166 【瓜739再戦】東方人狼劇瓜１１卓再戦村
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【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+79
でも面白い話だけど。
早苗黒いなーって占いに挙げたのに。（>>2:41）
黒が出たら、黒出した占い師を疑う私の思考変化。
どれだけｗ
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+80 アリスさん
レミリアさんの感覚からしてみれば、
「黒いと思って占ったら黒だったから、結果出したら偽視された。な、なにを（ｒｙ」状態でしょうね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
割と占い師が自分の中で最白を占う羽目になった。
占ってみたら黒だった。
という結果は信用したくなりますね。まぁ、その後の反応次第ですけれども。
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+81
真占だったら確実に涙目よね、その理不尽さ。
【人形遣いは魔性の女であったCO】
しかもレミリア個人の単体印象としては、占い師として信頼を取ろうとしているし。
敵味方関わらず、姿勢だけはエクセレントですもの。
【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
んー。それにしても神奈子さんの発言が少ないですね。
もう一度神奈子さんの発言を見てきましょうかね。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
おはようございます。
>>+79
私も魔理沙は唯一白で見ておける場所だと思ってたので。魔理沙黒を出していればぬえ偽決め打ててたんですがね。結果割れず、ですか。
アリスさん占い誘導よりも魔理沙さん誘導のが臭く見えるんですが。
魔理沙さん占いに持っていくのが目的というよりも、輝夜さんが状況黒なＳＧにされてる気がします。
どちらの占いが真であっても村に見えてきました。
魔理沙に対しても、レミリアに対しての態度にしても比較的一貫しているように見えます。
…小町の色が気になって仕方がないな。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+83 アリスさん
信用されない真占い師ほど、哀しい存在はありません。
べぐりで遺され、ずっと真視を勝ち取れずに居たものの自分視点狼全露出させた占い師も最近いましたからね。
その方は占い師という役職であって、珍しく生存勝利されましたが。
Ｆ狂でも真でも孤独である事には代わりはありませんが、真占い師は自分の出した白を吊られ、自分の出した黒が遺されるという屈辱を味わうと、凄いタイガーホースが目覚めそうですね。
ぬえさんも忙しい中頑張っていらっしゃるようですが、レミリアさんの頑張りも素晴らしいものがあります。
状況的には偽と言われていますが、姿勢だけを見ると、本当に真占っぽい感じなんですよね。
ぬえさん、早苗さんラインからの狼探しを本格的に始める事が出来ればもっと素晴らしいでしょう。頑張って欲しいものです。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+84 藍さん
おはようございます。私は二日目のストレートな疑い返しとスターサファイアさんへの強い疑いでかなり村目に見てましたね。
代案として吊り希望に出すにはあの時点では魔理沙さんもスターサファイアさんもかなり吊りから遠い位置だったと思います。妖夢さんを疑っていたなら狼だと思えたのですけれど、こういうところが、凄く生存欲というか、そういうのがない非狼っぽいんですよね。
まぁ、私も輝夜さんのスターさん評に納得したから吊り希望出すとか、小町も吃驚な手の抜きようでしたがね（
願わくばＳＧにされない為の占い希望だったのですけれども、ままならないものです。まぁ、偽黒が出し易い相手とも言えそうですけどね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
輝夜さん、神奈子さん、アリスさん、妖夢さん、スターさんは共有者じゃないようですね。正直候補も絞れて来ましたし、明日くらいにCOしてもいい気がしますね。
潜伏の意味は殆ど無いといってもいいでしょうし。
魔理沙さん共有だと割と泣きます。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
神子さん、小町あたりが共有だと嬉しいですね。
大妖精さん、メイド妖精さんあたりでも割といい感じ。
というか共有COしていただいた方が嬉しいかもしれませんね。やっぱり。今日明日中にはCOしていただきたいですね。例え魔理沙さん噛まれでも。
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+89
動きだけ見てると、神子の可能性は高そうな印象を受けてしまうのよね。
表作りなどの姿勢と発言などから受けた印象だけど。
でも小町が共有だと美味しいという意味では理想的な立ち位置ではあるのだけど。
もしも小町が共有だった場合、偽狩人COとか壮大なブラフを張ってもらうのも面白いかしら。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+80
私は逆に早苗さんそこそこ白いな、と思ってましたが黒が出てから不明点が沸いてきたという感じです。
もし余裕とお時間があれば今からでも質問を投げてみたいですね。
それよりも、色々と大変だったようですね。今はゆっくり休んでほしいです。
>>+86
なるほど、やはり本参加されていた方の考察を見ると納得ですね。
スターはどっちが真でもちょっと嫌な所ではあります。
ぬえ真ならば、真に擦り寄って疑惑を緩めさせようとしているようにも見えますし、レミリア真でも騙りの方に真視を持たせるように誘導しているようにも思えますし、悩ましい場所です。
こちらは本当パッション的な考察で魔理沙さんに失礼なんですが。
初日からずっと態度が一貫してたのと、突かれても変に言い訳をしない潔さが村にしか見えなかったという酷いものです。後ろめたさを感じないところや、質問の狙いも比較的わかりやすいので、何かを狙ってるような黒さは無かったように思えます。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
ああ、小町共有はあるかも…。
どちらかと言えば狩人の方がある気がしますが、共有もあるのなかな。
何か持っていそうな気はしますね。
