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うん。どうしよう。・・・
もう少し塩と切ったほうが良いかな?
今日はあきゅう吊りに持っていけるかやってみよう
>塩
無理を言う様で申し訳ないのだけれど・・・
今日はちょっと早めに灰考察出して欲しいな♪
少なくとも私の分まで。(私3番目だっけ?)
タイミングみつつ反論するので、お願いしますん♪
今見直すとアリスでなければみすちーを占い希望に出せなくもなかったのが阿求
阿求狼なら灰考察をいじれば●みすちーに持って行けたはず
ただし阿求、アリス、みすちーが狼だったら別
現在状況だけ見ると、見事に阿求のGS上位が噛まれて下位が吊られておる
>>2
我としては太子様が白だった、つまり色を見せてもラインを辿られる恐れがなく、今日性急に霊を噛む必要が無かったと考えておる
もちろん、GJを多少恐れてはおったとも思う
阿求についてもやはり昨日の▼太子様に到った灰考察を見たい
そして太子様から白が出た今日の灰考察も、な
阿求
1d ●アリス ○みすちー
2d ▼小傘 ▽みすちー ●太子 ○にとり
3d ▼小傘 ▽太子
4d ▼小傘 ▽太子
5d ▼みすちー ▽太子
1d 里=橙>布>他
2d 里≧橙>布>町≧輝>に>太≧み≧傘
3d 里≧布≧輝>に>み>町>太>傘
4d 里≧布>に≧輝>み>町>太=傘
5d に>布=輝>み≧町≧太
2d ▼アリス反対
GS、希望共に初日から一貫していて不自然なほどにほとんど全くブレていない。5dにGS3位のみすちーを第一希望にしているのは「霊能が生きているうちに色が見たいから」らしい。
輝夜
1d ●アリス ○にとり
2d ▼アリス ▽布都 ●にとり ○太子
3d ▼布都 ▽太子
4d ▼太子
5d ▼太子 ▽みすちー
2d 傘>み>里=阿>町>>橙=布>太=に
5d に=町=布(白決め打ち)>>阿≧み≧太
3d 灰考察→にとりのみ、白。
4d 灰考察なし
5d 灰考察→小町のみ、白決め打ち。
輝夜続き
2d アリスと強力な切り合い
3d 「アリスはラインを滅茶苦茶にした」発言
4d 太子を強烈に敵視。一日中太子に関する発言しかない。
4d 「太子か私のどちらかを吊って」発言
5d 早々に太子へのロックを撤回
5d その後小町とのやりとりに終始。結果は白視。
阿求とは逆に灰考察やGSが不自然なくらい出ていない。
みすちー
1d ●太子 ○アリス
2d ▼アリス ▽橙 ●橙 ○阿求
3d ▼布都 ▽太子
4d ▼小傘 ▽太子
5d ▼輝夜 ▽小町
1d 町≧布≧輝=傘=里=に≧阿=太≧橙≧ア
2d 町≧里>に≧輝≒太≧傘≒布≧阿≧橙
3d に>阿≧町≧輝≒里>傘>布≧太
4d に>阿≧町≧輝≧里≧布≧太
5d に>阿≧太>布≧町>輝
6d 布>に>町>阿>輝
みすちー続き
3d 問題の「自吊り容認」発言
3d から本気出しすぎ。人が変わったよう。
4d 一度里香を黒視するも勘違いだと撤回。しかし小傘とのラインは残るとする。
5d 太子をケース別考察から白視。輝夜と小町は反転して吊り希望に。
6d 今日に入ってかなり攻撃的に。
GSも吊り希望も変化が激しい。ついでに言うと本人の姿勢の変化も激しい。
1d2d内容寡黙→3d4d5d吊り容認から超多弁に→6d攻撃的。
小町
1d ●輝夜 ○みすちー
2d ▼アリス ▽にとり ●小傘 ○太子
3d ▼輝夜 ▽阿求
4d ▼太子 ▽輝夜
1d 里=橙≧傘=み=阿≧布≧に=太=輝≧ア
2d 里>>輝=み=橙=阿>布≧傘=太=に
3d み≧に>(布)>傘=太>里≧阿≧輝
4d 布≧み=に>傘=里>太≧阿≧輝
5d み>に=阿>輝>太
小町続き
1d 初日しょっぱなからアリスと切り合い
3d 「メルラン偽推しした人妖が黒い」説提唱
3d 阿求の指摘により上説撤回
3d 代わりに「占われそうだった人妖が黒い」説提唱
3d なぜか「メルラン偽推しした人妖が黒い説」「占われそうだった人妖が黒い説」「発言考察」をごちゃ混ぜにしたGSを最終提出
4d 以降ずっとこの3説を混ぜ合わせた考察を指針に。
3d以降一貫して自説である「メルラン偽推しした人妖が黒い説」「占われそうだった人妖が黒い説」を妄信。色々組み替えてはいるものの基本的にこの指針に基づいて考察している。
布都
1d ●みすちー ○にとり
2d ▼アリス ▽みすちー ●阿求 ○みすちー
3d ▼阿求 ▽幽々子
4d ▼小町 ▽みすちー
5d ▼阿求 ▽みすちー
2d 傘>輝≧町=里≧阿=太=橙≧に≧み
4d 輝>里≧に≧阿>太=み=傘>町
1d 非役職COと自占い希望。
1d 自身の奇策に対する反応で占い先を判断。
3d 灰考察→太子、小傘、にとり、みすちー。吊りたくない。輝夜、阿求、小町はなし。
4d 灰考察→小町、輝夜、阿求、にとり。明確な色は付けず。みすちーはなし。
にとり
1d ●アリス ○橙
2d ▼アリス ●輝夜 ○小傘
3d ▼布都
4d ▼小傘
5d ▼太子 ▽小町
初日からずっと目立った動きや気になる言動がない。
灰考察もアンカーを多用していてよく言えば懸命に発言を精査しているが、悪く言えば目が滑りやすく印象に残りづらい。
吊り希望も常に無難な位置に投票していて、
第2希望はないことが多い。
正直、ステルスとしては絶好の位置に付けている気がする。
ちなみに今日まで一切のGS提出なし。
白決め打ち言い出したのは小町さん。
ありうるのは小町−布都ライン?
