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陰陽玉から失礼するよー。
ないやくって入れると、内約は変換可能だけど内訳は変換不可だからじゃないですか?
少なくとも私の箱は無理だね。
私の>>8:130 発言は、
これをもって、私をSGにもっていくかどうかですよー。
だから、これを理由に私占い希望をしたナズちゃんが怪しいというだけですよー。
>>148
と、答えがきてたな。
そうだな、そこを理由に占いに挙げた。
だがそれは>>8:158で理由を述べているな。
向日葵妖精を噛んだ理由をミスと言って
実際の意図からそらせたがっているのではないか、
と考えた為だ。
向日葵妖精の意図をそらせる必要があるのは
狼側に他ならないだろうと邪推したからだが、
ここに関して何か反論はあるかな。
ふむ、そこでその後の流れを追って私が思ったのは、
「ここに反応してくる人が灰や片白なら
それを理由にSGにしてやろう」というところだな。
先ほどの占いの理由で述べたことと
こういう意図ではないかと考えた場合、
現状リリーを怪しく思うことになんら不思議はないよな?
>>152
理由は、わかっているですよー。
本当は今日の考察まで手の内を明かしたくなかったですけど、、昨日ばれちゃったので、しかたないですよー。
で、ばらしてなかったら、昨日の内に>>8:130に触れた人が改めて、ここを攻めてくると思ってたということですよー。
>>154
言葉に語弊があるですよー。
>>昨日の内に>>8:130に触れた人
→
昨日の内に>>8:130を理由で私を怪しむ人
■2.灰考察
・一輪
今日の諏訪子破たんで一気に渦中の人ね。
占われてからずっと諏訪子真視からの発言をしようとしてたように見えるわ。状況がそれを許さなかったみたいだけど…それでも諏訪子真にしがみつこうとしているように見える。諏訪子真にしがみつく態度は、若干の狼要素ね。ただそれよりも、そこ以外の考察が非常に薄く見える所が狼要素に見えるかしら。今日の>>80の灰考察への態度はその典型ね。
ただ…>>130で上げた懸念がまだ残ってるのよね
というわけで黒より灰
・リリーW
いくつか微妙に違和感を感じていたけど、共有RPだったと考えれば納得はいく範囲ね
ただ、昨日今日になって発言にあらが見えるのが気にかかるわ。
>>54の妹紅の真意を決め打つような発言は微妙に黒要素。
>>8:203や>>146も、自分を疑う人は狼であるという誘導と取れなくはないわ。
黒いとは言えないけれど、確定白とまでは言えない微妙なラインね。
灰白より
・慧音
ナズーリンへの強い疑いを6日目まで連日にわたって述べているわね。そこから8日目に一気に白視に転じたのは、発言に説得力を感じたからということだけど、具体的にどの発言に賛意を示したのかよくわからないまま方針転換しているわね。SGにし損ねたと感じて白くおいたように見えるわ。黒要素ね
>>8:71から始まる、文残しの主張にも違和感を覚えたわ。
最悪、狼を吊れたかどうかわからないまま時間を浪費し、片黒だから吊らないわけにいかない文が残っているという、すごくいやな状況になりかねなかったのだけど…そこは自覚あるのかしら?
文吊りで占いの真偽を確定させたくなかった狼に見えてくるわね。
現状黒より灰ね
なんで私一人だけこんなにPtないのにゃ
私200きるかどうかで
皆1000以上残ってるにゃ・・・
>>+371 リトさん
ふふふ……学のない人間とバレてしまったようね♪
不本意だけど、知ってしまった貴女を生かしておくことは出来るわね……すわすわ♪
>>154
ああ、多分攻めただろうね。
自分にとって不可解に思う言動を突っ込んだのに
そこを未回答にするならば追随せざるを得ない。
特に、周りへの回答を違和感なく行っている印象の
リリーが、ここに反論しないということがあれば
なおのこと気になるからね。
>>+371
騙されちゃ駄目ですよ。
AIBOは、それすらも計算に入れて幻想ライン引く子ですからねw
だめだ…考察がまとまらないのだ〜…
とりあえず、潜伏狼狙いで
■1.▼慧音、なのだ〜…
理由は>>8:176から、リリーに投票した人の中で一番慧音が潜伏出来ていたからなのだ〜…
考察がまとまったら変えるかもしれないけど本決定が近いからもうこれを提出しておくのだ〜
>>137
ならば騙してみせよう!わが生涯の全てを賭けて!
