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出来れば2-2より3-1、3-2がいいわ。
そのために私のCOは最後にしたい。
でも非占した後での占COの可否がわからないからスライドする
そういう思考よ。
出来れば9時までにみんなCOや対抗回して欲しいわ。
こんばんわ。
さっそく場が動いてるねぇ。
鬼さんと闇妖さんが占いCOかな。
【萃香とルーミアのCOを確認】
【私は占い師ではないよ】
それじゃ、議題回答を考えてこようかねぇ。
>>+65 ついでに墓下
こーりんロケット脱衣
ジムゾン占いCO(偽濃厚)
ジムゾンとこーりんに兄弟疑惑
ましゅいいっぱいされた…ぐすんぐすん…。
>>37
共有全潜伏での自由占いねえ…ツッコミたいけどあたしが突っ込むと対抗を気にしすぎとも思われるから我慢しておこう。
そういえば喉回復するしいっぱい発言してもいいのよね。
でも見難いだろうしほどほどにしておきましょう。
>>44ヤマメ非占確認。
残り不明は私除き4人ね。早くして欲しいわ。
出来れば霊能からスライドとかしたくないのだから…。
明言しない場合は、真の結果を見て占い先を変更される危険性があるわね。
この村ではコアずれが大きく、更新時間も11:00だから、発表のタイミングが遅れても怪しまれないわ。
明言する場合は、それを利用される可能性はあるわね。
だけど、FOなら灰が大分狭くなるし、噛み合わせの灰襲撃なんかはやり辛いのではないかしら。
それに噛まれても、噛み筋から見えてくるものもあるかもしれないわ。
遺言COや投票COができるのなら、それがいいのでしょうけど、プロでは無しって意見が多かったし、初日じゃ投票は無理だし、時間的に遺言も無理でしょう。
それなら明言した方がいいと思ったのよ。
よし、できたわ。
議題に答えていくわね。
■1.能力者COについて(占い師、霊能者、共有者など)
占い、霊能、共有はFOを希望するわ。理由は後述。
■2.能力者の吊りや占回避について
FO希望だから無しね。
■3.占い方法(統一、自由など)
自由占いを希望するわ。これも理由は後述よ。
■4.今日の占い先
まだ保留ね。
蝶>>*56
吸血鬼に情けをかけられるなんて…あたしも落ちたもんだふぇ…
[ ...は蝶に泣きついた。おーいおい… ]
うん、そんな感じでいいと思うよ。
私は、『能力者(占い、霊能、共有)をFO』にした上での『自由占い』を希望するわ。
ただし、
・占い先を明言する
・灰も希望を出す
というのが前提ね。
占い先を隠すと、偽占い師に占い先を好き勝手にいじられるからね。
それに、自由占いとはいえ、村人が誰を占って欲しいのかという希望は、占い師も参考にしたいだろうし、狼のライン考察にも使えるから、灰も占い希望を出すべきね。
FOと自由占い希望の理由を説明するわ。
大きいのが、以下の三つね。
@まとめ役が不在である
Aコアずれにより、占い結果の一斉報告や順序報告が難しい
B同上で、回避COに対応するのも難しい
この村の特徴として、@のまとめ役が不在なのがあるわね。
決定を出す人が居ない以上は、決定を占い師自身に委ねてもいいと思うわ。
それに、場が混乱しそうだし、能力者は出てもらって、視界をクリーンにして欲しいのよ。
もちろん、灰を狭めた方が占いが狼に当たりやすいしね。
自由占いは情報をもてあますようじゃカオスになるわよ、というか実際になった…。
自由占いなんて妖魔入りだけでいいんだよ…。
Aによって、一斉報告は無理、順序報告も予定通りは難しいだろうから、偽占は他の結果を見てから判定を決めることができるわね。
それなら統一占いより、占い先がバラバラな自由占いの方がいいと思うわ。
自由占いなら日付変更後の第一声報告って決めておけば、順番に関係なく出せるし、占い師の負担も少ないと思しね。
Bによって、回避COをする人と、それによって占い先を変える占い師の双方に支障が出る可能性があるわ。
統一占いにして回避COがあった場合に、占い師の誰かの変更が間に合わずそのまま占ってしまった、とかが起こると混乱すると思うのよ。
だから自由占いなら、変更するのはその占い師だけだし、間に合わなくても元々自由だから混乱は少ないわよね。
それに、そもそも能力者をFOにすれば回避CO自体が起きないから、回避者が決定時間に間に合わないということも防げるわね。
自由占いには、確定情報が出にくく、偽占が好きなように占い先を決められる、という欠点があるわね。
でも、片白片黒といった断片情報は多く出るし、偽占に狼が居た場合には、誰を選んで占ったのかという情報が、ライン考察において大きな材料になると思うわ。
48h制というのは、時間の無い人の集まりだけど、顔を出せなくても48hあるのだから、24h制より考える時間はあるわ。
同時に質疑応答の時間もあるしね。断片的でも考察材料になる情報が多いほうが得だと思うわ。
以上から、この村の特徴を踏まえて考えると、能力者FOで自由占いをしたほうがいいと、私は考えるわ。
議題回答。
■1.占い師は初日。霊能は3日目第一声。共有は両潜伏で4日目以降任意+相方襲撃時かねぇ。
まぁ、もう占いCOは始まってるけどねぇ。
■2.霊は占吊回避。共有は吊りは回避で占は本人にお任せ。狩人は埋まったまま。
地雷として積極的に運用するつもりはないけど、あるとなしだとやっぱり違ってくるんじゃないかなと思うよ。
■3.せっかくの48h村だし、自由占いの片白量産でじっくり考えてみるのも面白いかなと思うよ。
もちろん、統一でも構わないけどねぇ。
■4.今日の占い先
とりあえずまだ保留しておくよ。
村騙りは村人が役職を騙ること…
では役職者が村人を騙るのは?