ほぼ無いと思ってる。
>>44 みすちー
えー別にいいじゃんか、対話して色取っても。
考察も大事だけど、直に対話をして掴めるものも色々あるんだよねえ。
>>45 みすちー
布都白決め打ち=狼なら吊り縄が近づくってどういうことだろう?
それと小町の考察だけなんか薄くないかい?
そこまで白目に見てるってわけでもないのに。
ちょっとみすちーも怪しいと思えてきた。
>>+477 幽々子
と、ナカーマ( ´∀`)人(´∀` )
>>+480 本屋さん
ナカーマ( ´∀`)人(´∀` )
>>54 布都
質問ラッシュだねえ。
二日目のことを質問してるのは、これまで詳しく精査してなかったからかな。
(前衛村人と前衛狼の違いが難しいのよねえ、私はどの陣営でも前衛型だし。
ミスティアは途中から前衛型に切り替わった気がするけど、赤での指示出しや作戦でここまで変化するタイプにあまり見えないのよね。
覚醒した村のように現状見ているけども、非狼で切り捨てられないわね。)
どうせ村が終わったら灰もログ化してログ伸びるしいいんじゃないかしら?
嫌な方はフィルターかけるでしょうし。**
個人的に気になっているのが、「布都を吊る展開になるのか?」というところ。村の雰囲気からして、灰の最白であるよな?ここは。
たぶん白なのだろうが、布都へ疑いを向ければ狼が便乗して釣れそうな気がする。誰かためしに殴ってみてくれんかな。
いわゆる「反射」の探索手段。
直接黒い人を攻めるのではなく、白っぽい人を攻めて反応から狼を探る。灰が少なくなる中盤〜終盤でけっこう有効でよく使う。
ただし白い人を黒塗りするので自身への疑惑が強まってしまう諸刃の剣。
こんばんは。
まずは、布都さんへの回答からしますね。
>>54
★悩ましいというのはどちらが真か判断に困るということか?
☆そのとおりです。狂黒出しは無いと思いつつも、>>2:28などの可能性はありましたから。
★アリス本人の色を見ずに占い真贋考察からアリス白と判断したのか?
☆>>2:291にもありますが、アリスさん本人の色を見ずに判断したわけではありません。ですが、占考察>アリスさん考察のパワーバランスだったのは確かです。
★アリス狼が分かった後も小傘に粘着していた理由は?
☆2日目までは概ねそうですね。しかしアリスさん霊結果●が出てからはそれに加え、アリスさんの犠牲によって確実に真占を噛む目的だったのでは?と思っていたのも強いですね。
(続
>>55
まあ、稀にあるみたいですからね。魂の波長が合ってしまうとかなんとか…。こちらとしては被らせるつもりは勿論なかったんですが。
>>56
端的に纏めますと、4・5日目の発言を見ても、前日までの黒印象を払拭できなかった事。なにより、初日投票の浮き方が最大の理由ですね。
布都君吊れないんじゃないかな。多分ブラフも効かないね。
布都君村ならここは狼にとっては失点だね。素直に伸びてるから誰も手をつけられない状態になってる。
他はどこかしら黒いからまだそっち行った方がいいかな?
>>38 阿求
敏感だな…ここと五日目の仮決定周りつつけば吊れる?
ん、でもミスチーが言及してくれてるから、そこまでやらないほうがいいか……
んー、まて。阿求のこの自分疑いへの敏感さって狩人?
すごいいまさら思い至った・・・どっちにしろ今日は霊能襲撃かけるしかないか…
私も前衛型だけど状況考察が後手なので序盤が弱いんだよね。
質問と反映、つっこみでリカバリーはできるけどね。
みすちー君は質疑型というより思考開示型の前衛だね。
村なら揺さぶりをかけるつもりだろうけど…。はてさて。
灰考察
輝夜
2日目から4日目まで吊り希望に布都を入れているね。>>3:238で要素拾えないとあるけど黒要素もないし奇策をした理由のみで吊るのは安直な気がする。
>>4:38の発言は神子を狼として話しているね。
>>4:43は神子と話し合うのを諦めてるね。そして神子が吊られるように黒要素を探して説得すると。
>>4:194なんで最終日までいくと思うの?輝夜視点あの時神子が狼と考えるならば後一匹で最終日まではぎりぎりいかないんじゃないかな。そしてこの日は神子にロックで灰考察があんまりないね。
>>5:32偽占い師でも性格と言動が一致すると私は考えるかな。
>>5:157布都吊り希望の理由が困った時の希望先みたいな印象がするかな。
輝夜 続き
>>5:167私も考察苦手だよ;
でもまとめられてなくても出すべきだと思うよ。おかしかったら誰かが突っ込むだろうしその時質問に答えればちゃんとした思考開示になるだろうしね。
>>5:181だったらちゃんと布都と会話するべきだよ。パッションで連続吊り希望出して黒であればいいけど白であれば布都に申し訳ないと思う。
>>5:210狼の態度・思考って具体的に何?
