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まぁ別に疑われないだろw
いつもと違う時間に確認コメ残したくらいじゃww
>>+242
幻想ライン引き 理解した限り
1序盤からいろんな人について言及しよう。
2殴りあっている村人同士の片割れ強く肩入れしよう
3自分を疑ってる素村の黒要素を探そう。
互いに占いや吊りにあげあってみよう
貴方が吊られたら、ラインに見えます。
ってことでいいのだろうか
こっちが占いにケントを挙げるのはどうする?ありにする?
実際「白だけど、そう見せかけた狼かも」って考え方なら俺が一票回避したところで、ケントはバシバシ挙がりそうなんだよね
>>+250
上では確白としてのしがらみがあったりして、いろいろと面倒だったんでしょう?
墓下は全てを受け入れるんだよっ!
おどろけ〜♪そして、楽しんでいけ〜〜♪
ありじゃね
今日、占いにあがったら
諏訪子は噛むけどなぁ
それか、一輪か向日葵噛んで
明日チルノ噛むかだな
向日葵の今日の発言も狩人っぽいよなぁ
逆に狩人っぽすぎて違う気すらしてくるww
>>+251 帝国さん
素村騙りの幻想ラインは、完全にそれですね
大正解です♪
役職騙りは、その発展系で内役を誤認させる用に演出します
これは、素村騙りの幻想ラインに慣れて行けば、おおよそ何処でノックすれば良いのか解って来ると思うのですが……現状自分の表現力不足でまだ理解して貰うには難しいかもです。
やなぎさんが向こうの専スレで独自に解析してくれた部分の考察が投下されているので、そっちを参照して貰った方が良いかもしれませんね
まぁ、先ず薔薇1の私の動きを見て貰えば、言いたい事は解って貰えると思いますよ♪
紫何しに来たww
つーか人がいたってことになると狼会議疑われるだろざけんなww
とりあえず、うちは表書き上げるわ
エクセル超ほしい・・・
今使ってるPCにエクセルいれてないのよねぇ
おやすー
頑張ろうぜー
あ、
■1.今日の噛み先
■2.狩人だーれ?
■3.ケロケロホント真か狂かハッキリしてよ
俺らなら思考放棄は無いとは思うがww
とりあえず、思考放棄して寝たいにゃ・・・・
3時間くらい寝たけどにゃ〜
やりだしたら止まらない性格はホントどうにかしたい
まぁ、実はもうちょっとだけ、考えている隠し要素(アイディア)が有るにはあるのですが、これはこのお祭りが終わった所で、向こうの幻想ライン普遍化スレにて書き込もうかと考えています
ホント、私は皆が思う様な化け物ではないですよ……w
薔薇6でも言いましたが、一つひとつは地味な一手です
これを、大きな風呂敷に包んでいるから難しく見えるだけですね
(まぁ、ある程度箔があった方が良いので、【幻想ライン】(羽杉さん命名)と言うイメージだけを先行させたり、ちょっと大袈裟に表現したりはしましたけどね……w)
内容自体は単純なので、是非是非なのですよ〜♪
もっと複雑でややこしい業だと思い込んでたのよ。
それが消えて納得できたし、今回の吊りも受け入れられたわ。
正直『よくわかんない間に幻想ラインなるものを引いたことになってて、どうしろって言うのよー
何で私がいつの間にそんなすごいことしたことにされてるの?!』って言う気分だったのよ。
でも、原理を知ってみれば単純な話。
あーなるほど、そういう思考したのね。
そういう感じ♪
と、もう語る事は一先ずないですね♪
これ位語れば、メリーも納得してくれるかな?w
じゃあ、お先に失礼しますね
お休みなさい♪
>>+264 帝国さん
流石に何の根拠もなく、吊りたい人に向かって、これは幻想ラインだ!?とは言いませんよwww
そんな事出来たら、全員吊れますwww
1早鈴幽勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一空魂日傘ハ妹
●空空妹ナ勇空文文幽−−燐傘妹勇諏ま妹ま傘慧魂空文
●空→、@メリーA早苗B旧まりさCレイセン
●妹紅→@一輪A幽香B紫
●ナズーリン→@勇儀
●勇儀→@チルノAVIVIT
●文→@輝夜A妹紅Bまーさ
●幽香→@お燐
●お燐→@ルーミア
●小傘→@文A妖夢
●諏訪子→@ナズーリン
●旧まりさ→@リリーA空
●慧音→@向日葵妖精
●妖夢→@小傘
2早鈴幽勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一空魂妖小メ妹
役−−−−−−−−−−−−−−−−−−白−−−−−
占輝妹勇幽早妹ま勇幽鈴妹ま小輝勇妹勇ナ輝幽輝魂ま紫
吊幽チ諏諏チ諏チ諏諏魂魔諏妹妹妹諏ま妹−チ−魂チ幽
●輝夜→@早苗A紫B空C向日葵妖精
●妹紅→@旧まりさAレイセンB慧音Cナズーリン
●勇儀→@幽香AリリーBまーさCチルノ
●幽香→@勇儀Aお燐B妖夢
●早苗→@VIVIT
●旧まりさ→@メリーAルーミアB輝夜
●レイセン→@諏訪子
●小傘→@文
●妖夢→@小傘
●紫→@妹紅
●ナズーリン→@一輪
▼幽香→@早苗A妹紅
▼妹紅→@紫A文B一輪Cチルノ
▼チルノ→@メリーAレイセンBVIIVTC輝夜D妖夢
▼諏訪子→@旧まりさA幽香BルーミアCお燐D勇儀EまーさFナズーリン
▼妖夢→@小傘A諏訪子
▼旧まりさ→@リリー
▼まーさ→@慧音
そういえば表でも墓下でも、わちきが初日と二日目から狼二人を睨んでたことにおどろいてくれないのね・・・
>>4:328でなんか、はっきりと名前挙げてるのに・・・
>>2:398でも、ビビットちゃんの名前をピンポイントに挙げたり、エスパーしてるのに・・・
3早鈴勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一魂妖小メ妹
役占−−−−白−−占−−−−霊−−−−−−−共
占一文メま小勇メ小ま勇勇小ナ勇一勇ナ紫勇魂紫一
吊ま一ビ魔魔ま魂妖魂魔妖慧鈴魂小ま魂小ル−小魂
●旧まりさ→@VIVITA諏訪子
●紫→@メリーA妖夢
●一輪→@早苗AナズーリンB妹紅