共有入りだし占に狼を集めたいと思うのでやっぱり
偽装CO(霊か村)するかー。
占COしたあとの村からの攻撃考えると輝夜怖いわー。
鹿>>*16
ああ、初日に黒を引いた場合だね?
申し訳ないねえ、統一占いで強く見ていたからそこの懸念が抜けていたねえ。
黒を引いた場合、その人の発言をさらに注視し、皆に処刑先として考えて貰おうと努力するね。
このくらいの軽さのがいいのかな?
さて、後30分ほどでお仕事なんだけど今のうちに何か答えておいたほうがいいこととかはあるかしら?
すぐ答えがほしいものは今のうちにお願いね。
>>1 萃香
言ってなかったけど議題ありがとうね。
■2.能力者の吊りや占回避について
吊り回避については霊能と共有は必ずする。
狩人については状況次第かな。
序盤は認めない方向で。
占い回避については霊能は必ずする。
共有は自己判断で。狩人は不可。
それによく考えたら対抗回してないのが残ってるのに占に出るかしら?やっぱり先に非占しておくべきかしらね。
う〜む、迷うわー。
鈴仙>>51
ああそうか、そろそろコアから外れるんだね。
じゃあ活性化のために灰のみんなに質問をするよ〜。
みんなへ。
★灰から狼を探すとき、黒い人を探す派?それとも村っぽい人を見極めて黒いところを消去法で狭める派かい?
これ、投げちゃってもいいかい?
蝶へ。
レミリア>>46 >>47 >>48 >>49
ふむ、たかが吸血鬼と侮っていたがよく想定しているね。
自由占いの項目に関して。あたしは時間の無い子の集まりだから統一を、と推してきたけど2倍考える時間がある、という解釈もできるんだねえ。
この点は勉強になるね。対抗と占い先を統一するのも、今日のコアのズレ方で納得もできるかな。
たけど、
★>>33・>>34で上げた通り、共有の片潜伏には大きなメリットがあると思っているよ。
これは共有が期待できる噛みの誘導が出来る事が前提ではあるけども、ここでFOさせるのはもったいないと思うんだけども。
もう少ししたらこれで投げるよ。
ヤマメにも突っ込まないとね。
さて、できるとこだけでも議題に答えようかねぃ
■1.能力者COについて
あたしゃFOが好きなのさね、灰が少なくて考えやすいからねぃ
■2.能力者の吊りや占回避について
占い回避はなし、吊り回避はありがいいねぃ、霊も共も狩も
占い方法と占い先はまだ保留さね
少なくとも、占いのCOが回り切るまでは
>>51鈴仙
じゃあこれに答えておくれ、他の霊潜伏を希望してるみんなにも聞きたいのだけど
★霊潜伏の理由はなんだい?
メリデメリは弁えてるつもりだから簡素で構わないよ
鈴仙>>51
ああそうか、そろそろコアから外れるんだね。
じゃあ性格要素を今後取る為と、活性化のために灰のみんなに質問をするよ〜。
みんなへ。
★推理方法に関して。
灰から狼を探すとき、黒い人を探す派?それとも村っぽい人を見極めて黒いところを消去法で狭める派かい?
こんばんはー。
ついに始まったのね。どちらの陣営の人も頑張りましょう。
萃香>>1の議題ありがとうね。
あと萃香とルーミアの占CO確認ね。
では議題でも書いてくるわ。
こんばんはー。
ついに始まったのね。どちらの陣営の人も頑張りましょう。
萃香>>1の議題ありがとうね。
議題書いてくるわ。
魅魔>>54
そうだねえ。あたしは対抗が何人出るかによって考えていたかな。
このままならば霊能に出てもらうのも考えているよ。
2-2の陣形に狼がしてくるのであれば、あたしを狩人がしっかり守ってくれれば、狩人が噛まれてしまうまでは正しい情報を皆に落とせる。
>>+74
最近人狼劇界隈でちらほら見るタイプの質問な気がするお〜
聞いてどうする的な話なのは事実かもしれないお〜
表情テスト:驚き(口閉じ)
>>54は占いCOが確定する前から希望を言ってるから聞いてるのさね
あたしゃCO数にかかわらず、FOが好きなんだけどねぃ
みんなはどう思ってるんだい?
>>58萃香
考えることは同じ…じゃないわね。
対抗が2で終わるなら霊能に騙りが出やすい。
そして確定情報が落ちづらいことになって問題じゃない?
出来れば霊能確定の方が嬉しいと思うわ。
兎さんが言ってたの鵜呑みだけど。
レミリア>>46 >>47 >>48 >>49
ふむ、たかが吸血鬼と侮っていたがよく想定しているね。
自由占いの項目に関して。あたしは時間の無い子の集まりだから統一を、と推してきたけど2倍考える時間がある、という解釈もできるんだねえ。
この点は勉強になるね。
対抗と占い先を統一するのも、今日のコアのズレ方で難しい事も理解できたよ。
ああ、これはFO派の子全員に考えてほしいね。
★>>33・>>34で上げた通り、共有の片潜伏には大きなメリットがあると思っているよ。
これは共有が期待できる噛みの誘導が出来る事が前提ではあるけども、ここでFOさせるのはもったいないと思うんだけども。
ヤマメ>>50
議題回答ありがとう。
片白が増え続けるのは、灰にとっては考える情報が多すぎて、皆の事を考えると灰考察の精度が下がらないかというのをあたしは懸念してる。
あたしにとっては占った場所以外は灰だからあまり関係ないんだけども、ヤマメ達にとっては正しいのか正しくないのか不明な情報が多すぎるとパンクしかねないと思う。
★そのあたりの心配は、現状あまり考えていないのかな?
これはまさか飴と喉を使い潰すための狂人の罠!?