>>5:222みすちーのどこが途中から崩れてた?私は崩れたように見えなかったよ。
狼とも村とも見えてきたよ。灰。
阿求君は白狼はできそうだけどね…。
なぜここまで黒くなったか…。
阿求―小町なら簡単だけど…ちょっと怖いね。
>>+582村長
なるほど、そのような探り方もあるのですか。
『気になったからつついてみたけど、やっぱり白っぽい感触だった』ということは往々にして起こりうるので、極端に異様な黒塗りでなければ大丈夫ではないかなとは思いますね。
今度表参加した際に試してみましょうか。
まずは、今までの考察の屋台骨となっている部分。
初日のライン切りは無かったは、おそらく正解だと思っています。
根拠として、アリスさんの投票が白への投票であったこと。
絶対とはいえませんが、ラインを切っておく目的だったら投票は入れていたと思うんです。
なにより、今残っている私以外のアリスさん票はとても早い上に連続票の2票目、3票目です。
単純に考えて、占確実ではないのにここまで思い切り良く仲間を切れるか?と考えて、私はノーという結論に至りました。
ですので、アリスさん投票のにとりさん・輝夜さんは白決め打ちとして考察を進めていきます。
■1.灰考察。
にとりさん:
白決め打ち枠その1。
あの早い段階で仲間に3票目を入れるというのは考えづらいです。
あと、昨日の神子様の考察が黒塗りをまったく感じな素直な考察で好印象です。
(続
輝夜さん:
白決め打ち枠その2。
灰評価があまりないので、思考は少しぼやけている印象はしますが。(多分、これが薄く見られる原因だと思います)
ただなにより、>>2:222・>>2:234・>>2:237は仲間同士の表のやり取りとしてはありえないと思うんです。フリにしてももっとスマートなやり方はいくらでもありますし、演技には見えないです。
布都さん:
昨日まで発言を中心に白を取っていましたが、状況で見ればアリスさんとは切れていないいんですよね。今更ですが。
ただ、2日目の早い段階での真幽々子を見るのは好印象ですし、発言が素直なのは事実だと思います。
あと里香さんの言っていた>>4:77は私も同意ですね。灰ではありますが、残り2Wを考えた時、限りなく白で見えますね。
むしろ、こまっちゃんが結構白に置かれてる事がびっくりなんだけどね。。
かなり発言による失点多い筈なんだけど、表では白打たれてたりするウサ
あと、理香の>>+573見てると、本当に阿求が常に良い位置に居るウサ
(続
みすちーさん:
まず>>3:23、>>3:33。1W吊られて急いで縄の回避を要求されていたとすれば、かなり有効な手だったのでしょう。実際、みすちーさんの票は前日の比じゃない程なくなっています。>>3:33の牽制も効いてますね。
昨日の神子様擁護も、白を稼ぐタイミングとしては絶好だったと思います。…リアルの事情を否定してるわけではなく。あくまで結果的に絶好だったという話です。もとより、神子様白は解っていて、前日までの全体評価と私や輝夜さんの神子様疑いを考えれば準備できない手ではないですね。
(続
(みすちーさん続き)>>46で発言から一気に転落させてますね。「個人の裁量だから」と言われればそれまでですが、内容はしっかり判断してくれていますか?少なくとも、私は間違った事は言っていません。占ならまだしも吊りを良しと思う村はいないと思います。
まあこう言うと十中八九「それは狼も同じ」と言われるでしょうが、つまりはそういうことです。
(続
小町さん:
初日のアリスさんとの切り愛が最大の白要素でしたが、単純に投票してないことから初日の派手なライン切りかあるいは、アリスさんを「こんな狼いるわけが(ry」に押し上げようとした可能性は捨てられませんね。まあ素でやりすぎた可能性もありますが。
>>1:463の理由は尤もらしいですが、はたして次の日に投票したか?となりますし、疑惑を完全に消すことはできないと思います。
多くの状況考察も、昨日の私との掛け合いのように、視点が所々抜けていることから結論ありきの可能性もみえて来ました。
あと、>>3:87で私の意見に同意してくれているのに、この日からその視点がなくなって全力で▼輝夜なのも黒ですね。
ほい、考察その3
みすちー
>>1:366狼狙いだが白になったときのことも考えている
>>3:241>>3:245アリスが確定白になったら強弁タイプだから困る、と述べておるが
★具体的にお主としてはどう困るのじゃ?
三日目のみすちーの考察は「私に入れた人に狼がいるかも」
実際はそんなことなかったわけじゃが…今日既に考察しなおしとるみたいじゃから見直してみるぞ
>>4:55自分で自分のことを黒いとか無駄に惑わされるので貴女村ならやめてくだされお願いします
続き
>>43「考察を出してない人を吊りに上げるって個人的にありえない」とあるが
みすちーは四日目▼小傘を希望しつつも、小傘個人の発言などへの精査は見られず
後の灰考察でも小傘を精査したようには見えなかった
★他から白要素が出たから▼小傘を希望したのか?
それとも我の見逃しかの?
昨日から引き続きで輝夜に強い疑いを向けておる気がする
噛まれた罪袋の考察という後ろ盾もあると思うが、阿求にも黒視
★黒要素はわかったが、逆に輝夜や阿求の白要素はなかったのか?
取りようによってはお主が>>43から述べ取る部分もはっきり黒要素にできるかあいまいな部分はあると思うぞ
>>5:33の輝夜の発言、>>5:122の発言等じゃな
>>37 布都
ん?あー、もちろん発言からの考察もするさね、
確かにあたいは状況考察をやや優先させてるが、
発言もあわせてみないってことは流石にしないさね
忠告ありがとさん♪
>>36 亜求
★上段「アリス投票は白要素とも身内切りとも取れる」
☆そうなのさね……
上の状況考察ではとりあえず弱い白要素と置いては見たものの
正直なところ、阿求の初日票はどっちに取るか迷ってる
★「アリスとミスチーは同票」
☆あー、あたいの数え間違いかもしれないが、
夜雀とアリスって同票じゃなくないかね?
あたいの数え方(第一希望を1、第二希望を0.5とする)だと
夜雀4.5票、アリス6票、
第一希望と第二希望の価値を同じとして考えても
夜雀6票 アリス7票
でアリスの方が得票数は多いんだが、あたいなんか間違ってる?
★「狼はパンダの時点で霊護衛が硬いと判断し、
真占を噛む方針だった」もあるはずですが、
それは改めてどう考えますか?
☆そいつは昨日の時点で破綻してるのさね
>>4:55を見てくれると助かる、
よく分らんかったら言っとくれ
>>40 亜求
オウフ……そいつは考えてなかった、
昨日その狩人候補が噛まれたとしたら、その後の襲撃は白になることが予想できるから
白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
白白灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
白灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
灰灰灰
こうだっけか?確かに余裕が無くなる人数じゃない……
なるほどね、だとすると
@神子が白なので霊能を噛む必要性が薄かった
A灰を狭めるよりは霊能より護衛の薄そうな白を噛む
って事なのかね
うん、何か納得した(
亜求指摘ありがとさん
>>50 ミスチーなんだこの矢雀すごいかわいいんだが
さて……昨日の状況考察がすごい面倒なことになったんだが……
最初と最後で大きく結論が食い違ってる、
「アリスへの投票」と「パンダ後の占い→メルポ噛み」の考察は多分要素に取れると思うんだが、
後半の噛み考察とかライン考察は自信なくなってきたよ(
一旦、全員フラットに戻そう、発言を見てこよう、
(続
あと2人が狼だとほぼ確信できたのが今日の2人のGS(小町>>21、みすちー>>50)です。
この局面、狼は2人村を吊れば勝利です。その上でもう票をこの2人からバラけさせる意味はないんですね。
そして今日になって2人のGSは限りなく近くなりました。単純ですが、とても有効に動いてきたと思います。
…まあ、私も小町さん・みすちーさん2人を狼と見ているので「おまえが言うな!」なんですが。
にとり君の考察は…どこがどういう要素なのか書いてない。
あと、トータルで何を言いたいのか書いてない。
里香君の言ってた目が滑りやすいというのはその辺が原因。
最後にGSと今日の吊り希望です。
GS:白 にとり=輝夜≧布都>みすちー=小町 黒
■2.吊希望
▼ミスティア ▽小町
灰考察から見てもらえればと思いますが、現状で潜伏の2Wであると思っています。
特にその前衛的立ち振る舞いや弁の強さから、みすちーさんブレインと見るので小町さんより先に縄をかけるこの形を希望します。
…今日の仮決定も19時じゃったっけ?