●文→@レイセン
●メリー→@まーさA勇儀
●小傘→@お燐A旧まりさB文
●勇儀→@ルーミアAりりーB向日葵妖精C輝夜DチルノE慧音、
●ナズーリン→@一輪A紫
●妖夢→@小傘
▼向日葵妖精→@ルーミアAお燐
▼妖夢→@一輪AまーさB諏訪子CチルノD妹紅
▼旧まりさ→@早苗AりりーB輝夜
▼一輪→@レイセン
▼VIVIT→@勇儀
▼まーさ→@VIVITA旧まりさB慧音
▼小傘→@メリーA妖夢Bナズーリン
▼レイセン→@紫
▼ルーミア→@向日葵妖精
▼慧音→@文
□4.占い師に関して
ビビットさんが黒であったことから、諏訪子=早苗というところになりました
まず、4日目の時点では表向きビビットさんを疑ってる人は少なかった感じです
そんな折、早苗さんが>>4:334で▼ビビットとしています
これは早苗さんが真狂どちらであっても想定し得る吊先希望だと思うのですが、少なくともその日の夜の早苗さん噛みについては、早苗狂と見ての灰村人同士討ち誘発目的の噛みと考えるよりは、早苗真と見ての占い機能破壊目的の噛みと考える方が妥当でしょう
3日目のGJで早苗真とする確信を得たのかどうなのかはわかりませんが、翌日ビビットさんが>>5:317において諏訪子真とする意見を出してるのは、ビビットさん目線で狂人たる諏訪子さんを真視させたいがための発言に他なりません
こうなると諏訪子偽要素も高めに見積もらなければならないのですが、諏訪子さんが>>5:274でビビットさんをやんわり疑ってる点もまた白要素なので、私目線でもいよいよ諏訪子=早苗という、主観を極力排した信頼度で見るしかないのが実状であり、やはり占黒→霊黒の順で結果を出してもらうしか、真証明できる手立てはなくなってしまったというところです
>>4:367の時点で●ビビットとしたメリーさんの白度は大きく上がりました
そして、4日目鈴仙さんの>>4:343ビビット評における「LWかも」発言も大きな白要素と見ます
翌日>>5:426で白度を上げてしまっているようですが、これはビビットさんの発言が多くなったことへの白度付与であるため、素直な評価であり、これも白要素であると考えます
4日目は占吊希望が反映されず、まとめ強権で●一輪▼小傘とされた日です
この日、ビビットさんは●向日葵妖精としています
この書き込みの前に、お燐さんが●向日葵妖精、メリーさん、ナズーリンさん、まりささんが▼向日葵妖精としており、その後で諏訪子さんが▼向日葵妖精としています(>>4:614>>4:615)
向日葵妖精さん黒疑いが多かった中でのビビットさんの●向日葵妖精希望は、SG票としての占先希望であったように思うので、向日葵妖精さんの白度も上げておきます
また、この流れに乗って▼向日葵妖精としたかのように見える諏訪子さんは偽要素アップなのですが、3日目に▼妖夢とした際、▼小傘と▼向日葵妖精も候補と考えていたようなので(>>3:457)、向日葵妖精さんの黒視を継続しただけと思えるので、前述の偽要素は相殺しているものと見ます
3日目に▼妖夢としつつ諏訪子真寄りに見てきた私と魔理沙さんは、ビビットさんにとっておいしい存在であったように思います
それは>>4:407のビビットさんの発言からも察せることです
ここに追従ないし協調して白を落とす方向に持っていければ勝ちが見えてくるわけです
ビビットさんは>>5:389において●鈴仙としています
4日目に「LWかも」発言をし、5日目で自らの白度を上げてくれた鈴仙さんを占先に挙げたのは、ビビットさん目線で狂人たる諏訪子さんに黒判定を出させることで、鈴仙さんを黒寄りに置いていた私と協調して追い込みたい狙いでもあったのではないかと邪推します
この点においても私目線からは鈴仙さんの白度アップとなります
なんだかごちゃごちゃした文章ですみません
何が言いたいかと言うと、
私のGSに大きな変動がありましたよということです
夜にもうちょっとだけ続くんじゃ
>>85
うーん。ですよー。
見直したら、ちょっと違っていたですよー。
ビビットさんが吊られた日にビビットさん以外をあげている人
鈴慧魔燐文紫リ一妖
慧音さんが抜けていたですよー。
それから、
狼に吊り先を入れてなかった人が
鈴慧燐文紫リ妖
この内、実際に吊り先に挙げられた人に吊り先指定した人が
鈴が1回、燐が2回、紫が2回、文が1回、リが1回、妖が1回、慧が0回ですよー。
VIVIT
1日目 ●勇儀
2日目 ●早苗 ▼チルノ
3日目 ●旧まりさ ▼まーさ
4日目 ●向日葵妖精 ▼旧まりさ
5日目 ●レイセン ▼旧まりさ
6日目 ●ナズーリン ▼文
妖夢
1日目 ●小傘
2日目 ●幽香 ▼チルノ
3日目 ●紫 ▼小傘
が、今の確定情報の狼の投票だにゃ
下からの表の「→」は他に投票してた人にゃ
例 ●お燐→@VIVIT A妖夢 この場合狼含め●お燐に投票したのは、VIVIT、妖夢となるにゃ
@Aは何番目にそこに票を投じたかの番号にゃ
1日目
●勇儀→@チル姐AVIVIT
●小傘→@文A妖夢
2日目
●早苗→@VIVIT
●幽香→@勇儀Aお燐B妖夢
▼チルノ→@メリーAレイセンBVIIVTC輝夜D妖夢
対抗COの流れでEルーミアも▼チルノに希望変更
3日目
●旧まりさ→@VIVITA諏訪子
●紫→@メリーA妖夢
▼まーさ→@VIVITA旧まりさB慧音
▼小傘→@メリーA妖夢Bナズーリン
4日目
●向日葵妖精→@お燐AVIVIT
▼旧まりさ→@リリーAVIVITB一輪C輝夜Dチルノ
最後にEメリーが旧まりさに票移動
5日目
●レイセン→@諏訪子A旧まりさB一輪CVIVIT
▼旧まりさ→@リリーA紫B文C一輪DナズーリンEVIVITFルーミアG輝夜
6日目
●ナズーリン→@リリーAVIVITBチルノ
▼文→、@リリーAVIVITBまーさ
■1.白よりを希望かにゃ・・・・
●リリーにゃ
ずっと最白位置においてるからにゃ
んで、普通に疑問なんだけどにゃ
これは、まとめによる諏訪子を真と決めうちましょうって意志表示なのかにゃ?
