165 【▼ヴぁーくん】G324村再戦企画村【クール俺様系への道】
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【独】 御曹司 ステファン (chai)
どもどもーchaiですー
久しぶりに真面目に推理チャレンジしてみたら
もうそんなスキルは残ってませんでした、まる
まあ役立たずで終わらない程度には頑張りたいと思います
…役に立てるといいなぁ（遠い目
政務官 シェットラント (suzuha)
【非占霊聖】
オムライスの屍を超え、プロログの海を飛び（読めてません）、遅刻という山を越えてきました。遅くなってスマヌ。
C狂込みなのでFO＞霊潜伏くらいで考えてたから、全部回ってるのはおｋ。
僕のコアは大体22時過ぎから眠くなるまで。
誰かしらが出す仮本決定のどっちかは確認出来るように努める。
占い方法（統一or自由）は、占師候補が本決定確認出来るなら統一、厳しそうなら自由とか。割と中の人の都合優先でいいと思っている。
いや中の人なぞ居ないが。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
まあここで狼有利な戦法で来るなら、残り両方COする筈なんだけどね。どうなんだろうね。
しかしどうしようかな、護衛撹乱とか言ったら確かにそうかもしれないけど、それで下手に真食われたら俺超ミスリードだよ、それは。
村騙りCOのタイミングに困ってきたぞ。
本当はCO出切って、陣形確定した後の予定だったんだが。
そういや、狼はお互いがわかってるから、狼側からすると真がどっちかわからない…、という形になるのか。仮に狭められても3-1で2のどちらかになる……うーむ。
政務官 シェットラント (suzuha)
カーク>>3の「まとめはやりたい人がやれば」の投げ方は、Ｃ狂の確白化は？って処では、やや印象落ちる。
そこら辺はエディ>>23も近い。
ぽいっと言ってる感じは嫌いじゃないけど。
シルキー>>14上段の、カサンドラの言葉を聞いて、CO方法を考えなおしてるのは、個人的には村側っぽく見えるかな。思考のうろつきが見えやすいかもって点で。
政務官 シェットラント (suzuha)
んー。act推理は推奨はされてない、けど厳密には不可じゃない、だっけ。
カサンドラの、>>17直下actはやや白いか？ ぱっと見の感触としては悪くない。
スノウは白よりでいいんじゃないの。理由略。
政務官 シェットラント (suzuha)
あとは特に印象話せそうなのは無いかな。
カークイェンスの質問絡みがどう生かされるのかと、陣形確定後から考える方がとっかかりになりそう。
と、言うだけ詐欺にもなるかもしれんがｗ
そいじゃ本格参戦は後に。（しゅたっ
【赤】 政務官 シェットラント (suzuha)
>>*94
そうそう。占霊の判定で黒が出ないってだけで、実際の処はカウントされないので、村＝狼って数えでエピる。
パン屋の娘 オットー (case)
【非占、非霊、非聖】
【COと陣形確認】
マスターのご命令で、狼探しに集まったみなさんに、販促してこいと……
１ チーズ入りクロワッサン
２ 卵サンド
３ コロッケパン
４ 焼きそばパン
５ チョココロネ
６ パンの耳
パン屋の娘 オットー (case)
議題追加
■５ 占い飛ばして吊りたい灰（いたら）
シルキーさんです。
嬢>>11で、カークさんとイェンスさんの占いCOを確認しているのに、非占COしてないからです。狼側の作戦（2-1/2-2/3-1）が決定していないので、占騙りをする余地を残したものと愚考します。猫>>4 で、非占霊聖宣言があるに、聖や霊のCOをしてないのも、騙りかどうか決めかねてた観があります。
嬢>>12 で、聖初日、霊潜伏を推してますけど、そう考えるのであれば、嬢>>11の段階で、非占非聖をするのが普通だと思います。最低でも非占は必須でしょう。COをしてない理由を捻り出そうとして、失敗した観があります。
嬢>>14では、信>>12を見て、非占霊聖と宣言してますけど、言いわけに見えます。
政>>52のような意見もありますけど、占COを確認した後、非占する理由が見えないので、私はシルキーさんを黒くみてます。
【独】 政務官 シェットラント (suzuha)
チェックすべきは、スノウ、ステフの思考かな。ここに黒く思われない方が良さそう。しっかり読み込もう。
カサンドラの発言は強くてやっかいだけれど、「狼でも言える範囲」ってのがつく白さに落ち着きそう。なので、あまり意識しなくてもいいかな。
オットーは白黒意見しっかり出したりの、芯を見せる方が白く思ってくれそうなタイプ？
媚びない方が良さそうなので、シルキーの意見で割れてみるかな。（時間あれば
【独】 政務官 シェットラント (suzuha)
シルキーは整合性での白さより、感情なんかで村っぽさを出してきそうなので、そっちから丁寧に拾うかな。
他灰は未知数。
やる事：
占吊考え
襲撃の順番
狩人探し
ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
ちょっと質問いいかなー？
■5については今決めることではないよね｡なので余裕がある場合や考察に混ぜるという形で答えたい人だけが答えればいいと思うよ｡
★>>56 わざわざ議題にしてみんなに回答させる意図は何かな？
人によると思うので､追加議題として出すなら意図は提示してほしいなー｡
パン屋の娘 オットー (case)
☆信>>19
