
灰で今狩りあり得るのは鳥のみだと思う。今日GJ出てもまだ大丈夫だからね。
【赤】 花屋 オクタヴィア
＞雨音子
とりあえず私はカークの宿題：占い考察をこなさなきゃならないよ。カークの真意は不明だけど、納得したら占い先からは外すらしい。今夜自由だし。
コンラートの宿題：灰考察もか……(´・ω・`)
この二人を敵に回したら勝てる気が全くしない。
カークがHSだったというウルトラCでもない限り。
【赤】 若旦那 ダーフィト
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞ep
賭 若 奇 曲 黒 青
暗 画⇔鳥⇔腹 護 晴
起こり得る状況での勝ち筋はこうなると思われる。
灰内順位は少なくてもエレよりは白が欲しいのだが厳しいのが現状。
次はGJ発生時について考える。
【赤】 若旦那 ダーフィト
鳥狩の場合
１３＞１２＞１０＞８＞６＞４＞ep
賭 若 奇 花 鳥 曲
暗 画⇔腹 青 暗 晴
GJ出れば正直ほぼ信用状況でほぼ詰みに近いな
護衛官 ベルティルデ
業務連絡 マリエッタさんへ
頑張って早く帰れそうなので表集計は私がやるにゃ。
マリエッタさんは議事録読みながら今日の結論をゆっくり考えてて大丈夫だにゃ！
【赤】 若旦那 ダーフィト
あ、護衛先はね、マリか、カークで大丈夫。
ただ、サシャが厄介。狩りもうでなくていいよは正論ではあるのでそれに対する何かを用意しないといけない。
護衛官 ベルティルデ
ノトカーさん>>179からの連投
ノトカーさんの頑張りに全ベルが泣いた！
お疲れ様にゃ。興味深く読ませてもらったにゃ。ただ、確定村側の私やマリエッタさんについての考察は省略しても大丈夫だったにゃ。でもありがとうにゃ！ 新鮮な経験で嬉しかったにゃ！
(打ちにくい名前でゴメンだにゃ。
ベルってそんなに言いにくいかにゃ・・・)
【赤】 若旦那 ダーフィト
カークの宿題の答え。
カーク真、ツェー狂 俺狼
カークが狂っぽくないとこと狼っぽくないとこを見直す。（素直にログ見た感じ、自分のパッションが真って言ったなら絶対どこかに要素があるはず。難しいならカシムのカーク評をパクル）
俺が真っぽくない（占い師さんは自分がいなくなったときに色が分からなくて困ってしまう所を占うのがとてもよろしいのに、ダーフィは占い理由がそこから考えると少し変な気がしますわ）とこと狂っぽくないとこ（実力あるのに寝坊助狂ならやはり非占して霊の方が自然だと思いますわ）。
【赤】 若旦那 ダーフィト
コントラートの灰考察の答え。
サシャ・コンはもうしなくていい、だって白いからで通じるし、忙しいを理由に排除できる。
それよりも、晴・曲・人・青・賭（←特にこれ！なるだけ黒くね）に絞った考察の方が良い。
右にいる人ほど優先順位高いけど、左側の人はより白を強く見ていてね。
人形使い ゾフィヤ
昨日の決定周りを見てちょっと思ったことなんだけど、ディークとノトカー両狼の可能性はないと決め打っていいと思ったわね。
この2人が両狼であった場合に考えられる役割分担はノトカーが陽動で、ディークはステルス且LW。
言ってしまえば村からの視線やヘイトはノトカー1人が背負えばそれで全てが済むワケなのに、昨日の決定周りのディークの村への協力姿勢がないと取れる姿勢や発言は全くのメリットがないことだと思う。よって、この2人のラインはなしと踏むわ。
【赤】 花屋 オクタヴィア
■1.占い真贋
カークさん
初日のロケットから先、一貫した態度・考察で、ずっと真だと思っていますわ。
揺らいだのは初日考察で他の灰のログを読んでいた時だけで、今日コンラートさんへ白が出たことにより、ますます真視が強くなったですね。
万が一の可能性として、信用勝負に勝った人外が戦略的に白を出してきた場合ですけど、カークさん狼ならライン切れてると思うのでコンラートさんは白、狂の場合はよっぽどコンラートさんご主人様をかぎとってない限り、黒を出してくる場面だと思うわ。
真＞＞＞狼＞狂
とりあえずこれだけorz
やっぱりパッション過ぎるかしら？
【赤】 若旦那 ダーフィト
まず、俺が狂じゃない要因な、これは明らかにCO順要素。
俺みたいな信用を売るやつが偽なら最初当たりにCOして信用をブッチ切りにしてしまうのが騙り占い師として成立しやすい。なのに遅めの占い師CO、恐らくリアルが原因で遅れたのでしょう。
それでしたら、狂人の目線で占い師３CO状態なら村騙りが入ってますが、霊スラも視野に入ってたはず。
スラと普通にCOだとどちらがより真に見られるのかわ、わたくしわかりませんが、ダーフィーさんでしたら霊ロラでも後に回る事が出来ると思われますわ。
カーク真＋非狂要素＋何か狼要素
で、偽ですわ。
一応自分の言葉で訂正してね。
ほんわか エレオノーレ
■3.灰考察
ノトカーさんの灰考察を見て感動＆