村の真占いがこんなに喉を消費するわけがないじゃありませぬか。残り114ptとか…
>>54 魅魔
狼さんの一回目の襲撃に対して私も霊能さんも生き残る可能性が霊能COした時よりも高まると思ったのかー☆
ただ灰襲撃による霊噛みもありえなくはないけど、余程霊透けさえ起こらなければ大丈夫だと思ってるのだー☆
悪霊>>54
まぁ、オーソドックスな理由だねぇ。
護衛先縮小による占機能破壊の抑制と灰の拡大による狩襲撃抑制だよ。
私は共両潜伏希望だから、初回襲撃で霊に当たる可能性も低いと思ってるっていうのもあるねぇ。
>>55 萃香
☆あたしにゃまだ決まったスタイルはないのさね
できるなら、両面から考えたいねぃ
あと、>>58ありがとさん
後で何か聞くかもしれないけど、まずはみんなの回答を待つよ
■3.占い方法(統一、自由など)
統一希望。陣形にもよるけど村に情報が落ちやすい。
確白ができても確黒ができてもパンダができてもね。
統一の懸念としてはレミリアも言っているけど時間的な問題があることね。ただ、これは占い候補の調整ができればいいとは思う。あと懸念すべきは票操作かな。村の人数が多い内は大丈夫とは思うけどね。
自由は真確定した状態になれば一気に情報が落ちる利点はあるけど正直確定した場合情報を持て余してしまうのが問題かな。
あとは騙りの強さによってはなかなか判断が厳しいと思うわ。
占い師が真確定した状態であれば自由やゾーンもあるけどそれは状況次第かな。
>>51 魅魔
そうね、細かく挙げるといくつかあるけど、一番大きな理由は占いの保護だわ。
まだ自由か統一かはわからないけれど、やはり占いの情報は多いに越したことはないわ。
そこで狩人負担の軽減の意味もこめて三日目朝がいいと考えたの。
後、私はこの村がまとめ役なしということで、共有両潜伏(もしくは片潜伏)になると考えていたの。
だから灰にいても霊能が噛まれにくいと思っていたというのもあるわ。
ただいま帰りました。
一先ず酒量は「瓶一本+ほっ○ー」ですので、思考停滞は無いものと信じます。
>>猪 >>蝶
いえ、全体質問系統は妙に勘ぐられるものですので、それでしたらこちらで引き受けようと思ったもので。
少々心配しすぎかもしれません。
そろそろ、議題に答えて行きたいとおもいますので、突っ込みどころなどあればチェックをお願いできますか?
表情テスト:目閉じ(ツン照れ)
>>58 萃香
2−2になると思ってるのかい?
これはちょっと黒いかもねぃ
>>+76
自分が確認した限り最初なのは
『初日占い先をどういう風に決めるか』という質問だったきがするお〜
明言させることで、その占い基準を回避しようと狼が動くのを捕捉する目的があったといっているお〜
ようやく戻れました・・・
改めて【宜しくお願い致します】。
議事は見ておりましたが、再度確認してきます。
一先ず【萃香、ルーミアの占COを確認しました】
>>59 萃香
フフフ、ただの鬼とは違うからね。
☆>>33の主張は「潜伏共有で役職保護」なのでしょう?
だったら、霊能がCOすることでその役割の半分は消滅するわ。
あとは、灰が狭まって考察がしやすくなることと天秤に掛けて、どちらを取るかということね。
それに占いでの共有トラップに関しては、浪漫の域をでないと思うわ。
それだったら、襲撃の無い初手から狼を狙っていったほうがいいわね。
>>55のあたしの質問への回答。
雀閻星燐萃鈴有輝魅レる鳥紅悪網ま
ーーーーーーーーーーーーーーーー
△
●黒探し
○白奪取方法
△どちらも
答えてくれた子に感謝だよ。
さて、>>55の質問の意図を思考開示しておくよ。
・白から詰めていって、黒いところを消去法で狭めていく。
これはあたしもその手の口だけど、この方法を取る人って他者に対して、過剰な黒塗りはしてこないと思うんだよね。
あたしは場合によってはすぐ皆とはお別れしてしまうかもしれないけれど、これは後半に今日のログを読み返せば大きなヒントも得られる事だと思ったんだよね。
良かったら参考にしてほしいな。こんな段階から遺言なんて早過ぎるけどね。
■1.能力者COについて(占い師、霊能者、共有者など)
占は今日出て欲しいわ。
霊能は占候補の人数で決めたいかしら。
共有は本人が決めればいい。
占候補の人数や統一、自由かによって少し変えたいわ。
狩人はいう必要ないわよね?
■2.能力者の吊りや占回避について
霊と共の吊りは絶対回避。
占も統一は回避。自由は…まだ考え中。多分しない方がいい。
狩人は場合によるかしらね。序盤で吊られちゃダメよ?
■3.占い方法(統一、自由など)
統一ね。私の考えてる方法だと占吊りを無駄なく使うなら統一がいいからね。自由で騙りの占対象だからってCOしたら身バレするだけで無駄だもの。
■4.今日の占い先
保留。
鬼さん>>60
ん、面白いかなと思ってるだけで、情報量の増加でパンクする可能性はあると思うよ。
負担といえば負担だけど、逆に言えば情報の増加でもあるから、そこの有利不利は人によるかねぇ。
灰考察の精度に関しては、情報が多いほうが考える事も増えるし、精度が下がれば思考が透けやすくなるんじゃないかなぁと思ってるよ。
相手を納得させるための灰考察じゃなくて、自分を検証してもらうための灰考察になるのかもしれないけどねぇ。
表情テスト:睨みつけ(涙)
>>45
レミリアは要注意かもねぃ
■2の回答がFOになること前提で進めてる
霊COする気かい?
>>55 萃香
私は黒や村を見極めるというよりは、確定情報を繋げて、その両方から考えるわね。
どちらかといえば後者の消去法に近いかしら?
ただ私は臆病だから、占いでの確白といったような確定情報でないと村決めうちは出来ないわね。
蝶>>*67
OK。考え方の違いかぁん(・3・)さんきゅー★みたいな感じで納得する返答を送ることにするね〜
■1.
