145 再建 東方人狼劇@薔薇民アベンジ村
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【独】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
そういえば、素村って、
皆「すむら」って読んでいるのですね。
私は「そむら」って読んでました。
瓜の方でもそう読んでいる人がいたので、
少し気になりました。
・・・どうでもいい話ですね。
【見】 【墓】 夜雀の怪 ミスティア マリエッタ
みんなおはよー。
>>+266
dqnさんは１２卓で同卓したけど確かに癖のある人でしたねー。
４日目に噛み付いたら何気に独り言で怖いこと言ってました。
いつか分かり合えるといいですね。
>>+272
あれは難しい判断だと思うよー。
霊能騙りもありな場面だと思ったし、敗因とまでは行かないんじゃないかなー。
なにより状況が悪すぎたよ。
>>+294
犬ロボットｗ。
遊戯王のネタですねAIBOは。
【墓】 伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
おはようございます、清く正しい犬ロボット射命丸です♪
これは、椛を使えフラグですね解りますｗ
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
そもそも2日目から全ての勘違いがはじまてったのか・・・
実際に議論されてた事は3日目投票COなのに
2日目投票COとうつほが言ってしまってるから、それで一輪は「wikiと違う？」と思って
2日目に「占い師をCOさせるべきか否か」について投票してもらい賛成が多かったら占い師はCOする
だから、吊回避と■9.賛成票が多かった理由で諏訪子がCOするのは必然
なのにそこですぐ対抗せず、翌日に3日目投票COしてきた早苗は村の意向を汲んでないCOだ
故に早苗は偽者である
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
まぁそんでも
投票COについてwiki通りにみた4日目において
それなら早苗はwiki通りに行動していて、>>2:547も3日目投票COに賛成という意味だと理解できるはずなのにな
なのに、そこでまだ早苗に対して誤解をしたままっていうのは理屈上ありえないんだぜ・・・
実際のとこはフィルターかかって頭越しにもう早苗真の可能性みてなかったんだろうなぁ・・・
可哀想に・・・・
3日目までなら誤解が済んだ話なのにな
4日目でこんなこと言ってるからもう無理にゃ
そして、皆一輪のことを理解するの半分放棄してるよ
今日吊ればもうそれでいいで動くはず
【見】 【墓】 ２７色の毛玉 プルプル
>>+266
普通に参加して普通にプレイするだけで良いんじゃね？
と、真面目に思った。
トラウマで残り続けているのって、結局向こうでやっていないからじゃないのかなぁ。
普通にやっている所を見れば仲直り出来る気がするよ。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
まぁそもそも根本的に
狼ＣＯ（あるいは狂人ＣＯ）といっていいタイミングで出てくる騙りなんているわけないわけで、みんながそう思ってない時点で自分の方に勘違いがあるって気付けよって話なんだがな？
【墓】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
こんにちは。
>>+321 灰の内に吊っておけばよかったってやつかな？w
私はdqnさん大好きなのですよね。
向こうでは言ったことも言うつもりもないですけど。
悪戯兎さんも好きになったので、
二人には仲良くしてもらいたいですね。
毛玉さんの言う通り、参加してれば、
その内お互いに理解できると思います。
【墓】 うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>+113 リリーさん
あ、良かった…リリーさん共有ブラフだったんだね
さすがにあれで素村プレイだったら、わたしと同類な同士かと
思ったんだけど…ちなみに、運悪く輝夜さんのとある発言とリリーさんに誘導されて、輝夜さん―リリーさんのラインを幻想してしまったの…
【墓】 うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
瓜のログはぼちぼち読んでたけど、まだAIBOさんの勇姿
（コチーヤ）は見てないの…
気になるけど、まずは薔薇のログを読まないと…
【墓】 うにゅかない地霊殿図書館 うつほ ゾフィヤ
>>+130 慧音先生
うにゅっ！？ け、慧音先生に宣伝してもらってるっ！？
あ、ありがとう慧音先生…わたし、動画制作がんばるよっ
【墓】 さでずむ 多々良小傘 シュテルン
/*
用事は結局面倒だったので行かなかったオチ。最近リア友と遊んでなかったから、久々に遊んでもいいかな、って思ってたんだけどね・・・
*/
おはよう！みんなっ！！
>>+318
わたしも悪戯兎さんとお話しするの大好き～♪
【墓】 さでずむ 多々良小傘 シュテルン
>>+330
わたしも、とか言っちゃダメだね・・・