天に滅せい!村人〜!
(看破される)ごぶっ!ば、ばかな・・・・・・・!
ふっふっふ・・・・・見事だ村人よ。
(村人一同「狂人・・・・・・・」)
から入ります、ええ
さて残りの二人は私の後を継いで最後まで引っ張れるかな?私が言う事でもないけどさ
>>103
諏訪子さんは7日目に、灰の中に自らが占ったナズーリンさんを含めた考察を出してしまったことを言い訳してます
この時点では私はもっともらしい言い訳を述べたと見ましたが、狂人であることがわかった以上、諏訪子さんにとっては現状、誰一人として確白認定はできてないことになります
故に、あの言い訳を今振り返ってみると、いずれ自分の発言に矛盾が生じないよう、狂人として全員灰評価のままのGSを作っていて、それを誤爆するような形として発言してしまった可能性が高いのではないか、という意味です
>>+372
じつは最初から違和感だったんだけど
すわすわの使い方が違う気が……
ですわ、すわすわ
って意味だど思う
ソースはCross†Channel
そうね。
■3.ルーミア案
だけど…
【賛成】ただし【狩人回避COは今日は反対】
ここまで諏訪子さんが噛まれてないということは、人狼目線で既に諏訪子さんが狂人だとわかっていた、故に噛まなかった、だから片白組の中に白判定を出された人狼が居る可能性が高いのではないか、というのが私の見解です
>>163
狩人COに関する議題は、まだ読めてないけど、
いつからならいいですかー?
私は、回避COで対抗が出てこなかった場合、
その人を真決め打ちにしなければならない状況はなるべく避けたいですよー。
>>+380 姉御
あ、そこら辺はあんまし拘ってないわよ
喜びや、笑い、好感情を表す為くらいにしか、意味を持たせてないから、使用方法を間違っているかもしれないわね
■4 狩人の吊り回避COについて
10:30までに答えてほしいぜ
■1,2,3は10:05まででお願い
チルノは10:10までにで
>>164
それはどうかと思うがね。
偽とはいえ占い師としてCOをしたんだ。
発言に矛盾が生じないようにするのであれば
「自分が真占い師であるため、自分が白を出した相手は
白である」という形で、
自分が白を出した人はGSから外すべきだ。
自分が白出しした相手を灰に残す。
それは「自分の占い結果が正しいとは限らない
すなわち、私は占い結果を見れない偽である」
ということだよ。占い師としてはGS以前の矛盾だ。
狩人COはありだろ
騙り出れば霊能共有のクロス護衛で確実に1匹仕留められる
今日出て噛まれなくても最終日に霊能と狩人残ることになるから十分存在意義はあると思う
狩人が出て噛まれてその上霊能から白がでない時は辛くなるが
明日・・かにゃぁ?
現実的には違うけども
人数と状況だけみれば、今は16人編成の4日目にゃよね?