聖痕者や霊能者が、潜伏する自信と、対抗が出ても真を取る自信があるのなら、潜伏してもいいかなと。で、潜伏になった場合、聖霊に占いを当てるのは無駄だと思ったまでです。
見抜かれてますけと、Ｇ国的思考です。
★政>>53
「>>17直下actはやや白いか？」
そう思う理由は何故ですか？ 私には理解不能です。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
Foooooｗｗｗｗ
メモ帳が文字で埋まっていくｗｗｗ楽しいｗｗ
狩人日記ならず村騙り日記ｗｗｗテンション上がってきたｗｗ
パン屋の娘 オットー (case)
☆子>>59
みなさんの思考開示を促すのが、理由その一です。「今決めることではない」のは正しいので、「いたら」と明記してます。回答しなくてもいいと思いますし、その点を白黒要素にとる必要はないと思います。
後は個人的理由です。私はロッカーの気があるので、自分の推測が間違っているのら、正してほしいという点があります。私には、シルキーさんが白くみえないのですけど、間違って村人を吊ることになったら、吊り縄の無駄なので、他人の意見を参考にしたいというのもあります。
愛>>61
言論で白くみせることは、誰でもできると思うのです。私が納得できないのは、非COを遅らせた理由です。村なら占2COを確認した時点で、非占をするのが普通です。この点に関して、よほど納得できる説明がない限り、私はシルキーさんを白視することは、ないです。
隠密 イェンス (kagetuki)
>>17
…アイリ、証明として傷を見せるのは正解だが、一度見せれば十分だろう。そういった行動は、今回程度にしろ。仮にも若い女の子なんだから。
[...はステファンとアヴェをぎろりと睨んだ]
>>32
本当に小難しい理由じゃなくて申し訳ないんだが、変に決め付けた言い方が少々癪に障ってね。まぁ…対抗への、軽いジャブだと思ってくれればいい。挨拶代わり、と言ってもいいかな。
>>15の質問の意図に関しては、同様の答えだ。
>>15
統一占いに関してだが…、狼としては各能力者に対抗を立てて拮抗させ、灰狼を残しつつ人数を削る戦法を取ると予想していてね(勿論、"万が一"の可能性もある)。確白出るとよくお弁当と比喩されるが、今回の場合は多少なりとも狼へのプレッシャーになるかと思っているんだよ。それに灰域が狭くなれば、村も推理が楽になるだろうしね。
>>55から{1}を貰うよ。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
そもそも隠密は、情報収集、工作、撹乱がお仕事ですよ？
占いなんか出来るわけないじゃないですかあ、大げさだなあ。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
>>55から{1}をもらう。
愛>>61猫狼ならまだ真がCOしてないのわかってる段階で仲間真評価するのは狼ならやりにくいかもと軽く考えただけだ。完全僕視点なので愛が白くとらなくてもおかしくはないと思うが。
令嬢 シルキー (longkiss)
ただいまぁ。【ステファンの霊COとシメオンの占CO確認したよー】
占3COなのかー。意外だなぁ…あとリーゼロッテだけだけど、アイリかステファンは確定しそうだねぇ。
カーク>>26
回答ありがと！ でも、えーと、ちょっとよく分かんなかった…。
「占いはまず2COでしょ」って、これはC狂編成だから…ってことだよね？ >>8も合わせて。だから占2-霊2想定なんだと思ってたの。以下の二騙り出して〜っていう感覚も分かるし。
だからなんで霊確すると思ってるのかな…って。
C狂だから、ということでなくて、なんとなく占2COで終わると思ってたのかな？ 聖痕騙りでそー、とかカークはこのとき思ってた？
あと「なんとなく初日なら霊確しそう」って出来ればもうちょっと言語化お願いしたいかなぁ。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
パンダ→水晶玉ブン投げる。ただの人にになる
統一で同一色判定→それに追従する。騙り続行
自由占になってしまった場合→ ど う し よ う 。
一応自由を押しまくった人が今のとこ居ないから、大丈夫…だと思いたい。
【独】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
まさか再戦でも狼になるとは。ランダム神…
これは今回こそ狼で勝てと言っているのか。
僕が占騙りで信用勝ちしたことは無いのが不安だが元村では水、空に騙り押し付けてるから今度は僕のばん。
ぬこにゃん スノウ (tenyou)
何か注目されてるシルキーに関して言うと、議題回答長いにゃーってのが感想（ヲイ
【占CO確認】の後【非占】しないってのは、【対抗する】が出ないなら非占扱いで良いよねとか思っちゃうにゃーだにゃ。
要するに村なら「ずぼら」なんだと。にゃーも占CO確認の後【対抗しない】とか【非占】とか言うの忘れる事あるしにゃ・・・。
ただまあ、色がよく見えないにゃ。飛び抜けて黒くもないし白くもないからこう言う人に占当てたいにゃー。
【見】 【墓】 見るのが好きなメイドさん グレートヒェン (teeka)
ただいま帰りましたわー。
むむー。こうやって見てるとやっぱり参加すればよかった気持ちになってしまいますわ。
パン屋の娘 オットー (case)
☆嬢>>69 発言二つというより、非占しない理由が見えないだけです。