まずい、時間が足らん…1人の考察に1時間半以上かかるとかどういうことなんじゃorz
ちょいログも増えとるみたいじゃし見直してみる
>>69
強弁タイプが白になると村の方針に口出ししかねないでしょ。
ミスリードとか全力で語られても困るもの。なにより、後半になってアリスさんのまとめになったりすると正直怖いな。
>>64 阿求
んー、ログダイブ前にちょいと気になったんで質問させとくれ、
★小傘の考察が真実を捉えていたと考える一番の根拠は何なのかがちょっと分らないさね
阿求自身の考察と絡んでないように見えるんで、ちょいと分りづらいさね……
答えてくれるとうれしいさね
(どっかで既に発言してたら申し訳ないがアンカーを引っ張ってもらえるとありがたい)
さて、どういった考察するか悩んだけど、
私もライン考察してみようかと思うよ。
灰考察からみて、灰とどのくらいラインが繋がってるか考えるよ。
これ布都さんと同じ考え方だったら全く無駄になるね。
結論
小町さん 繋がりあり
阿求さん 繋がりあり
にとりさん 繋がりあり
布都さん 繋がりなし
雑感
灰考察が少なすぎて参考になるほどではない。
ただ、布都さんとは切れてるように思う。
小町さん
1日目
輝夜さん >>1:466どちらとも言えない
2日目
阿求さん >>2:100繋がってる
にとりさん >>2:101どちらとも言えない
布都さん >>2:101繋がってる
輝夜さん >>2:345繋がってる
阿求さん >>2:350繋がってる
にとりさん >>2:350切れてる
布都さん >>2:351どちらともいえない
3日目
輝夜さん >>3:310切れてる(白方向においてるけど吊り希望1)
阿求さん >>3:312切れてる(白方向においてるけど吊り希望2)
にとりさん >>3:383繋がってる
布都さん >>3:384どちらともいえない
結論
輝夜さん どちらとも言えない
阿求さん やや切れ気味
にとりさん やや繋がってる
布都さん やや繋がってる
雑感
輝夜さんは吊り希望に出されるが、
ライン切りといえるくらいに収まってる。
阿求さんは仮決定にも上がってるし、切れてるように思う。
神子さんが吊られた日は神子さん票だし、
全員とつながりが完全に切れきってるようには見えない
>>+594 マオさん
いや、これは少し悩んでるウサ
阿求自身を追い込み過ぎかな。。
今日、姫さま吊れないと破綻し兼ねないから踏み込み過ぎだと思うウサ
ちょい白くなった。。
逆にミスチーの>>77は唐突な気がする。
これは黒いと思うウサ
まぁ、3人吊れば終わる気はしているウサ
阿求さん
1日目
現状の私の灰からはなし
2日目
布都さん >>2:471繋がってる
小町さん >>2:472どちらとも言えない
輝夜さん >>2:472どちらとも言えない
にとりさん >>2:472どちらとも言えない
3日目
布都さん >>3:474繋がってる
輝夜さん >>3:475繋がってる
にとりさん >>3:475繋がってる
小町さん >>3:476どちらとも言えない
4日目
布都さん >>4:236繋がってる
にとりさん >>4:237繋がってる
輝夜さん >>4:237やや繋がってる
小町さん >>4:238どちらとも言えない
結論
輝夜さん 繋がってる
小町さん どちらとも言えない
にとりさん 繋がってる
布都さん 繋がってる
雑感
私視点すべての人とラインが切れてない。
小町さんだけは多少低めの評価になってる。
結論
輝夜さん 繋がってる
小町さん 繋がってる
阿求さん 繋がってる
布都さん 繋がってる
雑感
灰考察に黒がない点から、全員と繋がってる。
この点を踏まえると相対的に見たほうがよさそう。
相対的に見た場合は、輝夜さんが若干切れてるかな。
逆に阿求さんとの繋がりは強め。
最終結論
全てにおいて、繋がってるもしくは、どちらとも言えないなら、
両狼あるという判断で考えると。
輝夜−小町 少し繋がってる
輝夜−阿求 強く繋がってる
輝夜−にとり 少し繋がってる
輝夜−布都 強く切れてる
小町−阿求 少し切れてる
小町−にとり 少し繋がってる
小町−布都 どちらとも言えない
阿求−にとり 強く繋がってる
阿求−布都 少し繋がってる
にとり−布都 少し繋がってる
最終雑感
輝夜さん狼の場合、阿求さんが一番怪しく、
小町さん、にとりさんもやや怪しい。
小町さん狼の場合、にとりさんが怪しい。
阿求さんが狼の場合、
輝夜さんとにとりさんが怪しい。
にとりさんが狼の場合は全体的につながっていて非常に困る。
布都さんは全体的に切れている印象。
にとりさん以外と繋がってる印象がなく、それも弱め。
ラインから見ると、布都さんは白決め打っていい気がする。
灰考察とプラスした狼位置がありそうな順番
1.輝夜−阿求
2.輝夜−小町
3.阿求−にとり
4.輝夜−にとり
5.小町−にとり
6.阿求−布都
7.小町−布都
こんな感じかな。
これを見ると、私の中で輝夜さん、阿求さんは残しにくいね。
>>94
昨日の時点では吊り票が第一希望2つ入ってたし、考察でも下になってたように思う。
十分吊られ位置だったと考えてるよ。
1d
里香 ●アリス ○みすちー 15:57
アリス ●橙 ○里香 16:35
輝夜 ●アリス ○にとり 16:42
にとり ●アリス ○橙 16:57
布都 ●みすちー○にとり 17:05
橙 ●にとり ○アリス 17:14
幽々子 ●みすちー○太子 17:22