占いには出て頂きたいと考えていますが、すでに二人。
これ以上対抗が出ない場合は霊能には盤面を明るくするため、出て欲しいと考えます。
もし3COになった場合は、霊は占を護るためにも3日目COで。
また議題3に関わりますが、共有には片方、もしくは両方共に出て頂きたいですね。
あまり有用とは考えていませんが、共有トラップを実行したい場合もあるでしょうから、その点は共有さんに任せます。
希望としては両方出です。
今回はまとめなしという事もあり、カオスな状況になりうることも予測できます。
この為「確定する人物」を早期に表に出すことで、考察しなければならない人数を出来る限り縮小。
また、カオスの芽を早期に軽減する狙いの為です。
■2.
霊能さんは断固回避を。
占も吊りも一手損と考えます。
狩人の場合はどちらの回避も無しで。
ただし後半、何らかしらの有益な情報を入手したと考えた場合は独自判断で。
■3.
自由占を希望です。
またこれは占い先を言明、理由付与の下で行う方式のほうを希望しています。
統一でなく自由を希望する意味としては、その占先選定で占の色を見たいと考える為です。
またコアずれが激しい状況を加味すれば、統一は少々現実的ではないと考えます。
さて、お仕事の時間になっちゃったわ。
これからってときにいられずごめんなさい。
また朝に来るわね。何か質問があれば上げといてもらえればその時答えるわね。
でわ、また逢いましょう。**
>>59 萃香
フフフ、ただの鬼とは違うからね。
☆>>33の主張は「潜伏共有で役職保護」なのでしょう?
だったら、霊能がCOすることでその役割の半分は消滅するわ。
あとは、灰が狭まって考察がしやすくなることと天秤に掛けて、どちらを取るかということね。
それに占いでの共有トラップに関しては、浪漫の域を出ないと思うわ。
それだったら、襲撃の無い初手から狼を狙っていったほうがいいわね。
鬼さん>>55
★.うーん、これは答えていいものやら。
各自のプレイスタイルを聞いて、誘導しやすそうな人、やGS候補にあたりをつける、なんて可能性もあるかもしれないねぇ。
ヤマメ>>69
ありがとね。了解したよ。
ヤマメは情報量が多いほど考察が進むタイプの人なんだね。灰考察で参考にさせてもらうよ。
あたしの皆への>>55の質問に関しては、後で思考を開示させてもらうね。
気持ち悪く感じさせたらすまないけど、後々ヒントにも成りうるものだと思う。返答次第で黒く見る、というものではないからリラックスして答えてほしいな。
>>73
出ましたね。
ただ、これに反応するのはイコールヤマメが信用落しにきた、という風にも見える。
後々黒塗りできそうですね。
ふむ、ヤマメあたりは占いにもっていける可能性があるねえ。
なるべく早急に占いか吊りで潰したいところではあるね。
蝶、ありがとうございます。
少々非霊&狩を透けさせようとしてみました。
では投下してきますね。
>>54魅魔
☆潜伏も考えてるから回答するわね。
やはり狩人の潜伏幅の増加、また占候補への護衛確率増加が大きいわね。
共有も潜伏希望だし初回噛みは占だと思うから霊の潜伏もあまり心配してないわ。
では議題回答を
後すでに非対抗が回っているようですので、こちらも回しておきます。
【私は占いではありません】
■1.
占いには出て頂きたいと考えていますが、すでに二人。
これ以上対抗が出ない場合は霊能には盤面を明るくするため、出て欲しいと考えます。
もし3COになった場合は、霊は占を護るためにも3日目COで。
また議題3に関わりますが、共有には片方、もしくは両方共に出て頂きたいですね。
あまり有用とは考えていませんが、共有トラップを実行したい場合もあるでしょうから、その点は共有さんに任せます。
希望としては両方出です。
今回はまとめなしという事もあり、カオスな状況になりうることも予測できます。
この為「確定する人物」を早期に表に出すことで、考察しなければならない人数を出来る限り縮小。
また、カオスの芽を早期に軽減する狙いの為です。
>>76 続
■2.
霊能さんは断固回避を。
占も吊りも一手損と考えます。
狩人の場合はどちらの回避も無しで。
ただし後半、何らかしらの有益な情報を入手したと考えた場合は独自判断で。
■3.
自由占を希望です。
またこれは占い先を言明、理由付与の下で行う方式のほうを希望しています。
統一でなく自由を希望する意味としては、その占先選定で占の色を見たいと考える為です。
またコアずれが激しい状況を加味すれば、統一は少々現実的ではないと考えます。
レミリア>>72
ふむ。あたしも共有トラップは幻想と考えているけどもね。
確かに共有FOによって灰考察は一人分浮くねえ。考え方の違いかな。
思考開示ありがとう。
ヤマメ>>73
ん。思考をすぐに開示して意図を教えたいのは山々なんだけどね。
あたしはそういう心積もりで聞いた訳ではないね。
むしろ、後半に皆の推理を加速させられるような考えが合ってのことだね。
詳細な内容に関しては、特に言う必要は無いよ。
>>55萃香
☆スタイル未定で主に勘かしら?
基本は黒探しで確定情報が出たらそれも加味する感じ?
適当にやってくわ。
あと>>73ヤマメの発言が納得ねー。
残す人を選ばれる心配があるわ。
萃香の意図が気になるー。
>>54 魅魔
陣形次第だけど占い保護かな。乗っ取り狙いで灰噛みにいく可能性もあるけど、共有が両潜伏する場合はかなりのギャンブルになるし。
>>55 萃香
後者かな。黒取るのは苦手な方ね。あとは日にちが経つとともに見えてくるものもあるからこれに関しては灰考察や占い希望のときにきちんと言うかな。
>>+73
そうですか・・・。
[やがて、髪をとかしていた手を止め、櫛をしまう。]
結びますか?それともこのままに?
