173 東方ＲＰで48時間初級者村
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まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>2:395 ヤマメ
さて、一日引きのばし申し訳ありません。
ですが、大変危険な質問と捉えます。
詳細に説明しなかったのは当然、内訳考察に発展することを恐れたから。
☆魅魔１ＣＯなら判断がつかない事。
魅魔がその事事態への危惧をあまり持っていない印象を受けた事があげられます。
さらに文言の回し方が独特だったこともあります。
【霊でも共でもありません】ではなく【霊共ギドラＣＯしない】です。
つまりこれを回した中に霊や共がいないのではなく、あの時点まで待った上でならば、
すでに【霊共ギドラＣＯしない】といった側に隠れている場合もあると考えたためです。
そうであれば１ＣＯでも安全な上、霊自身が吊り回避問題なしと判断していることになります。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>40に続いてですが、
>>ヤマメ
質問を宜しいですか？
>>2:340を見る限り、このような危険な考察に発展するのを恐れていたと見えます。
また>>2:342で、私は詳しくお話するのは危険とも言っています。
勿論簡易に書いていたため疑問に思われることも考慮はしていましたが、
このようなある種の透けの恐れがある部位。
昨日段階で質問ではなく、今日行うべき質問と捉えます。
単純に補足であれば>>2:395のような問いかたでなく、単純に補足を貰えないか、が安全です。
★どのような要素を考え、質問したのかお聞かせ願いたいと思います。
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
こういう質問ってどうなのかしら。
★鈴仙
>>19で、魅魔のCOの前に「真霊能が生きているうちは」と言い切っているのは何故かしら？
【独】 暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>40
その通り。だから１COならギドラ解除するしかなかったんだよねぃ
実際には小鳥がCOして余計迷うことになったんだけど
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
ケーキを食べてきたのでおすそ分けです。
……何故モンブランなのか分かりませんが。
あ、蝶にはシュークリームをどうぞ。
[にこにこ♪]
>>*55
うーん・・・微妙ですね。
むしろ白要素っぽいと思いますし、突っつきたくない所。
つまり鈴仙狼とした場合、視点漏れにより「真霊能は生きている」と思っている。
故に、無事共有を噛めたのだ、と訳の分からない状況になりますね。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
蝶がすずせんへの灰考察で白稼ぎ目的でこの言い方はギドラ襲撃した狼ならありえないような…みたいな考察を取るならありかな。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
蝶のために私の質問法を書きしるそうとしたら、何故か（自分の）黒塗りになっていました。
な、何をいっているのかわからないと思（以下略
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
やあ、こんばんは。
今日のギドラ噛み、これは当然、霊能者狙いでしょうね。
そこで、狼はなぜ占い師ではなく霊能者を狙ったのかを考えてみたわ。
①占い対象が狼だった可能性
しかし、真占い師の護衛が固いと踏んだため、霊能者を狙ったということね。
結果が白ばかりということから考えると、占ったのは真じゃなくて狂人だったということになるわね。
失敗しても、ギドラ解除で確定霊能が出れば護衛が移って良し、ということかしらね。
②狼に余裕がある可能性
潜伏狼が安全圏に居て、賭けに出る余裕があったということね。
片白が5人も居るとなると、白囲いされて守られている可能性はあるわね。
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
戻ったよ。
真と見てくれると嬉しいんだけど、客観的にはあたしか小鳥が狼の可能性もあるから忘れないでねぃ
以下の状況まとめでは省くけど
状況まとめ
＊共有
魔理沙、小鳥
＊占い
萃香→小悪魔（白）、ヤマメ（白）
るーみあ→お燐（白）、星（白）
輝夜→お燐（白）、みすちー（白）
＊霊能
魅魔→美鈴（白）
＊純灰
鈴仙、映姫、レミリア
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
ただ、気になるのが、2W囲われていた場合ね。
純灰3人にまで減れば、純灰吊りになる流れは予想できる。
つまり、2W囲っていれば、無駄吊りをさせられるのよね。
これなら、霊能者を外しても狼は高みの見物ができるわ。
ギドラを噛んでいる余裕がここから来るものではないのか、という心配があるわ。
というのも考えてみたけど、実際の可能性としては高くないと思うわね。
1W囲われていても、純灰3人に1W居るのだから、方針としてはそれを探すのが良いでしょうね。
行動としては、鈴仙が>>19で言っている「吊り希望を純灰と片白から一人ずつ出す」ことを私も支持するわ。
灰と片白の両面から捜査できて、後々のライン考察にもなると思うからね。
どうかしら？
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>萃香 >>2:436
昨日の質問回答がまだのようですので、少々催促を。
占考察基準にしたいとも考えていますので、是非回答を願えればと思います。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
と、>>*65のように催促文章を投下しようと思います。
催促に付けくわえて欲しい部分などあれば。
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
★３日目の方針について
決定じゃないから意見をおくれ
吊りは純灰から
占いは占い先明言しての自由占い
を考えてるよ。占いは純灰から統一って手もあるかな？
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>19 >>44
それは統一吊りするってことかい？
まぁ、無理ってことはなさそうだねぃ
あと、考察の負担がちょっと大きいかなとは思う
全員分考察出せる人妖はいいんだけど
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
ただいま、質問らしい質問はないね。
答えられる雑感はルーミアのみかなあ…。
他はなんか私の色が見えないだから何ともね。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
猪はいないようですし、特に付け加えなければ普通に促し。
これで出しておきます。
……さて、後でとても気になった場所がミスティアにあったはず。調査にいきましょう。
その前に灰の占吊りに関する了承もしておかないとですね。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>萃香 >>2:436
昨日の質問回答がまだのようですので、少々催促を。
占考察基準にしたいとも考えていますので、是非回答を願えればと思います。
【独】 うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
自分自身の占い考察（>>35）から導き出される狼内訳予想。白囲いが１件発生しているとして。
■ パターン１or３（つまり萃香さん狼）の場合。
「萃香さん、ヤマメさん（白囲い）、閻魔さま」
→萃香さんの昨日の占い変更が閻魔さまからヤマメさんへの変更であることを考えると、作為的だが確率高いか。
次点で、「萃香さん、ヤマメさん（白囲い）、鈴仙さん」
→昨日の鈴仙さんからヤマメさんへの勘違いがライン切りと考えればなくはない、でしょうか？ ただ、純灰でありながら純灰吊りを提唱する >>19 をどう考えるかが迷う。邪推すべきか素直に受け取るべきか。素直に受け取りたいですけど。