メルラン●太子 ○阿求 17:37
太子 ●小町 ○輝夜 17:41
小傘 ●みすちー○小町 17:54
阿求 ●アリス ○みすちー 18:04
みすちー●太子 ○アリス 18:05
【仮決定:●みすちー】
リグル ●アリス ○太子 22:43
小町 ●輝夜 ○みすちー 23:15
【本決定:●アリス】
2d
太子 ▼アリス 05:02
みすちー▼アリス ▽橙 05:12
メルラン▼アリス ▽布都 09:10
布都 ▼アリス 14:34
輝夜 ▼アリス ▽布都 16:59
幽々子 ▼太子 ▽布都 18:20
里香 ▼アリス ▽みすちー18:38
【仮決定:▼アリス ●にとり】
アリス ▼輝夜 ▽小町 19:16
阿求 ▼小傘 ▽みすちー19:52
小町 ▼アリス 20:02
にとり ▼アリス 20:09
小町 ▽にとり 21:02
布都 ▽みすちー21:21
橙 ▼アリス ▽にとり 21:30
太子 ▽みすちー22:28
【本決定:▼アリス ●輝夜】
リグル ▼アリス ▽布都 23:24
にとり ▽小傘 00:38
2d
太子 ●小町 05:01
みすちー●橙 ○阿求 05:12
輝夜 ●にとり ○神子 16:59
幽々子 ●阿求 ○小町 18:20
里香 ●輝夜 ○にとり 18:38
小傘 ●小町 ○にとり 19:03
橙 ●輝夜 ○阿求 19:10
【仮決定:▼アリス ●にとり】
アリス ●太子 ○布都 19:16
阿求 ●太子 ○にとり 19:52
にとり ●輝夜 ○小傘 20:09
メルラン●輝夜 ○阿求 20:11
リグル ●輝夜 ○にとり 20:19
布都 ●阿求 ○みすちー20:35
小町 ●太子 ○小傘 21:02
【中間決定:▼アリス ●輝夜】
小町 ●小傘 ○太子 21:28
太子○阿求22:25
【本決定:▼アリス ●輝夜】
んー仮決定19時は無謀だったかな?
それじゃあ【仮決定は21時に変更】でいいかな?
それまでに考察や吊り希望、などなどよろしくね〜
>>68の下段
ごめん。
あの時はちょっと悪乗りしたい気分だったの。
もう自分が黒いとか言わないよ。
ごめんね。
3d
輝夜 ▼布都 17:48
阿求 ▼小傘 ▽太子 18:18
小傘 ▼みすちー▽小町 18:20
里香 ▼太子 ▽みすちー19:00
【仮決定:▼みすちーor▼太子】
小町 ▼里香 ▽阿求 19:54
【中間決定:▼みすちーor▼太子】
みすちー▼布都 ▽太子 21:06
布都 ▼阿求 ▽幽々子 21:29
小町 ▼輝夜 ▽阿求 21:30
輝夜 ▽太子 21:54
【罪袋の▼幽々子提案】
太子 ▼輝夜 22:12
【本決定:▼幽々子】
にとり ▼布都 23:14
太子 ▽小町 23:32
>>みすちー
まあアリスに対するお主の恐怖というか…その辺は把握した
質問としてあまり意味なかったなこれ…すまぬ
そのライン考察じゃが、灰考察からのライン読み取りは危険じゃと思う
我は「会話の流れによるやり取りでの非狼ライン」を自分の感覚で持ち出しておるわけだが、個人の意思のもとに作られる灰考察からはラインを読み取ることは至難の業じゃないかの?
4d
太子 ▼輝夜 ▽小町 22:37
輝夜 ▼太子 23:29
みすちー▼小傘 ▽里香 07:06 1票目
小傘 ▼みすちー▽小町 13:30
布都 ▼小町 ▽みすちー18:57
里香 ▼太子 ▽みすちー19:05
【仮決定:▼小町】
小町 ▼輝夜 ▽阿求 19:08
阿求 ▼小傘 ▽太子 19:09 2票目
にとり ▼小傘 19:54 3票目
リグル ▼小傘 20:20 4票目
【中間決定:▼小傘】
みすちー ▽太子 21:45
【本決定:▼小傘】
>>96
リグル、提案があるんだけど。
今日の投票は多分狼が2票合わせてくると考えるよ。
だから得票上位2名で決選投票をしたいんだ。
そうしないと、他の村と足並みが揃わなかったらすごく困るもの。
お願いできないかな?
5d
布都 ▼阿求 16:23
小町 ▼阿求 ▽太子 18:59
みすちー▼輝夜 ▽小町 19:38
【仮決定:▼阿求】
阿求 ▼みすちー▽太子 21:01
小町 ▼太子 ▽輝夜 21:11 1票目
にとり ▼太子 ▽小町 21:28 2票目
輝夜 ▼太子 ▽みすちー22:16 3票目
太子 ▼阿求 ▽小町 22:32
布都 ▽みすちー23:06
リグル ▼みすちー 23:13
【本決定:▼太子】
ふむ、何か分かるかと思って
▼希望提出順をもっかい整理してみたけど、
何にも分かんなかったなー。
とりあえず、
小町はやたら票の変更が多い。
にとりはなぜか決定票を入れてることが多い。
2dの▼はアリス確定の流れだったから当てにならないが、
●は万が一メルラン襲撃が失敗していたときのことを考えると
参考になりそう。
ってところかな。
@アリスー輝夜ー夜雀
Aアリスー輝夜ーにとり
Bアリスー阿求ーにとり
Cアリスー阿求ー輝夜
Dアリスー夜雀ーにとり
Eアリスー阿求ー夜雀
考えられるのはこの6つ
@AC
アリスー輝夜の2日目の会話がとても仲間同士には見えない、輝夜のアリスに対する発言が非ラインに見える
ABD
初日のにとりのアリス投票はなんだったということになる
E
いやいや、ちょっと待て、五日目阿求が夜雀を吊ろうとしてたのはどういうことなんだよ(
はい、見事に全破綻(
どれかで仲間を切ってるなこれ、
だけどやっぱりABDは薄いんじゃないか?