神子さんから共有相方ＣＯ出ても、あんまり違和感ないですね。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
ん。私が黒かった…というか中途半端に見えた一番の理由は【眠い時間にしか考察落とせなかった】点ですね（ﾄﾞﾔｧ
中の人バレも墓下ならいいかなくらいで行きますが、やっぱり元気な時間に考察しないとだめですね。
朝に発言抑えたのが最もアウトでした。
質問が狼探しにつながってないとか言われても、序盤こそ性格要素拾っておいて終盤に狼探しの材料にすればいいじゃないという考えですが、変ですかね？変なのでしょうね。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+92
よく解らない事を言ってますね。心労かな…。
ちょっと昼まで二度寝してきます。**
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+93
村の空気と、その時その時の思考タイミング流れ、いくつかの要素が絡み合うので。
変に感じる村もあれば、そうじゃない村の時もあるというのが本音ではあるのですけど。
ぶっちゃけ、わからないですｗ
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+95
まぁ、疑いもらう元なのは事実だと思いますけどねｗ
私狼なら…んー、誰とラインありそうなんだろう？
大妖精さんあたり結構ラインありそうな気もするけど。
妖夢さんはラインないだろうね。
あと輝夜さんもかな？昨日の突然の疑いは微妙ですが。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
ヤッホーおはようだよー
>>+89
ういうーい
神子、スタファ狼視の私はここが共有だとポカーンってしちゃうよ。
まあ何か持ってると思うから狼予想なだけだけどね〜
>>+93
初日なんて雑感といちゃもんだろうとは私は思うよ。
初日から確信できる狼要素なんて取れるわけないし、最初のうちに周りの性格把握してそこから矛盾や違和感を探していくのほうが良いと私個人は思うけど…
ただ一つ、皆が皆同じ考えじゃないとだけね言っておくね
良い意味であれ悪い意味であれ。
当たり前な話だけどね。それぞれ性格や経験の差があるんだから
【見】 【独】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
スターの発言見返してるけど、占い真偽どっちもケアできるように決め打ちはしていないけどぬえ真寄りで見てる…くらいですか？
やっぱり色が見えにくいですね。早苗が非狩ＣＯしてても、早苗白だと思うし、灰が減らないから灰から吊ろうよ！くらいい押していい気がします。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
それにしてもそれにしても新開発の携帯念話からだとログ精査できないし書きにくいな〜。
良い方法ないかなぁ
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+98
いえいえいえ、私も色々試している身ですから。
中身透けてる人から見たら違和感ある所が多かったかもですしね。
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+102
ロゴの所にはかすれた文字で【i-pad長】と書いてあるとか無いだとか。
でも私、人形遣いだからよくわからないわｗ
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
もうあれかな、私自身がプラグインにとりexe？トランスミッション！みたいな感じで電子の妖精として暮らす？
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+98
参考にさせてもらいます！
自分もまだまだ、勉強する事たくさんありますから。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
輝夜さんはココまで占外してるのが共有っぽいんですよね。
正直、色分からずで大丈夫なの？と。
…そういう意味では神奈子さまもだけど、あそこは吊りランしてますからね。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+108
もしその布陣ならレミリアさんか輝夜さんが狂人でしょうね。
神奈子さまや神子さんが狂人なら噛み筋がちょっと余裕すぎる気も…。
ああ、いや、レミリアさん真決め打ちバリバリライン戦目的ならありうるのかな？
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>+110
正直どっちかは共有だと思うんだよね。
諏訪子様の焦りを見ると。
輝夜は孤立感があるんだよね、だからどっちかというと神奈子様かな？
違ったら神奈子様狼でいいや！
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
いつかやりたいこと
○面ロラ、巨乳ロラ
表で初日わおーんって言う。
狼CO
共有の占い師ロケットCOから霊能スライドCOから共有CO。そこからまとめやるの面倒って言って相方の名前を読んでまとめ押し付け、噛まれたら灰に押し付けて拒否したら吊るって脅す。
ナイス共有！
…え、あごめんなさいもう言いm…(ぴちゅーん
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+113
【狩＆狂＆狼ギドラ】ね。
何人の沸点を超えられるかためしたい所よ。
うふふ♪
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
こんにちは。
>>+88で共有無いとか言いつつ、>>+31での輝夜さん共有あるで発言。
どう見ても健忘症です。ほんとうにありがとうございました。
まぁ、潜伏共有は輝夜さんだと村的には美味しく、神子さん、小町さんだと私的に美味しい。そんな感じですね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
やってみたいこと、ですか。
普通に確定白共有者やってみたく思っていますね。
正直、推理力とかないので、人を突付いて出た意見とか考察を見て判断してみたい感じです。二日目の輝夜さんのスターさん評に凄く納得したんで、私はスター吊りに一票とか楽しそうですね。
普通ですみません（
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
しかし再戦村難しいなぁ。
…どうすれば参加時間で中の人透けずに済むのか誰か教えてほしい…。