■ パターン４（ルーミアさん狼）の場合。
白囲いはお燐さん。LWはまだなんとも。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
>>2:383 ルーミア
性格というか経験上身についたものね。
思考開示しないとその人に自分を理解されてもらえないし。食い違いがあれば説明をしなければ村の損と思ってるからね。
ルーミアが多いのは1日目黒目に見てたときの私の詳細が
書かれていた点もあるしそこでなぜ私を疑うのかが分からなかったからね。
あとは輝夜にも疑いはかけられてたけどそれに関してはあまりツッコミどころはないかなあ。黒いところとか変な所とか見るの下手だし、引いて見てしまっていた感はあったし、そこを出されると色を見たいとか言われるのは仕方ないと思うのよね。
具体的に書いてくれるのはありがたいと思っているよ。
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>47 魅魔
私の考えとしては、希望は純灰と片白の両方を出して、投票するのは純灰……になるのかしらね。
ここまで自由にやってきたのなら、3人の中で自由投票でもいいんじゃないかしらね。
ゾーン投票とでも呼ぶのかしら。
考察に関しては、出来るだけやった方がいいと思うのだけど、一桁の人数にはなったことだしね。
多いというのなら、議題で「1.純灰考察」「2.片白考察（任意）」とかにするのはどうかしら？
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
ああ、一言だけ…考察の負担についてね。
考察については全部である必要性はないとは思うよ。質問投げたりある特定の人に色付けしたり色々な方法あると思うから。昨日厳しいこと書いたけど、私も灰考察に縛られすぎた部分もあったと反省。多忙な人もいるのだから本人が一番やりやすいようにやってくれたらいいよ。
私の基準として内容の伸びは見ることは変わらないけど。短くても濃かったらいいと思うよ。あくまで私見だけどね。
うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
こんばんは。
>>52 レミリアさん
純灰からのゾーン投票だと、占い師さんが純灰を占いたいとおっしゃった場合が少し慌しく紛糾しそうですね。皆さん片白からの補完占い希望という形であれば何も問題はないでしょうが。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>19 >>46 魅魔鈴仙
ふむ……片白５という状況。
情報も多く取れていますし、今回の霊狙いと見られるギドラ噛みを注目すればいろいろなものが見えてきそうです。
灰吊りへの反対はありません。
片白、灰へ一票ずつ希望という理念は、灰位置のみの考察になるよりも考察促進に繋がり、明日以降の希望位置も考慮すれば村への利点が大きいと見ます。
賛成ですね。
一先ず考察前のため雑感としてでよければ、恐らく灰に１、片白に１でしょうか。
片白に２Ｗはまだしも、灰に２Ｗは少々考え難いところ。
少々状況を精査してきます。
【削除】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>55 星
あ、それもそうね。
自由投票にこだわり過ぎていたわね。
統一なら、まとめ役なしの方針をどうするかになるわね。
たぶん確白の魅魔がいるから、暫定のまとめ役になってもらうのもいいかしら。
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>55 星
あ、それもそうね。
自由投票にこだわり過ぎていたわね。
統一なら、まとめ役なしの方針をどうするかになるわね。
たぶん確白の魅魔がいるから、暫定のまとめ役になってもらうのもいいかしら。
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
こんばんわ。１時間くらいだけ参戦よ。
>>19に賛同意見が多いみたいね。嬉しいわ。
考察負担についてなんだけれど、私含めた純灰の三人は絶対。
片白考察はレミリアの言う通り任意(気になったところのみでも可)で良いと思うわ。
吊り先に関してだけど、片白と純灰から一人ずつ希望を提出する場合、最終的に投票をどちらにするかは伏せるというのが良いのではと考えているわ。
理由は純灰吊りを明言している場合、狼がラインを切りにくる可能性が高いからよ。始めから純灰を吊ると決めるなら、むしろ片白の希望は伏せさせたほうが村の混乱は避けれると考えるわ。
うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
>>57 レミリアさん
まあ考えられるやり方は、
（１）どうにか余裕のある時間に吊り票をまとめて、占い師さんがそれを避けられるようにする
（２）吊りを純灰から選ぶように、占いに関しては片白からの補完占いを占い師さんに最初からお願いしてみる
ぐらいですかねえ。他のやり方は今はちょっと思いつかないです。
一般事務員 音無小鳥 ナイジェル
こんばんは
ギドラ周りがあるので軽く読んできましたもうばれてますがギドラ解除
【私は共有者で相方は魔理沙さんです】
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>58 鈴仙
私も星に言われたのだけど、そうすると占いをどうするのかという問題があるのよね。
何か良い方法は無いかしら？
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
こんばんわ。
クリスマスイブくらい残業は勘弁してほしいものだねぇ。残業代がクリスマスプレゼントとか、ふざけてるのかと小一時間
ともかく、議事録読んでくるよ。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
現状推察：
ギドラ噛みの真意。
恐らくは、というよりほぼ霊能狙いでしょうね。
この場合、狼が吊り位置として危険な場所にいるためではないか、と予測します。
今回は美鈴吊りになったとはいえ、他にも吊り位置希望は出ていました。
すでに囲われているから安全な為余裕が、という意見も見えましたが、例え現状囲いが発生していたとしても吊りは一日で終わるわけではなく、後日、その後日と続きます。
占の希望状況から既に灰は私、レミリア、鈴仙の三人。
すぐに囲い位置にも手が届き、もし灰に１Ｗならこの状況を予測しているでしょう。
白が量産されている事でのライン取りから炙りだされる事を恐れての霊噛み狙いではないかと。
先ほどの記載の片白１、灰１を吟味した結果は、この形ですね。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
また、まだ囲いが発生していない。つまり私、レミリア、鈴仙内に２Ｗのケース。
この状況は狼側も、昨日の占候補による占希望で今日がどのような形になるかは予測がついていたはずです。
だというのに、囲いをしなかった狼の意図が掴めません。
囲い状況の推察については質問回答を待った上で、占考察の後に。
うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
鈴仙さん、小鳥さん、ヤマメさん、こんばんは。
【小鳥さんと魔理沙さんの共有CO確認しました。対抗しません】
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
蝶・・・
（ぎゅむー♪よしよし）
大丈夫ですよ。
三人で残りましょう。
灰に２Ｗなんて……狼陣営の意図が“分かりません”。
理解できない場所は考慮外です。
そして今日、二人で生き残れば・・・
明日は私達も色つきですから。
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
私の考えを纏めるわ。
1.今日純灰吊り決定の場合
･占いは保管も含めた自由。
･吊り希望は純灰のみ(ライン考察の材料としてはそれで充分じゃないかと考えるわ)
･片白の考察は任意で
2.今日の吊り先を固定しない場合
･占いはいままで通り
･吊り希望は片白と純灰で一人ずつ。(最終的にどちらに投票するかは伏せる)