悪戯兎さんはわたしのこと嫌いかもしれないもんね・・・
【墓】 伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
>>+331
AIBOにフられたら、こっちへおいで。
こっちも、もふもふしたヌクモリティの毛並みでお出迎えするよー。
【墓】 伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
（こうして鈴仙は、小傘の財布をてゐの魔の手から守ったのであった。鈴仙の戦いは人知れず続く！）
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
薔薇1の霊夢とかは、一人になった後、悪戯兎さんの作戦もあったけど、凄かったのに
薔薇3のナズとかと、なんかイメージ（？）が変わってくるにゃね
【見】 【墓】 夜雀の怪 ミスティア マリエッタ
>>+325
そう、それ。
あーいうのを独り言で残されると逆に怖いの。
普通に発言されたほうがまだいいな。
【墓】 向日葵妖精 リーザ
独り言ってその場でいえないと思ってることを吐露してるわけだから後で見るとずきっとするよね。
まぁ、でも、エピ後に見えるっていう公開前提の場所で心の中をさらしている分にはまだ良い気がするよ。
本当にいえないことって独り言でもいえないもんね（脱兎
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
■1.▼一輪
理由は昨日のGSもあるけどにゃ
一輪の言ってることがやっぱ不可解すぎるにゃ
2日目3日目は、2日目投票CO（占い師は2日目の夜のうちに出てきて自分の占い結果を発表してね）の勘違いでいいにゃ
で、そこで憤りを覚えて早苗を偽視したのも理解したにゃ
その上でだにゃ 早苗が投票COしたことについて、一輪以外の皆が疑問に思わず投票COしたことを受け入れているのを変に思わなかったのかにゃ？
早苗に対してなんで3日目投票ＣＯしたのかを聞いてないのもおかしいにゃ
一輪にとって理解できないことを早苗はしたんだよにゃ？
更に4日目は投票COをｗｉｋｉ通りの意味にとらえて発言を見直したと言ってるにゃ
なのに、なんで早苗がそのままの理由で疑われてるんだにゃ？
wiki読んで理解したのなら
ここ、早苗が誤解じゃなくて一輪が早苗の>>2:547をうつほの発言によって誤解してると解釈すべきとこじゃにゃいか？
だって、wiki通りの意味なら、早苗の投票ＣＯに何の問題もないじゃにゃいか
なんでここでまだ早苗偽視の理由が変わってないのにゃ？
表にだしてないだけで、偽視の理由まだ他にあったのにゃ？
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
どっちにしろ言ってることがチグハグ過ぎて、下手な弁明にしか見えないにゃ
状況黒とあわせて、今日は一輪しか選べないにゃ
【墓】 伝統の幻想ブン屋 射命丸文 エレオノーレ
そして独り言の少なさに定評のある私ですよー。
独り言は何か苦手という事なんですよ、すぐに意見として表に出してしまうのですよー。
独り言にネタも仕込んでないのですよー。
……今後は仕込もうかしらん？
【見】 【墓】 夜雀の怪 ミスティア マリエッタ
>>+342
最初の参加の時はランダム関係のテストにしか独り言を使わなかったなぁ。
というより、独り言の機能に気づいたのが遅かった。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
むしろ、一人になったからこそ強かったんじゃない？
悲しいけどワンマンプレイなんだよ落胆さんは
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
そもそも発言に時間がかかる鳩だと独り言打つのも時間かかって面倒でしなくなるし、
なにより表の発言考えるので精一杯で独り言まで手が回らない私
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
御早う、皆々様♪
>>+323 >>+325
ふむ、そんなもんかしらね
それじゃあ、折を視てコッソリ潜入させて頂くわ
>>+342 AIBO
瓜４視たけど、どっからどう視てもAIBOでした……w
ノイズに感じないのは恐らくAIBOに見慣れ過ぎている為ですね……w
>>+330 hiroさん
私もhiroさんとお話しするの好きですよ♪
【墓】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
良いじゃないですか。
私だって独り言、殆ど言っていませんよ？
うーん。後から読み返した時の為に、独り言でネタを仕込んでおくのも面白いかもしれません、とか思ったり。
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
あと、瓜４視てたら一つ作戦思い付いたわ
結構行けそうな気がするわね、これは
瓜行った時、提案してみようかしら？
……すわすわ♪
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
あぁそうだ
17日なんだけど