なので、まだ早いと思ったのにゃ
16人と25人なので、想定が違うのはわかってるんだけども
そこが具体的にどう違うのかが計りきれてないにゃ
>>+382 上にいると、お燐さんは疑いにくいのですかね。
まーささんとかリリーさんはなんとなく怪しんでいる
感じはうけますが。
■4
個人的には無しだと思って作戦を練ったよ〜。2匹居るなら吊られる事覚悟で狩人CO位してきそうだからね〜
ただ、狼を一匹吊った後や、狩人GJが出た後にはもう一度この議題を出した方がいいかもね〜。
■4.反対
>>172あたりが一応の理由にゃ
ただ、計りきれてないだけなので
誰かが納得いく説明してくれれば賛成にゃ
>>+385
吊り手が増えるまで狩人は黙して仕事に徹して頑張っていただくのが良いかなー。
とか思ってます派。
>>+386
私は燐さん、村人認定しても良いぐらいなんですけどね。
>>+385 通常編成の村で言えば、今の生存者数って
4日目相当ですからね。
狩coは難しいのではないでしょうか。
なんかリリーと殴り合いをした感じ、
暖簾に腕押しというか、なんかそういう感じだね。
結局私の占い理由に関してどう認識しているのかも
いまいち見えてこない。
■4
一応、今日については反対だよ〜。
ただし、>>173の様な場合は再度この議題を出した方がいいと思ったよ〜。
■4.狩人回避COの有無
「反対」ね。GJ出たなら別だけど。
今狩人が消えたら、そのまま霊能噛みで灰同士の殴り愛コースに一直線になってしまいそうだと感じたもの。
ただ…うまく可能性を精査できてないうえでの発言なのは容赦してくれると嬉しいわ。
>>176
占い理由じゃなくて、吊り理由ですかー?
一番の理由は、GSですよー。
慧音さんとの差をつけたのは、さっき言ったところですよー。
■1.▼慧音 昨日気になった疑念が晴れない。素村だったら悪い。
■2.直接の考察はまだできてない。すまない。
■3.一応賛成。解除時にはちゃんと解除するように
■4.反対。狩人ローラーはまだしたくないし、もう抜けてた場合に偽を真視するのは避けたい。
■4.
少なくとも回避COをした場合、
結果として狩人が噛まれてしまい、狼側にも
狩人がいなくなったことが伝わってしまうと思うよ。
故に、まだ狩人COには反対かな。
ルーミアも言っているが、狼がもう一匹吊れたあとや
今後GJが出た場合には灰狭めの為に
COしてもいいと思う。
ベストなのはCOしなくて済むことだがね。
私が諏訪子さん真と見ていたのは事実です。その理由について、メタ要素含む部分でもう少し深く触れておきます
私はこれが長期3回目の初心者レベルの身なので、単語の意味を間違えて理解してみなさんに迷惑をかけないよう、wikiを見つつ単語の意味を一つひとつ確認しながら臨んでいました
2日目のゴタゴタした状況の中では、うつほさんや他のみなさんの発言の意味するところを、wikiでいうところの意味に忠実に従う形で注視して発言してきました
なので、投票CO云々の発言周りで場の様子を眺めていた結果、早苗さんのCOタイミングそれ自体が狼COと同義であるように思えてしまい、若干憤りを覚えるレベルで「このCOタイミングはねーよw」と思ってしまったため、早苗偽の可能性を高く見積もり、早苗さんの意向を無視した提案を出してしまった次第です
■4.今日の時点では反対ですね。私個人は切羽詰まってますが、村の状況的にはそこまで切羽詰まってるようには思ってません
>>+389
いまだに私の中のアドベンチャーゲームランキングのトップ辺りを走っている大好きな作品。
田中ロミオ様はわたしの尊敬する人です。
テーマ性から何から何まで最高。
ああもう、フラワーズがきゃっきゃしてると楽しいです。
>>+390
はい、泣いた!わちき泣いたよ!!その文章一つで泣けるよ!
>>180
聞き方がまずかったか。
「昨日の私の占い理由」に関してどう思っているかだ。
今の答えだと「どうも思っていない。反応して
占いに挙げたその一点のみで黒だ」といわれているようでね。
あーどうしよ・・・
COしようかかなり悩んでる。
狼が私をどう見てるかによるんだが・・・
仮に私吊りなら他の灰か共有を噛んでくるだろうな・・・
いや、霊能もありか・・・?
>>180
聞き方がまずかったか。
「昨日私が出した●リリーの理由」に関して
どう思っているかがわからないと言っているんだ。
今の答えだと「どうも思っていない。反応して
占いに挙げたその一点のみで黒だ」といわれているようでね。
>>164 >>166
ん?ちょっとよくわからないわね。ナズーリンの白黒が狂人だからわからなかった、というのはわかるけど・・・
ただ、どの辺から諏訪子がナズーリンを黒だと思ってたと感じたのか、もう少し詳しくお願いできるかしら?