…それを避けようとしたら体調崩すわまともに頭働かないわ、さんざんでしたｗ
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+119早苗さん
私は時間などで中の人の推理はしていませんけどね。
ただ、>>+117で中身把握しました。
間違っているかもしれませんが。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
重RP村とかやりたいですね。
正直、私神奈子様吊り反対した理由の半分は神奈子様だからですし…
他所の庭師と神奈子さまを比較とか不可能です！
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+119
私、早苗の中の人が誰だか分かってないですけど（爆）
私はバレやすいと他人に言われる事が多いんですけどねぇ。
【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
記憶が正しければ、うりさんかな。多分。
確か瓜の戦歴で初日狼CO村でパメラとかあった気がする。記憶が曖昧だなぁ。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+120
おそらく正しいです。
もう隠していませんし。
でも、4:00とかに考察ガシガシ落としたら中の人透けません？ｗ
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+121
そういえば少し前、RP村が薔薇に建った時。
中身は無残なぐらいにガチ村になってしまったわね。
狼の赤チャの空気が凄かったわ。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>+119
んー再戦村だと中の人透けちゃうのは仕方ないと思うよ。
誰が参加してるか分かりきってる訳だしね。
そこは…ほらあきらめるしか…ごめん
私も再戦村経験あるけど凄かったよメタ推理飛びまくり！
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
RPやプレイスタイルはこうしよーって開始時に決めるので、そのへんで透けるかどうかは判りません。
…が、参加時間だけはメタで推測できてしまいますしね。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
東方RP村といえば、瓜でも立ちましたね。
やばい人沢山入ってましたけど（
まぁ、あれです。ゆるガチ論争は終わりが見えませんからね。理不尽に吊られても、RP村らしく遺言遺すなり処刑の描写をするなりして楽しんで欲しいものです。ええ。
実質、噛まれとか演出も出来ませんしねぇ。まぁ、そこはアレ、表に居る人達が上手くＲＰすればいいんジャマイカ、ってことで。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>+133
RPするキャラでプレイスタイルが変わるから良くキャラと合ってるって言われるけど実力が無いから見せ掛けだけの薄い存在でよく終わるCO
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+131
RP村がしたい→そいえば薔薇であったねぇ
という話の流れだったのに。
それだけ過剰反応されたら、中身が、中身がｗ
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+132
そうですか？
地上に居る間は山田さんの中の人は判りませんでしたよ。
レミリアさんと諏訪子さまはかなり透け透けですが。
ちょっと悩んでるのはアリスさんかな？
というか中の人でいうならあーちゃそさんが誰だろう的な？
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+135
見せかけだけで充分！
表は面白ければいいんですよ！（かなりガチ勢には失礼）
推理は真面目にやるべきだと思いますけど。
…私の今回のプレイスタイルの目標はエピで。
そういえば灰にも落としてなかったし全然達成できなかった（汗
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
おはようございます。
早苗>>+93
皆さんにぱぱっと投げていた質問は性格要素取りだと思ってました。その事に違和感は感じませんでしたし。
ああ、ちょっと質問したかったので。もし良かったら教えてほしいんですが、
1.早苗は、妖夢・神奈子ランの時に妖夢に投票した理由とかってあります？
2.結果的にパンダにされてしまいましたが、占われるまで占いの真偽をどの位の割合で見てました？
もうこちらに来られていますし、どっちも簡素な返答で十分です。
・・・という質問を起き掛けに作ってたら、>>+121で1はすでに回答されている…だと…？！（がーん
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+110 >>+112
神奈子共有だったら諏訪子さんギャンブラーすぎますよ…しかも運を天に任せて輝夜投票している場合ではないｗ
せめて妖夢に吊り票入れるべきですね。
輝夜さん共有だと、いい感じで誘導をもらってるので潜伏していた上での名推理が期待できそうですが。
にとり>>+113
なんという理不尽な共有///相方だけにはなりたくない＞＜
【墓】 sweet magic アリス・マーガトロイド ドロシー
>>+135
動かしにくいキャラとか稀にいるんですよね。
断定口調強気系キャラとかは、とてもやりにくいです。
『RPもする』『推理もガチ』両方やらなきゃいけないのが辛い所ね。 覚悟はいいかしら？ 私は出来てる。
このぐらいの気迫でいきたいです。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+134
ゆるガチとかいう名前にするからいけないのかなと。
ゆるゆるとか、ゆるゆりとかそうすればいいと思うのです！
個人的にはゆるガチって銘打つなら、真剣な推理発言の回数を絞ったBBS形式がいいと思うかなー。
最初に設定しやすいです。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
私は諏訪子さんもレミリアさんも中の人判りませんね（
まぁ、中の人なんて考えている余裕は本戦中にはありませんよ。あと山田と言わないように。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+141
まぁ、そのとおりです。
妖夢さんも吊りたい位置じゃなかったのですが…。
どっちも嫌だしRP理由でいいやと。