☆御>>70 現在、狼ロックがかかっているので、判断しかねます。シルキーさんばかりを見るわけにはいきませんし、そこから自分の考察がおかしくなる可能性も考えてます。なので、個人的には、今日はシルキーさんを占ってほしくないと思ってます。
【独】 パン屋の娘 オットー (case)
御>>70
シルキーさんが白なら、狼側はそこを利用してくるんじゃないかなというのが本音。
嬢>>73
ちょっとあいまいかな。要様子見。
ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
返答ありがとう｡
>>62 だいたいわかったよ｡それじゃ私が思う>>56についての意見だけど､オトが言うように騙りに出るかどうか決め兼ねていたならわざわざ表で発言しなくてもいいんじゃないかなー？
★そこはどう思う？
★ステファン＞お互い確定したらどっちまとめやるー？
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
★>>75
嬢を占ってほしくないとはどうしてだ？屋が今嬢に狼ロックかかってると自分で言ってる。ロック強いと自覚するなら見れるときに占いで色見ようとは思わないのか？
令嬢 シルキー (longkiss)
スノウ>>74
そうそう、確認して対抗しないなら非占ってことでいいよねー。ぬこにゃん分かってるぅ。ずぼらって言うのも…えへへ。
ね、ね、>>67でオットーの姿勢を白評価してるけど、>>56の内容についてはどう思ったー？
オットー>>75
だから…わたしとしては>>11>>13の流れは確認後即時、のつもりだったよ。
あとスノウ>>74的な解釈じゃ納得いかないー？
っていうか占いたくないんだ…？「占い飛ばして吊りたいぐらい黒いと思ってるから」っていうのは分かるけど。
えと、村人で吊り手使うのイヤなんだよね？ 初回占いは絶対に判定が出せるんだから、超黒いと思ってる人が白だったら占った方が…とか考えない？
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
やっぱしオットーは、複数人からのツッコミを浴びている…。
突っ込んで行くの我慢してよかった（'Ａ` ）
パン屋の娘 オットー (case)
☆見>>78
☆嬢>>79
シルキーさんが村と仮定した場合、白確定するならいいです。ですが、割れたとき、
・シルキーさんが村で、狼側が偽黒を出した
・シルキーさんが狼で、真占が正しい判定をした
のどちらかが、自分としては、現状、判断しにくいからです。占い師の真贋を誤認するのが怖いのです。囁ける以上、シルキーさん白で、２黒という可能性もありますし。
後、白確定したとしても、実はシルキーさんが狂で、狼２騙りという可能性がなきにしもあらずなのが、困りものです。
ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
>>80
大丈夫だよ｡夜型の人間だし､それくらいの時間帯なら起きてるから｡
まとめ役の経験が少ないからフォローはしてほしいなーって思うよ｡
>>63
で､でも…アヴェが見えないって言ってるし信用されなかったら……｡ごめんなさい…
【見】 【墓】 見るのが好きなメイドさん グレートヒェン (teeka)
>>84
いやらしいですわー……。
アイリさんも、そんなに胸元を開けてしまうなんて……はしたないですの……。
愛の騎士 アヴェ (presage)
6/1の確立でパン耳引ける変態紳士です。ネタ神は僕に光臨している。
☆>>65シメオン
うむ、君から見てスノウ氏が白く見えるのは理解出来るぞ。暗隠猫が狼側ならシメオン氏が出てくるのは「よ！待ってました！」だろうし、君の言う通り仲間を真評価するのはやりすぎだと僕も思う。
ただステファニー氏を始めフレデリカ氏シェットラント氏も白め評価してるので、僕の感覚がおかしいのかと思ってね。
☆猫>>67でアドバイスを貰った訳だが、何か多分白打ちしてるんではなくあくまで「当面の占吊は必要無し」ってことなのかなと思っている。白消去法なんじゃないかな。御芸政は見解異なる場合のみ理由教えて貰えればと。喉大事だ。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
ステファンまじ女たらしｗｗｗ
睨みたいｗｗ睨みたいけど、本番な発言そっちのけで、RPなんかやったら叩かれてしまうよｗｗ
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
最後に現れるのが狂人だと誰が予想出来るだろう。
C狂なら狼に近いし、別に珍しくないのかな。
占い先をオトシルに向けると最終的に自分の首しめるような気がしてならない。困ったもんだ。
【独】 ぬこにゃん スノウ (tenyou)
/*
何か同じ15人村なのに灰狭くね？とか思ったんだが
考えてみれば自分も灰だから灰が-1されて、通常とは違って聖がいるから更に-1されてるのであった。
14内 3占1霊1聖9灰で、自分目線だと灰8人と。
愛、学、政、自、屋、嬢、信、薬、猫（セルフ）だぞ、と。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
＠1日目
占騙りを続ける。
真視取れそうなら、影武者業のために稼ぎまくる。
＠2日目
if(占法==統一){
if(見判定==暗判定){
隠行動=見判定;
} else {
隠行動=村騙りCO;
村騙り日記();
}
} else {
隠行動=ケースバイケース();
