173 東方ＲＰで48時間初級者村
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暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
さて、小鳥もまだだし喉休めするよ
萃香とルーミアは撤回なしだね
２４時までは見てるから、何かあったら言っておくれよ
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
現状あたしへの質問は今いる子からはこのくらいなのかな？気になる事があったらガンガン突っ込んできて欲しいよ。
輝夜>>113
あたしが共有だったら確かに占い騙るタイプだねえ。
そろそろ占い方法への指針を決めたいね。
自由占いのメリットに関して、レミリアがかなり煮詰めて提示してくれたり、ヤマメが自由占いの方がヒントが落ちてくると思考開示してくれたけども、美鈴みたいに情報が多すぎると慣れていない分混乱する、という意見もどちらもその通りなんだよね。
霊能もそうだけども、そろそろ指針が定まるといいんだけどね。不安さを感じてくるよ。
小鳥>>114
ああ、よかった。随分ログを伸ばしてしまったけどゆっくり確認しておいで。
【見】 【墓】 狂気の妹 フランドール アリーセ
自由占いはどうなんだろうね？
多分占いの能力に依存する傾向が強いからじゃないかな？
真占いを特定できれば狼を追い詰められるから、特定しやすいし、推理しやすい統一占いがいい、ってことなのじゃないかと思うわ。
占い師なんて灰を2色に塗り分けるための道具だってくらいに思っておけば、自由でも統一でも構わないし、初日占い先の選定も視野が広がるんじゃないかしらね。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>105映姫
思考の違いねー。
私は出来れば占に狼陣営を2人出させて霊能確定させたいのよ。
占候補が少ない方がGJ期待できそうって思うので少ないと霊能潜伏、多いと霊能確定可能性があるのでCOしたいところ。
もし3-2なら狼が余程自信があるようなので序盤からの確定情報をと諦めるけれどね。
最近の人狼劇は3-1が多いから期待してたのだけど…。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿>>*103
うん、魅魔共有っぽいねえ。
小鳥ようやく来たけど、そろそろ共有のCOが出そうだね。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
万が一小鳥狂でも非撤回ふたっつ並んだから、ここから占いを騙ってくる事は無いだろうね。
明日の灰考察、時間を取らないとまずいな。
【独】 永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
さて小鳥の占CO有無を確認してから出ましょうか。
ぼこぼこにされたらやだなー。
私Mじゃないし。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>118 輝夜
思考違いはあるものです。
私も以前は３ＣＯ時は初日霊ＣＯによる状況確定を好んでいました。
輝夜の考えにも同意する部分は多いです。
しかしこれは先記載に理由などは書いてあるので省略するにして、やはり３ＣＯ時は霊潜伏のほうがという結論です。
・・・とはいえ、後は小鳥のみ。
３ＣＯ談義は一旦止めておきましょう。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデルは、地獄の輪禍 火焔猫燐 シェイに、堕ちては駄目ですよ！貴女も善行を積めば、え、誤字・・・？ お、おやすみなさい・・・
【見】 【墓】 店主 森近霖之助 ヒンメル
初心者卓で自由占いは微妙じゃないのかなと。
多分情報の処理が不可能だと思います。なので、慣れないうちは統一がベター。
人狼劇で統一が多い理由の一つでもあると思っている、実際その方が無難なんだろうね。
【見】 【墓】 狂気の妹 フランドール アリーセ
>>+120アリデさん
そうね。
私はそういう時、質問攻めされてる人はほおっておいて、質問してる人、様子見してる人とかを重点的に見るようにしたりしてるわ。
結構質問の仕方で何を考えてるのか見えることがあるわ。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
おや、確認漏れですね・・・
突っ込まれるまで待ちましょうか。
お二人のどちらかが突っ込むよりは、別の村に突っ込ませましょう。
ラインにできます。
居眠りの門番 紅美鈴 イングリッド
基本的なことですまないのですが
・共有者トラップ幻想って
狂と狼1が騙りに出たとして、灰は素村6+共2+狩+狼2＝11なので共有者トラップが起こるのは11分の2、そしてこれに黒出しされる というのが少ないから幻想とか浪漫とか呼ばれてるってことかな。あってますか？
>>萃香・魅魔・輝夜の話してた
ＨＯ時の共有者盾というのはなんでしょうか（初耳）
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
単純ミスですから、かばい合いせずとも大丈夫です。
ですが、・・・ありがとうございます、蝶。
後で特製はなまるハンバーグを作っておきます。
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
わーい！ はなまるハンバーグ！！
私なら表>>90も出していたし、突っ込んでもいいかなって思ったけど、まあ、輝夜が突っ込むかな。
一般事務員 音無小鳥 ナイジェル
【萃香さんとルーミアさんの占いＣＯを確認しました】
【私は占いはできません】
共有･霊能はまだのようですね
議題はもう少しお待ちください
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
美鈴>>121
基本的に共有トラップというのは占い機能が破壊されない限り=占いが生かされていない限り、有効打にならない手だと思うんだよね。
成功の瞬間は短期位でしかお目にかかった事が無いねえ。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
まあ、ルーミアは積極的に灰に質問をぶつけるタイプでは無く、受身タイプの占い師のようだね。
喉消費がマッハすぎるから、少しだけ質問を投げて、後は細かい灰考察を作るようなスタイルでいいかな。