私、仕事で14－21なんだよね
この日片付け込みだから 帰宅22時前になるわきっと
順当にいけば諏訪子吊りなんで在席してる必要がまったくないのは天の恵みであろうか・・・・
【墓】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
まあ、今回のアベンジ村で薔薇は最後です。
瓜科で同窓会を開くのも楽しそうですが……ともあれ、私の成長したこの腕を、瓜科で頑張って使っていきたいですね。
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
こんにちは。
たまに独り言に感情を吐露しないとセーブできなくなる駄目駄目な私にとっては結構ありがたいのよね。＞独り言機能
あとは表に出すには微妙な雑感とか、表に出せない視点での推理とか、占い先吊り先希望まとめとかを書いたりして自分用メモとして使っていたりするわね。
だから特にそういったことをする必要がないスキマだと独り言はあまり使わないわ。
レスポンスを必要としない、それこそ『独り言』を投下しようと思ったときくらいね。
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
独り言よりも、メモ帳機能が凄い事になっているわね
こっちのメモ帳ではなくて、本来PCとかに付随しているメモ帳の方だけど……良くやる考察爆撃は此処に書き殴って後から投下するわ
だいたい、1人に対して2時間位かしら？
薔薇６で、レイセン考察あげた時は、完徹してレイセン1人に八時間考察した記憶があるわね……w
確白になったから、本気でビックリしたわね♪
其れから、全プラン破棄って流れよ
個人的に真占いではなく、狂人だったら頑張ったかなって思っていたわね
【墓】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
>>+337 表で言ったら、真っ黒じゃないですかw
独り言は、
初めて人狼参加した時は6日目くらいまで存在を
忘れていましたね。
表の発言でいっぱいいっぱいでしたし。
今はツィッター感覚で呟いてますね。
ゲーム中、後問わず、後から自分が何を考えてたのか
を思い出すのに便利なんですよね。
後、生活リズム的に日中は気になったとこをメモして、
夜にまとめて発言、ってやってるから、
メモがわりの独り言が増える傾向にありますね。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
というか、小箱いつもならこの時間は表で発言してるけどいいのか？ｗ
急なシフト変更で生活サイクル乱れてるが言い訳あたり？
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
真面目に考え事をする時は、同じ所をグルグルと歩きながらとか、自転車でサイクリングしながらやるわね
手を動かして物事を学ぶ姿勢が出来ていないから、座っていても良いアイディアとか閃きが産まれないのよね勉強嫌いの弊害か
だから、他の行動(つまり移動)しながら考察する事で、誘惑などに気を散らせない縛りを入れているわね
後は、他の人と会話をして向き合う事で、思考の一本化をしたりするのも良いわよね
人狼陣営の狼だと、ここら辺は助かっているわ
村人だと、何やれば良いのか解らないわね……w
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>+356 帝国さん
いや、むしろあそこまでボコボコにする考察書いて、確白だったから、帝国さんの信頼回復が大変だったわねwww
正直、占い師は前に出過ぎるとろくな事がないと学んだわ♪
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
独り言がメモとして便利な点として、アンカを書いておくことで後で参照がしやすいというのが挙げられるわね。
コチーヤスタイルは初日はともかくとして、2日目以降の考察部分だけ抜き出したら至極まともだったからあまりノイズには思ってなかったのよね。
さすがに初日の言動を真似する人が出ると困るし、トラウマになっている人も居るから封印した方が良かろうというスタンスは取っているけど。
星の中の人の心労を考えると、そちらに同情したくなるというのもあるわねw
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>+359
まぁ、あのときの狼は貴女と相性悪かったし、
自分の発言のタイミングがタイミングだからある程度仕方ないわ。
むしろ、貴女の信頼稼ぎのマイナスになっちゃったわね。
（自分は基本的に自分を疑ってる人は白めで考える癖があるらしいから、白く見てたけど。）
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>+361 帝国さん
あれ？ そうなの？
なかなか、不等号が変動しないから解り難いのよね
個人的に信用度合いを【≧】から変動させない人が怪しく見えるわね
【＞＞＞＞＞】もビックリするけどね
不等号【≧】は視ていて結局真偽考察から、自分の情報落とす気が無いのか穿って視てしまうわ