}
print 隠行動;
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
何か出来そうに見える独り言だったが、実はプログラムとか全然出来ないんですよ。
そう見えるだけなんですよ。
少し調べたらわかるような、程度ですよー。
これくらいのif文は…。
愛の騎士 アヴェ (presage)
★>>62オットー
>>74でぬこ氏が指摘しているがシルキー氏>>11の【カークとイェンスの占CO確認したよー】を今改めてどう見る？
>>14までの30分で占に（もしくは霊や聖へ）出るか検討しているように見えるだろうか？
ロッカーの自覚があるそうだが皆に意見を貰って変化した部分があれば教えて欲しい。
☆>>88スノウ
ああそれは同感だね。
僕は皆のスノウ氏評価みたいに状況だけ見て白放置するのちょっと怖い、自信ないとも言える。
だからこれからの発言とか見て考えたいけど、現状は必要ないと思ってる。
スノウ氏の発言で衝撃的（僕比較）だったのは自由投票の言葉もあるけど、「多数決いやにゃん」的発言もだった。
現状確定役職がまとめてくれそうだけど、まとめ立てて多数決を吟味して出した結果ならOK、ってことかな。
【独】 御曹司 ステファン (chai)
他灰で色つけられるのは政務官は警戒しつつもざっくりと主張だけ見せてくれたとこが好感持てるね
で、まだ来てないリーゼちゃんは再起村ゆえ病死はないと信じるなら今日色つけておきたいのは、ぷにぷにフレデリカくんかさっくりエディくんあたりかな？
ひとまず僕からは●フレデリカ〇エディで希望を出しておこう
薬師 リーゼロッテ (えま)
ただいまー！
お腹空いたね〜ってことでリーゼロッテさんのご帰還だよん☆
…いえ、すみません、お待たせして、
で、誰もギドラは唱えなかったっぽいのは確認した＞＜
3-1-1であたしも対抗しないから霊と聖は確定だよー！
まとめは二人の初めての共同作業になるねっ☆（きらきら
【赤】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
ようやく本格参加できそう。
オットー黒塗りできないか少しつついてみたが僕には無理そうだな。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
リーゼロッテの非占霊聖確認した。
これで霊と聖は確定か。ステファンとアイリどっちが都合のいいほうにまとめてほしい。
屋>>82
回答ありがとう。割れた場合にロックから占の真偽誤認するのが怖いか。
その前に屋が自分のことロック強めと言っているし違和感ない回答だ。理由納得したよ。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
…しかし狼側から占騙りしか出ないとは…。
どうするつもりだ？
灰狼3でもして、いつもの編成のノリに持っていくつもりなのか？
だとすると占騙りは狂人の筈だな…。
問題は占い師の確定と仕事っぷりだろう…私は村騙りだし、だとすると、如何に占い師を真で確定させるかが鍵となるのか…。
となれば、狼が占を襲撃しに来るか来ないかが重要だな。
あとは占いの方針と、2人の判定結果が被るか被らないか…、で決まるな。
…主に私の行動が。
【赤】 薬師 リーゼロッテ (えま)
あ、ちなみにカサンドラもさすがに誰からも疑われない人ではないから、「白狼怖いよぅ＞＜」で疑ったり怖がったりして大丈夫だよー！
・・・まぁ、その後、圧倒的な白さをまじまじと見せ付けられる展開になるかもだがー
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
おかえりんご＞風・月
まあじわじわいけばいいんじゃないかな。
この間ロッカー気質な狼を間近で見たからオトちっとも白く見えなくて困る、僕的に。
シルキーと対話する姿勢見えないから余計に。
【赤】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
僕もロック強めだからな。
オットーみたいに自分がロック強いの自覚していた上であのような回答されると前のオットーの発言と合わせると僕としては今日は占いいらないという結論にしかならないｗｗ
【赤】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
僕は単発発言ばかりだから喉あり余ってるぜ。
ポイント制だと一発言の文字が少なくても出してしまうのが僕の悪い癖だなｗｗ
隠密 イェンス (kagetuki)
アイリとステファンの確定を確認した。
結果的にまとめをどちらがするかは、2人に任せるよ。
但し…ステファン、アイリに余計な事をしたらただではおかないからな。心して置けよ。
まあCOが回りきったところで…
1.昨日の残りの激辛カレー
2.クリームシチュー
3.ビーフシチュー
4.昨日の残りの肉じゃが(少しやばそうな臭いがする)
5.即席ラーメン(みそ味)
6.カップ焼きそば(ソース)
好きなのを取れ。
[...はそう言って{2}を食べ始めた]
政務官 シェットラント (suzuha)
帰宅して箱つくの22時つか23時よりになりそう、返答だけ鳩にて済ます（報告
☆オットー＞
アンカー略すまん。
Ｃレギュで占師考察を効率から分担的な事言うのは非狼印象カウント、と言うのが一点。
かつ彼女の発言がやや重め（一発言に詰め込む系）と見たんだけど、その割にactで軽く言ってる辺りが、ポロっと出た感で、演技的だと感じなかった。