明日、視点漏れが無いか軽くチェック入れてほしいかも。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>121美鈴
上のは黒特攻可能性が低いと見てるからね。
基本狼は合わせるだろうし狂も共有入りで初っ端から黒出すのあまり見ないもの。もちろんその裏をかいてってことも有りそうだからしないよりはしたほうがいいとは思うわ。
下のは共有者を灰に埋めて灰噛みの時に狩人への可能性を下げることだと思うわ。私も名称は初耳よ。語感や他の内容から予想したものだけど多分間違ってないはず。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
小鳥の非占確認、これで魔理沙以外は非占ね。
そして萃香、ルーミアは非撤回…。
私は【非占を撤回するわ！】
【私は占い師よ！】
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>121 美鈴
共有者トラップ幻想、浪漫という言葉はいまいちよくわかりませんが、私の認識ですと「騙りが共有への偽黒判定を恐れるのか？」という点があげられます。
確かに偽を吊りあげる事に成功すれば村にとってうまみはあります。
しかし偽黒を出したのが狼ならまだしも狂であった場合、残りの内訳は真狼。
狼は「噛まれない」という以外は、占と同じ事が行えます。
しかも統一占の場合、真占もまた共有を占っている形。占が一手無駄と捉えます。
確かに収穫もありますが、あまり効能としては高くなく、また共有トラップ時に１手目単独黒の場合でトラップ外に当たった時、立ち回りにより余計ややこしい事態になりますね。
真が黒だし、狂視、慌てて修復不能。
狂が黒だし、綺麗に状況をまとめ、真視される。
村にとってトラップ成功時のリターンが少なく、失敗時のリスクから、あまり私は好んでいません
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>124 ミスティア
おや、そうでしたか。
……確認漏れですね。
すみません、ありがとうございます。
>>127 輝夜
ふむ……非占撤回、占ＣＯを確認しました。
★非占をした理由をお聞かせ願えますか？
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
[…は、とても蝶が喜んでくれるので上機嫌でハンバーグこねこね。何の肉かは秘密。狼的に]
……輝夜が占ＣＯですか。
真と見ましょう。
ついでに、これは大変、偽要素が満載ですね。
>>猪
えぇ、チェックしますね。
私は基本灰考察はしないスタイルで、気になった時に行う形になります。
特に序盤はほとんど落さないかもしれません。
猪、または占候補、または共有が欲しいよ！といえば、落せる部分もあるかと思いますので、宜しくお願いします。
・・・あ、猪もはなまるハンバーグでいいですか？
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
というか、なんで3CO確定させたいって談義しよるんに、ここでCO？
鹿と話してる時にさっくりCOすればいいんじゃないのかね。やっぱり狂アピなのかねえ？
あたしの質問に対して意図がわからない、怪しいっていうのは真ぽくもある？
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>131映姫
☆これまで再三言ってきたけど占に狼陣営2人出して3-1を希望してたわけよ。確定情報が増えることがとても大切と思ってたからね。
占護衛で霊能抜かれて真贋不明なんて不利じゃない？
だからできるだけCOを遅くしようとしてたの。
お燐や魔理沙の対抗非対抗がなかったけど私が言っても「お前が言うな」状態でしょうし小鳥もいなかったから仕方なく非占した上でお燐や魔理沙に対抗回すよう呼びかけたの。
3COだと共有入りで2-2とかなりかねないから共有の話題を出して萃香とルーミアに撤回の有無を確認したりしてたわけ。
実際には二人の非撤回後にすぐ出ても良かったけど小鳥が来たのでそちらのCOの有無も確認するべく待っていたということねー。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿＞
あたしもはなまるハンバーグたべたーい☆
今日は牛肉だけど、明日は人肉のハンバーグだ♪たのしみー！
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
美鈴に出そうとしたのはこれね。FOに繋がるかと思って。
>>121 美鈴
共有者が占われる可能性は2/11だとしても、偽占が黒を出すかどうかは単純な1/2じゃないしね。
仮に占われても共有者が確白になる、っていう情報が増えない展開の可能性が高そうなのよね。
共有者盾というのは、霊能者とかが潜伏している時に、狼が灰を襲撃して共有者を噛むと、生き残った方の共有者は「相方が噛まれた＝霊能者は生き残っている」っていうことが分かるのね。
これは、共有者が噛まれないと意味が無いけど、単純に灰を広げるのも、潜伏能力者保護になるわね。
でも、霊能潜伏中に灰が噛まれたら、真霊能が落ちた可能性を考え続けないといけなくなるし、出す方が私の好みなのよね。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*116 猪
現段階では大変もんにょりですね。
ただ、狂人だとしてわざわざ真視する必要はありません。
……忘れていました。
暫定狂ルーミアのＣＮは【光】などどうですか？
「三光、五光」の光ですね。
輝夜なら月明かり。ルーミアでも対比になりますし。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
>>137
ツッコミ所満載だねえ。
お口にチャック、チャック…。
非撤回待ち・非対抗待ちしてたのは狼塗りも出来るけど行動的に狂塗りすべきかねえ。
>>*119
いいねえ、それにしようかね。
【見】 【墓】 狂気の妹 フランドール アリーセ
私は割と真に見るかな？
この状況で狂/狼が騙りに出るのは考えにくいわ。
輝夜さん視点で見たら、ルーミアと翠香さんは非撤回まで回しちゃったから共有の可能性は低いわ。
だから真と狂/狼ってことね。
私は3-1は余り狼有利と思えないから狂/狼が積極的に狙っていく陣形じゃないと思うの。
なら、わざわざ非COを撤回してまで騙りに来る必要性は薄いんじゃないかしら？