真贋は３日目まではレミリア：ぬえで６：４くらいですね。
レミリアさんの真アピがもう少し濃かったら４：６だったかも？
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+145
中の人推理も再戦村の華ですしね…。
私共有ならネタ議題で中の人予想を灰に落とすこと！とか出してたと思います（ｷﾘｯ
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+144 早苗さん
ああ、推理発言回数制の奴ですね。ありましたありました。４８時間更新で凄く楽しそうな村が。
東方ではありませんでしたけど、皆さん思い思いに雑談されていてかなり楽しそうでしたよ。
【墓】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>+149追記
まぁ、ＲＰ村でもないんですけどね。最初に占いCOとかしたら、「いきなり何やってんだ」「早すぎる」とか批難されてましたし（
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+149
あ、あったのですね。見ていませんでした…（汗
でも、結局どの程度まで真面目に推理するかとかはジャッジ難しいですからね。
ネタ風にするなら、ガチ推理発言回数を絞るしかないかなと思いますしね。
あとは完全身内で、村建さんにGM的立場にたって貰ってYellowカード出してもらう形式とか…（難しそう
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+156
R18村にすればいいんじゃないでしょうか？
…って本気出さなくても楽しいと思うのですけどね。
適度に本気でいいかなーって
霧雨魔理沙 アリーセ
ぬえに質問しておこう。
★>>3:69で妖夢が狼濃厚とみている中で、灰考察する際に妖夢，神奈子投票はどの程度の判断基準としていたのか。
霧雨魔理沙 アリーセ
あと昨日の質問の答えがなかったからぬえに改めて聞く。
★妖夢が白だった場合、昨日の霊能噛みの目的は何だったと考えているのか
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
戻りました。私がおうどんを夢中ですすっている間、何やらもふもふされていたようですね。（しっぽふりふり
早苗>>+147
吊り理由は把握です。
ん？真アピが濃いとうさんくさくなって信じられなくなる派ですか？
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+160
いえ、真アピするというのは、演技っぽく見えますからね。
必要以上に演技している感は、真っぽく振舞おうしていていると見てしまいます。
…特にレミリアさんみたいに上手い人が真アピ濃いのは偽要素に見てしまいますね。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>37
そこはもう確定白なので許してあげて下さい…＞＜
魔理沙さんＣ狂とかありえるんですかね、ぬえ視点なら。
>>+161
真アピ=演技ですか。
噛まれない為に沈んでいる狩人に媚を売るのは十分ありだと思いますが、快く思わない方もいるんですね。
いまいち長期でどういう占いが好感をもたれるのかというのが見えません。永遠の謎です。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
レミリアさんが私のことを狼を探していないと評していましたが、同じような感覚ですかね？
真アピ、特に襲撃懸念とかそういうところへの喉消費は偽に見てしまうタイプです。確かに。
あとはC狂でなければ、状況考察多いのや戦術的な話が大半だったりする場合も偽要素でカウントしますね。
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
>>162
占い師だけ見るからいけなんじゃない？
今回は狼陣営誰一人孤立してないんだから周りから囲めばいいと思ってたけど…遅いのかな？
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
周りから囲むと超ライン戦ですからね。
信用取れてるほうが超ライン戦挑むかって話はあると思います。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
また、信用取れてないほうが超ライン戦挑むのは超排水の陣ですね。
…うーん。バリバリライン戦になったとき、どっち信用するかなぁ？
やっぱ最終的には信じたいほうか。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
早苗>>+163
レミリアと早苗は相性があまり宜しくないタイプなのでしょうかね。
どこに喉を使うのかも、評価をつけるためのポイントになりそうですね。色々ありがとう。
にとり>>+164 >>+166
周りから囲む…、灰考察とライン考察という意味なんでしょうか？
ここ数日時間が取れなかったので、今夜帰宅したらやってみますかね。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
排水ｗｗｗ
違うものになった！
>>+166
そんなわけで、私狼のときはあんまり囲うとかはやらないですねー。
むしろ真占に媚売るほうが楽ですね（ぉ
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+169
タイプはあると思いますね！
人によっては優等生すぎる会話を繰り返すから黒じゃないか？みたいな発言する人もいるし、いわゆるシャイニング白論持ち出す人もいるし。
霧雨魔理沙 アリーセ
小町に質問
★妖夢と私のつながりが怪しいって2日目に言ってたよな。3日目の時点で私が妖夢に投票していたことについてはどう思っていた？
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
ああー最近占い師単体で見ていたせいで酷い目にあったからこうしてるだけだよ。
私自身ちゃんと定まってる訳じゃないんだよ。ごめんね
>>+169
うーん灰の人が占い師をどう見ているか、どういった基準で占い希望出してるか、なら灰考察はどんな感じか、占い結果を見ての村の反応とかかなぁ。
まあ単に占い師ばっかに固執しすぎて周りが見えてないなんて状況にはなりたくないっていう私の意気込みだよ。
意見はも貰いたかったけどね。
早苗の反応を見るとあまり良い訳ではなさそうだね。
もっと人外での経験を積んでいろんな視点から見たいな！
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+172