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
あーちなみに
霊噛めない時の伏線は用意しといた
明日発言することだけど
昨日の□4.でリリー噛んだ理由でナズは怪しくないといったな
あれは嘘だ
一輪は村である
そしてリリーと一輪がナズ希望だったな
で、一輪はどうせ吊られる相手だった
となると、狩人っぽい発言匂わせたリリーのほうを噛みにいったのは凄く筋が通ってくる
自分を疑ってる二名を噛みと吊りで処理できるわけだからな（ｷﾘ
まぁこんな感じのを言葉変えて述べれば
ナズを黒くできるだろ
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
>>+361
瓜7卓で貴方を疑って吊りたい吊りたい言ってたら、凄く白く見られててあるぇー？って思ったのを思い出したわ。
【見】 【墓】 蹴られないなら殴って 天子 ユーリエ
ヤッホースッパ○ンコー
最近私のツンデレな彼がヤンデレ化してるわね…
ちょくちょく私を見捨ててかってに止まるもの
何とかしてクレー助けて言葉様、世界様！
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>+364 天子
お困りのそこの貴女！
そんな貴女にオススメなのが、ここよ！
お代はageで
これで貴女の悩みもスッキリ解決してくれる……かも？
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
んー、次の瓜通常編成って、瓜何卓目でしたっけ？
おおよそ、瓜の雰囲気も掴めたので参加してみようと思います
素村や狩人だと、脆弱一般兵になってしまうのですけどね
【独】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>*20に関して追記だけど
一輪はもうちょっと
他の人が理解しやすいような文を書くべきだよ
この時の一輪は「なんで皆わかってないの？ええ！？」みたいな感じだったんだろうにゃ
なので、自分では当然のことを説明してるつもりなんだけど周りが全然理解してないから苛立ってるとかそんな感じとみたにゃ
ぶっちゃけ、説明放棄の思考停止とかわらないので
身からでた錆にゃね
【見】 【墓】 ２７色の毛玉 プルプル
>>+362
あえて不等号を動かさない狩人参上。
さぁ、私が護衛している間に占いを噛むんだ！
今こそ噛むんだ！的な状態で待ち構えますよー。
通常編成は多分１５卓になるんじゃないかな？
１４は連休の絡みで私もスルーするので同村するかもしれないですね。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
あれー
これさ
本決定間際に一輪に味方して
一輪の考え補足して、ナズ狼説でっちあげたほうが
勝率高くなる気がするのは気のせいかな。。。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
□4.リリー噛みについて
リリーは昨日、ナズーリンと物別れ的な感じで終始言い合いというか、●先が吊る為とかどうこうの話し合いで相応納得できないまま終わったにゃね
で、ナズーリンが狼だとするとにゃ
これ、あまりにも短絡的すぎにゃいか？
だって、理由「暖簾に腕押しで会話にならないから」だにゃ
普通にこの状況だと、共有のまーさ、霊のチルノを噛んでくるのが普通だにゃ
灰を噛むってことは、狼はまだ狩人を抜けていると確信できていないからだと見た方が自然なんだにゃ
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
でにゃ
リリーのログを漁ってると、ルーミア案以降の>>9:79までで見落としない限りは最初に狩人回避COの件に触れてるにゃ
>>9:126でメリーも触れてるけどリリーが最初だった
だから、狩人が回避COしていいものか聞いてきた可能性を感じてリリーを噛んだんじゃにゃいかなぁ？
>>9:181>>9:183の流れを読み返してみると、自分から聞いておいた質問への回答の仕方というにはちょい不自然な気もするけどにゃ
リリーが質問投げるだけ投げてその回答をみてただ満足するだけとは思いがたいにゃね
私としては、共有の匂いを匂わせたリリーなら狩人の匂いをちらつかせて、代わりに噛まれるとかやってきても不自然ではないので
狼はリリーを狩人と思って噛みにいった、だと思うにゃ
【墓】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
>>+366 14卓目は試験壱型にするみたいなので、
15卓目が通常編成ですかね。
ただ順番的に希望無効卓になるかもしれません。
3、4卓ごとって言ってましたから。
【削除】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>41
真面目な話、昨日
黒視していた慧音とリリーがどっちも白と判って
また暗礁に乗り上げてしまったという状態だな。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