私は3-1を狙った真なんじゃないかって思うわ。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>137 輝夜
回答ありがとうございます。
理念は理解できますが……
少々もんにょりですが、これは考え違いになる部分ですね。
ただ苦言となり申し訳ないのですが、混乱材料です。
ただでさえカオスになる恐れがあります。
確かに輝夜の占に狼陣営騙り二名出しの有効性発想は理解しますが、貴女は真占であることを主張しています。
狼側が混乱するならまだしも、村まで混乱するのは少々危険ですので、ご注意願いますね。
ただ説明事態は納得のいくものですので、一応偽視は見合わせます。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
非占撤回COについては村騙りに該当しないと判断した上での行動よ。役職者のスライドCOが有りなら素村からのスライドも有りと見たの。
駄目ならごめんなさい。
素村からのスライドをしたログを読んだ覚えがないため、当初は霊能からのスライドを予定していたわ。
だけどそうすると占候補が2人なのに対抗が出てしまって2-2になるという状況にしてしまいかねない。
それでは私の主張の意味がないと考えなおし止む無く非占を騙ることになったというわけ。
これで全部よ。
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
うーん、対抗1で気持ち的に安心していたのになー。
これは霊能は伏せてほしいとこだねえ。
ただし、>>4の通り、霊能は霊透け・村の非霊透けがひどいと感じたら無理に潜伏してくれという事は言わないよ。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*120 猪
かわりに言っておきました♪
偽視は見合わせますよ？ 見合わせただけで。
狂視でよいでしょうね。
ご主人様がいるのかいないのか分からず恐れていた。
このため共有がいるかいないか確認し、共有がいない場合は霊に騙ろうとした。
しかし霊騙りは思いのほか三日目ＣＯ希望が多く、下手に噛まれてはかなわないと占ＣＯのチャンスを窺った。
こんなところですね。
【見】 【独】 狂気の妹 フランドール アリーセ
そして、こういう決め打ち気味の判断で黒視されるのよね。
こういう状況は、撤回が怪しいなんてことはどうでもよくて
「騙りが怪しいことするわけがない」or「裏をかいた騙りだ」
っていう二択の判断だと思うのだけどね。
【見】 【墓】 鬼髪に憑かれた ゾフィヤ
説得力は微妙ですけどこのタイミングで騙りが出るとは思えません。
普通は疑われますし、早めに吊られる可能性が高い。
吊り手を消費させる狂人ならともかく、狼がここで出るとは考えにくいかと。
【見】 【墓】 店主 森近霖之助 ヒンメル
面白い事やってるね。
ま、信頼には特に影響は無いかな。
１－３とかからのスライドなら偽決め打ちされるだろうが、この動きはどっちとも取れそうだ。
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
正直、占い3COだと占いが噛まれやすくなって、早期の占い機能破壊が起こりやすくなるから、占い師は嫌がるんじゃないかと思っていたわ。
居眠りの門番 紅美鈴 イングリッド
>>137>>140 輝夜
なるほど、3-1を強く希望していたと。
私も確霊は好きなのでまぁまぁ納得できます
霊はやはり3dまで潜伏ですね
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿>>*121
この鹿できるっ！
[ ...は、鹿せんべいをあげた。 ]
これはルーミアを狼塗りして、あたしの明日の占い第一候補は小悪魔で決まりかねえ。
まあ、めんどくさそうなところが逆に占いで助かった、というところかねえ。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*118 蝶
……精査できました。
問題点は私には無いように思えますね。
私の考え（村）とも同じですし。
【見】 【墓】 鬼髪に憑かれた ゾフィヤ
>>+140
でも狂人ならあえて潜伏して霊能に回るような気もしなくはないんですよね。ローラーされる目的で。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>猪
[…は、目を輝かせた！]
わふー♪ヽ（＞ヮ＜）ﾉｼ（鹿は鹿せんべいをはむはむしている！）
・・・はっ。
い、いえ猪。ＣＮが鹿であって、私は狼・・・
【見】 【墓】 店主 森近霖之助 ヒンメル
これは１－０で出てくるよりはまだ真の目がある、とも言えるかな。
さすがにそうなると信頼はほぼ皆無だからね。
状況的に信頼には影響は無いと思うが、運が悪いと偽決め打ちされるレベルでもある。
ちなみにこの動きで狼もありえるんだよね。
前に出ている二人が白白が見えているなら、狼が占いに出るのはありだよ。
共騙りを視野に入れた動きという訳だね
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
ん？鹿はこの輝夜を狂と見てる？
確かにこれは明らかに狂人視されるようなスタイルなんだけども…。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
まあ苦言やら何やら言われるの承知でやったのよね。
占の対抗回しと2人の共有可能性の否定を自分でしようと考えた結果がこれだったのよ。
大図書館の司書見習い 小悪魔 クララ
戻ったのだー☆（ルーミアの真似）
と思ったら場が動いていますね。
とりあえず【輝夜さんの占いCOを確認】
あと、皆さんに1つ確認したいのですが、
★残りの能力者のCOタイミングについて議論されていますが、これはいつ、そしてどんな方法で最終決定を行うのでしょうか？
能力者自身の判断？多数決？もしくは何か他の方法？
質問等の回答は少し後にします。
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>127【確認だよ】
>>137、>>140も理解できるね。
ところで、★霊は潜伏希望かい？
今丁度みんなの意見をまとめてるのさね
【見】 【墓】 店主 森近霖之助 ヒンメル
>>+143
そう言う事。共有ならわざわざ真実を言う必要なんてどこにも無い。
騙っている時点で何でもありだからね。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
しかし少々困りましたね。