鬼さん>>74
んー、了解。
まぁそこまで言うならいいかねぇ。
私のプレイスタイルは、あえて言うなら白潰しと黒探しの同時進行。
自分の中の仮想狼に照らし合わせて当てはまる人物にアタリを付けて行く方法だねぇ。
鬼はなしすぎだお〜
これ絶対喉持たないお〜
持たせようっていう気がなさそうにさえ見えるお〜
>>55 萃香
ふむ、推理方式ですか。
☆基本的には質問により、相手の反応、回答を主として、相手の思考や性格を見るタイプです。
ただし気になった点は狭め、議事を洗う事で絞っていくことも多く行っていますね。
他にもありますが、これ以上は答える部分ではないと判断します。
さて・・・
では気になっている所を少々突っついて行きます。
一旦フリーで動きますね。
もし怪しい点があれば、表で突っ込んでくれても、こちらで一旦確認の突っ込みをいれてくれても大丈夫です。
私も存外うっかりが過ぎるので、一旦気を引き締めないといけませんね。
・・・あと遅ればせながら「狩人日記」って言うにゃー!><
>>81追記
ああ、勿論これが全てじゃないよ。
芯の部分はそこだけど、状況に応じて色々と加味していくのは当然だよ。
萃香の喉の残り31ptに吹いたw
全員CO回るまで飴あげなくてもいいじゃないかしら、とか思ってしまったわ…。
こんばんは。
戻って来ました。
【萃香さん、ルーミアさんの占いCOを確認しました】
【私は占い師ではありません】
ダウジング占いならナズーリンの領分ですね。
では、急いで議題返答をまとめてきます。
>>+83
人狼劇はちょっと最近多弁傾向が強くなってきたかな〜
とは思っていたけど正直これはねーお。
ネタ乙だおー
多弁が悪い事ではないけど、設定されたpt内で伝えたい事を伝えるのも技量なのよね。
しかもこの村は回復有りだから1600ptあるしねぇ。
ヤマメ>>84
十分だよ、ありがとう。
これはあたしからよりも確定白からするべき質問だったかもしれないねえ。後でまとめるね。
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラは、快刀乱麻の絹糸 黒谷ヤマメ タチアナおっと、飴を貰ってから喉の浪費ぶりに気づいた。暫くお風呂と考察してくるよ**
忘れてたわー。
【私は占いできないわよ。】
あとお燐や魔理沙も対抗非対抗回さないと先に進まないんじゃない?お前が言うなって?ごめんねー。
小鳥は来るかがまず心配だけど…。
お燐と魔理沙居たら対抗するなら宣言して欲しいわ。
忘れてたわー。
【私は占いできないわよ。】
あとお燐や魔理沙も対抗非対抗回さないと先に進まないんじゃない?お前が言うなって?ごめんねー。
小鳥は来るかがまず心配だけど…。
お燐と魔理沙居たら対抗するなら宣言して欲しいわ。
あ、今からルーミアへの質問に加えて、萃香への質問も落します。
朝〜昼ごろの質問ですね。
回答はゆっくりで構いませんので、宜しくお願いします。
事務員さんは仕事が長引いているのですかのぉ…
日曜日の夜を最後に音沙汰ないようですが。
>>+86
人狼のあるあるランキング上位なのは間違いないですな。
答えてくれた子に感謝だよ。
さて、>>55の質問の意図を思考開示しておくよ。
・白から詰めていって、黒いところを消去法で狭めていく。
これはあたしもその手の口だけど、この方法を取る人って他者に対して、過剰な黒塗りはしてこないと思うんだよね。急にスタイルが変化したらよくチェックして見る必要があるよ。
あたしはすぐ皆とはお別れしてしまうかもしれないけれど、これは後半に今日のログを読み返せば大きなヒントも得られる事だと思ったんだよね。
しかし思った以上に両方重視する子が多かったね、想定外だったェ。
なにかしら参考になったらいいと思って聞いてみたよ。
雀閻星燐萃鈴輝魅レる鳥紅悪網ま
ーーーーーーーーーーーーーーー
○△ ○○△△△ △
・・・というのを集計して後で貼る事にする。
>>5 萃香
片白量産とありますが、自由占なら騙りもまた動きが多様化すると考えられます。
統一希望とのことなので記載を抜かしたのかとも思いますが、
貴女を真占と仮定した上で、少々質問をよろしいですか?
★もし自由占となった時に、貴女が片黒を引いた場合の行動基準想定はできていますか?
>>37 ルーミア
共有両潜伏の確認に加え、霊潜伏ですね。
気になる点がありますので、少々質問を宜しいですか?
ルーミアは自由占を希望ですよね。
この場合、灰の中に2共有+霊+狩が隠れる形になります。
となればルーミアと萃香を除く13人の中に4人役職がいる中での自由占……
★占先はどのような場所を考えていますか? また、黒狙いや判別占いなど、貴女の占スタイルはありますか?
鹿>
了解したよ。
風呂入ってくるからその間にでも投げといてほしいな。
んーお燐・魔理沙はあたしの占いCOを見ても大きく反応してないんだよね。ちょっと除外かねえ。
■1.能力者のCO
占いは初日。 霊は3日目。(護衛先縮小のため) 共有は2潜伏。相方がいなくなったところで表に。
■2.占い・吊り回避
霊は、占いも吊りも回避で。 共有は、吊りは当然回避。占いは受けてもよいかと。 狩は、後半であれば状況しだいで。
■3.占い方法
統一が望ましいと考えます。
■4.占い先
さすがにまだなんとも。
皆さんこんばんわ。改めてよろしくね。
なんだか忙しい人狼公式村と違って、いかにも48時間村らしい流れが素敵ですね。
占候補の鬼と闇だけど、雑感印象では鬼は少なくても偽ね。真視を得たいならばまとめ役な振る舞いはしないでしょうから。
逆に世論誘導を警戒されるのがオチね。
共有の可能性が高いけど、下心ありそうな狼とも思えるわ。
鬼の第一印象は共>狼>狂>真ね。
喋りたい人って本当に喋るからねー。
ボクは本戦中に飴貰ったことないけど、寡黙とはあんまり
言われないかなー。
量だけじゃなくって中身も重要。
非占理由ね。
私は霊能確定してほしいと思ってたからよ。
現在2人占候補が出てるわけだけど私が出ても3人。
内訳に共有がいると考えると狼陣営が1人で2-?の形になるわ。
それよりは非占して信用が落ちるのを承知でも3-1にしたかったというわけよ。非占してないで色々喋ってると私が占だと警戒する可能性があるからそこを考慮した結果の非占ということね。
残りの小鳥、お燐、魔理沙に騙る予定の人がいないか期待してたってこと。もし萃香ルーミアが共有なら本当にごめんなさいよね。
>>*83 猪
お風呂・・・い、一緒に、・・・いえ、な、なんでも・・・
そ、それはさておき!