偽と思ってる占師に、白と思ってるとこに白だされようが黒と思ってる所に黒だされようがどっちも「ですよねー」なんだけどにゃ・・・
真と決め打ってからなら白希望で白でたら素直に納得するようにするし、黒と思ってるとこに白でても自分の考察間違ってたと頑張って納得するにゃ
そして片白の怪しいと思ってる所にも目を瞑るけどにゃ
その辺の、議論を棚上げしての■1に価値を見出せないにゃ
というわけで■2.▼諏訪子と希望だしとくにゃ
狼吊れてPPまでの余裕は更にできたけどにゃ
自分が片白になったとしても他の片白を信用できるわけではない以上、これは仕方ないにゃ
占-霊で黒-黒が真証明の手段だけど
=100%真でもないんだにゃ
諏訪子の吊投票筋だけみたら、狼二匹に決定表投じてるから、そこは真要素足りえるかもしれないけど
狼吊っちゃう狂人ってのも沢山いるしにゃ〜
まとめが、今日諏訪子吊り反対なら別の希望先考えるにゃ
>>100
言ってること変にゃね
7.8行目
『偽と思ってる占師に、白と思ってるとこに白だされようが黒と思ってる所に黒だされようがどっちも「ですよねー」なんだけどにゃ・・・』
正しくは
『偽と思ってる占師に、白と思ってるとこに白だされようが黒と思ってる所に白だされようがどっちも「ですよねー」なんだけどにゃ・・・』
が正解にゃ
お早うございます。狼役から解放された為か、なんか凄く寝付きが良かった。
さて、今日は何をしましょうか。
なんだかにゃ〜
確定白と共有はまぁ、自分の意見を表にだしたらその意見にひっぱられるから、意見ださないのには理解できるんだけど
占と霊、本気で意見でてきてないなぁ
役職っていう立場に甘えすぎだよー
なんかもう、「ヒャッハー 確定役職とか真かもしれないとか関係ねぇ 情報開示しないなら吊りじゃ〜〜〜」言いたいなぁ
1早鈴幽勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一空魂日傘ハ妹
●空空妹ナ勇空文文幽−−燐傘妹勇諏ま妹ま傘慧魂空文
●空→、@メリーA早苗B旧まりさCレイセン
●妹紅→@一輪A幽香B紫
●ナズーリン→@勇儀
●勇儀→@チルノAVIVIT
●文→@輝夜A妹紅Bまーさ
●幽香→@お燐
●お燐→@ルーミア
●小傘→@文A妖夢
●諏訪子→@ナズーリン
●旧まりさ→@リリーA空
●慧音→@向日葵妖精
●妖夢→@小傘
2早鈴幽勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一空魂妖小メ妹
役−−−−−−−−−−−−−−−−−−白−−−−−
占輝妹勇幽早妹ま勇幽鈴妹ま小輝勇妹勇ナ輝幽輝魂ま紫
吊幽チ諏諏チ諏チ諏諏魂魔諏妹妹妹諏ま妹−チ−魂チ幽
●輝夜→@早苗A紫B空C向日葵妖精
●妹紅→@旧まりさAレイセンB慧音Cナズーリン
●勇儀→@幽香AリリーBまーさCチルノ
●幽香→@勇儀Aお燐B妖夢
●早苗→@VIVIT
●旧まりさ→@メリーAルーミアB輝夜
●レイセン→@諏訪子
●小傘→@文
●妖夢→@小傘
●紫→@妹紅
●ナズーリン→@一輪
▼幽香→@早苗A妹紅
▼妹紅→@紫A文B一輪Cチルノ
▼チルノ→@メリーAレイセンBVIIVTC輝夜D妖夢
▼諏訪子→@旧まりさA幽香BルーミアCお燐D勇儀EまーさFナズーリン
▼妖夢→@小傘A諏訪子
▼旧まりさ→@リリー
▼まーさ→@慧音
3早鈴勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一魂妖小メ妹
役占−−−−白−−占−−−−霊−−−−−−−共
占一文メま小勇メ小ま勇勇小ナ勇一勇ナ紫勇魂紫一
吊ま一ビ魔魔ま魂妖魂魔妖慧鈴魂小ま魂小ル−小魂
●旧まりさ→@VIVITA諏訪子
●紫→@メリーA妖夢
●一輪→@早苗AナズーリンB妹紅
●文→@レイセン
●メリー→@まーさA勇儀
●小傘→@お燐A旧まりさB文
●勇儀→@ルーミアAりりーB向日葵妖精C輝夜DチルノE慧音、
●ナズーリン→@一輪A紫
●妖夢→@小傘
▼向日葵妖精→@ルーミアAお燐
▼妖夢→@一輪AまーさB諏訪子CチルノD妹紅
▼旧まりさ→@早苗AりりーB輝夜
▼一輪→@レイセン
▼VIVIT→@勇儀
▼まーさ→@VIVITA旧まりさB慧音
▼小傘→@メリーA妖夢Bナズーリン
▼レイセン→@紫
▼ルーミア→@向日葵妖精
▼慧音→@文
4早鈴勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一妖小メ妹
役占−白−−白−−占−−−−霊−−−−−−共
占ま一ま妖一ルメ妖燐紫鈴慧ルナまナナルナビ一
吊ビ小燐ま妖ま燐小妖ナ魔小小ま妖まま小メ妖小
●旧まりさ→@勇儀A早苗Bナズーリン
●一輪→@旧まりさAレイセンB妹紅
●向日葵妖精→@お燐AVIVIT
●ルーミア→@向日葵妖精A紫B輝夜
●ナズーリン→@小傘AリリーB一輪Cチルノ
●慧音→@文
●メリー→@まーさ
●お燐→@諏訪子
●紫→@慧音
●レイセン→@ルーミア