ちょい説明しきれてるか不安なんで、掴みきれないならまた聞いて。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
あーん？待てよ？
って事は能力者拮抗戦法じゃなくて、灰削り戦法されるのか？って事は占襲撃滅多に来ないんじゃないか？
…それはちょっと都合悪いな…、どうしたもんか。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
でもまぁ…、統一判定パンダで私が占降りたとしても、そこで狩りが霊護衛でパンダ吊りの判定見て、正解だった方が真で、仮に真が襲撃通っても片方が偽確定だから放置安定。
占機能はこの場合即行崩壊するな…。
灰に狼が3居るとなると、これは村の痛手だ…。
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
短く的確に喋れるのは才能だと思う。
僕はダラダラ余計な事喋るからみるみる黒ずんでいくんだ。
セティ氏白いよな。的確にスパーンと言い切ってて。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
統一で同一判定の場合は、追従で遺言投票COルートを叩き出してから、占騙りを全うするか…。
この場合、狩人に私の護衛はするな、と指示を出すから他の占か確定に護衛が向く……筈。
ま…、大方狼側も村騙りが出てるとわかっての行動だろうし…、やっぱり黙って能力者対抗大会起こるようにしとけば良かったのかな…、ごめんよ、面白くなくしちゃって。
それに俺の判定は2人を見てからの追従だから、多分真視はされないだろうし偽バレてるだろうなぁ。
…駄目だ、全然うまくやれてない。
御曹司 ステファン (chai)
そして3-1-1確定確認OK。
確定お弁当ですね分かります
くそう、僕を白確定させたことを後悔させてやる…
イェンス＞勿論だとも、今の僕は彼女への愛で溺れてしまいそうだよ。そして睨みつつもご飯ありがとう！いただきます☆ミ＞{4}
ぬこにゃん スノウ (tenyou)
3-1-1で確定にゃんにゃん。誰だっけ、自由占でも良いじゃないかって言ってたのって。
ライン戦なら統一必須だろうけど、これなら自由占でもいい気もするにゃん。
その場合もちのろんで黒狙い。メリットはC狂の確白化防ぎとか、偽黒出されても真占の白情報が残るとか、占先の本決定見ずに寝られるからリアル大事に出来るとかかにゃ。デメリットは当然狼の白囲いだけどにゃ。
リーゼの言ってた霊聖ギドラはシルキーの以下同文にゃ。
【見】 【墓】 見るのが好きなメイドさん グレートヒェン (teeka)
C狂人入りで3-1-1は珍しいのですー。
狼側がどんな作戦を取ってきたのか気になりますねー。
ああ、入ればよかったです……。
愛の騎士 アヴェ (presage)
ステファニーとアイリ確定だな、了解。
陣形落ち着いたとこで占真贋、さらっとだが。
カークは全体的な軽さが某国なら狂に見えるかなーと思うんだけど、この村で狂アピする意味はないから寧ろ真っぽく見えるかな。
イェンスは逆に保守的な感。対抗への軽いジャブは真アピに見えなくもない。
シメオンは積極的に灰に絡んで見定めようとしてる点がほんのり真ぽい。
カークの第一声COがイメージ的に白く見えるんで真 暗≧見＞陰の順で見てる。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
オットーの質問回答から思ったこと。
>>56での嬢疑いは少し強引じゃないかと思ったが、自分がロック強いのを>>62で自覚している。>>82で嬢占って割れた場合に自分のロックから占い師の誤認を恐れている、そこと>>62でロックから村側吊って吊り手無駄にしたくないと言ってることと合わせて割れた場合にロックのまま嬢吊って白だったなら吊り手無駄にすることいやだと思ったんだろうなという印象。ただ嬢を占いに当てないでどうやってロックかかってるまま嬢の色を見るのかなという疑問はあるな。
★>>99自由のメリットの中でC狂の確白化防ぎあげてるが今の陣形でC狂が潜伏してると考えているのか？僕は占３COになったことからC狂も騙りに出てるとみているが。
個人的には統一希望のまま変わって無いな。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
や、でも自由占の時の推理行動が苦手ってのは、マジな話なんだ。なんであれで推理できるのか、謎でしょうがないったらないぜー（'Ａ` ）
令嬢 シルキー (longkiss)
あとカサンドラは、朝占い考察担当絡みでact交わしたときの感触がパッション村かな、って感じ。あと狼だとして、村人に「効率化図ろうぜ！」って提案するかなぁ、って思ったよ。
まだ戻ってきてないみたいだから発言待ちなとこはあるけど。
で、オットーは今日は占いに挙げる気は起こってません。今のところ。
というのも、オットーが村人であるなら狼側は白確定させて、わたしを疑わせる構図を作るだろうなーって。なのでオットー占うぐらいならわたし占っちゃえば？ って感じ。あ、自占推奨ってわけじゃないよー。
【赤】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
オットーは嬢のロックかかったまま占いに当てないでどう色見るかの疑問が解消されなければ占いに当てるのはあり。
【独】 隠密 イェンス (kagetuki)