私の占第２希望先だったのですが、輝夜・・・
第一希望はミスティアですね。
後でミスティアと他のラインに見える場所を探さないと。
とはいえ発言数の少なさが・・・難しい所ですね。
猪、小悪魔占希望の理由はあります？
【見】 【独】 店主 森近霖之助 ヒンメル
でも、初級者卓でこの動きはお勧めできるものではないな。
偽として処理されても文句は言えないと思う。
ま、今の所は注視する流れかな。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿＞
とりあえず雑感で。
輝夜の出方は不慣れな狂としか思えない。
消去法でルーミアを狼として考えるのであれば、
非占タイミングが、ルーミアがCOしてから出てきていることが第一。
あとは今日の発言の伸び方かねえ。場合によっては別のところに切り替えようかと。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>猪
いえ、真だと考えています。私個人は。
ただ表で輝夜を真とは言えません。
なので、狂人視ですね。
狂人がここまでアグレッシブな動きをする必要はなく、それなら普通に霊を騙ればいい場面。
それをしないのですから、出るに出られなくなり、やむなく・・・ということです。
表の私としては
輝夜：狂≧真＞狼
萃香：狼≧真＞狂
ルーミア：真＝狂＞狼 でしょうか。
２ＣＯなら間違いなく萃香真視やや多めにしようとおもったのですが。うむむ。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
やばいな、気合入れたら眠気がひどい。
明日のコアをこれから貼るけども、先に休んでもOK？
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>137 >>140 輝夜
主張はわかったわ。
でも、3-1なら確定霊能ができるという利点があることはわかるけど、占い師としては噛まれやすくなるから危険だとは思わなかったの？
2-2でも貴方が真視を勝ち取れれば、護衛が付いて村に情報がたくさん落ちるわ。
★貴方視点での3-1構成の利点を、もう少し詳しく教えて欲しいわ。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>147魅魔
☆私の希望は霊能COしてほしいわ。
3日目で噛まれる可能性が無くはないもの。
私は霊能CO希望よ。
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
鹿＞
了解したよ。
霊能を引きずりだしてほしいところだけど3COならまず無理な流れだねえ。輝夜に真視がいかなければいいんだけども。
暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
>>146 小悪魔
あたしゃ多数決でいいと思うよ。
なるべく多くの人妖がやりやすい方がいいからねぃ
で、まだ魔理沙の占いCO・非COがまだなんだけど
霊COについての意見をまとめたよ。
共有は状況次第で分からないのもあるから割愛。
>>2 鈴仙：潜伏
>>10 お燐：潜伏
>>15 小悪魔：潜伏
>>25 美鈴：潜伏
>>37 ルーミア：潜伏
>>45 レミリア：出す
>>50 ヤマメ：潜伏
>>53 魅魔：出す
>>58 萃香：占い２なら出す、占い３なら潜伏
>>76 映姫：占い２なら出す、占い３なら潜伏
>>89 星：潜伏
>>149 輝夜：出す
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
輝夜のCOにびっくりして後回しにしちゃったけど。
>>121 美鈴
共有者が占われる可能性は2/11だとしても、偽占が黒を出すかどうかは単純な1/2じゃないしね。
仮に占われても共有者が確白になる、っていう情報が増えない展開の可能性が高そうなのよね。
共有者盾というのは、霊能者とかが潜伏している時に、狼が灰を襲撃して共有者を噛むと、生き残った方の共有者は「相方が噛まれた＝霊能者は生き残っている」っていうことが分かるのね。
これは共有者が噛まれないと意味が無いけど、単純に灰を広げるのも、潜伏能力者保護になるわね。
でも、霊能潜伏中に灰が噛まれたら、真霊能が落ちた可能性を考え続けないといけなくなるし、出す方が私の好みなのよね。
【見】 【墓】 遊牧民 アリデ
状況的に輝夜は真だと思えるのだけれど…
狼と狂は、わざわざ占３にして３－１か３－２を視野にするよりは、２－２を選ぶのが正当だと思うわ。
狂人が騙りに出るのならば迷ったり遅れを狙わないで素直にCO合戦に乗ると思う。
今更占COするよりは霊能COすると思うのよね。
狼ならばLW残しの３－２なんて博打は余程の戦略が無い限りは不利な事甚だしいし、大人しく２－２を選択して信用勝負なり早期機能破壊に動くのが得策だと思う。
…が、初占で輝夜のみ黒出ししたら少し思案の為所かな？
私が輝夜狼ならば、間違いなく黒出しするのだけれども。
寝落ちする前に退席します。
皆さんお疲れ様でした。**
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*129 猪
なるほど、タイミング論ですね。
となると、今回私はその点に注意を払っていないため、違和が出ます。
そもそも占希望を「何時までに出して」と決定しているわけではないですし、少々考える時間を持ちます。
ルーミアを洗い直し、狼視できる部分を探ってみます。
それが出来れば、萃香真視を通常通りに。
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>猪
まだまだ長い戦いだから、疲れたら休んでくれていいわよ。
騙り占い師として大変でしょうしね。
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
魅魔>>150
手間をかけてすまないね。
残りの喉は更新までの事項確認に回させてもらおうかな。
さて、霊能に関しての決定を確認したかったけど、眠気がひどいねえ。飲み過ぎたかな？
明日のコアタイムを貼って、今日は寝ておくね。
質問は明日のコアまでに投げておいてくれると嬉しいねえ。あたしの>>55の質問の思考開示は魔理沙が回答してくれたら明日説明するね。
灰考察がんばるぞー！**
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>146 小悪魔
私は能力者自身に委ねたいと考えています。