●VIVIT→@メリー
▼向日葵妖精→@めりーAナズーリンB旧まりさC諏訪子
▼小傘→@文AレイセンBお燐C紫D向日葵妖精E妹紅
▼お燐→@勇儀Aまーさ
▼メリー→@小傘
▼VIVIT→@早苗
▼ナズーリン→@慧音
▼まーさ→@ルーミア
▼旧まりさ→@リリーAVIVITB一輪C輝夜Dチルノ
最後にEメリーが旧まりさに票移動
5鈴勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一妖メ妹
役−白−−白−−占−−−−霊−−−−−共
占まル鈴鈴ルルビ鈴燐ビリル文紫ル鈴魔まル
吊妖メま文まメ妖燐ナままま妖まままルビ
●旧まりさ→@レイセンAメリー
●ルーミア→@りりーA紫BまーさC輝夜D妹紅E勇儀
●レイセン→@諏訪子A旧まりさB一輪CVIVIT
●VIVIT→@お燐Aルーミア
●まーさ→@向日葵妖精
●紫→@ナズーリン
●文→@チルノ
●リリー→@文
●お燐→@慧音
▼旧まりさ→@リリーA紫B文C一輪DナズーリンEVIVITFルーミアG輝夜
▼向日葵妖精→@レイセンAお燐Bチルノ
▼メリー→@勇儀Aまーさ
▼ルーミア→@向日葵妖精
▼文→@旧まりさ
▼VIVIT→@メリー
▼ナズーリン→@慧音
▼お燐→@諏訪子
6鈴ビ輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一妖メ妹
役−−白−−占−片−−霊−−片−−共
占紫ナビメビ@文メメ魔ナ紫ナ文@紫@
吊一文紫文魔@ナビリナビビ文鈴ルビ@
●紫→@レイセンAナズーリンBメリー
●ナズーリン→@リリーAVIVITBチルノ
●VIVIT→@お燐A輝夜
●メリー→@文AまーさBルーミア
●文→@一輪A慧音
●まーさ→@紫
▼文→、@リリーAVIVITBまーさ
▼ナズーリン→@紫A慧音
▼VIVIT→@ナズーリンAメリーBルーミアCチルノ
▼紫→@輝夜
▼リリー→@文
▼ルーミア→@向日葵妖精
▼一輪→@レイセン
▼まーさ→@お燐
▼レイセン→@一輪
。○(うにゅ…? 昨夜の墓下のみんなは、なぜダチョウ倶楽部
してるんだろう…普通にわたしが狂人なのに…)
うにゅ…ごめんね、輝夜さん…
よりにもよって待ちに待っていた輝夜さんが落ちて来た時に
いないなんて…
お疲れさまなのっ!!
そして、出来るだけ信じようとしてたけど、とある発言
(エピで語るよ)一つで疑心暗鬼になって疑っちゃって
ごめんね…?
ちなみに遺言も没草案の誤爆だよ…
最終的には、警戒するだけしておこうって言うハッタリも
込みだったの…
昨日はパチュリーさん達と遊んでいたんだけど、実は地霊殿の
方のお仕事が忙しくなっちゃって、どうしても顔を出せるのが
極端に減りそうだったから、その遊び収めだったの…
今週はちょっとあまり村も覗けなくなっちゃったから
ごめんなさいなんだけど、エピローグには顔を出せるよう
頑張ってみるね…うにゅ…
何故だかまた白視が増えた私ですが、占いは白寄りで希望があるため素直に喜べねぇww
でもまぁお燐占い希望が、先にお燐が吊られて霊能が黒出してくれた時の最高の白要素にはなってくれそうだ
頼むから今日俺占いだけは勘弁してくれ。計画丸つぶれになっちまうぜ
さて、積みゲー崩して・ホライゾン最新を読んで・昼飯食べに行って・SPIの勉強して・SS書いてこよう。
あと、占い諏訪子も霊能チルノも、もっと色々、意見を出して良いと思いますねー。そりゃ私も多弁には程遠いですが、役職持ちの癖に寡黙吊り対象ってのは良くないですよ。
他の人より後に意見を出すのはOKですが、意見を言わなくても良い、訳ではないんです。
ゲームをやる以上、なるべく全員の灰考察は上げるべきだし、議題に答えるべきですし、寡黙吊りは極力避けるべきですし、メタは表に出さないべきですし……。要するに、真剣にゲームをやっている相手に無礼を働く事が無いようにだけ、もう少し皆が気を付け合えば良いんじゃないかなあと思いますねー。
>>100
私の考えとしては、まだ日数的にだいぶ余裕があるし、噛まれてないこと以外はこれと言って目立った黒要素もない。
だから、ここで偽決め打ちは早いと思ったまでだ。
おはよう。今日はちょっと頑張って考察してみようと思うわ。
そろそろ村に情報が集まりだしてるもの。
この流れに乗って、一気に狼を駆逐したいわね
投票を委任します。
伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレは、自警団 妹紅 ダーフィト に投票を委任しました。
おはようございます、清く正しい射命丸です。
>妹紅さん
【白側を占い希望】という件ですが。
GSで白い方にいる中から、狼を探してみるというスタンスで良いのでしょうか?
それとも、最白の人間を挙げろという事でしょうか?
と言うか、お燐もリリーが共有者である事に気が付いているわね
気が付いていても、GS上はもう少し下げるベキだと思うのだけど……んー、違うのかな?