･考察は出来るだけ多い人数を
って感じね。純灰吊りには賛成だけど、それで決定→思考停止や狼のラインぶったぎりとかが怖いから、私は2.をおすわ。
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>59 星
うーん、できるだけ自由制を継続するなら（２）のゾーン分けなのかしらね。
状況的に、完全な自由は難しいわねぇ。
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
>>61 レミリア
純灰吊りを決定する場合なら、占いは自由の補完占い、もしくは吊り希望の最も少ない純灰を統一でとかかしらね？
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
現状推察：
ギドラ噛みの真意。
恐らくは、というよりほぼ霊能狙いでしょうね。
この場合、狼が吊り位置として危険な場所にいるためではないか、と予測します。
今回は美鈴吊りになったとはいえ、他にも吊り位置希望は出ていました。
すでに囲われているから安全な為余裕が、という意見も見えましたが、例え現状囲いが発生していたとしても吊りは一日で終わるわけではなく、後日、その後日と続きます。
占の希望状況から既に灰は私、レミリア、鈴仙の三人。
すぐに囲い位置にも手が届き、もし灰に１Ｗならこの状況を予測しているでしょう。
白が量産されている事でのライン取りから炙りだされる事を恐れての霊噛み狙いではないかと。
先ほどの記載の片白１、灰１を吟味した結果は、この形ですね。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
また、まだ囲いが発生していない。つまり私、レミリア、鈴仙内に２Ｗのケース。
この状況は狼側も、昨日の占候補による占希望で今日がどのような形になるかは予測がついていたはずです。
だというのに、囲いをしなかった狼の意図が掴めません。
囲い状況の推察については質問回答を待った上で、占考察の後に。
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>66 鈴仙
ふむふむ、2はあくまで自由主義を貫くのね。
そういう大胆さは好きよ。
でも、占いは今まで通りということは、占い希望になった人への吊り票は回避するのかしら？
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
取り急ぎ。
【3人の占結果確認】【悪霊さんの霊CO確認】
【ピヨ嬢の共COと相方魔理沙確認】
【霊共どちらも対抗しないよ】
大図書館の司書見習い 小悪魔 クララ
よくわからないので静観しつつ、慣れない質問とかしてみるテスト
・お燐さん
>>2:416でCOを回さなかったのはどうしてでしょうか？
答えたくなければ別に構いませんので。
・映姫さん
>>27の、狼がチャレンジブル、とはどういうことでしょうか？
私の狼像は逆に、とても慎重派、なのですが。
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>59 >>68
そうさね、（２）が現実的かねぃ
「純灰占います」って言われると残りの純灰の吊り先が限られちまうからねぃ
>>60
【小鳥の共有CO確認】だよ、よろしくねぃ
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
狼陣営は占い真贋を隠したいみたいだから
今日は占いから突っ込んでいきたいねぃ
とりあえず、るーみあの分
>>2:337だけど、分かりにくかったので確認
★１：あんたの真が狼にばれるのは「萃香が狂、かつ小悪魔が狼の場合」だけだけど、その可能性は低いと思ってる
ってことでいいかい？
★２：「噛まれた後に残る情報が少なくなる（>>2:337）」について説明してくれないかい？
仮にあんたが噛まれて真視されたとすると、落ちる情報は「お燐は白」だろう？
これは占い先が被っても被らなくても同じだと思うのさね
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>66 鈴仙
・・・ふむ質問を宜しいですか？
純灰吊りは私も賛成しますが、少々気になる部分が。
「純灰吊りには賛成だけど、それで決定→思考停止や狼のラインぶったぎりとかが怖い」とあります。
今回は１，２と分けているため、１ではその懸念があるのが怖ろしいと言いたいのは理解します。
ライン切りに関してはそれも要素になりうるため警戒は大きくありませんが、思考こそ狼を追いつめる道具。
停止させてはいけないのは当然ですね。
さて、１のケースについての項目に「吊り希望は純灰のみ(ライン考察の材料としてはそれで充分じゃないかと考えるわ)」とありますが、
★ラインは「占候補との」という捉え方でしょうか
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
>>73 レミリア
いえ、そのまま占っちゃっていいんじゃないかと思うわ。
その代わり、占いは第２希望まで出してもらいたいわね。
それで吊り希望が多くて吊られそうって人妖が第一希望だった場合は第２希望にスライドしてもらうの。
占い三人には場の流れを読むってかなり大変なことを強いることになるけれど、吊り先を占う可能性は減ると思うわ。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
あ、失礼・・・
下の「･片白の考察は任意で」と合わせてみていました・・・
「吊り希望」なのですね。
ただ、ラインに関する捉え方が聞きたいとも思いますので、質問はそのままで。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
・・・うっかり☆（てへぺろ♪
・・・だ、だいじょうぶ・・・私いつもぬけてるからだいじょうぶ・・・
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>81 鈴仙
なるほど、占い師の腕に任せるということね。
確実とは言い切れないけど、それも一つの自由かしらね。
返答ありがとうね。
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナは、地獄の輪禍 火焔猫燐 シェイ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 空飛ぶ老亀 玄爺 モーリッツ
今、片白の○○さんを吊りたい、なんて言ったら…
明日以降狼でも人間でも自分の身が危ないでしょうなぁ。
そういう意味で、次は灰を吊るしかないんじゃないかのぅ。
あと片白多すぎて頭が…
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>42 レミリア
先ほどの質問でうっかりさんでしたがめげません。
二人を判別します。私は抜けていないのです
さて、ここの①についてです。
狼側視点、真占護衛が高そうな為霊狙いにとありますが、狼側には狂人噛みという手もありますし、現状、
１３⇒１１⇒９⇒７⇒５⇒３⇒１の６手
１ＧＪで
１４⇒１２⇒１０⇒８⇒６⇒４⇒２の６手
吊り数変わらずです。
★占狙いに行く手は十分にあったと見ますが、そこであえてギドラ３ＣＯにチャレンジしているのは、どのように考えますか？
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
この質問、いかがです？
うっかりレミリアの説に大きく踏み込むところでした・・・
そこは踏み込んだら危険ですね。占内訳的に。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
というより蝶に質問しようとして①を精査した結果・・・
萃香狼狂です・・・ＯＴＬ
この説潰したいです・・・
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
>>79 映姫様
☆いえ、どちらかというと残りの狼ですね。
1.の場合は吊り先が三人に固定されています。
さらに、占いも純灰に当てられる可能性がありますね。
つまり純灰に狼がいた場合に露呈する可能性のほうが高いのが1.の提案ですね。