ふむ、粗の無いタイプはつついてもさほど揺れないので、いまいち感情が見えなくてどうしようかな…と思ったりはします。
勤めにそろそろ戻ります。
今日は比較的手が空きそうなので、どなたか居ればまた戻ってくるかもしれません。**
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
あー、ごめんなさい。
周りから囲む＝狼さんたちが騙り狼を真視するかと。
ラインの切った貼ったは、性格要素を含めて推理するしかないですね。
序盤から激しいライン切りをする場合もありますし。
【見】 【墓】 物知り村長 ヴァルター
出かける前の一撃離脱。
アリスと早苗はおつかれさま。
相変わらず１日目からログ読み進んでないけど、小町の狩人はないという印象。
メイドとスター、神子はほぼ白決め打ちかな。メイドは中の人的に少しメタ狼疑惑あるが。かぐやもたぶん村。
大妖精はやや白より。
なので、狼候補は小町とかなこってところかな。あと妖夢。
共有相方は神子と予想。かなこの色が見えないのに占いを外しているあたり、かなこ共有もあるかも知れない。
考察内容は３日目の独り言に埋めたので気になる人はエピで。
ではでは。
霧雨魔理沙 アリーセ
大妖精に質問
★>>38で個別占いと言ってるけど、それは今のところ輝夜とスターを今日の吊り対象からは外したいって思ってるってことでいいのか？
【見】 【独】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
>>+175
なるほど、長期の専門用語的な感じですかね。
初めて聞く表現です。
身内擁護、ということですね。
霧雨魔理沙 アリーセ
また大妖精に質問
★>>3:175で神奈子は今後期待できそうってのは、どの部分から判断した？
★>>3:173で私が「それほど白くも無かった」ってのは「ロックが外れたのが不思議」だからか？他に理由があったら頼む。あとその発言の後に私は輝夜を黒視する考察を出したんだが、それについて思うところはあったか？
【見】 【墓】 ちくわ部 河城にとり ミーネ
■1.ぬえ＝真、レミリア＝狂ここまできて真偽が結構曖昧…やりおる！
■2.輝夜ー神奈子様ー神子だったらうれしい。
保留
■3.●神子○メイド
■4.▼スタファ▽神奈子
■5.まりさ？
■6.小町だったらいいな本命は大ちゃん
■7.神奈子orまりさ
□8.共有乗っ取り、占い騙り、霊狩ギドラ
□9.カラーボールＢＡａａａａａａａａｎ！！
2日目の諏訪子様が▼神奈子●早苗と言っときにはちょっと笑えた
霧雨魔理沙 アリーセ
輝夜に質問
★>>3:195に対して私はできる限りの理由を説明したつもりだったが、>>3:249の時点では、やっぱり最黒は覆らなかった？
★>>3:257で私と早苗両方黒目だけど、両狼があるって思ってた？それともそれぞれ単体でみた結果？
【赤】 古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
こんにちは〜。
この時間に起きて、正直議題に答えられる自信が無い。
昨日の時点で、狩はアリスかスターだと思ってたよ。
あの理由だけだとアリスの中の人に怒られるかもだけど、その眼鏡を外してもアリスは狩っぽいと思った。
問題なのはスター狩で私の真視が本当は占い襲撃誘発とかだったら怖いかも。…まあ、考え過ぎかもだけど。
今日は本気でレミリア襲撃考えないとダメかもね。
私は何としてもダイヤに生き残ってもらいたい。というか、勝つにはそれしかないかも。ダイヤには負担をかけちゃうことになるけど；
最悪今日は、ダイヤがやばそうなら梟に吊り候補になってもらって、レミリア襲撃。成功すれば私が吊りで共有じゃなければ輝夜も道ずれにできると思う。
まあ、かなり綱渡りだけど、今更だね。
【赤】 小野塚小町 リーゼロッテ
おはようさん。体調の方は大丈夫かい？無理だけはしなさんな。
今日あたいが吊られるってのは考えてた。そろそろＲＰで微白視取れるのも限界さねｗ
ダイヤが白稼ぐ為の時間稼ぎにもなるし。
狩回避はあえてしない方向で今は考えてるよ。
あと、あたいの考察はぶっちゃけ適当だから穴だらけの筈。いくらでも指摘して黒塗りしておくれな。
【赤】 古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
>>*19
もっといろいろさせてあげたかったよ；；
ただ、私はわりと白視してるから(妖夢投票もあるし)どうしようかと；
あと、今のところ黒出し候補に大妖精が入ってる。
共有は無いと思うんだけどどうだろう？
問題は、どうやって占うかだけど；
スターサファイア ユーリエ
>>50
今回で言うならばメイドや魔理沙はそんな感じで白を取ったわ。
>>46
どっちつかずに見えただろうし仕方ないんじゃないかなぁ。
鵺真でも票を入れられることに違和感はないし
レミリアが（真でも）いれないのは早苗と鵺と切れてるからってだけで単体は真っ黒に見られてそうだしね。
そこで真贋を考えようとは思わないかな。
ついでに灰考察もぺらっぺらだしね。
ここらへんは水増しは出来るけれど
違和感は感じないわ（要素とらないけれど）
同意ね（要素とらないけれど）
納得できる内容ね（要素とらないけれど）
を省いているしね。仕方ないね。
霧雨魔理沙 アリーセ
レミリアに質問
★>>28の「早苗投票変更していたら逆に怪しく見えた」が良くわからなかった。もう少し詳しく説明してもらっていいか？
【赤】 古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤ
体調はもう大丈夫！
一昨日は初めて人狼やっててご飯食べれなくなって怖かったけど；；
梟には黒くなってもらいたいけど、大丈夫かな？
あまり過度だと逆に怪しまれるかもだけど。視点漏れとか、あとは↑の魔理沙の質問連打に食って掛かるとかかな？
【赤】 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*19
はっはっは。あたいがニートなのは元々さね！(ﾄﾞﾔｧ
吊られるだけの簡単なお仕事なら喜んでするさｗ
大丈夫大丈夫、あたいの発言見直してみ。その場凌ぎの考察だから必ず矛盾があるはずさね。冗談とか交えてかなり水増ししてるし。
大妖精共有はないと思うけど……占いに挙げるのが難しいねぇ。あとは…そうさな、そこに黒出せば狂人くさく見えると思うよ。心中狙いの狂人って感じ。
そんで、あたいが狩騙りをしなけりゃ、村視点で占いに騙りがいない場合はますます狂人どこ行ったになる。上手く行きゃ決め打ち狙えるかも……
【赤】 小野塚小町 リーゼロッテ
>>*20
黒くなるなら任せときな、あたいは腹黒くて素黒いからね！多分、魔理沙と輝夜辺りからは吊り票貰える筈。