あれ、私全員の考察ちゃんとしてなくね？
って事で全員考察してみたの。
コンラート（カーク○）
灰（片白）の中で輝いている人（私目線その１）
>>1:273での警報と良い素早い考察の鋭さと
ありとあらゆる可能性を色々広く見ている
その姿勢には唸ったの。
>>199で私を黒く見ていたけれどコンラート目線で
ごく普通な考察で黒塗り感無し！
最初は占いから逃げる姿＝狼に捉えてたけど
話し合ってみて疑問に思う所は無い感じなの。
ほんわか エレオノーレ
サシャ
灰の中で輝いている人（私目線その２）
一直線な意見といい、あと>>85では
頭の回転が速いの違うと謙遜な態度だけど
ワタシ目線からだととにかく早い、ツッコミも早い
誰にでも、疑問に思ったら突っ込むツッコミガール
そんな猪突猛進な事、狼で出来たらすごいと思う
ノトカー
ワタシ、分からない人ですみませんorz
考察を諦めそうな所もあるけど
灰色考察も頑張ってるし応援してるよ！
あとさっきは変な意見出してごめんorz
ほんわか エレオノーレ
オクタ
>>128の意見が本当ならうっかり仲間
>>140の意見の通り票あわせ狼？って
思ってたけどそうではなかったみたい。
それでもまだ色が見れないからゆるロック中
ディーク（ダーフィス○）
昨日は色々あったけど…
とりあえず夜の発言待ち。
でも中の人の体調が心配。
スタイルを貫くと言うのなら是非
そのスタイルで村に貢献する考察が欲しいの。
ゾフィア
発言待ち候補２、霊能者を疑う姿は
やっぱ狼には見えなかった、でも正直な所
非狼要素はそれだけしか拾えなかった…
白寄り視だけど今後の発言に注目するの。
キアラちゃんの発言もおまちしておりまーす！！
【独】 暗殺者 カーク
そういえばミスドとか学生時以来行ってないなぁ
差し入れで頂くことはあるけどね
エレのノトカー占びっくりしたけど、早々に勘違い撤回してるからべつにって感じｗ
てか私の占いをサシャにつかえってのが一番困る
【赤】 若旦那 ダーフィト
ぶっちゃけアンカーなんて、自分のパッションに具体的な証拠をくっつけていかにもきちんとしてますよって見せるための技術ですから。
【見】 【独】 不思議なウサギ ラヴィ
>>エレオノーレact
ローゼンハイム
数多の村で襲われ役を１回42円でしている
薔薇の下国には欠かせないお方
基本的に喋らない寡黙な人
美しい薔薇を咲かせようとしているが
いつもその前に狼の餌食になっている
ほんわか エレオノーレ
ローゼンハイム考察
大体の村の数だけローゼンハイムがいる。
１匹みつけたら近くに３０匹ぐらいがいる、よく死ぬ。
同じような品種に楽天家ゲルドがいる
１匹見つけたら１００匹ぐらいいると思っていい
村が出来るごとに何回も死んでは生き返る
ライバルは１００万回生きた猫
ほんわか エレオノーレ
>>215 コンちゃん
☆当時は発言が追えずスルー気味だった
見返すと私が「ライン考察に役立って」とか
今考えても意味不明な事言ってるから疑われても
当然かなって思ってたり……。
晴年 ノトカー
ちょっと早いですが、本日の議題への回答です。
文章の都合上先に吊り先希望から。
■吊り先希望
片白から挙げろと言われれば、
ディークさんかエレオノーレさんということになります。
特にディークさんは昨晩吊られることに
抵抗がほとんどなかったのが気になるところです。
本日の発言によっては撤回する可能性有り。
【▼ディークさん、▽エレオノーレさん】
完全灰から挙げろと言われれば、
考察でも挙げたようにステルス臭がする
ゾフィヤさんかオクタヴィアさんになります。
【▼ゾフィヤさん、▽オクタヴィアさん】
晴年 ノトカー
(続き)
■占い先
同じ理由でゾフィヤさんとオクタヴィアさんを希望しますが、
発言内容自体はオクタヴィアさんの方が多いと感じているので、
順序を逆にします。
【●オクタヴィアさん、○ゾフィヤさん】
ディークさんやエレオノーレさんを占っていない占い師の方に
占ってもらうということも考えたのですが、
それなら最初から統一にしておくべきだった、
ということになるので希望しません。
【独】 ほんわか エレオノーレ
い、い、入れ知恵orzコツがちょっと、ちょっとだけ
掴めて来た＆今までの行いを反省したって反論は有り？
こういう未開拓な部分になると弱いわい……。
【独】 晴年 ノトカー
ってちょっと待て、ディークさんとエレオノーレさんが
両方狼だとするともはや真がカークさんしかあり得ない！
…んなまさか。
【独】 ほんわか エレオノーレ
……でも自分の疑いがかかった＝黒塗りって
思考でいいの？他の人の意見もちゃんと
取り入れなきゃダメだよねorz
でもやっぱ他者がワタシに向ける視線が
一番ヒリヒリきて分かりやすかったりorz
【独】 晴年 ノトカー
そして、ここまで頑張って書いて、一番怖いのは襲撃されること。