ただ一点、占希望をどのように扱うかですね。
現状自由占と統一占で分かれています。
これに関して、今の状況で共が出てこない事を考えれば、恐らく２潜伏を決行しているのではと捉えます。
ですので、この占方法に関しては単純な多数決が良いかと。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
>>147 魅魔
まだ魔理沙回してないから何とも言えないけど3CO以上なら潜伏希望だけど襲撃挟むのが悩み所ではあるかな。共有両潜伏の上で霊潜伏でもいいし、投票COがないから霊能がCOしてもいいとは思ってるけど、みんなの意見も聞きたいかな。
うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレル
>>154
占い方法について、議題返答をまとめていたので貼っておきます。一応合ってるはずかと。
＼|萃る輝|雀閻星燐鈴魅レ鳥紅悪網魔
役職|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰？
――――――――――――――――――
占方|統自統|統自統―※―自―統統自―
統→統一 自→自由 ※→状況次第
【独】 暇なる悪霊？ 魅魔 ニコラス
表情テスト：真顔（口開け）
>>150で霊能と思われたらショックだねぃ
まとめてくれそうな人妖が喉やばそうだから、気を利かせただけなのさね
一般事務員 音無小鳥 ナイジェル
■1.能力者COについて
霊能まで回してほしい
共有は灰が狭くなるのでなるべく出てほしい
■2.能力者の吊りや占回避について
占いの回避はなし
吊りも基本なし
■3.占い方法(統一、自由など)
統一を希望
■4.今日の占い先
<<御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ>>
【赤】 御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラ
おっと、ルーミア狼っぽいから小悪魔占い、対抗を意識しすぎに見えるねえ。
もうちょい明日の占い希望は考えてみるる。
おやすみー！
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>148レミリア
2-2で情報が落ちる？私はあまり期待してない。
ライン戦希望の狼でもなければ即占噛みの可能性が高いと思うの。
真か狂か問わずに。
私が真視を得ればというけれど得られなかった時どうする？
消極的でしょうが情報を落としやすいように進めたつもりよ。
これで霊能が2COなら人外3露出で見える位置に出てくるわ。
こうすると7吊りで役職ロラでもすれば5吊りで3人外吊れる、PP可能性も0よね。
15→13→11→9→7→5→3→1の7吊りだもの。
その後5→3→1の2吊りで1人外吊ればいいのだから分が悪くないと思うわ。
私が噛まれれば3-2の5人から4人になって灰吊りの回数が増える。
LWが残る可能性も低くなるわけよ。
ただし霊能が確定だと吊り縄が余るから確率的にもっときつくなるはずよ。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
>>146 小悪魔
霊能はこれからの議論次第だけど、最終的には自身の判断で。共有に関しては陣形次第だけど任せていいと思うよ。
>>156 星
私の分は合っているわ、集計ありがとう。
【見】 【墓】 鬼髪に憑かれた ゾフィヤ
>>+150
いくらでも在庫はあるのです。
そういえば生えませんね…羨ましそうに見ているものだから生えてた時期があったのかと…
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>157 ぴよダム神
[…ないわー☆な表情で見ている]
>>156 星
ありがとうございます。
やはり表だけでもあると便利ですね。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>146小悪魔
結局は本人の意思と村の総意を秤にかけてでしょう。
私の希望は言ったしそれを否定されるのなら仕方ないわ。
灰噛み可能性はなくはないけどあっても噛まれる可能性はそう高くないもの。霊能者自身が判断すればいいわ。
>>156星
私のもあってるわ。集計ありがとう。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
うーん・・・もうあまり突っ込みたくないのですが、輝夜の発言がみょんですね。
占、真狂決め打ちの２－２ですか。
真でも狂でも、が真狼でも真狂でもの意味ともいえますが。
……私の判別占スタイルとは異なりますが、黒位置を純粋についた占希望がよさそうです。
現状の繋がりでは、まだ判別占として確立できないため、と突っ込まれたら言えばよさそうですし。
・・・あ、はなまるハンバーグの人参はちゃんと食べてください。
食べないと怖い狼が説教に来ますよ（ふふ♪
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>160 輝夜
わたしは3-1の利点を聞いたのだけど、その返答からすると、噛まれる前提で確霊が残る構成を選んだ、ということかしら？
狼がライン戦を挑む可能性は低いと言うけど、私は3-2の可能性も同じかそれよりもっと低いと思うのよね。
そんなに強く主張するのは何か理由があるのかしら？
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
……私も少々疲れがたまっていますね。
明日に備えます。
[…は、おめめくしくし]
お休みなさい。
皆さんも、あまり無理などされないように。**
【見】 【独】 店主 森近霖之助 ヒンメル
それにしても、輝夜の動きは十分奇策の域なんだがなぁ。
中級者以上がこういう方向に走るのは良く見るのだが、初級者が何故こういう行動を取りたがるのかが分からん。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
あー、気を張ってて疲れたー。
今日はもう眠るわ…って！
明日は19時から21時前、25時から26時まで、プロのメモミスってるわ！
決定するか、時間どうするかとか決まってないわよね？
緊急事態なので鳩で頑張るしかないわね…。
自由か統一かも決まってないけど。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>猪
ぺ、ペットになどされません！
うさーっ！(*・ｘ・)・・・（*・☆・）（しゃぎゃー！