/|輝里アに
役|――――
●|アア橙ア
◯|に雀里橙
タ 3124
にとりまでの投票見てみると、どう見ても仲間を投げ捨ててるようにしか……
風水の専門家 物部布都 ディナは、ゆゆ様の非常食 ミスティア・ローレライ マリエッタ、イメチェンは表情のとこにあったぞ、「オプション」というやつじゃが
>>75
ない。私ブレインとか狼勝負投げすぎだって。
でも高評価してくれてる・・でいいのかな?
大体ブレイン狼が自分吊って仲間生かしに行くとかなんなの?
勝負投げ過ぎだと思わない?
>>99 リグルさん
私は前述の通り、21:00から朝まで箱を離れる状態ですね。申し訳ありません。
>>101 みすちーさん
いや…これどう見てもダメですよね?
自身の投票前に言うとか特に。
単純な人数なら、決戦票に村がくる確立の方が高いんですよ?
あと結果として狼の票合わせを緩和できる構造ではありませんし、狼が合わせれば確実に1Wは投票県外に逃がせる手です。
なにより決選投票で自分の希望がはじかれた灰は自分の意志とは関係なくどちらかに投票しなければならなくなります。
ここで必要なのは2Wの票合わせを恐れることではなく、村でしっかり意思統一をはかる努力だと私は考えます。
にとり
なんか印象に残らんかったからといって正直今まではっきりとは考察しとらんかった
白決め打つ人が多いようじゃが非ライン的に切れてない灰が多すぎる
>>1:236
…と、さっきあんなこと言っておいてあれじゃが、アリスとのライン切りだとしたらわけがわからんなこの発言
下手したら自分に疑いを持たれるような単発での黒塗り発言が、にとり狼なら意味不明
というか、初日見ておったらここだけでもう明らかに狼(アリス)とラインはないように見えるのう…
ちょっと時間ないしこの河童現状白打ちたい((
考察してなかったけど今も放置したい、先に小町見てくるぞ
ん、決選投票云々は判断できんが
そもそも狼が票合わせしてまで村を1人吊ってくるかの?
まだ明日も吊りは残っておるんじゃし、狼は1匹生き残ればいいことを考えるとここでのライン切りは普通に考えられると思う
★みすちー
狼が票を合わせてくると思った理由はなんじゃ?
>>みすちー
ごめん簡潔に…
了解したよ、21時までに吊り希望出してもらってそこから希望が出た上位2名での決戦票でよろしく。
>>110
決選投票に狼が入らないならそれはもう詰んでるのと変わらないよ。
私は貴方と輝夜さんをほぼ狼だと思ってる、貴方が私を狼だと思うのと同様にね。
狼が票を合わせれば2票で確実に村が一人紛れるのは当然。
でも村がうまく狼を補足できているなら決選投票すれば吊れる可能性が高い。
ちゃんとした方針を示してこそ最善の努力でしょ?
貴方は狼が2票合わせて吊れた場合仕方ないと思ってるの?
大体出してないのがおかしいって私が貴方の言うとおり狼だとするならこんな提案せずに黙って赤で票合わせすれば済まない?
>>71 小町さん
上段:
私が投票する前の状態で、
アリスさん…1希望:里、に、輝。2希望:橙
みすちーさん…1希望:布、幽、傘。2希望:里
だと思います。…匿名さんの票を見て纏めていますが、多分間違いないかと。
下段:
言ってしまえば、私視点では破綻していないということですが…。
あと、パンダ吊りなのであえて怪しまれないように真を押したとも考えられるわけです。
>>78 小町さん
☆現在、2W潜伏が続いていること。そこに私の考察の屋台骨である初日アリスさん投票筋でにとりさん、輝夜さんは白決め打ち。
残る3人の色を見て、布都さんが最上位。が私の考察です。
そして、それは小傘さんの考察と結論は一緒なんですね。
>>112
私の狼予想が輝夜さん、阿求さんで、両方ラインが強く繋がってる。
ここで票を合わせても不自然じゃないし、今日村を吊れれば明日2票とれるから確実に優位に立てる。
んー?
▼ミスチー→▼小町→▼阿求
▼阿求→▼姫さま→▼ミスチー
▼姫さま→▼阿求→▼ミスチー
の何れかの流れかな…?
うむ、微妙な流れウサね。。
個人的には、▼ミスチーが一番村の勝ち筋が大きいウサ
今来たわ。これから灰考察まとめてくるけど先に吊り希望出しておくわね。
■2.吊り希望(第二希望まで)
▼ミスティア ▽阿求
理由は白決め打ちがにとりと小町、村人で見ているのが布都。この三人除くとミスティアと阿求しか狼候補がいないから。
ただいま。やっぱりこの時間は表が活発になるわね。
>>72 小町
今度はみすちーが「矢雀」に?
一撃デス。
片方狼、片方村として、お互いはお互いを切りあうので二票は捨て票デス。
決選投票ということは拮抗してるデスから、狼は村側に投票しておけば、それなりに「村が吊りやすいのでは」と思えるデスよ。
小町
思考は追いやすいしいくつか仮定して考察しているのは印象いいね。
>>4:152は5日目の考察でも言ったけどこれを見る限り輝夜が最黒は違和感がある。輝夜を黒塗りしようとしている印象かな。
>>5:110神子の黒要素が若干見つかったとあるけどなんでそこはアンカーにあげてないの?
>>5:57輝夜を白く考えるって矛盾してないかな?だったらなんで4日目▼輝夜?
>>5:83の霊能護衛鉄板が何で黒いと思うの?
これを挙げるけどダメなところ、白要素あったら付け加えるから教えて。
>>+606 幽々子
もうこのうっかり死神の呼び間違いは止まらないです。
亜求、子傘、矢雀…。
あたいを理香って呼んでないのが唯一の救いなのです。
決戦投票…どうだろうね?