まぁ、朝の06:00まで談義していればね……w
3000pt有ったはずなのに、もう1000pt切ってるし……w
■3.灰考察
・紫
じっくり読み返してみたわ。
幾つか違和感を感じたから、提示させてもらうわね
まず>>3:414
>>「で、今、私が意見の鋭さや考察の深さを感じる人(複数?)がナズをあげていたから選んだわ。」
(抜粋。原文ママ)
と発言してるわね。ただ、おかしいのよ。
ナズーリンを3日目に占いに上げてるの、一輪と貴方だけよ?
「意見の鋭さや考察の深さを感じる人(複数?)」って誰?
(複数?)ってつけてるから、一輪一人でも矛盾はない、とか言うのは納得できない、と釘を刺させてもらうわ。
もしそうなら、一輪の名前を上げればいいだけだもの。
まさかとは思うけど、自分が発言の深さを感じた人の名前がわからない……とは言わないわよね?
そして>>5:199の横やり入れ。
>>「白要素を稼いでいたと、言うけど、同時に黒要素も稼いでいたわよね?あなたがいう3人は白とも黒ともとれる要素の黒をとったに過ぎないわ。」
(抜粋。原文ママ)
と、当たり障りのないことを言いながら
>>4:202のGSで旧魔理沙が
>>「小傘
妖夢との殴り合いは非常に白要素
>>3:271は微妙。村でも狼でもありうるミス
白より」
(抜粋。原文ママ)
と、3日目と4日目の間に妖夢の黒判定から大きく小傘への認識が変わっていることを表明しているにもかかわらず、わざわざその前日の発言を持ってきて
>>「あと、>>3:386 であなた小傘を疑ってるわね?随分な意見返しよね? あなたのスタイルで行くなら小傘吊りの方がしっくりくるわ。だって、>>2:266 でもあなた同じ論法で妹紅を疑ってるわ。自身のスタイルからズレた吊先希望のわりに理由が希薄すぎるのよ。 正直、私には黒く見えるわね。」
と、発言しているわね。
3日目の発言をわざわざ持ってきたからには、彼女の発言を読んでなかったわけじゃないはず。そもそも、彼女の書いた一連のGSは村でも一番最初に投下された全員分のGS。
こっそり意見を変更したわけでなく、堂々と公表したと言えるわ。
だけど紫はそれを無視して、その前日の発言を持ってきた。
黒くぬるためにしか見えないわ。
以上二つ、ものすごく違和感を覚えたわ。
【納得できる回答がほしい】
まぁ、これで紫が違ったら笑うしかないんだけど、予定通り充分な流れね
疑いが一気に、紫へ流れているわ
問題はLWだけど、こちらは見付けにくくなりそうね……w
さーーーっ!
紫!紫!回答回答早く早くっ♪♪♪
wktkwktkwktk・・・・♪
いけない、中の人が漏れそうだからこれは独り言にしましょう
>>5:119で横槍入れてきた所から、確実に三人の中に一人は狼がいるわ。(居なかったら切腹ものね。)
正直、紫が攻めに回ったから、片白吊り発言を流した者を疑っているわ
まぁ、その中の1人がビビット何だけどね
>>116
最白である必要はない、って言おうと思ったが、最白でもいいな。
狼の視点なら、方針さえ決めておけば何一つ矛盾のない考察を述べることは容易だからな。
だから、「どこも全く怪しくない奴」がいればそいつを挙げてくれ。
それがいなければ、「白寄りだが狼かもしれない奴」を挙げてくれ。
ほえ〜?
リリーが共有だったんだ?
妹紅は殴ってきたからわかりやすかったけど、リリーはあんまりピンと来なかったな〜
>>+272
ん〜?最初の寡黙吊り対象は仕方ないんじゃないかな?
そもそも潜伏って慣れてないと、「なるべく喋らないこと」と思いがちだし。
役職は潜伏って言われている以上、どうあれアグレッシブな人間以外は寡黙吊りに近いところに寄るのは仕方ないもん・・・
あと、今あまり考察などを落とせていないのはリアル事情も重なってるんじゃないかな?
とくに諏訪子ちゃん。携帯も壊れたみたいだし・・・
チルノちゃんはほぼ確白なのですから、それこそ喋りにくいですし。
確白が先に挙げると、その尻馬に乗る狼も出るわけだから、その辺りをブラフに出来るならともかくとして、出来ないようなら、意見を落とさないのも作戦の一つだよ?
灰考察も全員分はあえて落とさずにラインを構成したりとか、狼もすることだしその辺りは寛容にしたほうがいいんじゃないかな?
だって、それでなくても人数多いんだから、時間がない人は追いつかないもん。
寡黙吊りに関しては賛成だけど、それのおかげでわたしが怪しんでいた妖夢ちゃんがなぜか吊れたりもしたしね〜w(個人的にあの辺りでは妖夢は寡黙では無い印象)
メタは・・・ うん、うどんげちゃんは気をつけようねww
妖夢が寡黙だったのはリアル事情だったんですよ。
で、其処に運悪くチルノと諏訪子が重なったんです。
本人いわく「後一日生きていたら普通に参加出来た」だそうです。
おはようございます。
>>120 GSで最白であっても、流石に「どこも全く怪しくない奴」なんていないと思うんですけど…。
いるとしたら状況的に99.9%白である妹紅さんとチル姉さんくらいじゃないですか?w
とりあえず、白に見てるけど上手く偽装していそうな狼の可能性がある人狙いという見識で受け取っておきますね
>>+285
やっぱりリアル事情は仕方ないよ・・・
でも、多分だけど妖夢を怪しみつつみんな吊りに挙げたと思うよ?
数人は確か妖夢を寡黙とは思っていない、という発言も見たし。
残念だとは思うけど、それを言われたら恐らくは狼の意図の入った私の吊り票にリアルの事情で一切抵抗できなかった私はどうなるの?ってことになるしw
そこはほら、お祭りだし気にせずパァーってしちゃおうっ♪
ねっ?