なら、狼陣営としては純灰の狼へのラインを互いにここで切っておけば後々の疑いを減らせる、だからラインを切ってくる可能性が高いのではと考えました。
また、純灰に目が行きがちになり片白にいるであろう狼は動きやすいとも思えます。
つまり1.は片白の狼と純灰狼がラインを上手く切りやすいと考え、そうしたときに片白の希望まで出すと狼に与える情報が増えると思い、純灰狼と片白狼のラインを辿るなら、片白の希望はいらないのではと考えました。
うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
>>81 >>83
一応、私見を。
それは占い師さんの腕というより、「日付更新前に占い師さんが時間を取れるか」＋「私たち全員が占い師さんに余裕をもって場の流れを判断できる時間をあげられるくらい前に希望票を提出できるか」にかかっている気がしますね。
……残念ながら、２日目の状況を見る限りなかなか難しいかと。ギドラCOを回すのに一日以上かかっているくらいだし、というか結局回りきってませんでしたし。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
輝夜狼：
やっばいわ、萃香護られてるわよね。ルーミア噛んどく？でもここも護衛ありそよね、萃香狼とどっこい視点だし。霊ぬいとこ♪
あれ・・・あ、なんだ萃香狂か。やるわねー♪
ルーミア狼：
萃香抜きたいのかー☆
狂人にはみえないのかー☆
輝夜はとてもあぐれっしぶ・・・抜けそうだけど、ここ抜いても効果は薄そうなのかー☆
・・・え。
・・・萃香狂人だったのかー☆
萃香狼（村視点）：
うん、そうだな、ルーミア護られてるっぽい。
いやしかし輝夜か・・・ここ抜いてもな。
よし、仕方ない。霊抜きチャレンジだー！
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
１コ思いついたから落としとくよ
こういう推理はあり得ない可能性を潰していくのも
有効らしいのさね。という訳で、
★純灰３人のなかに２狼いると思うかい？
行き詰ったら考えてみてもいいかもねぃ
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>85 星
ええ、そうね。
例え時間が取れても確実な回避案とは言えないしね。
時間のズレの激しいこの村だと、さらに難しいわね。
確実性を取るには、どこかに制限をいれないと無理でしょうね。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
占いCOもギドラCOも…考察も回り切らなかったね…反省。占い候補3人は時間とってくれるけど判断材料落としきりにくい部分はあるかなあ。
確実なのが星（2）案かな。鈴仙2案もまとめ無し制としては好みだし、情報も集まるからいいと思うけどね。
【見】 【墓】 空飛ぶ老亀 玄爺 モーリッツ
>>+82 >>+85
輝夜殿が真視されすぎで狩人が霊能の護衛をしないで
守っていそうで困る。この村攻撃的な行動をする人多いですからなぁ(褒め言葉)
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>*75
あー、うん。それは、もともと狂噛みでも良かったのになんで～って書いてあったのを消したのよね。
片白に狼が居るって印象を付けたかったから。
うーん、どう答えましょうね。
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
>>85 星
うーん。それを言われるとたしかに難しいかしら･･･？
他の策も考えてみるわ。
でも、最終的な判断は魅魔と小鳥に下してもらいたいわね。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
レミリアに質問
昨日は占い希望を出してなかったけど
★出さなかった理由と占い希望を出すとしたら誰だった？
★吊り希望が美鈴になった思考の過程を具体的に言って欲しい。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>84 鈴仙
回答ありがとうございます。
ふむ、つまり視点が三人に向いているため、片白内狼からのライン切りを違和感なく隠匿しやすい、という事でしょうか。
狼に与える情報が増える・・・は少々もんにょりですが、納得できない意見では決してありませんね。
狼に与える情報も増えますが、村に与える情報も増えます。
狼側がライン切りによほどの自身があるなら別ですが、歪な心象変化などが見れるのはそのような場面だとも考えています。
まとめなしの為もともと考察は任意、上記から要素を拾いやすくなると私は考えます。
思考停止化にはつながらないと考えますが・・・
うにゅにゅ
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
そうですね……
あえて、分からんっ！してしまい、少し考えてみるわ。
としてもいいかもですね。
実際村視点では分からないでしょうし、一旦狼視点に立たないといけません。
霊を抜きたかったのは何故？を探すために議事に潜ってもいいですね。
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
美鈴と魔理沙はお疲れ様。
とりあえず、質問回答するよ。
見落としていたら指摘してもらえると助かるねぇ。
閻魔様>>41
☆申し訳ない、この質問は私のミスだねぇ。
いつも灰考察の時は、できるだけ思考を明確に開示するように心掛けているから、いつもの調子で突っ込んで聞いちゃったんだよ。
正直、考察落としてから失敗したって思ったんだよねぇ。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>96
なるほど、ふむ。
・・・確かにそのような様子は私からの前日回答時にありましたね。
違和感は、特にありませんね。
素直な返答と見ておきます。
回答ありがとうございます。
【見】 【墓】 空飛ぶ老亀 玄爺 モーリッツ
■+1.狩人予想
鈴仙。役職関係の非対抗宣言の早さが気になります。
■+2.噛み予想
もう狼に精神的余裕はないとみました。輝夜。
わはー☆ルーミア ミーネ
読んだところから順番にー☆
>>43
ピヨちゃん、みまが騙りの可能性はかなり低いのだー☆
もしも共有騙りが混じっていたら昨日の時点で「共有相手いないのになんで３ＣＯ？」ってなるからギドラ解除してると思うのかー☆
霊能騙り無い可能性については、みま狼なら灰の中にいる真霊能が霊能ＣＯして３－２という状態になっていると考えるのかー☆
あと狼がこの状態で２露出よりも２潜伏を選んでくるんじゃないのかなー？☆
一応めーりん霊能ならみま狼の可能性はあるけど、あまり考えたくない可能性なのだー☆
【独】 うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
最近、うっかりさでぃすてぃっくRPしてませんね。
というか本戦始まってからそんな余裕がありませんね。
……ああ、閻魔さまの鏡をまたうっかり踏み割って宝塔ビームで粉々にしたい！
あと個人的に、２日目の私への灰考察でヤマメさん >>2:399 の「キャラ的にもっとうっかりしていいのよ？」とレミリアさん >>2:321 の「うっかりだからかしら？」という言葉をいただけたのが嬉しかったです。私の側に反応する余裕がないのが残念でしたけど。
でも本戦内でうっかりさでぃすてぃっくしたらうっかり黒要素に取られませんでしょうかね？w
【見】 【墓】 空飛ぶ老亀 玄爺 モーリッツ
今日は楽しい○○○○○○○ですな。
まぁなんとなく爆発できるものをチョイスしてみました。
どう使うかは各人に任せます。
1.博麗神社の戸棚にあったケーキ(主に無許可)
2.ゆでたまご(電子レンジで作成)
3.メロンクーヘン＆ＭＡＸコーヒー(カロリー的に)
4.シュールストレミング缶(開缶はセルフサービス)
5.ドリアン＆ビール(胃の中で発酵するかも)
6.フリスク＆コーラ(入れたら蓋を閉めて投げよう)
私は{3}を持っていきましょうか。
【独】 一般事務員 音無小鳥 ナイジェル
>>98
一応めーりん霊能ならみま狼の可能性はあるけど、あまり考えたくない可能性なのだー☆
このケースは諦めるよりないですね
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