お燐なのですが、たぶん非狩ですね。
狩人CO?吊るよ?は露骨すぎます。
恐らくは狩人と思わせ、噛ませたいのでしょうね。
闇はまだ情報不足でなんとも言えないわね。
ただ自由占を推す理由がイマイチ乏しいわ。
表の誰かがツッコミ入れるのを期待したいね。
トラップ関係ねぇ〜…は真ならば勿論だけど、狂人にも言えると思うわ。
手っ取り早く狼へ己の狂人アピールが叶うのだし。
第一印象では、狂≧真>狼ね。
また暇を見つけてお邪魔しますね**
今の占COの状況はこうかしら。
小鳥が顔を出してくれるといいのだけどね……。
\萃る|雀閻星燐鈴輝魅レ鳥紅悪網魔
CO占占|×××―××××―×××―
・・・ミスティアが臭いですね。
占い周りにより過敏であれば、狩人(仮)として見たいと思います。
占保護への言明はさておき、狩人COの是非について場合によっては出たいニュアンスが感じ取れます。
今後に注目程度ではありますが。
誰かが言っていたのだけど。
序盤に白い人は段々陰っていって、序盤微黒あたりにいる人は段々白くなっていくという。
不良が雨の中の猫に傘をさす。みたいなものらしい。
だから序盤に疑われるのは悪くないみたいよ。
吊りと占い回避出来る位置で、だけど。
私は萃香殿は狂人よりで見ておるの。
狂>真>>狼
狼なら間違いなく赤ログで止めにかかるじゃろ。
よって、狂、またはうっかりした真占。
共有の騙りはないと思っておるな。
アイリ殿の意見とほぼ同じじゃ。
>>68 輝夜
霊能は占候補の人数で決めたいかしら:霊能?
共有は本人が決めればいい:非共有
>>76 映姫
霊能には盤面を明るくするため、出て欲しいと考えます:非霊
共有には片方、もしくは両方共に出て頂きたいですね:非共有
>>89 星
相方がいなくなったところで表に:非共有
>>59 萃香
共有盾ね、それなりに効果があると思うよ。
あたしがFO希望なのは、自分がやりやすいと感じるからさね
正直、占いCOが回り切ったところで多数決とかでいいと思ってるよ
あと>>54に回答してくれたみんな、ありがとさん
確かに霊潜伏の方が占い機能が守られやすくなるよねぃ
>>95
残念ながら、何度か初日に占いに上がるんだお…
初日の動き方がさっぱりわかんなくて困るお…
>>88
占先は黒狙いなのだー☆
中途半端なところを占って白黒判別するよりも「黒い」と思った所を占って確定させたいのだー☆
その結果白だったとしても考察を仕切りなおしさせられるのだー☆
あと自由占と言ってもみんなが言ってるように「占先は明示」しての占いだから少なくとも狩以外の役職には回避COのタイミングはあるのかー☆
今私の議題見たらそこは書いてなかったから伝わってなかったみたいなのだー☆
誤解してたらごめんなのかー☆
あと自由占がいい理由はもう一個あるのだけど、とりあえず全員の発言が出たのを確認してからでもいいのかー?
>>55 萃香さん
☆推理方法
どちらかといえば黒い人を探す派、ですね。ただ、最終的な判断はかなり渋ります。根が臆病だからでしょうね
戻った方よろしくです。
>>+81
そのままもよし、結ぶもよし、切るもよし。
あなたのやりたいようにお願いします。
小鳥の発言なしが気になるけどとりあえず【あたいは占いは出来ないよ】
>>54 魅魔
霊潜伏はやっぱり占い保護だね。初日に出ると初日に出ると処刑者の色を見せないために即噛みに行く可能性があると思う。
>>55 萃香
その場次第だね。場が白進行なら消去法使うし、早めにパンダが出たらライン探って黒探しするよ!
>>+99
どうも初日は灰考察しようにも要素拾えないし
戦術論もなんか積極的に出てく気がしないし
って考えてると『様子見してる』とかいわれて占われるんだおー
お燐を待とうかと思ったけど、これだけ
>>58 萃香
★「2−2の陣形に狼がしてくる」ってのはあんたの希望かい?それとも予測かい?
あたしなら占い2COで霊潜伏を考えるよ、2−1になると狩りの負担が大きくなるからねぃ
喉が厳しいところすまないねぃ
>>54 魅魔
もしこのままこれ以上の占対抗がなければ霊が出るのを希望していますが、3−1陣形化する場合も踏まえ回答を。
先ほども少々触れましたが改めて。
★(あくまで3COの場合ですが)根幹は占保護です。
霊乗っ取りの危険性は把握していますが、占3CO状態においてそれを行う事は、狼にとっては諸刃の剣なのでは、と考えます。
もし霊を乗っ取ろうと考えたのであれば確実に灰を噛まなければいけませんし、真占を抜こうと狼が考えた場合も1/3で護れる形になります。
「霊が抜かれる危険性」「村噛みによる、誘導材料となる危険」もありますが、占が護衛されるのであれば、こちらを優先したいと考えます。
>>91魅魔
共有盾ねー。
狼がライン戦希望でHOして2日目に噛まれたら確白認定できないのよね。もし潜伏してるの出ろって言われても出にくいわ。
狼が騙ればロラになるだろうから。狼陣営は一人一殺でいいと聞くのでしないとも限らないわ。
確白潰してなおかつ村陣営吊れるなら割が悪くないと思わない?そしたらもったいないから両方出るか両方潜伏がいいと思うのよ。
皆さんのご意見ご感想をお待ちしてるわー。
>>92 ルーミア
回答ありがとうございます。
黒狙いに加え、占先の明示ですね。
全員の回答後に、という希望でしたら勿論構いません。
ただ、もう一つあるというのでしたら聞かせて頂きたいので、後ほどよろしくお願いします。
>>*86 蝶
へへへへん○いちがいます!