ちょっと>>164ではそれを読み取れなかったわ。
>>190を少し訂正。
×反応して占いに挙げたその一点のみで黒だ
○反応して占いに挙げたその一点のみで黒要素だ
男前な チル姉 ゲルトは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
>>187
> 早苗さんのCOタイミングそれ自体が狼COと同義であるように思えて
どういう理屈なんでしょうか?
Wiki見るとわかるのかな・・・?
コープスキャリー(有) お燐 スノウは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキーは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
カオスマジシャン 魔理沙 シェイは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
そうだなー
一番最悪なのが今日狼が霊噛んでくることなんだよね。
噛んで来なければお燐もいるし何とか狼吊ってくれる気がする。このまま吊られるかな・・・何か疲れた・・・
>>190
私が予想したのと違う理由だけど、>>8:130に触れて、そこから怪しいと占いをあげたことですよー。
ちなみに、何度も言ってますが、
ここが黒いから吊り希望にあげたわけではないですよー。
私のGSの黒いのが慧音さんとナズちゃんだと言ったですよー。
その二人に差をつけたというだけですよー。
>>190
私が予想したのと違う理由だけど、>>8:130に触れて、そこから怪しいと占いをあげたことですよー。
ちなみに、何度も言ってますが、
ここが黒いから吊り希望にあげたわけではないですよー。
私のGSの一番黒いのが慧音さんとナズちゃんの二人だと言ったですよー。
その二人に差をつけたというだけですよー。
>>199
>>私のGSの一番黒いのが慧音さんとナズちゃんの二人だと言ったですよー。
私のGSの一番黒いのが元々、慧音さんとナズちゃんの二人だと言ったはずですよー。
【仮決定了解しました】
>>193
それは諏訪子さん自身にしかわかりませんw
メモ帳で書いてたのをそのままうっかりコピペしちゃったのかなーとか、そういうレベルの憶測・邪推に過ぎません
>>+398
ごめんね・・・
向日葵妖精ちゃんのこと、実は好きだったから、頭痛にかこつけてちゅっちゅしたかっただけなの・・・
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
歴史喰い 上白沢 慧音 エディは、カオスマジシャン 魔理沙 シェイ を投票先に選びました。
やみのつかい ルーミア ジルは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
あと私はすわこが噛まれなかった理由はむしろ
狼が囲えなかったからじゃないかなって思ってるぜ
なぜかというと狼が囲えてたなら破綻する前に噛んでおいたほうがわかりにくくなると思うからだぜ
私は今はナズが狼はないんじゃないかなと思っている
いちりんかルーミアどちらかが狼でない限り
理由は位置 ここで占い偽が特定できてなければLWのみになるところだった
んでルーミアの占い回避もいちりんがやってるんだぜ
ただここは、他の人もやったかもしれない
これ思考の垂れ流し
反論を多くしてくれると助かる
うわー、筆が進まないー。
諏訪子の外道な計画の一端を、どうやったら上手に演出できるのか。それが難しくって困ります。頭の中にはあるんですけどねぇ……。
>>+387
ここから2GJはさすがに難しい
白or霊でギャンブルすれば25%とかで伸びるのかもしれないけど
>>+388
1.霊能の仕事は狼の数が最後の一匹になることを見届けること
2.狼が後二匹
3.ココからGJで日数伸ばすのは難しい?(GJの旨みは少ない?
灰8人と狂1確定して、吊り縄は5本 白吊りの余裕は@2
狩2COなら白と霊能クロス護衛することで狼1匹確実に仕留められる。そのかわり狩人と霊能は食われる。(霊能の仕事は終わっている。)
それを避けて灰を噛みに来たら
灰4狂1狩2 白霊 吊り@4 白吊りの余裕は@2
灰2狂1狩2 白霊 吊り@3←この時点で狼の積み
故に狼が狩を騙るのは難しい。
むしろ、狼を吊り出したときに狩りCOしてくれれば村得
吊りで真狩人当てると辛いけど、1/8だと考えれば、狼に当たる確率のほうが高いし、いいんじゃないかと考えるよ
>>202
ん?えーと。
ちょっといいかしら?