見えたのでここだけ急いで返答。
>>93 映姫様
う～ん。私の評価は別にして、映姫様とレミリアは昨日時点でかなり白く見られていましたね。
普通ならかなり歪んでるし、ライン切りを疑いやすいんだですが今回はここから吊るしかないということ。
つまり、映姫様達に吊り希望を出す人妖はほぼ確実に急な意見変更になると思うのです。
だから、黒塗りしなくても白位置に希望を出せるということでライン切りをしやすいと思いました。
ライン切りかどうかの見極めが普段より難しいんじゃないかってことですね。
あ、もう呼ばれてる～でわ！
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
考察に記載した時に出したつもりでいたのだけれど、記載漏れしてるわね・・・
星に希望を出そうとしたのだけど・・・
結局出し忘れてるわね。
吊りのほうは▼魔理沙にしようと思ってたけど、少し悩んでた。
そしたら共霊ＣＯだったから、残っている場所がなくて・・・ 的なっ！
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
方針について議論ありがと
希望をまとめずに済むし
吊りは純灰から
占いは片白から
がいいだろうねぃ
あ、今日吊られないからって安心してると明日疑われるから
片白ｓも議論とか考察とか頑張っとくれよ
異論があったら言っておくれ
わはー☆ルーミア ミーネ
>>50 みすちー
そっかー、みすちーは自分が何故黒視させられてるかを確認するために私への質問になったのかー☆
りょーかいなのだー☆
私も説明下手でごめんなさいなのだー☆
>>78 みま
全部書き出すと長くなると思うから、後で連続して回答投下させてもらうのかー☆
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>100
つまり私、レミリア白視をしている人妖の吊り希望先が私orレミリアの場合、どのみち急激だからラインどりが難しい、と・・・ふむ。
なるほど、意図は理解できました。
ありがとうございます。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
帰宅途中なう
うーむ、うーむ…救済としての希望出しで●レミリア、▼りん ▽星にしようかな…と揺らいでるあたしが居るよ。
しかしこれは一気に真視が歪みかねないなー…。
対抗の白を落とそうとするのはヘイト買い過ぎる…
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>猪
純灰吊りになりそうです。
流石にここを逆らってまで対抗白を落すのは危険。
危険ですが、揃えましょうか。
萃香の今までの灰考察を考えれば、確か私は灰から白方向。
レミリアは白ですよね。
占うならまだしも、今吊る場所ではない。
となったら鈴仙しか「ありません」。「不本意ながら」。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>101 魅魔
補完占ですか。
安定を考えるなら吊り先以外の灰と考えますが・・・
コアずれを考えると難しいですね。
補完もこの場面では重要ですし、了解です。
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>92 ☆ミスティア
あ！ 占い希望を書き忘れていたわね。ごめんなさい。
●星よ。
えっと、昨日の灰考察にあるように、黒く見ていたのが星と魔理沙なの。
それと、状況面での美鈴吊りも含めて考えていたわ。
希望を夜に決めきれず、朝になったら魔理沙が撤回ギドラCOをしていて驚いたのよ。
それで驚きつつ、るーみあへの返答を書いて出したら、希望を出し忘れて離れちゃったのね。
その時には美鈴吊り、星占いと決めていたのよ。
更新間際に戻ってこれて、そうしたらるーみあの占い希望が星になっていて、輝夜の美鈴吊り回避の意見が出ていたのよね。
美鈴吊りを変更するにも、自分の中での変更対象が星しかいなくて、でも、星は占い師の対象になっているから変更できなくて、それで輝夜と美鈴に申し訳ない気持ちで>>2:476を書いたら、占い希望を忘れたみたいだわ。
ごめんなさいね。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*86
なっとくです☆
若干村っぽい慌て方がないにしろ、そんなもの出したら村アピとかいわれますしね・・・
ただ、私感触では一言欲しいですね。それだと言い訳しているだけに見えます。
ミスティアの質問に答えているため、こうかいている事を明示しましょう。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
上記部分。
えっと、昨日の灰考察にあるように、黒く見ていたのが星と魔理沙なの。
↓
えっと、思考の流れも欲しいのよね。
昨日の灰考察にあるように、黒く見ていたのが星と魔理沙なの。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
だが、ここでラインを切らないと遅かれ早かれみまが生きてる限り鈴仙白という情報、占いローラーであたし黒の情報が出ればラインがまる見えで二人とも残す事が不可能になる！
誰も生き残れなくなるのはあたしたち全員の負けだよ！
純灰吊りにするとしたらほかの村の吊り票を鈴仙に流すしかない！
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>92 ☆ミスティア
あ！ 占い希望を書き忘れていたわね。
●星よ。
思考の過程を説明するわね。
まず、昨日の灰考察にあるように、黒く見ていたのが星と魔理沙なの。
それと、状況面での美鈴吊りも含めて考えていたわ。
希望を夜に決めきれず、朝になったら魔理沙が撤回ギドラCOをしていて驚いたのよ。
それで驚きつつ、るーみあへの返答を書いて出したら、希望を出し忘れて離れちゃったのね。
その時には美鈴吊り、星占いと決めていたのよ。
更新間際に戻ってこれて、そうしたらるーみあの占い希望が星になっていて、輝夜の美鈴吊り回避の意見が出ていたのよね。
美鈴吊りを変更するにも、自分の中での変更対象が星しかいなくて、でも、星は占い師の対象になっているから変更できなくて、それで輝夜と美鈴に申し訳ない気持ちで>>2:476を書いたら、占い希望を忘れたみたいだわ。
ごめんなさいね。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
猪・・・
・・・分かりました。
今日は占おうと思っていたが、指示がそれか・・・ということで、猪は私に吊りを。私の質問回答をどのように答えようとしていたかはわかりませんが、あれは黒要素です。
もし私吊りの流れになってしまったら、徹底的に抗おうとします。
黒いぐらい。
その上で【今回避すべきＣＯはありません！】と、出ます。
私は狩人です。本来黒く見られるのは、基本。
・・・霊に私を見られたら確かに危険です。
レミリアの説を消そうとしましたが、それを真に見せかけましょう。
狼が狂と真を見誤ったのです。そしてそこは護衛されてそう。だから霊抜きに走った。
・・・輝夜狂視が強い今、真狩人は輝夜を護るはず。
・・・・・・
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>101に追記
純灰から三択なら票数見て操作がありえるねぃ
なので>>51の■5.吊り希望 はキャンセル。出さないように頼むよ
議題は
■1.占い考察
■2.片白考察
■3.純灰考察
■4.占い希望
の四つでお願い
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
ヤマメ、星（萃香狼視）の誘導を、鈴仙白視している事で現状そちらに流している。
ここであたしが▼鈴仙とした場合、鈴仙を吊るす事ができなくなる。
今日は姫様噛み。明日から占いローラー（あたしが先に吊られれば占いラン）。
あたし、鹿、蝶全員の▼希望が▼鈴仙に揃えば、鈴仙を今日吊れたとしてもあたしの霊能結果から二人共芋釣り
につれてしまう。
…鹿の方に吊り票を入れるべきなのか？
村票＆輝夜票が鈴仙にそれれば、あるいはと言ったところだが…
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