某人物は、役職がなんであれ傾向が似てるからどうも信用しやすくなるんだよな…、こう、敵対すると少し厄介かもしれん。
うん…その考えは捨てるんだイェンス。
あと、………独り言しすぎた＾ｑ＾
【独】 ぬこにゃん スノウ (tenyou)
/*
あれ、シルキーが白く見えて来た・・・どうしよう。
黒い人とかいるか今・・・？あわわわーん。パッション的にはシルキーが微妙ではあるんだけど、何この全員白いっての。
【独】 ぬこにゃん スノウ (tenyou)
/*
愛、学、政、自、屋、嬢、信、薬から1Wもしくは2W。
愛、屋、薬からは白拾い済。嬢は微妙。自、学、政はこれから。これから枠に2Wいるかー？いなさそう。一番発言少ない自か、嬢か。
愛の騎士 アヴェ (presage)
占い方法は自由でも統一でも正直そんなにメリデメリに差はないと思うんだよね。好みの問題？
僕的には統一の方が解り易いし、占候補達も皆統一よりの希望ならそれでいいんじゃないかなとか。
自由よりは占真贋見極め率上がりそうだし。
隠密 イェンス (kagetuki)
>>108
了解した。自由占で決定した時にはそういう形でやらせてもらう。
……や、真狼狼はいくらなんでも…想像しがたいのだが。
それこそ、狂人仕事してなさ過ぎだろう…。霊か聖に対抗でてるならともかく…。
>>111
因みに、はじめの議題回答ではどちらかと言えば統一寄りの風潮だった。しかし陣形確定後から突然方向転換されていく部分が出始めているから、そこをどう見るかだ。
個人的には、全体的に真贋考察のため統一を選択していたのだろうし、私としても統一結果を落とした場合の反応が知りたい、というところもある。
★みんなはどう思う。統一希望なら占先希望を出して欲しい。
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
うん僕早々に占吊に上がりそうじゃんと思って
そっとその一文付け足した。
使えなくないよ寧ろちょっと嬉しかった！
……あ、使えないって僕の事？ｗ
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
あ…
でも狩回避僕が使ったら意味ないか。
月星の為に残しておくべきよね？
ふとCN宝塚みたいだと思った。
ぬこにゃん スノウ (tenyou)
>>111愛
見極め率上がりそうってのは自分の感覚で、かにゃ？
にゃーの考えを言うと、占とその占先の白黒で見極めれば良いにゃーと思ってたりするから自由ありありなんだけどにゃ。
統一は白占だった時に白確定情報が落ちる可能性が高いってメリットがあるのは分かってるにゃ。でもやっぱ斑の時がにゃあ・・・結局占も偽は吊らなきゃいけない以上、●が被らなければ3組の占ー灰情報が落ちるのは情報多くて良いなーと思うんだにゃー。
ただ、占情報をどう使うってのはアヴェも言ってる通り好みの問題だからにゃ。現状統一希望が多いなら統一占でもそれは仕方ないのかにゃん・・・。
さっきも言ったけどやっぱアヴェは村っぽいにゃ。自分のやりやすい方法をちゃんと明言してる辺りにゃ。
【独】 ぬこにゃん スノウ (tenyou)
/*
やばい、白塗られてテンション上がる。
だから人外プレイヤーなんだっt 村なら当然白だからな！白塗りされるに決まってるだろ！
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
お、そうなのか。
それなら非狩に気をつけて発言していくよ。
いや違うかな、あんま深く考えない方がそれっぽいか。
にゃんこも食いついてきてくれているので良かった良かった。
【見】 【墓】 ヴァー君を墓下に案内する リュカ (スピカ@Spica)
２ＣＯ想定で何で自由占い押すんだろうと考えてた。
それと自由吊りで襲撃が被る事はまず無いでしょう。
狼は白いところ噛んで、村は黒い所吊るんだから。
>>35スノウ
は反応が白いかな。
>>41シメオン
が若干視点漏れっぽい発言になってるね。
>>36ステファン
イェンスの質問はただの対抗叩きでしょうに。
何でここみんな要素に取るかなー。
>>47フレデリカ
ここ私と同じ感覚だ。
【見】 【墓】 花屋 オクタヴィア (nikibi)
寒過ぎて凍えてしまう〜！
誰が誰か把握し切れないCO！
3-1-1ってそんな珍しいものなんですか〜…
黒魔術信者 カサンドラ (ひさぎ)
さて、ただいま。
状況は把握している。
3-1-1という陣形はわりと想定の外……。
この陣形の狙いは、早期の占い機能破壊、だろう。しかし……
そうだとしても、占2-霊1の形にすればその狙いは果たせただろうし。
長期的に考えるなら、さらに霊に騙りを出すべきだっただろうし。
……何か、中途半端なんだよな。
この陣形になった要因として考えられるのは、
１・狼たちが何よりも「面白さ」を優先している
２・狼陣営のメンバーが総じて占い騙りに自信がない＋強い灰狼がいない
３・狼たちが手数計算を重視していない
４・とくにまとめる者がおらず、わりと好き勝手にやっている
こんなところか。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
猫>>108
狼２騙りもないとは言えないと考えてるということで了解。確かに狼２騙り排除するのは危険か。
あと下段からやっぱりスノウは白いな。スノウ狼ならわざわざ表で仲間に言う必要はないことだと思う。
嬢>>109
屋が非狼っぽいというのは僕も同意だな。