意地でも最終日まで残っておく必要があるんだけど…
そのため、実は考察内容には「より真実」だと思う部分は
敢えて省いてあったり。
人形使い ゾフィヤ
簡単な占真雁だけど、
ツェーザルは>>40の通り、真の目はあまり見ていない。
現状真占スケールは
カーク＞ダーフィ＞ツェーザル
で見てるわ。
ダーフィは何と言うか…私があざとい、白々しいと思っていた部分があまりに一貫しすぎてて、これは性格なんだと認識改めたわ。
カークは灰にザクザク行くスタイルが一貫しているわね。3人の中で一番狼を探そうという姿勢が感じられて好感だわ。2日目発言減ってるは私の勘違いだったわ。ゴメン。
仲間がいるような感じが相変わらずしない所から、真≧狂＞狼 と予想。
ダーフィは…今一番迷っている所。
私があざとさを感じて違和感だった、挙げたらキリが無い白々しい委員長的発言はここまで一貫していると最早性格要素なんだと見てしまった方が良いように思うわ。
鳥愛好家 コンラート
ノトカーさん
>>216下段
そうでしたか〜、それは考えたくないですね〜
今後あり得ると思ったときは、どこが変わったか説明お願いしますね〜
エレオノーレ様
>>217
そうですね〜、アドバイスとしてはですね〜、
「エレオノーレ様がそう感じるから当然と思う」ではなくて、
「ディークさんならがこう考えそうだからこう思う」
という考えができればいいですね〜
>>210の私の考察ではそれができていると思いますから、
ディークさんと会話してみてもいいと思いますよ〜
暗殺者 カーク
＞ノトカー
あとこれな
「ディークさんやエレオノーレさんを占っていない占い師の方に
占ってもらうということも考えたのですが」
補完ということだが、これをすることによる利点とか挙げてみないのか？
【赤】 若旦那 ダーフィト
ああ、でもこれだけ、
本当はね、アンカーの数とか制限しない方がね良いんだ、だって本物の村人はそんなこと気にせずに気になったことバンバン言ってくるからね。
人形使い ゾフィヤ
オクタヴィア
私に注目する、とか言ってた割に考察も質問もないわね。。。
昨日発言伸びていたのが嘘の様に寡黙になっちゃったわね。確定情報を基に発言を伸ばすタイプなのかしら？
これからの発言に注目。
晴年 ノトカー
☆ >カークさん >>222
>>179 変な途切れ方ですいません。
その直後のアクションで補足してます。
(その補足が補足になっていない気はしますが…)
>「撤回可能性有り」>>218
ああ、これもややこしい書き方をしてしまっていますね。
どちらもですが、どちらかと言えばディークさんを意識しています。
本日ほとんど発言がないので…
>>223
確かに吊るよりは緩い方策になるのですが、
メリットはやはり占い師真贋の判断材料として
質の高いものが得られることでしょうか。
ただ、サシャさんが>>176で挙げられているように
明日も占い師が全員生存している保証がない中で
今から統一に近くなるような手段を提案するのは
中途半端かな、と思ったのです。
今日占い師3人が生き残っている状況から見れば
結果論でしかないことはわかるのですが…
花屋 オクタヴィアは、栞を挟んだ。
【独】 花屋 オクタヴィア
雨音子さんのがんばり（口調的な意味で）に、TKが朋ちゃんのために自分で歌ったのを加工して下歌作ってたのを思い出したわ（古）
ほんわか エレオノーレ
ゾフィアちゃん考察し直し
不慣れで無防備は合ってるとおもうよorz
>>214 入れ知恵疑いにちょちショックだったり
質問したかったけど言葉にできない違和感かあ……。
もし今後言葉にできるようなら聞かせて欲しいの！
【独】 暗殺者 カーク
真贋ってこのゲーム見てると必ず進行中に何回も出てくると思うけど、それミスる可能性ってあるんかな
変換ミスで出てくるようなもんでもないし不慣れだと思うんだけど、本人はほかに対して不慣れ感が〜 といって自分が経験者であるように振舞ってる
ただプロの姿勢と進行中の姿勢がズレすぎてて、どうにも判断し難いね
護衛官 ベルティルデ
表集計中だけど先に置くにゃ。
☆ダーフィトさん>>111
付け足し忘れゴメンにゃ。私の考えは>>169にゃ。突然死については考えてなかったというか、あまり考えたくなかったにゃん・・・。
キアラさんはなんでもいいので話してほしいにゃ。出来れば>>160に答えてもらえると嬉しいにゃ。
キアラさんが顔出してくれるのを心よりお待ちしてますにゃ。
若旦那 ダーフィト
>>エレ
そういえば、気になったのだが、「ゾフィア」じゃなくて「ゾフィヤ」じゃないのか、
そしてどこかにあった「リディア」あれもたぶん「リディヤ」だと思うのだが…。
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