選択肢です。
私を狩人にするルート：
まずは真視感を一定化します。この上で、真狩人を誤魔化します。
「占が護られれば、勝てる」と思わせるしかありません。
何しろ今はギドラ食いに失敗し、狼は意気消沈しているはず。
本来護るべき場所は「占」。
その上でレミリア説の浮上。
これで占内訳を大変見やすくさせる。
萃香が狼狂なのではないか？という見方になりますが、霊さえ抜けてしまえばいいのです。
後はその説を潰せばいい。
先ほどの質問を「萃香が危険な」書き方に変えた上で、明日以降変動させます。
もし失敗しても・・・蝶は助かります。
いずれ抜くではなく、霊を今抜きましょう
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
次ルート：
ラインなど知ったことか、です。
これも霊抜きに入ります。
吊りは完全に鈴仙に視点セット。
大体私を吊るか、蝶を吊るか？
そんな選択事態がこの段階、村視点ありえないと考えます。
そしてラインといいますが、レミリアは私をやや白くみており、私はレミリアを大変白くみている。
ラインも何も、私とレミリアは鈴仙にいれるのが当たりまえです！
昨日からの考察が一気に変動するような黒になりえません！
では色が見えない位置を吊るしか、吊り先が結局ないのです。
萃香が、もし、吊られたとして・・・そこはラインではなく、自明。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
いや、流石にそれは無いと思うよ。
灰ゾーンが各占い師二人分狭まっている。
どういうあがき方をしようが、今日【占い師を護衛する真狩人はいない。】
霊能は現段階でまず抜けない。
ここは冒険に出るべき時ではないよ。
ただでさえ共有が欠けており、共有も小鳥という多忙枠。
指示役として村のドンである魅魔（確定霊）を守りに来るのは明白。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
うん、二人が鈴仙を消去法で黒視するのは違和感が無いように取り計らえば問題ないよ。
村の見解はおそらく
灰に2W＜灰1W囲い1Wで考えているのは明白だと思う。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
・・・霊抜きは、困難ですか。
・・・では私の推奨は
「ラインなど知ったことか」の真占抜きＶｅｒで。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
あたしの希望【▼映姫】
二人の希望【▼鈴仙】
これでいくしかないよ。
ただし、あたしは明日の夜寝る前ぎりぎりに出すつもり。
あたしの中の三名の色のGSは現状、
白鈴仙＜レミリア＝映姫。
レミリア、ミスティアの灰考察はついている事に今日行う予定。
【▼映姫】に流すのであればレミリアを微白から白寄りに流す事も考えるしかない…
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
大体前村の件なのであまり語ってよいかわかりませんが、私と真占と狐で「がっちり」ラインがありました。
しかも意味不明な何か通じ合っている感じもありました。
詳細ははぶきで、それでも勝てました。
狼ではないですが。
……ラインなんて、出来てれば出来てるほど、何でこんなにラインあるの？と思えるものです。
というより、思わせる……。
【見】 【墓】 空飛ぶ老亀 玄爺 モーリッツ
>>107
現段階では疑われるのを恐れて狼による一点集中投票などやらないと思います。
例え一人が吊られようともＬＷにつなげられればいいと思えますし。寧ろ潜伏狼は積極的に狼を吊るのでは
３択で狼３匹なら全員別のところに投票するんじゃなかろうか。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
まぁ、私吊り希望は例え白く見えていても、実際問題そこまで違和感はでません。
ここ怖って嫌いですが。
えぇ、ではそれで。
猪にお任せします。
ただ、私が吊られる時に絶対庇い伊達はしないでください。
・・・あともう一点。これは相談です。
私が吊られそうな状況、
私は「どの程度」抗ったほうがいいですか？
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
逆に今日、【▼映姫】にしていたあたしの希望が通らず、鈴仙を落とせば明日の占いランで映姫が確実に残れる位置にもなりうる。
表ではあたしは▼鈴仙には反対する白塗り考察を作るが、結果的には鈴仙を吊れるようにがんばろう。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>107 ・・・は？
吊り希望がなぁあああいですぅううう！？
あらがえなぁあああい！
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿＞
ううむ、場合によっては狩人COもありなのかな…？
ただし狩人COして結果レミリアが吊れれば意味がなくなる…
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
い、猪。吊りセット私で。
黒塗りには向いません。平常通り運転でいきます。
運天状態ですが、明日から占い考察はじめで、普通に進みます。
私は閻魔……一票ぐらいなんぼのもんじゃいです！
（すでにキャラ崩壊中）
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
狩人殺す気ですかこの村はぁ・・・！
うわぁああああんっ！
（猪と蝶にぎゅむーー！）
・・・つぅ・・・レミリアへの質問は除外。
出しません。
平常運転、表の私は喉足りない・・・大丈夫、大丈夫・・・
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
くそ…万が一今日二人のどちらかが吊れたら、仕事が何もできずにおめおめと先に潜伏狼を逝かせる事になる。
あたしは無能すぎる…
了解した…。
蝶はできるだけあたしが白と打って違和感のないような考察を。
鈴仙が吊れる事を祈り映姫に吊りセットしておく。
鹿、無能なあたしを許してくれ。そして絶対に吊られるんじゃないよ。
【見】 【墓】 ギルド長 クレメンス
普通に票数えて
一番少ない所を吊ったりするとおもしろいんだけど
占ではできても吊りではむずかしいんだよね
まとめに全幅の信頼おかないとできないお
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
だからあたしは初日から狩人の吊り回避COを認めると言っていたのに…！
ちなみに、鹿の目線から見て、現状狩人を持ってそうな灰はどこだと考えている？
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラは、まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル を投票先に選びました。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
・・・>>*2:196
当てには、しないでください。
今日吊ってまさにここなら・・・ッ
あと見分け方とはいいませんが、私が苦慮、というより怖さから注意したり、やってしまったこと。
「占われること」「吊られること」
「狩人という言葉を出すこと」
「透けに関して、狩人以外役職にまで苦慮すること」
「現在の自分の立ち位置をうっかり気にしてしまうこと」
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
ああ。赤喉が無いなら自重していい。
とりあえずあたしの帰宅時間は12時という事にするよ。
風呂を済ませる。
万が一明日映姫が吊れた場合、鹿と蝶はあたしがお燐を占って白をだすべきか黒を出すべきか意見を貰っておきたい。
…映姫吊りの燐黒打ちならば、あたしは仕事が終わった占い師になるが、ここに黒を打たないと星からヘイトを多分に受ける事になる…。
蝶を白視しすぎるのが星に違和感を受けないような灰考察を行わないといけないな。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