スターの中身があーちゃそさんで狩って可能性もある気がする。
スターサファイア ユーリエ
>>61
そうね。ただ単純にその行為だけじゃないけれどね。
魔理沙で言えば、もっと意図すれば白くなれそうに感じる。
なのに黒く見られかねない行動をしているように見える
のが村ぽいのであって、単純に黒いから白いとは思わないわ。
この人が狼だとしたらこんな行動するだろうか？で見ている感じね。
古都の幻獣 封獣ぬえ ゾフィヤは、紅い悪魔 レミリア・スカーレット クラリッサ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
こんばんは。
今日は生存者の欄をメモしたものを眺めつつ、
パッションで、小町ー神子ースタファラインを結んでいました。
スターさん共有とかあるでしょうか。
出てきて一番うれしいのはここかも知れません。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+79 映姫さん
ええ。確かに白に見ていた人が占って白だったというのは、表にいる場合あまりうれしくありませんが。
墓下で考察していてそれがあたっていたというのが、
ちょっと単純にうれしかったのです。
あの、計算の答えがあっていた。ようなささやかな喜びです。
>>+96 早苗さん
私とはライン無いですね。
黒めに見させていただいた上に、昨日は非狩後も吊り賛成してましたので。
私も妖夢狼なら、大妖精さん辺りラインありそうです。>>+127
早苗さんは墓下にこられてから分かりましたね。
>>+121 >>+147
...私それで吊られたんです...？
>>+152 早苗さん
<b>百合村開催と聞きまして。
参加しないわけが無い。</b>
霧雨魔理沙 アリーセ
神奈子に質問。
★>>3:221の「バランス調整」は私がそうしてるように見えたってことか？どの辺でそう思ったんだ？小町占い希望のあたりは別にぬえ関係無かったんだが…
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
墓下に来たので中身考察ありでしょうか？
メモにはもう大体埋めましたけれど。
ちなみにあーちゃそさんはメイドさんかと思っています。
魔理沙さんはfreijaさんとかぼんやり思っていたり。
他の方はメモに埋めたままにします。
エピでペタリしよっかな（笑）
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+182
飾り文字は途中に改行いれるとアウトみたいですよー。
…あと、投票先はどっちも反対だったのです。
どっちかにしろーって言われましたから。
あと、墓下推理分はメタだと思うので地上分だけでれつごーですよー
霧雨魔理沙 アリーセ
あとそう見えたというなら★「バランス調整してるように見えたから、うまく立ち回ろうとしてる狼に見えなくもない」と思ったってことか？
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+185 早苗さん
ああ、改行を入れてはいけなかったのですね。
早苗さんとのラインは2日目まででかなり切れていたとも思いますが。確か吊り第二希望にあげていたはずですし。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+182
お互い怪しい時はその程度はばっつり切りますかねー。
ライン切れてると読んだのは、私も吊られそうな立場にも関わらず神奈子・妖夢ランダム吊りの時に妖夢さんに入れたところですね。
これが、妖夢さん吊れば私生き残りそうな立場なら平然と吊り票入れますが…そうではなかったですもんね。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+187
ああ、もしぬえさん狼陣営なら、それが狙いかもしれませんね。
…明日はレミリアさん吊れるかもしれない的な。
小野塚小町 リーゼロッテ
来た！質問来た！これでかつる！
魔理沙>>51
☆正直に答えると「投票に関しては頭からすっぽ抜けてた」になる。二日目の疑いは主に魔理沙が疑ってた妖夢の考察が抜けてたってのがなんか気になったって感じだったし、三日目には四季様いなかったから判定から考えるってのもできなかったし。
スター>>59
回答感謝。お前さんの灰考察がぺらぺらだって？冗談じゃない、それはあたいだよ！
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
こんな感じに描かないとですね‥。
>>+186
参加しないわけが無い。
【独】 魂魄妖夢 エレオノーレ
私視点、一番危険と思われるケース。
妖夢：狩 ﾚﾐﾘｱ：C
早苗：白 ぬえ：占
で残り狼三潜伏。
まだ危険ですが、白決め打ちしたい人はメイドさんですね。
昨日の仮決定への「神奈子さん吊り」の会話。
あれは逆に白く見えました。
大妖精さんは希望も含めて白としたいですね。
大妖精 シュテラ
>>56上段
>>3:128,>>3:130の部分だよ。占に質問を飛ばしたわりに占い師考察が浅かったから気になってたんだけど、>>3:130の占い考察は内容が濃かったし、レミリア真、早苗黒としながらも>>3:128で早苗吊は保留としていたことから冷静さも見えたんだ。
下段
ロックが外れたように見えたこともあるし、自分がした質問の返答に対する応答が少なく感じたのも気になってたかな。何のために質問してたの？って。
今は>>55見てそうだったんだと納得だよ。
魔理沙の輝夜考察>>3:178については、やっぱり黒視してたんだ、という印象。魔理沙に吊り票が集まってなかったし、占いで色が見えるならまあいいかなってことで放置したよ。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
こんばんは。何となく狼なら云々という話が見えたのだけれども、現状の私の動きって割と狐の動きよ。
最白取っても良いなら取るけど、それが村勝ちに結びつくとは限らないから意味は無いのよね。
折角魔理沙殿がいるのだし、これを聞いてみても良いかしら？
★昨日私が言っていた、レアケースについて発言しても良いか？
本来なら私が言うべきではないし、昨日とは状況が違うから言ってもそれほど問題があるとは思えないのだけれども、一概に村が有利になるとは限らないから悩んだ部分。ま、私自身は半分投げ捨てている変な思考だと思ってもらえれば良いわ。
【墓】 魂魄妖夢 エレオノーレ
>>+192 早苗さん
がっつきすぎましたか。
すみません。
まあ、なんといいますか。表でもRPしている余裕が無く、灰で色々とぼやいてはいたのですがね。
「これでは透けないわけが無い。」と。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+193