>>102で「>>7:140には多くの突っ込みが入ってますが、ここから読み取れる情報として、狂人たる諏訪子さん目線で片白の中ではナズーリンさんが最黒として位置づけられていた可能性が高いという点が挙げられます」
と書いてるのは一輪よね?
その理由を聞いただけなのだけれど…
私は読み取れなかったのよ。
>>+395
そもそも投票co の意味を考えると、
二日目投票co 何て不可能なのよ。
だから早苗は投票co と見て、『今日の投票で決めるのだ』
と思ったのだけれど、
二日目という言葉を一輪は重く見て、早苗を疑ってしまったのね。
>>199
確かに黒側なのは確認した。
で、その理由が>>8:130に対して怪しんだからなのも
分かった。
だが、その理由が予想と違っていたんだろう?
そこは目を瞑って「結局怪しんだから怪しい」
ですまされてはたまらんよ。
もう一度>>8:130を読んでみて、私のツッコミが
妥当であるかどうかをリリー自身に
判断してほしいのだがね。
>>199
確かに黒側なのは確認した。
で、慧音と差がついた理由が>>8:130に対して怪しんだ
からなのも分かった。
だが、その理由が予想と違っていたんだろう?
そこは目を瞑って「結局怪しんだから怪しい」
ですまされてはたまらんよ。
もう一度>>8:130を読んでみて、私のツッコミが
妥当であるかどうかをリリー自身に
判断してほしいのだがね。
>>+403
生存してたら、チル姉で一回。
あとはブッパ灰守りで一回、狙える範囲ですよー。
(注:中の人は楽観主義ですw)
>>203
んじゃ当然の疑問として
狼が囲えてなかったとするにゃ
んで、狼が囲われてないなら実際の真贋はわかってない
なのに、何で残すのにゃ?
自分が占われて黒だされるかもしれないし
囲えてないなら狼目線では占は白に白だしてるだけにゃよ?
狼側が、占候補にあがらない絶対的な自信でもあったというのかにゃ?
>>203
いや、諏訪子はいづれ狂人として吊られる立場だったから狼はそんなところに余計な噛みを使わなかったと思うよ〜。
まあ、私がナズーリンを真っ白だと見ているかと言われたらそうでも無いけどね〜。
ちなみに、私の作戦はここで狼が諏訪子を吊ろうぜって言う事により、吊り手を一回余分に使うのを回避するための作戦でもあるよ〜。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオットは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
春の贈り物 リリー・W アリスバックは、歴史喰い 上白沢 慧音 エディ を投票先に選びました。
>>208
【本決定反対】ですよー。
そもそも私が村だった場合、慧音がそこまでひたすらに必死になって、吊りを伸ばすという事のメリット、そういうラインから見ると。
もったいない場所なのにー。
でもこういう事を言ってると割と狼に当たったりするから、世の中面白い事ばかりなのですが。
というか、昨日というか今日?、なんで霊能噛みにいかなかったんだろ?
狼から見ても私が狩人の目がほとんどないっていうのはわかると思うけど、妹紅カムより先に霊能噛めばよかったんじゃないかな?って気がする。
>>207
私の聞きたい回答になっていない。
リリーが予想した理由と違っていたところで
リリーを怪しんで占い希望を出されているんだ。
そもそもの>>8:130をリリーが改めて読み返した場合に
私が言った部分を突っ込む妥当性がない
文面だったかどうか、
そして予想とは違う理由で突っ込みをいれられても
それを黒要素にできると判断したかを聞いている。
さて、夜食タイムだ。
1.レトルトカレー
2.レトルトハヤシ
3.レトルト親子丼
4.海鮮丼
5.チャーハン
6.ごはん+食べるラー油のセット
今回は丼ものでまとめてみた。
>>206
お空理論ではないけれど
票の流れはある程度読めたと思うんだぜ
毎日の吊り先を見れてるわけだから
その前のタイミングでもしくは吊ろうと思ったんじゃないのぜ?