交友をふかめよーとおもっただけです!
狩人も、狂人も・・・寂しいんですよぉ・・・!OTL
ただいまー。
映姫>>88
☆ああ、初日に黒を引いた場合だね?
申し訳ないねえ、統一占いで強く見ていたからそこの懸念が抜けていたねえ。
黒を引いた場合、その人の発言をさらに注視して明確に挙げて、皆に処刑先として考えて貰おうと努力するね。
魅魔>>95
☆希望だね。村にとっては真占いが抜けると残った全役職ロラという手になってしまうから、痛手かもしれないけども。あたしさえ軸になれれば占い機能が破壊されずに、絶対に勝てる。
あたしは対抗がこのままルーミアだけならば、対抗は狂の可能性が高いと見るね。
F国編成ならば、2-2となった場合、真狂-真狼の可能性のが高いんじゃないかと思ってる。霊能を狂人が騙るのは負担になるという話だからね。
それならば潜伏狼を一匹炙りだせる可能性があるから霊能も出てもいいと思ったんだよね。
輝夜>>75、みすちー>>80
鈴仙と同じ感じだね
お燐>>94
★「占い保護」と「初日に出ると処刑者の色を見せないために即噛み」が噛みあわない気がするのだけど、どういうことだい?
霊噛みで占い保護できるならよし、じゃないのかい?
やっぱり暇ができたw少しはみんなと交じれそうでよかったわ。
私は初日寡黙の回避策として、特に灰考察はテンプレ化したわ。
寡黙には「もっと喋って様子みるよ」戦術論なPLには「参考になる。頼れそうだけど警戒」多弁には白っぽいのには「その意見は参考にする頼りにするよ」黒っぽいのには「誘導臭いから警戒」
…後は適当に語調を変えて乗り切ることにしているわw
だって初日の考察なんて言い掛かりレベルなんだもんw
>>96映姫
占候補2人だったら共有騙りの可能性考えない?
私はとりあえず霊能COは占候補出きってから、且つ共有の撤回確認をして本当の占候補人数を見てからしたいわ。
もし共有を狂と誤認して内訳が真共で確定したら霊出す必要ないわよね?
★そこら辺はどう考えてた?
>>101魅魔
☆私は占候補が4人で内訳真狂共狼とかになったら霊能COしてもいいと思ってるわ。>>68でも霊能は占候補の人数に依るって明記してるしねー。
それとも人数による場合訳まで聞きたいのかしら?
>>99 萃香
ふむ……懸念が抜けるのは希望が統一であることと、自由占というやや特異なものですので要素にはとれません。
ただ気になるのは注視と明確、ですね。
追記になりますが、少々再質問を宜しいですか?
あまり喉を使わせても大変ですので、後回しにして頂いても構いません。
★1黒発見後の行動において、村に何を残すべきだと考えますか?
>>+103
ですよねー
初日のいちゃもんのつけかたが下手なのかもしれないお…
ちょっと次素村やるときは意識してみるお…
輝夜>>102
ああ、そっか。ルーミア共有の可能性あるのかな?
撤回がここまで無いし、共有の可能性を強く考えてなかったね。
【あたしは非撤回ね。】
私は
寡黙→寡黙で色が見えない。今後の発言に期待
戦術論タイプ→納得出来る内容なら頼りになる、白寄り。納得できないなら誘導に感じる、警戒してる、黒寄り。
多弁→内容次第だけど、色が分からない時は勝手に喋っていればそのうち色が見えそう。
だいたいこんなところね。
初日なんてこんなもんよね。
>>102 輝夜
記載不足ですね。少々分かり難く、申し訳ありません。
☆「霊潜伏希望者に対する質問への回答」であり、あくまで状況想定の一つです。
3−1陣形が【確定】した場合、つまり共有が撤回済みを差しています。
当然輝夜の見てから判断したい、というのは納得ですし、私もできればそうしたいと考えます。
ですがまとめ無し進行ということもあり、現状村のそれぞれの色や推測情報を出すためにも、待ちよりは言葉を落すほうが大切であると考えています。
つまり、今回の陣形内訳は、未確定のそれぞれのケースについての答えですね。
>>猪
少し質問を追記してみました。
少々偽視のために必要でして・・・
もし危険と判断される場合、一度こちらで相談していただいて大丈夫です・・・
突発質問、その・・・ごめんなさい
映姫>>103
☆そうだね、黒が引けたらそこから視界も開けるね。
1黒引けたらそこからラインの考察も精度が高まるんじゃないかと思うね。
それは処刑して貰うまであたしにしか見えて来ない情報だから、灰考察よりもラインの推理を充填に置くつもりだねえ。
噛まれる前に残せるものは残したい。
>>101 魅魔
占い保護の為にCOするなら灰のまま噛まれて欲しいね。
無駄にCOされるとその分護衛先が増えるから狩人の負担が大きくなる。それに占霊両方出るとどうしても占い護衛になりがちだから、2日目の襲撃で処刑者の色を隠して残りの狼を分からなくしてくると思う
あたし、狩人探し苦手なんだ☆
鹿と蝶に任せるよ〜(バリバリー
なんか占い師偽装でアドバイスあったら教えてくれたら嬉しいな、余裕があるときに。
>>104
あー、萃香共有じゃなかったのかー☆
【私も非撤回なのだー☆】
全員の占CO確認したあと聞こうと思ったのに先に言われてしまったのだー☆
確定になれなくて残念なのかー☆
>>98 映姫殿、 >>99 萃香
なるほど、考えは分かったよ。参考にさせてもらうねぃ
ありがとさん
>>97 輝夜
確かに、3日目に2−2−2なら厄介だねぃ
>>102 輝夜
いや、答えなくて構わないよ。
もともと占いCO数確定する前に主張するのはなんでだろ?