嬢疑いが強引過ぎて屋が狼で嬢に対する黒塗りならあまりにも危険だろうと思う。
ちなみに僕は屋が嬢疑ってる要素は、嬢狼なら疑い招かないように気をつけるだろうから逆にやらないんじゃないかなと思ってる。だから狼要素にはなりにくいと思ってるよ。
>>94から{6}をもらうよ。
【見】 【墓】 見るのが好きなメイドさん グレートヒェン (teeka)
>>+19
普通の構成と違って狂人と狼のお見合いが起きませんからー。
大抵は2-2でライン戦とか2-1での逃げ切りになるんですよー。
狼がこの陣形を選んだということは何か狙いがあるのかもしれませんー。
愛の騎士 アヴェ (presage)
>>114スノウ
うん、議題にも書いたけど僕自由で占と占先から見ていくの苦手でね。
まあ得意な人の考察参考にするってのもありだけど、やっぱり自分で考えていきたいし。
自由の結果って結局、狼が残したデータから真実を拾い上げる可也難しい作業だと思うんだよ。
勿論そっちの方が得意な人がいるってのは解ってるがね。
斑出れば吊って占内訳見れるし、割れ具合からも色々読み取れる。
目に見えて解る結果なわけだろう？
僕もスノウ氏の白さ増してる。
占いをどのように使うか、使用方法は違ってもベクトルは僕と同じ方向に向いてると感じたよ。
【赤】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
村騙りが解除するならそろそろだと思うが解除無しということは月の言うとおり三日目解除か。
たぶんイェンス真だよな。>>113とか真っぽい。
ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
確定しましたね。よろしくお願いします。
えっと希望は集計しやすいようにメモのほうに貼ってくれると助かります。
確か一度掲載したものを貼るのは禁止じゃなかったはずなのでお願いしますね？あと占い方法の希望も同時に乗せてくれると助かります。
ではまた後で来ますね？
政務官 シェットラント (suzuha)
ただいま。死ぬほど眠い。
3-1-1確定したのは把握。
直前の。
カーク>>118
あ、悪い。メモ見て無い。
役職固定前のを含めるのはグレーかもしれんけど、それなら一応は性格要素として少し考慮する。
他部分から見るわ。
【赤】 愛の騎士 アヴェ (presage)
イェンス真ぽいと言うより性格的に村騙りしなそうな感じ。
自由に自信ないとことかは真ぽいかな。
3日目解除か…珍しいもの見られそうで楽しみだな。
二択だと風真ぽい。僕村ならまるっと騙される。
パン屋の娘 オットー (case)
【●芸】
芸：芸>>47で、白いと言われているスノウさんに、演技の可能性を考慮しているのは『白いと思うけど、断定したくない』と印象があります。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
僕の占い希望は前にも書いたように統一希望だ。
僕が占って白判定出た村側の人を村から囲いじゃないかと疑われたくはないし、村に確定情報なかなか落ちないから自由は好きではない。統一で確定情報落として狼の潜伏幅徐々に削っていきたいな。僕が占いできるうちに一つでも多く確定情報落としたい。
自由占いでも反対はしないが。統一のままで占いたいとは言っておく。
【見】 【墓】 見るのが好きなメイドさん グレートヒェン (teeka)
>>+21
わ、ひゃわわわっ！？
[突然抱きしめられて慌てふためいている]
そ、そんな……オクタヴィアさんの方が、素敵ですよ……
え、えと、私も実はほとんど聞きかじりの知識なので、わかって発言してるわけじゃないですし……
【赤】 見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
表でRP続けるのがきついですｗｗ
何回も素が出そうになるしたぶんでてる箇所あるｗｗ
【独】 ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
さくっと考察してみます。メモ程度
書かないと考えてまとまらないですしね。
シルキー
お父様候補。……、…たぶん違うと思いますけど。
>>11>>13>>14はリアルな思考の流れが見える。白要素。>>81の内容、思考トレース型。ここは重要ポイント。
ただ>>79の反応は疑い返し、ちょっとした硬さには見えるよね。警戒心。ちょっと黒要素としておこうかな。
>>106>>109 結構自分視点で狼探してるんだよね、白要素。白要素２黒要素１の灰、希望が集まれば占い当てるのはありだけど積極的には当てたくないかな。
様子見て判断しよう枠
学芸員 フレデリカ (Brassica)
追加議題は、明日の事なので初日に決めることではない。テーマとして挙げる理由はあまり思いつかない。
ただ、狼のSG探しとしては前に出過ぎだし、どちらかというと「私、今シルキーが黒いと言いたい！」という感情から来てるっぽい印象。
挙げている黒要素に共感できるかどうかはともかく、この見つけた要素を喋りたい感は村側っぽいかな。
ただ、ロッカー気味の人残すのは怖いというのは正直あります。現状シルキーさんロックオン状態なので、今後の考察を注視したい感じ。
パン屋の娘 オットー (case)
☆愛>>89 愛>>13「聖と占は潜伏するうまみがなさそー」を見るに、占騙りを視野に入れていたとすると、お粗末だと思います。後は、非霊と非聖を宣言しなかった理由だけですね。
政>>95 了解しました。不審な点は見当たらないです。