でも、票の移動で次の日見えるラインが有るかもしれないウサ
ただ、この村の人は皆ライン好きだからね。
考察がラインありきになってるし、狼からすれば読み解き易いかもしれないウサ
ちょいわたしも解らない。。
ぬえ辺りは、この手の計算得意だと思うウサ
>>+607
ちょっと追記デス。
さらにこのとき、この票を入れる側の狼が「決選投票者」にもともと票を入れておらず、「どちらにもいれたくないけど、あえて入れなくてはいけない」立場になっておけば、ラインだのと勘繰られることもないデスね
・・・ふぅ、2時間の予定が3時間は休憩してしまっていたよ
というわけでみんなこんばんは
上では一気に議論が活発になってきたようだね
うーん、2人が村と狼とすると、
単純に狼の票が1/5になるから、
村有利っちゃあ有利なの…かな?
ライン切りには確かに上手く使えそうだね。
>>+482 幽々子さん
まぁ早くに死んでしまうとそうなりますよね
と、こんばんは
布都とミスティアさんは村側だと信じているので、2人には私の仇討ちをお願いしてしまったような形ですが、このいずれかが狼だったら、個人的には完敗ですね
まぁ今日の発言量からして、村として奮闘してくれているように見えるので、選択として間違ってなかったと思っていますが
>>114
決戦投票の時点で詰んでる可能性もあるのに、更に狼に票操作の機会を2回も与えてることになるんですよ?あと、単純に決選投票前の投票は後だし有利になります。
あと、「貴方は狼が2票合わせて吊れた場合仕方ないと思ってるの?」が上手く租借できませんでした。お手数ですが説明をお願いします。
GS
ミスティア=布都≧にとり>輝夜≧小町>阿求
阿求さんは昨日の吊り逃れ発言で一気に黒くなりました
真占抜き前提なら、▼アリスにストップをかけた場面も、リスクを負わずに自身の白印象を稼げるところだったでしょうし、私ではなく小傘さんから先に吊ろうとしていた点にも計画性が垣間見えますね
私白の結果からミスティア白としたにとりさんの>>94は村っぽい見方だと思うので、ここも白かと。となると、残りの吊り縄3つで上述のGS下位を吊っていけば勝ちを拾える可能性は高いと見ています
ただし、今日▼輝夜で霊能白判定が出てしまうと(←正直出てしまいそう)、ミスティアさんが黒くなってしまいかねず、どうなるか分かりません。ここは素直に霊噛みしてくれた方が私目線ではベターな感じです
ごめん…ちょっと離れてたよ…
>>阿求
あーそっか21時から決戦票はちょっと厳しいね…
>>ミスチー
阿求も言っているけどなんで方針決めないと吊り希望出せないって言ったのかな?
んー、
ちょっと黒要素しか挙げてないね
パッションでもいいよ、白要素つけたししてくれるとうれしいかな
あと、私への票入れはおkだよ
やっちゃって♪
太子様おひさしぶり!
会いたかったよっ!
阿求の吊り逃れだけど、
阿求が狩人だからって可能性はないのかい?
全員から非狩要素を拾っていくと、
あたい目線残るのが阿求だけなんだよね。
え?あたいが狩人?
さー、それはどうかな?
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違うウサね。。
これ、どうあっても、こまっちゃん吊れないウサね。。
小町狼なら、狼陣営の勝利は硬いかな?
>>+615 罪袋さん
こんばんは
罪袋さんはよく頑張っていましたよ。お疲れ様でした
>>+616 里香さん
非狩要素は狼でも落とせると思ってるので、
私はそこは白要素として加味してませんね
ここでも私とは逆の予想になってしまうようで…w
決選投票するなら占い師の同時発表みたいに
時間決めて同時投票にしないとまずくないなのですか?
2:2から狼に最後に投票されたらアウトですよ?
>>+613 神子
こんばんは神子。
・・・私の場合、2日目は自分が真の立場での考察、3日目は劇場してただけだから真面目に考察してたのって1日目くらいだったのよ。これが。
死んでから自分が偽だとして考察すると2日目からやり直しになるからやる気がうごごごご・・・
>>120
いいかな?
今私は狼だと思ってる阿求と輝夜から2票もらってるよね。
例えば、第一希望を1票、第二希望0.5票とした場合。現状のまま投票が進んだとして、
仮に私2.5票、阿求2.0票、輝夜1.5票で、他にバラバラに票流れた場合、私吊られるよね。
一番2.5票と二番2.0票だと死に票が4.5もあるの。
この死に票をきっちり希望に入れたいって言ってるの。
だから、最終的に上位2名で全員の票で決を取りたいってこと。
全員からの投票で吊られるなら納得行くけど、2.5票とかで吊られたくない。
だから提案してるんだよ。
小町
思考は追いやすいしいくつか仮定して考察しているのは印象いいね。
>>4:152は5日目の考察でも言ったけどこれを見る限り輝夜が最黒は違和感がある。輝夜を黒塗りしようとしている印象かな。
>>5:110神子の黒要素が若干見つかったとあるけどなんでそこはアンカーにあげてないの?
>>5:57輝夜を白く考えるって矛盾してないかな?だったらなんで4日目▼輝夜?
>>5:83の霊能護衛鉄板が何で黒いと思うの?
怪しく思うんだけど初日のアリスとの殴り愛がどうも仲間同士とは思えないんだよね。
私はアリスは占いをわざともらいにいったと考えているから小町が狼であるならアリス●だと思うんだ。だから狼であるなら意図がよくわからないんだよね…。灰
>>+619 太子
?
そうじゃなくて、村狼関係なく「阿求以外の全員から非狩が漏れてるからあたい以外なら阿求狩人濃厚じゃないかな?」っていう意味だよ。
まぁ、小町・輝夜・にとりの非狩要素は薄いから、こっちが狩人な可能性はあるけど、阿求の非狩要素はないんだよね。
今日の候補三人についてのパッション
輝夜君は怪しいことは怪しい。
自分の考えを述べるのは非常に優れているが伸びが無い。
みすちー君は前々から言っている通り踏み込みが大きい。後は布都君が指摘した通り、一言多い。
阿求君は発言はかなり黒い。言っていることは正論が多めだが、言葉の端々に黒い殺意が見える。
この3人なら阿求君が1番狼っぽい。
輝夜君は黒いが白い。そんな感じ。
みすちー君は私が墓下で言ってる程は黒くはないが…
決め打ちにはやや遠い。
>>121 ミスチー
その理屈はアウトだよ。。
吊られたくない狼の妄言にしか聴こえないし
それミスチー視点の問題で他の人には関係ないから、切って捨てられる理由ウサね。。
説得出来ないウサ
>>+616
個人的には何故か「布都実は狩人」が未だにありそうだと信じているけどね(コラ
>>+621
だろうね、確かどこかで「もう十分村の為に働いた」って言ってたから初日の考察h参考にしようかと思ったけれど、さすがに初日だけだと参考にしづらかったよ・・・
>>+621 幽々子さん
フリーダムだったアリスさんの擁護は大変だったでしょう
お疲れ様でしたね
>>+623 里香さん
え、全員から非狩漏れてたんですか…?