って疑問から発した質問だからねぃ
>>55 萃香
☆まだまだ経験不足なので答えにくいけど、白からも黒からもがんばって探してみますね
自由占いで情報の増加は、考えることが多くなってパニックになってしまいそうな人がここに(私)いるのでやりたくないですし>>69ヤマメの言った有利不利は経験者有利だと思いますね。
なので統一占い希望
>>106 萃香
……なるほど。
回答ありがとうございます。
前段階の回答とはやや違和がなくはないですが、納得のいく回答ですね。一先ずはこれで質問を止めます。
小鳥さんも忙しいだろうね…
でも、突然死までの猶予はまだあるし、最初の24時間は無言でも残りで挽回すれば良いと考えて気長に観戦しましょうよ?
大丈夫ですよきっと。
やっぱりまとめ役不在は進行が違うね。
こうまでCOか潜伏かで議論が熱いとわね。
>>*93 鹿
偽視のための質問が逆効果ねw
私は、初日の占い師はほぼイーブンで見ていくつもりよ。
>>*94 猪
私が言えるのは、対抗を黒塗りしすぎない、とかの一般的なことだけよ〜。
>>蝶
[…は、恥ずかしげにしながらも満面の笑みでぎゅむー♪]
>>*94 猪
大丈夫です。私も【苦手ですから】。
何せ墓下で【狩人を探す!】を目標にした時は、ぼろぼろでしたし。
ただ狩人が私に対し偽臭を感じれば、何らかしらのレスポンスがあるのではと期待しますが。
うまく炙れるよう努めなければいけませんね。
うん、鹿いいかんじだよ♪
このまま2-0で落ち着くと、本気でルーミアより信用を集めないときつい事になるねえ…はう。
これ、小鳥狂っぽいなあ…突然死だけにはならない事を祈るよう。
こんばんわ
気がついたら寝落ちちゃってたわ
表の議論も活発になってきたみたいね。
でも、萃香さんは喋り過ぎかな?
喉の管理も重要なテクニックだと思うわ。
う〜ん、占方法で統一が根強いのも人狼劇出身者が多いのかしら?
薔薇民も居るのかな?
他所の国を眺めてみると、それなりに自由占とかで戦われている気がするのだけれども…。
>>*94 猪
そうですね、アドバイス……
へっぽこ占騙り狂人の意見でよければ、単純明快。
蝶とほぼ同じですが【対抗気にしたらいけません】。
後はライン取りの話をすでに出されましたが、いついかなる時も、占は噛まれる事に危機感を持つこと。
言葉に表すのではなく、行動で示す。
つまりは【黒を見つけた場所から推理を発展し、村の推測材料になるものを出来る限り落そうと努める】ことそのものが、噛まれる事への危機感になります。
>>107 お燐
つまり、どっちにしても占い護衛濃厚だと思うから
霊は埋めとけってことだね
そういう風に理解しとくよ
あと、だれも投げなければ5分後くらいに萃香に飴を投げるよ
>>+113
狐入りなら自由の方がメリット大きいとおもうけどおー
狐アリだと溶けたときにどっちのせいか分からないのは痛いおー
御伽の国の鬼が島 伊吹 萃香 カサンドラは、うっかりさでぃすてぃっくタイガー 寅丸星 カレルごめんね、明日から上手くセーブできるように頑張るよ。難しいねえ。
>>*95 蝶
これはこのままルーミア真度が上がらなければ、私のほうがやや猪を真側に見ておきましょう。
蝶がイーブンは大丈夫です。
さらに今回は早期占機構破壊……
狂噛み説蔓延の一手も考えておかなければいけませんね。
うん、対抗を気にし過ぎないようにする、黒を引けるような考察を目指すこと…。
よし、明日貼る考察で補っていかないとねえ。
どこを占い先に持って行こうかな。
にしても、共有はまさか全潜伏でいくつもりかねえ。
小鳥が現れたらCOするつもりなのかな…。
占い方が結局まとまらないねえ。自由占い有力になるのかねえ。
私の場合、初日の灰考察はあまりしないわね。
言うとしても印象+αでもっと喋って欲しいとか、思考開示増やして欲しいとか、今後考察しやすいようにお願いしたりがメインかしら。
要素拾えない場合は、質問とか疑問点とか違和感は言葉にして、自分から動いてみてもいいんじゃないかしら?
>>*99 鹿
わかったわ。
私はイーブンで見ていくわね。
2COっていうのは狂噛みと見せるには良かったかもね。
占[真狂]って予想が主流になりそうだし、猪に全力で真視を勝ち取ってもらえば、なんとかいけるかも。
>>*101 猪
これは少々厄介ですね「村が」。
ただ恐らくは魅魔が前衛共。
小鳥とあわせの共有ではないかと考えます。
相方がいないため、COできない。
相方がCOするなら自分はこのまま質問を灰から投げ続ける、というスタンスに見えます。
霊にしては少々動きが活発ですね。
ご飯終了ー。
って共有いないのね。
瓜だとよくあるから萃香がそうかと思ってたわ。
他に占COする人がいないなら霊能COは延期かしら?
あら 始まってますね
遅ればせながらよろしくお願いします
んー・・・議題と占霊がまわっている くらいかしら?
ちょっと確認してきます
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