・・・まったく。
あ、表はもう寝る流れですが、こちらは起きていますのでよろしくお願いします。
わはー☆ルーミア ミーネ
ほぼみんな回ったし、ここから魔理沙占騙りＣＯもないだろうから>>98の自由占にしたいもう一つの理由なのだー☆
これについてはまだ完全に精査していないから突っ込むところあったら逆に教えて欲しい考えなんだけど、「自由占のほうが私が生存できる率が高い」って思ってるのだー☆
今だと騙り内訳は狂狼だろうから狼さん視点からしてみれば２択を見切らなければならないのかー☆
その際に自由占だと私が狼さんを見つけた場合でもその後噛みに来れない可能性も出てくるのだー☆
【見】 【独】 店主 森近霖之助 ヒンメル
レミリアの質問は最もだね。
霊能を確定させてあげたと言えば聞こえは良いが、占いを即死させる道を選んだというと聞こえが悪くなる。
要するにどっちでも取りようはある。
好みの問題で片付けても良いんだが、村視点だとそうもいかないのだろうな。
面倒な話だね。
居眠りの門番 紅美鈴 イングリッド
>>151 レミリア
なるほど共有盾は霊能潜伏時のリスクを少し抑えることができますね
ありがとうございます
[ ...は経験値が10増えた ]
>>157のランダム神
小鳥さんが統一占い希望と言っているのに…
そして萃香さんの占い先は、<<一般事務員 音無小鳥 ナイジェル>>ですか。
大図書館の司書見習い 小悪魔 クララ
>>146 補足
まとめ役なしの村なのに議論の最終決定はどうするのか、ということです。
能力者の自己判断ということにしてしまうと、例えば「FOを主張しているのに出てこないなら非能力者だ」というような形で透けてしまうことを危惧しています。
多数決にしてしまうと、それって結局まとめありと変わらないでは？と思ってしまいます・・・
【見】 【墓】 店主 森近霖之助 ヒンメル
>>169
ものすごく単純な話をすると、統一の方が噛まれづらいね。
勿論噛まれるときは何やっても噛まれるけど、狼視点で真偽が付き辛いという意味では統一の方に軍配が上がる。
統一占いだと全占いが白を出した場合は、狼を囲っていない事が村視点でも分かる訳だ。
でも、自由占いだといつの間にか狂が狼を囲って真偽が付いたというパターンが出てくるから、その分噛まれやすくなる。
まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>168 ルーミア
メモを貼っていたら見えましたので、一撃ですが回答のお礼を。
生き残りやすく・・・
少々疑問点が。回答はもう私自身が寝てしまう事もあるため、ゆっくりで構いません。
……ルーミアの生存戦略は言わば「真である自分を狼が狂視させやすい」ため生かされる、と取れます。
違っていたら申し訳ありません。
ただ、この上で少々質問を。
狼は、そのような戦略をせず、見つけた真占を問答無用で噛みにくるかもしれません。
★この占機構破壊に対し、他に対処法などは考えていますか？
これは狼側に作戦が透けては困る、という事でしたら答えなくても結構です。
ただ、あるか無いか、また言える範囲で聞きたいと思います。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*142
ぇ・・・！
あ、ち、違いますよ蝶。これはただのお面で・・・
ほ、ほら、可愛い兎さんのお面ですよー♪（・ｘ・）
居眠りの門番 紅美鈴 イングリッド
>>171 クララ
ただまとめ「役」がいないということだけで、あとはまとめ役ありと同じになってしまいますね
多数決も今日は奇数ですし……
>>ミスチ・映季
私も寝るわ。おやすみなさい**
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
こんばんわ。
一応流しでログを追ってはいたから大雑把な流れはわかるわ。
まずは【姫様の占いCOを確認よ。】
さ、魅魔への返答へ移るわ。
わはー☆ルーミア ミーネ
>>169の続きー☆
輝夜が出てくるまでは萃香対抗のみだったから狂だった場合は同じ理由で生き延びれると思ったけど、狼だった場合は私真がばれてるから即噛んでくるだろうけど、それだと統一でも同じだから意味はないからそこはどうしようもないのかー☆
あと自由占だとみんなから見て確白ができにくいけど、私が噛まれた後でも騙りが破定した際に私の出した白が確定白に昇格、お弁当にならずに残ってくれるのだー☆
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>165レミリア
3-1推奨理由は占機能の破壊が起きても情報が落ちやすいようにってのが主ね。
私は噛まれても噛まれなくともどちらでもいいの。
生きて狼に黒出すのが最高でしょう。
けど占機能破壊後であれば信用がものを言うでしょうし発言を見て判断して。
あと3-2は3-1への誘導が失敗した時、また狼陣営がLWに自信がある場合や3-2でのライン戦となるわね。
確認するけどあくまでも私の理想は霊能確定で護衛鉄板。
で、あれば3-2になる可能性が低いのなら私は諸手をあげて喜ぶべきよね？問題ではないわ。
【見】 【墓】 店主 森近霖之助 ヒンメル
>>177
３－１だとなかなか厳しい条件ですね。
狼の白は灰になるでしょうが、真の白と狂の白の区別は付き辛い。
まぁ、残った人次第なのはいつもの事なので、占い師視点だと好きにしてくれという話になりますが。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
…ルーミアがやはり、「光」のようですね。
視点が「黒を出さないこと」に向いてしまっています。
これは突きたくありませんね。
確定ではないため、まだ見守る必要がありますが。
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*144 蝶
ヽ（・ｘ・）ﾉｼ うさーぴょんっ！こわくないうさー♪
[鹿は一生懸命、可愛くなろうとしている。お面の下の顔が真っ赤だ！]
大図書館の司書見習い 小悪魔 クララ
>>55 萃香さん
両方から見ますが、どちらかといえば白要素を見つけて考える派ですね。
確定情報を大事にして判断したいですね。
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
>>100 魅魔
姫様も出て3人確定だけど、一応答えるわね。
☆占いの人数問わずに霊能三日目希望よ。
前の回答より、さらに詳しい理由は可能な限りの役職保護。