□4.のリリー噛みについては
狩人狙いの可能性が高いかなあと。
結構狩人のＣＯを気にしている姿勢を持っていたし。
言いあってた私をＳＧにするという狙いは副次的な
目的じゃないかな。
主目的でやったならちょっとあからさま過ぎると思う。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
■3.狩人ＣＯについて
ここは･･･判断としては結構厄介だなあと思う。
もしやるなら今日かなとは考えているが。
もう少し保留させてくれ。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
■3.狩人ＣＯについて
ありかにゃ？
明日の吊りは諏訪子確定だよね？
ＧＪでてもでなくても
なら、回避ＣＯして、他の怪しいとこ吊った方が
霊は確実に護れていいんじゃにゃいかな？
狩人が回避ＣＯして、確定狂人と思われる諏訪子を吊っても、霊としての情報が薄いにゃ
諏訪子狼でも吊られることは確実なんだし
他の灰の情報をみたいにゃ
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
色々考えた結果、個人的な意見としては
「狩人が生きている場合、今日ＣＯするのは可」
だと思う。
理由が聞きたければ勿論話すよ。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
■１．吊り希望 ▼一輪
一昨日や昨日の発言は白要素なんですが、それまでの黒要素が大きすぎて白稼ぎにしか見えませんね。
■３．狩人回避ＣＯ
難しいですけど、やるとしたら今日が限界だと思います。
□４．リリーは何故噛まれたか？
昨日の段階で結構疑う要素は多く出ていましたし、「吊れそうにないから」というのは当て嵌まらないでしょうね。狩人狙いでしょう。
私自身も昨日はけーね先生と並んでほぼ同率で一輪さんの次に疑いの目を向けていたわけですが、潜伏共有のフリをしていたというのも狩人なら納得出来る行動だと思いますし
おｋ？
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
ただ、狼が回避ＣＯで普通に逃れる可能性も当然あるのにゃよね
でも、逃げたら逃げたで
今日噛まれなかったら不自然だしにゃ
本物の狩人とみるかどうかも加味して、ありだと思うにゃ
明日の回避ＣＯは起こりえないし
明後日の回避ＣＯなら狼吊れてない場合もうその回避ＣＯを真と信じるか否か、かつ判断間違えたら終わりという状況だにゃ
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
■１．吊り希望 ▼一輪
一昨日や昨日の発言は白要素なんですが、それまでの黒要素が大きすぎて白稼ぎにしか見えませんね。
■３．狩人回避ＣＯ
難しいですけど、やるとしたら今日が限界だと思います。
□４．リリーは何故噛まれたか？
昨日の段階で結構疑う要素は多く出ていましたし、「吊れそうにないから」というのは当て嵌まらないでしょうね。狩人狙いでしょう。
私自身も昨日はけーね先生と並んでほぼ同率で一輪さんの次に疑いの目を向けていたわけですが、潜伏共有のフリをしていたというのも狩人なら納得出来る行動だと思いますし
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>+362
＞をつけるのは決定的な黒要素が出てきてから
そう考えてるんだけど、確かに≧だとどっちよって感じはするわね。
次の参加のときは気をつけてみるわ。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
■3.狩人回避COについて
私はありだと思うわ。
明日は確実に諏訪子を吊ることになる。
ただ、諏訪子を吊った後の判断基準となる情報が、少しでもほしい。
そのために、狩人の回避COを認めようと思うの。
真狩人なら回避COすることで黒いところを狙いに行けるし、今日と明日の噛み対象に出てきた真狩人を選ばない勇気は狼にはないんじゃないかしら？そういう意味で、真偽の判断もつくと思うわ。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
まず第一に考えているのは、
「霊能は生死に関わらず能力が機能するのは明日の結果まで」
ということだな。
今残っているのが9人、ＧＪが発生しないと仮定すると
9>7>5>3>1で吊りが4回、狼が2匹、狂人が一人。
明日はＰＰ回避のため諏訪子を吊るとして、
自由に使える縄はあと三つだ。
で、今日吊りを行うことで起こりうるパターンは二つ。
①狼を吊れなかった場合
（霊能が噛まれた場合はこちらの亜種といえるか）
②狼を吊れた場合
まず②の場合、ＬＷ１＋諏訪子１だ。
この場合、明日も灰から狼狙いの吊りを実行できる。
明後日には▼諏訪子を実施しなければならないが、
明日ないし最終日に狼が吊れれば村勝利となる。
（逆に最終日につれなければ無論村の敗北）
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
□4.リリー噛みの理由