あくまでみんな本気だよ。
寡黙吊りも本気で勝ちに行くからこその行為だし、メタ推理だって表に出さない以上は、本気の証拠だよ。
使える情報は全て使う。
発言、感覚、メタ、リアル事情。どんなものだって、ブラフに使えるし、逆にそのまま出してもいい。
それが自分の陣営に利することだから、みんな使って動いているんだからっ♪
たぶん、狼陣営もなにか思うことがあって、赤ログで批判したりもしたんだろうけど、本気じゃない人は一人だっていないから、あんまり怒らないでね・・・?
とりあえずこれを出しますかね
■1.占い先 ●お燐
私のGSで白寄りの方の中で一番「そう見せかけた狼」という見方をすればそれっぽいかなと思った人。
目立ち方が悪目立ち部類になってしまいますが、中庸で占いや吊りに出されたのは、村であっても当然憤慨するところですが、狼であっても多少目立ってでもそう動くところではあるかな、と思います。
また、結果的にそうして動き出しましたけど…妖夢・VIVITも分類としては中庸でした。
四匹もいる狼がまさか全員中庸にいるとは思うまいてという作戦だったのでは?という可能性が出てきましたね。
ただ、思っていたよりも「中庸だから」というただそれだけの理由で占いや吊りに出す人が多かったから「これこのままじゃマズイんじゃね?」と出てくる事にした、と。
この仮説が正しければもう一匹の狼は紫さんですかね…。昨日までの段階で怪しんでいたところですしなくはないんじゃないかな?とは思えますね
帰っておいでー
俺は謎の腹痛と格闘中
いや、謎じゃない腹痛なんてそうそうないけど
■1.占い希望
悩みましたが、白狙いなら●レイセンで。
発言などに基本的に違和感は感じてないわ
…>>4:434 >>4:440を除けば。
そこの違和感が棘みたいに引っかかってるのよ
投票先も微妙なところだし…
私の感覚として白目だからこそ、これらのちょっとした引っかかりが気になって仕方ない。
…ただまあ、今の占いにどれだけ信用をおけるかという問題ではあるけど…
投稿掲示板の「全て」を開いて、左端の記事検索に、私のペンネーム「宿木」と入力すれば、私の全作品が出てきます。
下の方が昔の作品なので、必然的に文が未熟で読み難いのですが……まあ、楽しんで頂ければ幸いです。
東方二次創作が「境界恋物語」ですね。華扇までの全キャラ出して、オリキャラ出したら、詰め込み過ぎに成りました。……表現で言えば、アレです。一向に話が進まないブリーチみたいな。
最悪、序盤を読んで、辛くなったら最終話付近を読めば、大体話は通じます。
>>+290
了解よ♪楽しませてもらうわ。
しかしうらやましいわー
TRPGのシナリオみたいなのなら作れるんだけど、
ssは書こうとして挫折した経験者からくると。
ミナカタは読んでて引き込まれたもの。
■1.占い先
白狙いということで●射命丸で
射命丸さん単独に黒と言える部分は見つけていないわ
でも、最初に小傘妖夢の相互ライン切りを主張したのもあるし、旧魔理沙の確定黒でもある。
白狙いで占いたいところはどこ?と問われたら彼女かしら
>>124
確定黒、というニュアンスじゃなかったわね。
最黒置き、のほうが近いかしら。そっちに訂正するわ
ダレモイナイ・・・・・
♪ ∧,_∧
( ´・ω・) ))
(( ( つ ヽ、 ♪イナイウチ
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
∧_,∧ ♪
(( (・ω・` )
♪ / ⊂ ) )) ♪イナイウチッタラ
((( ヽつ 〈
(_)^ヽ__)
♪ ∧,_∧
( ) ))
(( ( ヽ、 ♪イナイウチ
〉 ノ ) ))
(__ノ^(_)
ただいま
小箱も、片白以外じゃ、▼紫か
かぶせるべきか否か・・・
小箱を囲うなら、私は紫以外に希望をだすべきなんだけど
というか、個人的には、私に占いがいくように誘導したいかなー
『皆に提案あるにゃー
今日は私●にしないかにゃ?
私的には、諏訪子偽でみてるのもあるけど
諏訪子が黒だすなら私しかいないにゃ
理由は、昨日言った、第2の黒だして、村とのトレードあたりにゃ
諏訪子にとっちゃ、作戦バラされた上に偽だから吊れ吊れ言う私は本気でうっとうしいはずだにゃ
私を消せば、諏訪子はやりやすいしね
私が狼でも、それによって諏訪子は真視してもらえる可能性あるし
狼二匹いるんだし、諏訪子にとっては旨味があるからにゃ
簡潔に言うと「お〜い諏訪子、殴り合いしようぜ〜」にゃ』
さすがにまずいかなw
>>129
占い師の真贋が情報落としてくれなさすぎてつかないよぅって人多いんですから頑張って下さいよ……(呆
>>131
ログ読んでくるって言ってるから気付くと思うけど、最白を挙げろって指示じゃないですよー
鳩ぽっぽ〜。
とりあえず一部議題に答えておくよ〜。
■1、●射名丸だよ〜
理由、まず、私の中で三日目に何もCOしなかったのは大きな白要素だよ〜。
現に、チル姉が霊能確定した事で灰が一つ狭まったし、霊能結果でラインを見たり、残り狼の数が分かったりしてるからね〜。
ただし、射名丸はそれ以外特に白い発言をしてないのも事実だよ〜。
リリーは発言から、メリーはVIVITをマークしていた所からかなり白くなったけど、射名丸はCOしなかった事だけが主だった白要素だからね〜。
白い狼狙いって事で占っておきたいと思ったよ〜。
>>129
AA投下して遊んでる場合にゃ?
昨日まで碌な意見だしてないんだし
暇あるなら、考察するなりして村に情報落とすのが義務にゃ
村人の武器は「知恵をだすこと」にゃ
それを放棄してるから疑惑向けられてる占の何を信じろと言うにゃ
これは言ってもいいよなぁ?
おや、案外俺もお燐も占いにならない感じかしら?
占いに挙がらないのなら逆に今日諏訪子噛みでもいいんだけども
いや挙がっても噛むんだけど
あれ?今日は諏訪子噛み以外ないか?ww
でも出来れば吊らせたいんだよなぁ…。
流石に今日も白だったら吊ろうって流れになってくれるかな?