でもそっちのが正解だと思います。
朝に発言落とさなかったことは結構後悔してますからね。
村側でも狼側でも。
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
ぬえ真で妖夢を狼とすると、ラインが残っているのは大妖精くらいしか存在していない。
レミリア真の場合、狼が未定。スターは少し違うような気がしてきた。じゃあどこになる？
メイドの動きは限りなく狂人となっているのよね。
上手く隠れているのかしら？
スターサファイア ユーリエ
>>68
神子ならさらに白くなれるのかもしれないけれど、結局中身がどうあれ白くみえる人って事よ。今の段階ですらね。
若干この発言は白っぽくみえたけれどね。
【独】 四季映姫・ヤマザナドゥ メルヒオル
>>68
いえ、最白取れば村が勝つ為の力になりえます。
意味がないことは断じてありません。
正直、穿った目線ですと「わざと白とってない」というのは些かどうなのよ、という話ですね。
灰の意見食いが怖いとかそういう理由なのでしょうか。
まぁ、普通の村人ならば、最白を目指して頑張って欲しいと思う私が居ます。
ぶっちゃけ「疑う必要がなくなる」のですから。
割と白放置できるところが多ければ多いほど村有利ですしね。
狼も動き辛く、圧迫感を感じる、プレッシャーを感じる事でしょう。
何らかの村側役職を持っていない限りは。
【独】 聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
あー…神奈子殿が存在していた。なるほど。ここならLWでも納得してしまう。
道理で霊を優先的に噛むわけだ。
霧雨魔理沙 アリーセ
レアケース？意見出すぐらいなら別に問題無いと思うが…私は別に反対しない。諏訪子は知らんが。
あと言うなら、どういう理由でレアなのかも言ってくれると助かる。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
私も推理そのものがRPでやりたいですね。
それがRP村では…ないかなーとも。
物語を作っていくイメージ。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
>>+196
そういうのを完全RP村って言うのかな？
このパターンだと普通の村人や役職者が、狼に寝返る展開も作れて面白そうだなぁなんて思っていたりする。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+197
最初から入る人妖を決めておくとかですね。
３陣営くらいにしてその中から選んで入ってもらうと。
可能ならGMが役割を選択的に割り当てられるとなお良しだけど。（そんな村はないでしょうね）
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>71 魔理沙殿
レアについては、私が考えた策を実行するほど手の込んだ狼がほとんどいないという事。そして、有効性があるかどうかも割と微妙に思える。
要するに考えはしたが、この村の狼がこれを実行するのかと言う部分が一番疑問ね。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
異変解決の霊夢サイド、
傍観するレミリアサイド、
盛り上げる紫サイドと言った感じかな？
きっちり狼が陣営三つに分かれるようならいかに話を誘導するか赤ログで話し合うと。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
喉とか気にせずに、順序だてて話していくわ。
まずはレミリア殿の真偽についての考察だけど、霊噛み→黒出しというこの手順が既に真寄りに見える。
仮にレミリア殿が偽の場合、共有地雷が存在するのだから共有噛み→黒出し→霊噛みが正規の手順になると思うの。
この手順なら運悪く共有に黒を打っても、潜伏狼なり潜伏狂人なりが対抗共有COすれば、地雷に当たった事にならずに安全に黒が出せる。狼がやぶれかぶれで共有COしたように見えれば、信頼も取れて一石二鳥ね。
逆に今回の手順だと、折角霊を噛めていても地雷に引っかかれば全て台無し。
真占い確定な上に狩人は生存確定と、敗北コース一直線。信頼を取っていたレミリア殿を失うだけでなく、対抗が真確定するからお世辞にも好手とはいえない。
それ故にレミリア殿が真寄りに見えるという、通常の思考の中での結論になる。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
面白いと思った展開
紅魔館にて
レミリア「私は今回の異変、人狼が勝つのを見てみたい。手を貸してくれるかしら？」(狂人CO)
咲夜「仰せの通りに」(村側なのに寝返り)
パチュリー［みんな、報告。レミィは狂人。噛まないようにお願い］(赤ログ)
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
霊夢サイドに占と共鳴を入れて、
レミリアサイドに狼２人とC狂入れて
紫サイドには第三陣営（QPとか）を入れてみたら上手くいくのかな？
難しいかな…？
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
>>+201
この情報は紅魔館にいた面子と狼にのみ共有される。
ここでしゃべってないフランや美鈴は他の陣営にリークしに行くもよし、心に秘めて周りの誘導に使うもよし。
推理もRPだからこそ可能な展開ね。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
ここから先はさっき言ったレアケースの話ね。
共有地雷があるのだから、そんな中で黒を出した占いが真に見えるのは前述の通り。
早苗殿に狼が確信出来るほど非共有要素が存在していたかは、私には見えなかった。
と、なればチェス版をひっくり返してみれば良い。
非共有要素が無くても非共有が狼に透けている村人がいるのなら？
つまりは早苗殿がC狂人で、真占いから白を貰いつつ偽占いに黒を打たれたというケース。
レミリア殿を真と見ていた私がこれを言うのはおかしいしのだけれども、これならば地雷を気にせずに黒が打てる。完全に身内切りだけれどもね。
やろうと思えば、更に狩人COをして真狩人に占い誤認させる事すらも可能だけれども、それはさすがにやりすぎかしらね。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
>>+202
村建て権限で割り振れるならそれがやりやすいわね。
あえてカオスにするのも手ではあるけど。
妖精メイド グレートヒェン
>>神子さん
>>27で再度返事をしています、確認お願いします。