折角かいたのｎ、ってそれはどうでもいいです蝶！
むしろこのまま赤ログに埋めさせてっ！
[キャラ崩壊中。蝶をｐｒｐｒ！]
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
まだ４８６あります。大丈夫です。
問題は今日の様子から、鈴仙無さそうかなと思っています、が、この魅魔に対し、反論・・・もしくはしぶしぶといった様子なら、ほぼ確定と見ます。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*115
正直本当にステルスするのかが疑問ですね。
（私が見たことないだけですが）
・・・魅魔案に、しぶしぶではある感じで了解をしてきます。
確かに吊り票を合わせられる危険がありますね。
・・・吊り票からの情報や、誘導も見えるとは思いますが、吊り票情報は明日精査して貰えればいい部分。
分かりました。特に問題も見当たりませんし、了解です。
といったところで、どうですか？
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
了解。鈴仙を頑張って吊りにいきたい所だね。
これ以上灰が占い・吊りの両方で狭められては勝てない。
目指すは
・今日鈴仙吊り＆輝夜抜き
・鈴仙吊り→鈴仙狩人だと断定しての魅魔抜き
これが理想型だけども、ヤマメ、星あたりが狩人だったら…ここ二名の狩人の可能性は無さそうかなあ。
明日喉が回復したら見解を教えてほしい。
今日の分は相談用に残しておいてね。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿>>*116
OKだよ。がんばろ。
あたしの投票はお前への愛の投票だからね。
がんばって村票を鈴仙に流そう！
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
>>*116
ステルスって程じゃないが、
瓜18のぱるぱる、瓜21の吸血鬼の妹君…といった中弁～寡黙枠が狩人のケースもあるしねえ。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>107 魅魔
確かに吊り票を合わせられる危険がありますね。
・・・吊り票からの情報や、誘導などによる情報も見えるとは思いますが、吊り票情報単体は明日精査して貰えればいい部分。
分かりました。特に問題も見当たりませんし、了解です。
【独】 うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
メモ
閻魔さまのログを読み直していて、私の小悪魔さん白視評が閻魔さまの意見にある程度影響されているのに改めて気づきました。
とするといつの間にか誘導されていたということも考えられ、 >>36 のパターン２の※部分はあまり軽視するのは危険か？ 「ルーミアさん、小悪魔さん（狂による白囲い）、閻魔さま」という狼側構成もそれなりにありえるか？
……ふーむ、やはりそこまで確率高く考えられるわけでもありませんが、一応もう少し忘れずに頭に置いておきましょう。
わはー☆ルーミア ミーネ
>>78の質問の回答なのかー☆
☆１：私は今でも騙り内訳が「輝夜：狂・萃香：狼」の可能性が非常に高いと思っているのだー☆
だから「萃香が狂、かつ小悪魔が狼」のうち萃香：狂はほぼ無いと思っていたから「可能性として低い」って思ったのかー☆
☆２：それは今回の結果としてそうなっただけであって、私の考えてたこととはちょっと違ったからなのだー☆
私が最初考えてたのは、２日目全員違う人を占って３日目私が噛まれた場合、２日目に「私が真」という事実を狼目線から見ると確定されている可能性が高いのだー☆
とするとその後占いローラーを行ったとして、どっちが狼かどっちが狂かが確定された後、狂が出した判定が逆の可能性が高いと思うのだー☆
この流れでいくと、私が占えたのは一人だけだけど狂の占った人の色が見えやすくなると思ったのだー☆
（続くのかー☆）
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
喉＋時間が無いので、灰考察、片白考察は明日・・・と言おうとおもったら、くっ・・・ッ！
・・・む、無理っ、我慢できませんッ！
>>111れみりゃー
□n1サンタに喪服を逆プレゼント。赤白など許しません。霊夢の事は考慮外です。
わはー☆ルーミア ミーネ
そう考えると、今回の「燐が白」という一人だけの情報より「私の占い先の色・狂の占い先の色」が見えるほうが情報量が多いのだー☆
もしも私抜きに来なかった場合は「未だにどちらか判断がついてない」ということで狂の占結果が正しい可能性が出てくるのかー☆
そういう風に考えたら、情報量としては別のところを占ったほうがいいって考えたのかー☆
☆３：ああいう聞き方は私としては確かに好印象なんだけど、ただ「村だから出てくる質問かな？」って考えた時にちょっと止まってしまったのかー☆
映姫は前日ちょっと白よりという考察の結果になったから少し要素取りを厳しく見たところもあるのかー☆
わはー☆ルーミア ミーネ
☆４：今のところちょっとだけ黒寄りの灰に見ているのだー☆
レミリアの>>2:445以降の部分で考えについて説明してくれたから流れとしてはわかるし私もあの時は混乱していたからレミリアの気持ちはわかるのだー☆
でも正直なところ「じゃあレミリアは黒っぽくはないの？」って言われるとまだちょっと「んー」と思ってるところがあるのだー☆
言ってることはわかるんだけど、ちょっと私の中ではもんにょりとしているのかー☆
で、占い先として見た場合に第二候補の星と同じくらい占いたいというレベルまできてたのだー☆
二人で迷ったんだけど、何人かが占い希望に星があがっていたのを思いだしたから星にしたのだー☆
だから現状でのレミリアの位置は「ちょっぴり黒よりの灰」なのかー☆
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
占い候補に突っ込みたい（その２）
＊輝夜
正直、疑問が出てこない、ごめんよ
「色が見えない」って言ってるけど、じゃあ見極めようとしてるかっていうと、あんまりそんな感じがしないんだよねぃ
灰との絡みは基本受け身に見えるので、自分からも動いてほしい。
でないと占い先決めにくいだろう？
★レミリア狼じゃなさそうってある（>>2:273）けど、具体的にはどんなとこがだい？
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
ログとにらめっこしてたらそんな話題が
□n1.お店ほしいな～♪ねえパパ買って？
駄目なら亡霊を成仏させる何かを
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>116 映姫
そういえばドイツではブラックサンタっていう、なまはげみたいなサンタがいるらしいわね。
>>118 >>120 星
色んな欲まみれね。まさしくハングリータイガーね。
>>121 ルーミアリア充は食べても良い人類よ。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
あぁ、そうでした。
今日は昨日と同じ状態ですので２４：００ごろ睡眠。
明日も今日と同様のコアです。ただし夜はいれます。
現在片白内の気になる位置には、すでに何度も質問を投げていますし、恐らく喉と吊り先決定の関係上、占、灰考察がメインとなりますので、質問などありましたら投げておいて頂けると助かります。
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>るーみあ
ありがとさん、説明よくわかったよ
昨日の占いに関しては灰の希望も容れての変更なんだねぃ
>>111足 あの世逝きを延期できる券かねぃ
【独】 一般事務員 音無小鳥 ナイジェル
吊り候補 鈴仙 映姫 レミ
占い候補 悪 網 星 燐 雀
枠がどうあれ黒が見えない中からの吊りはきついね
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
ただいま。
ひとまず質問返答。
>>49
ごめん、完全に見落としていたね。
村でも狼でも占われる事に回避の意は示すものだと思っているよ。