私は誰からも拾えませんでした(キリッ
>>119
票操作の機会の回数は関係ないよ。
どちらでも票操作が入るのは当然なんだから。
ただ、村の人数を考えた場合、決戦のほうがより村の総意を反映してることになるのは阿求さんなら分かるよね。
下段は、単純に狼の票操作で吊りが決定していいのってこと。
>>123
簡単だよ。
小町さんやにとりさんや布都さんが投票した結果、>>121の様な状態になったら私視点困るでしょ?
私にしてみれば今日は輝夜さんでも阿求さんでも構わないの。
だから投票筋に合わせて変えることも考えてたってこと。
もちろんこの発言が黒いことは分かってる。
でもそうしなければ本当に村の総意で吊りが決定できるか分からないからそう言ってるの。
分からなければまた聞いて欲しい。
>>+625 捨て駒
そういえば私そんなこと言ってたわね。
でもそれは考察じゃなくて村のため(と思って)の提案をいくつか出したことのつもりだったんだけどね。
>>+627 神子
本当に・・・アリスには悪いけどすごく大変だったわ!
みすちーからは非狩拾えたかな、一応
あえて前に出まくる狩人ばかり見てきたので、私は狩人予想自体放棄気味でしたね
強いて言えば一番目立たないようにしてる感じのにとりさんが狩人っぽいかと思ったぐらいです
ミスティアは私から見ると阿求・輝夜よりは狼っぽくないけど、ありえる位置なんだよねぇ
まあ私が彼女の白要素と見た部分がかなり独特なところだから全然ありはありなんだろうけど
灰考察ラストじゃ、ほいっちょ
小町
初日のアリスへの絡みが尋常ではない
なんか他にもっと絡める灰もいたような気はするのだけど
アリスに対しての質問と他への質問では練られ方に差がある気がするのは邪推かな
>>1:433間違えて発言削除したらしいけど実は赤誤爆だったって可能性は(ry
↑冗談なのでスルー推奨
>>2:254アリスの目的について、「狼視点で」よく考察していると思う
>>2:285素直に、その考察で進めようとしたら小傘も太子様も白かったと
二日目に関してはするっと考察の説明などがあって、希望も納得させられるものだった
まあだからそれが白いかといわれると直結ではないが…
続き
>>3:88
狼がめるぽ真で最初から見ていた可能性は十分にある、なぜってその方が自然だから
潜伏狼としては自然な方を支持しないとそれこそ違和感があって占われたりしないか、というプレッシャーもあるしな
三日目の考察が多角的かつ転調的、この点は白い
コロコロ意見変えるのは狼っぽくない
>>4:152で我の評価に悩んだ末での白打ち
★この時点で我は白決め打ちしたのか?
また、その理由はどこじゃ?
>>5:83
お主は状況考察≧発言考察だと>>5:36で言っておるが、太子様のことを怪しいとしたのは黒い発言があったから、じゃな
★ここについては説明を貰えるかの?
>>+630 里香さん
私は自吊りに触れながら吊られず噛まれずを目指した狩人を見たことがあるので、まぁ感覚がおかしくなってますね…w
>>+631 太子
あたいは逆に、ステルス気味な狩人ばかり見てきたよ。だから初日に占われて確白になっちゃう人とか多かった。
それから、「狩人さんにお任せします」みたいな発言して狩人だった人は見たことないんだよね。だから今回も小傘やみすちーの発言はブラフじゃないと思ってるよ。ブラフも何も、狩人はあたいかも知れないんだけどね。
>>+635
んー、里香は狼の時に狩人に痛い目にあいそうウサね。。
奴らは千差万別ウサ
意味分からん狩人も多いウサね。。
ある程度見極めるコツは有るけど、今まで見た事ないって理由での非狩は危険ウサ
ただいま。
私は狩人は頑張って吊られないようにしてくれと狩人で普通に言うわよ。
噛まれないを前提にし、吊られないを前提に白さキープに走るから。うざ噛みはされるんだけど。
GS
白 にとり>みすちー≧小町>輝夜≧阿求 黒
小傘はすまん…お主の灰考察を無駄にするつもりはないんじゃ
が、我が考察した結果このようになってしまった
我もそろそろ腹をくくらねばならん
■2.吊り希望(第二希望まで)
▼阿求▽輝夜
細かい理由はぼちぼち落としていく、取り急ぎ我の今日の希望はこうじゃ
>>+633 ░▓▒▓█▓░░▓▒
「狩人もいい大人なんだから(そうなのか?)いちいちあれこれやってあげなくともいいでしょ信頼してるからそんなに考慮してないよ」
のとこなのです。
>>+638 一撃デスよー。
そこ、私が狩人ほぼ決め打った発言位置デスぅ・・・
「狩人関係で構わないでくださいおねがいします!」っていうことデスし。
阿求
>>4:240では小傘を黒に見ているのに>>4:223の下段が小傘が村とわかってるような発言に見えるよ。
>>5:74で>>3:54が狼が噛んだ理由と言っているけど私は一番多く白めに見られていたから噛まれたと思ってるよ。
>>4:97ではみすちー白で見てるね。なのに>>5:105でなんで▼みすちーにしたの?
>>5:122は村っぽく見えるよ。
>>5:191はなんでみすちーを残すのが怖いの?
>>4順番的にまとめか霊能噛みだったと思うからSGで噛んだとは思えないかな。>>65考え方が違うみたいだね。
昨日は最白だったけど少し落ちるかな。白寄り
>>+636 永琳
あたいだって言うよ。
あたい狩人引いたら「狩人さんにお任せします」とか言う気満々だったよ。
今まで見てきた村の素村の人たちって平気で非狩透けさせるんだもん。逆に本物は非狩ブラフ打たないしさ。
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