☆薬>>98 実のところ、悩んでます。悩んでないように見えるのは、見せてないだけです。シルキーさん白の場合、私のロックを利用してくる狼側がいるのでは？ という推測があるからです。
【独】 ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
やっぱり票集まってから見ようかな？
オトは当てなくていいと思いますけど…
半まで待ってみようかな
黒魔術信者 カサンドラ (ひさぎ)
で、普通に雑感。
まず、スノウ、シルキー、オットー、エディは今日の占い先候補から外す。
シルキーには「占い候補ツッコミを分担したい」と呟いてみたんだが、これにあまり警戒せずに乗ってくれたのがね。実はちょっと引っかかっていた。しかしその後、>>22で釘刺し発言をもらったので白寄りに見直した。というカンジ。
スノウは>>35がアピールっぽかったのが気になった。が、誰かの発言を受けての即時指摘などが的確なんで、まーアピール好きの村側？ と考えている。
あと、オットーはこの陣形を作る狼としてしっくりこないので外す。
同様の理由で、エディも外す。
学芸員 フレデリカ (Brassica)
スノウさんは、ぱぱっと周りの白取っていくスタイルは、狼ではしにくいんじゃないかな？とは思います。特に>>72はなるほどと思えました。狼なら白飽和して動けなくなりそうな印象も込みで、今日占でどうこうとは思わない。
>>67「考えなくて良いや」じゃなくて「今のところそう見えない」ね。ちょっと違う。
★あと、ここで名前出したのが私だけなのはどうして？
ただ、>>99はちょっと疑問。
>>4「囲い懸念が厚いから自由占いは『ありえない』」というかなり強めの否定。これは陣形に寄らない懸念（不安？）に私は見えました。
だから、3-1-1なら自由有りにシフトするのがちょい引っ掛かり。>>114「統一占でもそれは『仕方ない』」と、かなり自由寄りになってるみたいだし。
★ここはどうして？
御曹司 ステファン (chai)
ちょろっと戻りだけど喉自重する
占い方法は希望多数方法でOK
後はスノウ白塗り祭も把握
感想としては「気持ち悪い」ね
あと改めて掲示しておくよ
【今日のまとめはアイリちゃん☆ミ】
【決定時間は仮1:00/本2:00予定】
【●希望と同時に占い方法（統一/自由/その他）を教えてね】
黒魔術信者 カサンドラ (ひさぎ)
あと残ってるのは誰だ。
シェットラント、リーゼロッテ、フレデリカ、アヴェか。
だいぶ絞れたな。
ちょっと集中してみてくるけれど……
ああ、占い方法は統一をおすすめするよ？
自由占いにすると考察範囲が広すぎて、議論から振り落とされそうな人がいそうに思う。
占い師たちが明日黒を引く自信があるというなら、自由占いもいいんだけどね。
議論の様子を見るに、恐らく、そうではないだろうし。
政務官 シェットラント (suzuha)
オットーは、おおむね言われているシルキー黒要素への不同意は僕も。>>62での「白視する事は無いです」の攻撃性は性格要素として取れる部分。何人かに言われているシルキーの評価変動の有無と、他灰の部分への言及を見たいかな。
とか思ってたら、フレデリカ占いってのが見えた。理由あっさりだけど、シルキーに時間取られてたと解釈すれば、気にする所ではないか。
ロックってのは個人の持つスタイルであって、狼ならやりにくいと言うのは無さそうなので、そこら辺で僕は非狼とは思わない。
どっちかと言うと>>82あたりが白要素かなとは。
【見】 【墓】 見るのが好きなメイドさん グレートヒェン (teeka)
>>+23
わわわわっ！？（わたふた）
ひ、人で遊ばないでください〜（涙）
はうー、私もそろそろ眠くなる時間なのでおやすみなさいー。
見学は楽でいいですね……
【独】 御曹司 ステファン (chai)
これで猫黒で村人全員で白塗ってるだけだったら笑うけど…ないよねー
愛騎士が黒ならなくはないけど
色々触ってみたら白くなってきたしね
【独】 御曹司 ステファン (chai)
んー、狼どこかねえ…
カーク、カサンドラ、シメオンの暗黒トリオとか案外ありそう
で狂人はオットー、もしくはリーゼ
【独】 ヴぁーくんの隠し子 アイリ (kumohati)
＼暗隠見|子御|愛見芸屋政薬猫信嬢自
● |秘 |屋 芸
○ |密 |芸
方 |♪ |
シルキーしか考察してないのは内緒です。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
シルキーは屋からロックされてるけどそのロックの根拠になってる嬢>>11は僕の>>117に書いたとおり狼ならしないだろうと思ってる。決まって無かったなら芸が>>130で言ってる通り表で発言しなければいいだけだし。
>>13のC狂懸念でのまとめ能力者優先は村の懸念だよなと思う。>>107で屋占うくらいなら自分占えばと軽く言ってるけどそれで本当に自分占いなった時考えれば狼なら言いにくいかなと思ってる。今日は占い当てる必要ないという印象だな。
スノウも僕が何回か言ってるように白く見てるので今日占い当てる必要はないと思ってる。言ってる箇所は僕の>>41,>>65,>>117を見てくれ。
見習い黒魔術師 シメオン (vawqzmds)
★愛>>134で芸の色見たいけど屋と被ってるから帰るというのは屋狼予想ということか？違うならなぜ被ったから買えたのか説明してほしいな。
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