一応謝ったから再追及はなしでいいよ
むしろ偽アピールかもしれないしw
明日村に白出ししたら今日のAA貼り遊びとか含めて、もう偽だろこれっていうのでいいんじゃないかな
>>+285 >>+286
私が間抜けで、仲間には迷惑かけてしまって、
申し訳ないなとは思いますが、寡黙で吊られた事には、
別に恨み言はありませんよ。
寡黙に見られていた中で怪しまれていたのは、
確かでしょうし。
単に、私の見切りが甘かっただけです。
ただいまにゃ〜
>>114 了解にゃ
ということは、今日は諏訪子も片白も▼希望対象とはなりえないという解釈で進めるにゃ
白狙いで文の意味がちょっと分からないけどなw
旧まりさの遺言は皆話半分か…ww
いや、でもこれで実際に今日白出した日には「わざと偽っぽくして狼に噛まれないようにしてました」って言ったところで…
そしてログを読みつつツイートしている諏訪子と
小傘に会いに行っている妹紅
まぁ後者はまとめだから時間に間に合いさえすればいいが前者www
まぁ
どうにもこうにも
実際に、村側しか占ってないからなぁ
で、今日の噛みだけど
妹紅ははずすべき
残った村側に、ここで灰とかやっぱ狂人に囲われてるんじゃ・・・って疑念を抱かせれる
なので、▲向日葵を噛んでみようとおもう
奇遇だな
諏訪子か向日葵と思ってたぜ
占いにどちらかが挙げられた場合は一応諏訪子噛みか?
それとも偽決め打つか?
賭けすぎるけど、ここで噛んでも霊能いるから結局試しに吊られるも十分ありうるんだよね
ただいま〜♪
んー、あ、そうそう、リトさんも幻想ラインの説明はアレで良かったかしら?
>>リトさん
もっと詳しい内容に興味がお有りでしたら、
此方を覗いて頂ければ幸いです。
一応、現状考えている情報は、書き殴っている感じです。
リトさんとは、向こうで余り話す機会がなかったので、何かの縁として宜しくお願いします。
あと、薔薇民は余り怒らない方ですよ、むしろ身内感が強いので、そこに甘えてマナー違反が(自分も含めて)多発するのが問題点ですね
キレていると言うより、身内だからそう言うの見付けると、『わー』って感じで注意が殺到してしまう形です
そこは、誤解なきようお願いします。
一応一輪も狩人の目あると思うんだけどな。
この二人以外だったらマジで分からん。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリットは、向日葵妖精 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。
いや〜
本人に悪気はないと思うし、多分自覚すらないと思うんだけどね
確白が、最後の方に意見言うのは理由があるからいいんだよ
で、霊確してるチルノも確白なんだけどさ
>>6:378のこれ
狼に対して舐めプの態度であるってわかってないんだろうなぁ・・・・
コープスキャリー(有) お燐 スノウは、向日葵妖精 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。
吊りは紫になりそうだなぁ
票かぶるのイヤだけど、前日までの流れで言っても俺はどう考えても紫希望しかありえないんだよなぁw
次点が文か?
でも今日の占い希望の仮説的にも紫だよなぁww
まぁねぇ・・・
諏訪子も狂人ならいいんだけど
これで、真だった場合
諏訪子も、チルノも野良っていうかコミュ外でたらすんごい勢いで叩かれるプレイなんだよ
そこがちょい今後を考えて心配でねぇ・・・
まぁ、この勝負とは関係ないから
エピで言うべきことでもあるけど
諏訪子は真だった場合は一応許されるよ
あくまでもあえての偽アピールだった場合はだけど。
占いで白しか出てないのは占いの責任じゃないしな
もう俺も吊り希望出しちゃおうかなぁ
一応メリーが聞いてた部分待ってからにしようと思ってたんだけども
残り15人かー
狂ならずっと白出しが実際一番の援護ではあるんだけど、ここまできて本気で真贋付かないし、狂ならもう村に黒出してくれよとは思ってしまうなw
そうなると当然片白の連中は普通の灰よりむしろ黒く見えるし。
黒だと思われて占われてきた連中だからなw
しかも有難い事に片白だっていうのに、安心しちまったのか落とす情報量落ちてる連中ばっかだし。
でも、諏訪子狂だとしたらいくらなんでも一匹は囲ってるだろと思ってもう黒なんて出してくれないかなー?やっぱりw
う〜ん。
メリーさんの質問に対する答えが気になったので一応私も待っていたんですが…もう19時ですか。
■2.吊り先 ▼紫
ということで、提出させていただきましょう。
元々昨日までの段階で一輪さんの次に黒いと思っていたところですし、占い希望で述べた仮説が正しければ狼を芋づる出来るかもしれませんしね。
おk?
ごめん!時間が無いからもう吊り希望だけ出して居なくなるよ〜!!
■2.▼紫、だよ〜!!
現在白寄りで見ているメリーの>>117からの理由に納得したからと、個人的に戦術論に参加しなかったことや、発言量から潜伏狼に見えたからって言うのが吊り理由だよ〜!!
もう居なくなるよ〜!本決定前後に戻ってくる事になるのだ〜すまぬー!!