私は萃香への返答で言ったように、考察に確定情報を重視するから出来るだけ全ての役職が残る可能性がある道を選びたいの。
霊能を出してしまうと狩人の護衛対称がバラけてしまい、狼の選択肢を増やすことになるわ。
また共有が両潜伏している現状、灰から霊能を抜くのは至難の技。
しかし占いには護衛の可能性が高く、つまり狼の襲撃に出来る限りのプレッシャーを与えることが出来ると考えるわ。
だから三日目を希望したの。
もちろん霊能が確定する確率の高い現状も、この考えは変わっていないわ。
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>171小悪魔
別に議題に出したのが絶対という訳でもないでしょう。
きちんと理由つけて出せばきっと許されるわー。わちき許されたか知らないけど。
私に続いてそんなんしたらカオスになるでしょうけどねー。
真面目な話各々の役職透ける発言してないと信じればいいんじゃない？FO希望で出ないのも潜伏希望でCOするのも狼に噛まれないためのブラフ可能性にしておけばいいのよ。ヘタに発言を引き出すとそれこそ透けかねないから気をつけて議論したいわ。
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>178 輝夜
なるほどね。
霊能結果も含めて、確定情報が村に落ちることを重視したということね。
ありがとう。だいたい分かったわ。
私は、占いというのは強力な武器だと思うから、真視を得て生き残って全ての狼を見つけよう、っていうくらいの意気込みがある占い師が好ましいのよね。
これはスタイルの違いだから、強要はしないけどね。
貴方が真占い師なら、狼を見つけてくれることを期待するわ。
わはー☆ルーミア ミーネ
>>172
んー、私が考えたのは「狼視点から私真がわかる状況を出来る限り作らせたくない」ということなのだー☆
ちょっと表現が違うだけなのかー？
自由のほうがその可能性が高いって考えたんだけど、何か間違ってたかなー？
質問に対してだけど
☆私の考えでは自由占自体が占機構破壊対策になってると思ったからそれ以上のことは考えていなかったのかー☆
ただ私を噛んでくるということは、それだけの情報が他の占結果なりで理由が出来ていると思っているのだー☆
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
猪と蝶に少々精査をお願いしたく思います。
まだ文章として成り立っていませんが、
>>143発言 輝夜に対して。
ミスティアの質問内容は今出た理由に関してなので違和感は無いのですが、少々疑問。
ＣＯ説明に対して私は一応納得がいったものの、その点に触れず、質問内容にのみ言及しているのに違和感。
かなり特異なケースであることは間違いないと思いますので。
決してこれを直接の黒要素にはしませんが、ミスティアは議論活性を求めるスタイルであると考えています。これにより結果が白、黒どちらであるにせよ情報が後々多く落ちると判断。
私の判別占を願いたいスタイルとしても、ミスティアの色が知りたいと考えました。
といった方向で占希望にあげたいと思います。
如何でしょうか・・・あと蝶・・・私は怖くないです・・・ぇぅぇぅ
わはー☆ルーミア ミーネ
そろそろおねむなのだー☆
というわけで寝るのかー☆
明日の予定は
コアタイム１９：００～２１：３０ごろになると思うのだー☆
鳩から発言は難しいけど、占い先指定なんかはできるから大丈夫なのだー☆
みんなおやすみなさいなのかー☆**
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*147 蝶
[むぎゅんっ！と変な声をだした]
・・・ぁぅぁぅ・・・（///
そ、そうです。仲間なのですから、一緒に頑張っていきましょう。・・・う、うさー♪
[ぎゅむぎゅむ返し]
永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
>>182レミリア
うん、頑張るわ。
みんなにもレミリアにも失望されないようにね…
さてと今度こそ寝るわ。
おやすみなさーい。
【独】 永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
露骨にレミリアと絡みにいってみたけどどうかしらね。
レミリアはかなり意見もはっきり言うし隙も少なそうだから、
とりあえず残したら怖いって占ってもいい位置かしら？
脱兎の如く！ 鈴仙･優曇華院･イナバ コンスタンツェ
やっぱりログを読んでるとあっという間に時間になるわね。
明日は仕事がないから夜もいられるわ。
コアタイムというか顔を出せる時間は16時～22時以外よ。
よろしくね。でわ、おやすみなさい。
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>*148
うーん。確かに違和感はあるけど、これだけだと弱い気もするわ。
でも、初日だし特殊なCOだったから、いいのかしらね。
猪の意見も聞いてみましょう。
>>*149
むぎゅー！
[…は、仲間と言われて嬉しそうだ]
【独】 永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
共有とか潜伏希望だけどどうなることやら。
共有出て噛まれ、占が維持される可能性もあるのが難よね。
それにしても私の戦術消極的だわー。
占の真偽考察とか輝夜怖い＞＜
【赤】 まだまだ抜けてる四季映姫・ヤマザナドゥ アデル
>>*150
やはり弱いですよね……
もう少し煮詰めます。
黒塗りするわけにもいきませんので、切り口が見つかるといいのですが。
ミスティア自身が黒ある必要はありませんが、判別するに値するようにしないとですね。
・・・それではそろそろ本当に寝ます。
お休みなさい。風邪を引いたら説教ですよ、むぎゅぅ～♪
[…は、蝶をもふもふしている]
あ、そうそう。人参を食べないと、ローゼンハイムのはなまるハンバーグはただの鶏肉にしておきます。**
【赤】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
>>*151
おやすみ、いい夢が見られますように。
貴女も風邪なんて引いたらだめよ！
[…は、ぶんぶんと手を振った]
人参……鶏肉でも……いや……うー……。
[…は悩んでいる]
【独】 永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
教えによれば占は灰見る姿勢が大切と、ふむふむ。
朝は余裕あるしそのとき頑張ろう、おー♪
じゃあおやすみ。