何度も言っている通り、
リリーからの回答では
「どこを突っ込んだかは関係ない、この文面に反応して
怪しんだ時点で黒要素だ」としか言われているように
感じない。
たとえこれに触れた相手をSGにする意図がなかったとしても
かなりの暴論の気がするのだがね。
>>+412
GJ避けかつ、諏訪子切りでの吊り手数を確実に村に使わせる意図だと感じましたね。
狂人は、村に無駄手を使わせて初めて完成するのですよー。
>>+413
てるよがリリー共有じゃない?とか言っててそうかーとか思ったけど、
長いことルーミア軸の考察しかしてないのが村としていくないと思ってたんだよね。
狼はリリー&メリーと予想しておく
/*なんか語感がいいな*/
>>+403 別にLWさえ生き残ればいいのですから、
吊りに挙がるような狼で狩人引きずり出せるなら
十分元が取れると思うのですけどね?
>>+404 厳密には3日目投票coだから、ですか・・・
むしろ、私は2日目っていうのが目に入っていません
でしたねぇ。投票coって時点で無意識に3日目coと
思っていましたし。
>>219
×怪しんだ時点で黒要素だ」としか言われているように
感じない。
○怪しんだ時点で黒要素だ」と言われているようにしか
感じない。
>>218
んー
「今日は占いにあがるだろう
よし、諏訪子吊を主張しよう!!」っていう考えだったと言うわけにゃね
>>216
ん?だから、>>154ですよー?
>>どこを突っ込んだかは関係ない、この文面に反応して
怪しんだ時点で黒要素だ
ここを突っ込んで、黒要素としたところを黒要素と言っているですよー。
>>かなりの暴論
正直な話、その通りだと思うですよー。
ただ、最黒の二人の内、どちらを上げるかを考えて、強引に差をつけさせてもらう理由にしたと受け取ってもらっていいですよー。
えーと
とりあえず投票先ちゃんとチェックしたぜ?
不安だから聞いとく
んでけーねは遺言頼むぜ
私は今日一人だけ何にも上がらないレイセンって怖いよね
って言っとくぜ
そんなもんかな
【本決定了解しました】
>>204
どう答えたら伝わるのでしょう?w
諏訪子さん自身にどういう考えがあってGSで黒い位置に置いてたかもしれないかどうかは私にもわかりません
ただ、諏訪子さんはお燐さんの発言には反発したりしてきたものの、同じく早苗真とし続けてきたナズーリンさんについてはあまり触れてないようなので、仲間である人狼とみなしてるのかもしれないとか、そんな話です。わかりにくくてすいません
>>225
それもあるし
結構いろいろ出来たと思うぜ?
怪しんでる人多かったし
おりんみたいに吊りたい人もいたし
>>228
なるほど。
つまり自分の>>8:130には落ち度はなく、
そこを怪しんで黒要素にした相手は無条件で黒要素と
言いたいわけだと判断させてもらおう。
・・・それと、これ以上は何を聞いても
意味がなさそうだということも理解した。
さて、日付が変わるまでもう少し……。
ここは特性メニューを出しましょうか。
@爆熱ゴッドカレーパン
Aパニ
B味噌味のボルシチ
C楠葉汁
D火星丼
Eちらしずし
美味しいのと危ないのと不味いのとゲテモノと、色々混ざってます。
>>231
えーっと・・・
ごめんなさい、なんといっていいかわからないけど…
そもそも、【諏訪子がナズーリンを黒く見ている】という情報そのものを、>>7:140からは読み取れなかったのよ
私が諏訪子の発言を精査できてないからかしら?
>>232
私が一番の諏訪子吊り先鋒だったしにゃぁ
他にも吊りたいと言ってる人いたけど
諏訪子というよりも他の片白をだしにゃぁ・・・
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