>>*85
まぁ正直
片白の段階で安心する方が悪い
私は常々言ってるニャ
「日本人は自分の見たい現実だけを見たがる傾向にある」と
この場合は「自分に白だしたんだから真占である」とか「片白でも、吊られることなんかまずないだろ」って考えてる人たちにゃね
まーさもこの傾向強いにゃ
諏訪子真であってくれって夢を見すぎだにゃ
そのせいで、偽の場合、本気で村がピンチになる情景を考えないようにしてるにゃ
芽は昨日蒔いたから、育つかどうかだけどにゃ
まぁ灰なのに本気でそう思ってるあたりが村っぽいんだけどねぇw
>>+297 あ、ありがとうございます。
私も薔薇4スレとかには出入りしてますし、
仲の良さは知っていますので大丈夫ですよ。
幻想ラインもスレの方とあわせて勉強させて
いただきます。
まぁ残りは2w
私と貴女で(偶然と幸運もあって)作り出した状況もあって、
村は紫に目がいくようになってるわ。
2wが頑張っても流れるのは仕方ないと思うわ。
オマケにめりーが一気に紫に詰めてきたし…
/*メリーの中の人確定した今だと、紫がもし狼ならこのまま更新直前まで出てこないのが正解な気がしないでもない*/
取り合えず自分用整理
私抜きで、残り14人
見えてる役職が、霊能(チル姉)と共有(妹紅)
恐らくまだ生きて潜伏してるのが残りの共有と狩人
(狩人は既にダウンの可能性も少し有る)
従って灰は残り10人だから・・・
「うどんげ・マリサ・お燐・慧音・文・紫・ナズ・リリー・向日葵妖精・メリー」
の中に残り2の狼が居る訳よね。(潜伏能力者も)
皆分かってるようなレベルだろうけど
能力者は考えるに白確に居る可能性も有るけど、狩人と共有だしそこはあまり気にしないでも良いよねと
う〜ん。
メリーさんの質問に対する答えが気になったので一応私も待っていたんですが…もう19時ですか。
■2.吊り先 ▼紫
ということで、提出させていただきましょう。
元々昨日までの段階で一輪さんの次に黒いと思っていたところですし、占い希望で述べた仮説が正しければ狼を芋づる出来るかもしれませんしね。
お燐とリリーが吊りや投票の経緯貼ってくれてるから
そこから何か読み解けないものかね・・・・・
占い希望は白っぽい人でとの事だし、もう少し考えてみよう
>>+300 リトさん
薔薇4スレはちょくちょく覗いてはいるんですけど、中々書き込めないんですよね
今度、普通に入り浸って起きますね♪
>>141 鈴仙
貴女もかぃwww
紫、村人だろうが人狼だろうが、確実に今日が命日ね
>>137の理由にゃ
まず、基本的に紫の動きは潜伏狼臭さがひどすぎるというのがあるにゃ
RPのせいなのかもしれないけど、吊占希望などのタイミングからいかにも胡散臭いにゃ
で、よーく希望票を精査してみたにゃ
●にも▼にも一回たりとも、今判明してる狼が投票されてないんだにゃ
まぁこれだけなら他にも候補いるかもしれないけどにゃ
更に踏み込んで提出タイミングにゃ
一日目
●妹紅→@一輪A幽香B紫
二日目
●輝夜→@早苗A紫B空C向日葵妖精
▼妹紅→@紫A文B一輪Cチルノ
三日目
●ナズーリン→@一輪A紫
▼レイセン→@紫
四日目
●紫→@慧音
▼小傘→@文AレイセンBお燐C紫D向日葵妖精E妹紅
五日目
●ルーミア→@りりーA紫BまーさC輝夜D妹紅E勇儀
▼旧まりさ→@リリーA紫B文C一輪DナズーリンEVIVITFルーミアG輝夜
六日目
●まーさ→@紫
▼ナズーリン→@紫A慧音
基本的に、投票タイミングが遅めなのもあるけどにゃ
どうも全体みてからの無難な位置に票を落としてる感じがするにゃ
希望先が対象になった時の、希望出しが早いのも注目すべきとこかにゃ?
どうだろう?
戻ったわ〜 見えてる範囲で予想通りの希望が出てるわぁ・・・>>139 ルーミアぇ・・・何と言うか大雑把ね;; 大雑把なのは前から気になってたけどIN時間のせいなのかしら?まあ、仕方無いわね。 とりあえず、ログを読んでくるわ。
ん〜説明不足かな?
紫が早い段階で投票している時の他の人の投票先がどうなってるかがないと…
まぁ文面でそれは分かるから、そこまで書くと長くなりすぎるから省いたけど、でもいいと思うけど
>>*93
ぶっちゃけ、そこはもう私の表みてくれと言いたいとこなんだよねぇ
あれだけで400Pくらい減ったにゃよ
もっとかも・・・
>>140
客観と主観が混じってるな
>私抜きで、残り14人(主観)
>従って灰は残り10人だから・・・(客観)
主観なら白は除かないといけない
いきなり諏訪子が信じられなくなる不具合が発生しました
>>137の理由にゃ
まず、基本的に紫の動きは潜伏狼臭さがひどすぎるというのがあるにゃ
RPのせいなのかもしれないけど、吊占希望などのタイミングからいかにも胡散臭いにゃ
で、よーく希望票を精査してみたにゃ
●にも▼にも一回たりとも、今判明してる狼が投票されてないんだにゃ
まぁこれだけなら他にも候補いるかもしれないけどにゃ
更に踏み込んで提出タイミングにゃ
一日目
●妹紅→@一輪A幽香B紫
二日目
●輝夜→@早苗A紫B空C向日葵妖精
▼妹紅→@紫A文B一輪Cチルノ
三日目
●ナズーリン→@一輪A紫
▼レイセン→@紫
四日目
●紫→@慧音
▼小傘→@文AレイセンBお燐C紫D向日葵妖精E妹紅
五日目
●ルーミア→@りりーA紫BまーさC輝夜D妹紅E勇儀
▼旧まりさ→@リリーA紫B文C一輪DナズーリンEVIVITFルーミアG輝夜
六日目
●まーさ→@紫
▼ナズーリン→@紫A慧音
基本的に、投票タイミングが遅めなのもあるけどにゃ
どうも全体みてからの無難な位置に票を落としてる感じがするにゃ
希望先が対象になった時の、希望出しが早いのも注目すべきとこかにゃ?
自分で占った相手を灰候補に入れてどうするんですか諏訪子さん……。かなり大きなミスですよ、これは。
見てると諏訪子ちゃんはただ抜けてるだけな気がするのはわちきだけかな〜?w
>>126のAAとかで警戒が解けちゃったのは否定しない
…ア、ホントだ。
凄い現状まとめですね
もう吊りませんかこの神様
これ真占い師は流石にありえないと思うんですけど
って言っていい?w
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