お前が村であれば、現状自由占いのために『霊能者・共有者・自分が白である事』この3つが見えているはず。それならば占いを回避するように説得するのは村でも狼でも行うこと。
自分を占ってもラインが本当に図れるのか？という質問に対して、冷静に結論つけた末のヤマメ占いへの変更だよ。
むしろそれをあたしに確認するのは、どういう意図があっての事なのかが不明だね。
お前が村であれば占い師に対して黒要素を採取する事の促しという事をしているようにも聞こえるのだけど？
今日吊り票を入れるのならばこのくらい切った方が良いのだろうか…ううむ。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
とりあえず気持ち悪いからお風呂いってくるけど鹿はもう寝るんだっけか。
こうしてほしいとかあれば言って。変更してから投下する。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
最後の部分は黒塗りに見えますので、そこは質問とせず「考察」のほうに落しましょう。
相手の印象を一方的に告げる。それが考察だと考えています。
ですが聞き返したいでしょうから「どういう意図があったか分からないんだ。聞かせて貰えるかい？」のほうがいいですね。
回答した上で納得しても、納得できずともここはいいです。
考察は常に後にでるもの。
後で見返したら「こうもとれるよなー」と一方的に黒要素にしてしまいましょう。
一般事務員 音無小鳥 ナイジェル
>>111
□n1.健康
キャラクターは喘息持ちのあの子を選ぶべきだったかしら？
ボンソワール
明日は早ければ午前中から顔を出せるはずです
今日はこれで失礼します**
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラスは、紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン を投票先に選びました。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
★それをあたしに確認するのは、どういう意図があっての事なんだい？
これに変更で問題ないかな？
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
占い候補に話をさせたかったけど眠いのでヤメ（その３）
まぁ萃香は自分から沢山喋ってくれるだろう
明日は
１０時～１２時
２０時～２４時
に箱前にいられる予定だよ
じゃ、明日もよろしくねぃ
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>○○ 萃香
まず第一に、
回避するのは村っぽい、狼っぽいなど、印象論で決め打つタイプも多くあります。
萃香は全体を見ようとするタイプであり、また以前の質問からも今後を見据えた占を取り行おうとする人物であると評価しています。
この印象論というのも、情報を出さずに済みつつ、素直な答えでもあり、そこまで通常は違和のないものでもあると考えます。
ただし、この場合は貴女の人物像と相容れません。
それなりの根拠があり私占にしたのではというのがあり、また以前の萃香のラインの考え方からも「占先変動したのは印象論か否か」を見たいと考えた点。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
第二に「そこは答えられない」などの方向に向かうかどうか。
よく考えて、というのはつまり「萃香狼の場合」を想定してのものです。
意図不明であれば一旦相談に入ると予測してのものですね。
最も時間的なものはコアずれの影響で判断基準にはなりません。
ただし、私はそれなりに強く質問要求をしたと考えています。
何度かこの間に顔を見せていますし、赤ログでの質問が来ている事への促しなどが無いとは思えません。
私が促すまでの見落とし発言は、狼としては少々違和感と捉えます。
私は貴女を強く真視し始めていた状況。
狼側であれば、出来れば早期に回答したい物ではないかと考えます。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*123
猪、大丈夫そうです♪（ぎゅー♪）
上記のような形で、質問には回答予定です。
以後は緊急事態以外だまりますね。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>122魅魔
私奥手なもので…。本当なのよ？
まあ動いて欲しかったとか言って自分が動かないのもね。
主人としていいところを…見せられればいいな。
☆レミリアが狼じゃなさそう、じゃないの、逆よ。
映姫とレミリアを比較してレミリアの方が狼っぽいと言ってるの。
印象のところでも書いたけど村のためっていうのは発言の軸としやすくまた発現量を稼げ、白寄りとされやすいと思うの。
実際レミリアは2日目時点でルーミアの黒寄り以外は微白以上の評価ね。
それに対して映姫は持論が多めに見える。質問も行動の理由とか戦術論ではなくて各人の性格要素と直接なりうるものと見ているわ。
こちらの方が印象がいいの。
どっちも狼がやらないわけではないとは思うけどレミリアは本当にそれだけに専念しているって気がしてるのよ。
うん、結局私の感覚が大きいのね。
きちんと回答できなくてごめんなさいね。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
了解した。
では明日その返答を落としてほしいよ。鹿はせんべいあげるから喉の節約をしといで。
ヤマメからも考察への返答があったからそれを一緒に返して顔を出す。
赤に蝶の顔が見えないが大丈夫かな…
【独】 ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
>>130 輝夜
まあそうね。私も人のこと言えるわけじゃないけど。
大体輝夜の思考は読めたかな。
【独】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>ぴよ
寝ている事になっているため独り言です♪
今日もぴよの、話し相手になりたい……
君が着たキャラを後悔するなら、更なる（黒歴史的な）痛みを産むべきではないッ！
君が繰るキャラを肯定するなら、小鳥もまた生を愛すだろう！《クロイ（黒井）》
【独】 ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
うーん…ログ関連意外にも質問を飛ばさねばなるまい。
純灰及び片白への質問とか、個人としては性格要素にかかる部分を探る。占い師も同様かな。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
うーん…なかなか難しいわね、
寝た人おやすみなさい。私も寝るね。
午前中には質問投げられるようにするから。**
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
ただいま。
ひとまずご飯食べながらログを見返してきたよ、返答するね～。見落としがあったら言ってほしいよ。灰考察に入る際にチェックするけども。
ヤマメ>>434
なんか久しぶりに言葉を交わした気がするよ。
この辺りもっと早目にあたしが考察を出せるように頑張っていれば、質疑応答で解決できたかもしれない。お前のコアに合わせられなくてごめんね。
鈴仙を白く見ているのもあって、強行誘導に思えてしまったんだよね。
そのつもりは無かったというのは本音だと思う。
事実、今日見たお前の色であたしの見当違いだと言う事が明白になった。…要素の誤認、申し訳ない。
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
映姫>>49
ごめん、完全に見落としていたね。
村でも狼でも占われる事に回避の意は示すものだと思っているよ。
お前が村であれば、現状自由占いのために『霊能者・共有者・自分が白である事』この3つが見えているはず。それならば占いを回避するように説得するのは村でも狼でも行うこと。
自分を占ってもラインが本当に図れるのか？という質問に対して、冷静に結論つけた末のヤマメ占いへの変更だよ。
★それをあたしに確認するのはどういう意図があったか分からないんだけれども聞かせて貰えるかい？
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