【独】 永遠の囚われ人 蓬莱山輝夜 ユーリエ
灰で思い出したけど共有可能性の示唆は今回は非共要素ね。
そう考えると誰もその話題出さないのも納得かしら。
まだ考えが甘いわー。
【独】 大図書館の司書見習い 小悪魔 クララ
こぁくまのクタクタ☆初人狼日記～1日目前編～
情報量が多すぎていきなり挫折しそう・・・
RPも質問を飛ばす余裕もないのです。
【占いに対する感想】だけ
・萃香さん
積極的に質問を投げて相手の性格を見極めようとしているようです。
逆に言うと、SGになりそうな人を探しているとも考えられます。
敵ならば恐ろしい・・・
【独】 大図書館の司書見習い 小悪魔 クララ
・ルーミアさん
唯一の自由占い希望。COのタイミングも普通ですね。
口調がかわいいのだー☆
・輝夜さん
遅れての撤回占いCOは、前から決めていたように思います。
発言には一貫性がある気も。
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
･･･寝落ちしてたよ、どうも駄目だねぇ。
んー、とりあえず【お姫様の撤回占いCO確認】。
村を混乱させるため+護衛先増加による初手占機能破壊狙いの狂に見えるのは仕方ないと思ってほしいねぇ。
それだけで偽決め撃ちする人もいるのが撤回COってものだよ。私はしないけど。
挽回はかなりの荊の道だから、真なら相当気合いれて頑張ってもらいたいねぇ。
覚悟はしてるみたいだから、余計なお世話かもしれないけどねぇ。
まぁ、狼の可能性は低いかなぁ。
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
お姫様>>160
2-2は情報が落ち難いってのがどうもひっかかるんだよ。
2-2で占の即噛みは相当前のめりな狼じゃないと仕掛けてこないと思うんだけどねぇ。
能力者は全て同じ確率で護衛されているって考えているのかな？
実際は占のほうが優先的に護衛される事が非常に多いよ。
霊確の霊結果は、答え合わせでしかないんだよねぇ。
死人に口無しってね。そこから広がる物が少ないんだ。
そういう受動的な能力だから、狼を探す情報としてはやっぱり何段か落ちるんだよねぇ。
特に、霊確だと落ちる情報量は格段に下がると考えているよ。
その状況を狙っているって言われちゃうと、どうしてもお姫様を偽寄りで考えちゃうねぇ。
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
闇妖さん>>169
戦略的に4COはアリな手法だよ。これ真印象稼ぎやすいんだよね。
あ、そうそう、鬼さんと闇妖さんの【非撤回】は【非共有スライド】って事でいいのかな？
混沌の黒魔術師魔理沙 カタリナ
■1.能力者COについて(占い師、霊能者、共有者など)
爆弾を信じる人だからＦＯよりは共有潜伏させたいぜ
あと霊能は狩人の負担を減らすために出ないほうがいいぜ
要は占い以外全潜伏だぜ
■2.能力者の吊りや占回避について
共有と霊能の吊り回避は許可 狩人はダメだぜー
■3.占い方法(統一、自由など)
私は統一でいいと思うぜ
まあここは自由でもかまわないぜ
ただ初心者村で自由をいかしきれるかどうかなんだぜ
■4.今日の占い先
後で
占いの中身は真狼狂かなー？
まだ騙っている共有もいるのかねー？
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
おはよう。
魔理沙も来たみたいだねぇ。
これで占COは回ったようだねぇ。
今日のコアタイムも昨日と変わらずだよ。
20；00～24：30
コアタイム以外は発言できないし、閲覧も困難。
まぁ、ともかく寝落ちしないようにしないとねぇ。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
朝の一撃**
おはよう、魔理沙非占ね。
一応3COで話進めていいのかな？
あと占い方法と霊能と共有のCOについては>>171の小悪魔の危惧も分かるので自分も考えを撤回して多数決がいいと思うわ。このくらいならまとめ無しの範疇だと思うのだけどどうかしら。あと、今日は統一にしろ、自由にしろ占い希望を出さないといけないと思うので、色々と意見を言ってほしいかな。私も昼に聞きたいことは落とすつもりなのでよろしく。
★占い師候補全員へ
撤回はない？2度手間の人もいるけど再確認したい。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
>>197 補足
ただ、多数決とはいっても意見出して集めてはい終わりでは意味がないと思うので意見を出し足りない人は自分なりに中身のある意見や質問を出してほしいかな。まあ現時点では私が言うななんだけどね。
ち○ち○♪ ミスティア・ローレライ マリエッタ
>>198 補足
ただ灰考察・質問用の喉はちゃんと残してね。
全員に聞こうかしら
★霊能・共有COと占い方法は議論した上での多数決で良い？
快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナ
夜雀さんおはよう。
とはいっても、もう仕事に出かけちゃうんだけどね。
私としては、多数決でも構わないよ。
それじゃ、また夜に。
紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
やあ、おはよう。一撃離脱よ**
■5.占い師考察
■6.灰考察
議題の追加を置いてみるわね。
自分の意見をまとめたり、後で見返したりが楽になるんじゃないかと思ってね。
使いたい人は使うといいんじゃないかしらね。
ギルド長 クレメンス が見物人として参加しました。
ギルド長 クレメンスは、見物人 を希望しました（他の人には見えません）。
わはー☆ルーミア ミーネ
おはよーなのだー☆
お出かけ前に一撃離脱するのかー☆
☆>>197 >>199 みすちー
【撤回はないのだー☆】
あと多数決には問題ないのだー☆
【独】 紅霧の吸血鬼 レミリア ロヴィン
おや、見物人の途中参加ができるようになっているのかしら。
なんにしても、人が増えるのは良いことね。
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フィルタ
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★★★★★処刑者 (5)
★★★★★突然死者 (1)
★見物人 (0)
退去者 (11)
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