それと1つ質問なんですが、ぬえさん偽として狼が1吊れたことになります。この期に及んで黒出しを渋る理由って一体何でしょう？
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
こんな事を考えつつ考察を見ていたのだけれども、地雷と黒打ちに関して考察している人がほぼ皆無だった事や、ぬえ殿を真と見る人がこの思考に辿り着いていなかったから今現在出したという所。
あるかないかで言えばないとは言い切れないけれども、レミリア殿が偽なら通常の思考でのレミリア殿真考察が出てきていないのはどうにも微妙ね。
ついでにレミリア殿真寄り発現をしていた魔理沙殿が確白になった事から、レミリア殿の偽は薄いと思ったのもあるわ。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>76 メイド殿
あぁ、失礼。回答感謝する。
上記の考察もあるように私の中ではいまいち納得は出来ていないというのが現状なのよ。
わざわざ答えてもらっておいて悪いわね。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+204
どんな形にせよ、RP重視村はやってみたいですねぇ。
うぅん、希望に胸が膨らみます。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>76 メイド殿
☆狼がどういう手を打とうとしているかは不明だが、どこにでも黒を出せば良いというものではないのではないか？
少なくとも魔理沙殿に黒を打っても、微妙な気がしないでもない。妖夢で既に一人吊られている、という形式をとるのなら尚更だと思うわよ。
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>75
その理論は多少考えたけど、それするなら霊は襲撃しないでしょうね。
…どうせなら共有襲撃してたと思います。
妖精メイド グレートヒェン
んー。ただ納得できない、と言われても困ってしまいます。
私も神子さんの挙げたレミリア様偽の場合の違和感精査しますから、神子さんももう一度私の発言よく読んで、どこが納得できない、またはぬえ偽とした場合ここが襲撃の流れと合致するってところを具体的に教えてくれると嬉しいです。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
>>+205
いつになるかは分からないけどね。建つとしたら薔薇かなぁとは思うけど。
というわけでRPやってみようか。
早苗はなんで髪短くしちゃったのかな？
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+207
そうそう、聞いてくださいよー鈴仙さん！
諏訪子さまが、「早苗はきっとショートカットも似合うよ」とか言って無理やり切っちゃったんですよ！
あそこまで伸ばすの大変だったのに。
…はぁ、ホントしょっく。
気晴らしに妖怪退治でもしたいですね！
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+208
もう村終わってますね、それ！
…というか、それであればむしろぬえさんの精神力に乾杯です。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
>>+208
クリスマスに合わせて瓜で求婚者入りが、薔薇に大量の恋天使を投入したネタ村が建つらしいからオススメするわ。
>>+209
それは・・・ご愁傷様。
彼女が落ちてきた時にでもお返ししてあげるといいわ。
育毛剤いる？[染髪剤っぽいボトルを手渡す。]
【削除】 妖精メイド グレートヒェン
>>79 神子さん
何処にでも黒を出せばいいというものではない、確かにその通りです。
ですが、●魔理沙は他ならぬぬえさん自身の希望でもあるんですよ？
黒塗りできる体勢万全に固めて提出したと考えるのが普通でしょう。
実際はぬえさんが偽だとしたらまだ３回も偽黒も出せるのに、黒出す気もないところに占い希望提出したってことになります。襲撃もそうですが、狼陣営一体何がしたいんだかわかりませんよこれじゃ。
聖徳道士 豊聡耳 神子 アデル
>>80 メイド殿
ぬえ殿が真なら、アリス殿を噛まずにぬえ殿自身を噛めば良いんじゃないの？
昨日の考察などから、レミリア殿が偽という流れになれば私と魔理沙殿は吊れるだろうし、レミリア殿の力量なら狂噛み主張による時間稼ぎも不可能ではないと思う。
白二人を吊り上げられるなら、かなり美味しいと思うのだけれども、そうは思わなかったのかしらね。
妖精メイド グレートヒェン
>>79 神子さん
何処にでも黒を出せばいいというものではない、確かにその通りです。
ですが、●魔理沙さんは他ならぬぬえさん自身の希望でもあるんですよ？
黒塗りできる体勢万全に固めて提出したと考えるのが普通でしょう。
神子さんの言うとおり魔理沙さんに黒を出すのが微妙だとしたら、ぬえさんは本当に黒出したいところ（そんなところがあるかどうかわかりませんが）をスルーしてまでわざわざ黒出しても微妙なところを占い希望として提出したって事になります。
これって変じゃないですか？
【墓】 守矢神社の巫女 東風谷早苗 シュテルン
>>+211
そ、それ、アレですよね？
永琳さんのお薬ですよね？
変な副作用込みですよね…！？
そんな危険なものは妖怪で試してください！
妖精メイド グレートヒェン
>>81 神子さん
２日目終了時時点での信頼差から考えて、ぬえ真としてもわざわざ噛む必要はないと思います。
レミリア様ほど信頼を得ていたなら普通に吊れていたでしょう。
逆に、ぬえさんを噛んでしまえばいかにレミリア様が信用を得ていたとて決め打ちはまず望めません。
噛まれるとしたらどう考えてもレミリア様ですもの。
決め打ち狙えるチャンスを蹴ってまでわざわざぬえさん噛みに行く価値があったとは私にはとても思えません。
レミリア様が偽視されたから神子さんや魔理沙さんが必ずしも吊れたかと言えば……まあ神子さんは吊られるかもしれませんが、魔理沙さんはどうかなぁ。
【見】 【墓】 策士の九尾 八雲 藍 リヒャルト
戻りました。
神子さんどメイドの占い考察談義が外界では行われています。
どっちの主張も理にかなっているように感じます。
【見】 【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ パメラ
>>+212
副作用は・・・
「使用から三日間24時間ごとに髪が無駄に伸びるので、用量をしっかり守って塗ること」
らしいわ。人間の場合用量どおりなら毎日30cm伸びるって。
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