私は、リリーが狩人を演じて、狩人狙いの狼の噛みを引きつけに行ったと考えているわ。
自分から狩人の回避COの話を持ち出して、それに賛成して見せたところなんかね。
あえて私見を述べるなら、狼のその判断は間違いだったんじゃないか、村人リリーの勝ちじゃないかと私は考えているけど。
コープスキャリー（有） お燐 スノウは、男前な チル姉 ゲルト を能力（襲う）の対象に選びました。
【削除】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
①の場合、明日必ず諏訪子吊る必要がある。
（霊能が噛まれた場合も狼が吊れてない可能性を
ケアする為に必要）
さて、諏訪子を吊った時点で陣営比率は
「村村村狼狼」となっている。
この状態で一度ミスすると霊能判定を待つまでもなく
狼側の勝利だ。
逆に最終日に突入するということは狼が残り一匹とわかる。
つまり、明日の結果発表後もしくは▼諏訪子実行後は
狼を吊れたかどうかで勝敗が決定する為、
明日で能力者としての霊能の役目は終了する。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
（つづき）
①の場合、明日必ず諏訪子吊る必要がある。
（霊能が噛まれた場合も狼が吊れてない可能性を
ケアする為に必要）
さて、諏訪子を吊った時点で陣営比率は
「村村村狼狼」となっている。
この状態で一度ミスすると霊能判定を待つまでもなく
狼側の勝利だ。
逆に最終日に突入するということは狼が残り一匹とわかる。
つまり、明日の結果発表後もしくは▼諏訪子実行後は
狼を吊れたかどうかで勝敗が決定する為、
明日で能力者としての霊能の役目は終了する。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
噛み先をチルノにセット完了
小箱
一輪が回避ＣＯした場合はどこ噛む？
まーさかな？
夜時間ないなら
うちが変更するから小箱は「おまかせ」セットでもいいけど
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
故に、霊能を今日一日確実に守り、
今日吊る灰の候補を減らすことを目的に、
狩人のＣＯは認めてもよいのではないか、と考える。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
おまかせセットした
一輪回避したらまーさだな
でも一輪は普通に村だと思うｗ
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
ところでナズは「理由を聞きたければ勿論話すよ」→誰も聞いてない→何故か語り出す
黒塗りできそうだなぁｗｗ
やみのつかい ルーミア ジル
>>56
ただ、実は最終日に
狂灰灰
だった場合は村人の狼騙りと言う荒業で勝てる可能性もあるから諏訪子を吊らないっていう選択肢もある事はあるのだ～…まあ、諏訪子が狼を把握してなかったと言うごく限られた可能性に賭けるならだけだけどね～
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>60
なるほど、確かにそこはその通りだな。
だが、その可能性にかけるよりは
見える狼陣営（狂人）を削る方が
現実的な戦略ともいえるよ。
コープスキャリー（有） お燐 スノウは、命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ を投票先に選びました。
やみのつかい ルーミア ジル
あ、魔理沙に質問。
狩人の回避COをする流れの様だけど今日の吊り先希望は第二候補まで上げた方がいいか～？それとも二番目に票が多かった人を吊るのか～？
一応聞いておきたいのだ～。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
>>60
でも、本当に狼だった人と、村人の騙り狼じゃあ、説得力がダンチだと思うんですけど。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>65
最高の奇策の一つとして、何度か成功例があるみたい
もっとも、失敗例も多いから私は反対だけど…
やみのつかい ルーミア ジル
>>62個人的には薔薇卓の最後だから今までに無い祭り状を楽しむのもアリだとは思うけどｗ
もちろんそこはその時議題で一旦確認した方がいいと思うのだ～。
当然、灰４人の中から狼を吊るより灰３人の中から狼を吊った方が確率的には吊りやすい事は分かってるよ～。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>60
まずない可能性だけどにゃ
諏訪子狼の可能性も0じゃないんにゃよ？
その場合狂人どこいった状態だけど
最終日まで諏訪子残す意味はないにゃ
というかなんでそこまで諏訪子残したがるのかが理解できないんだけども・・・
ルーミア案はメリットあるから諏訪子を飼う意味あるけどにゃ
>>60にはちょっと首を傾げざるを得ないにゃ
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
あるいは諏訪子が村人騙り！
最後に狂人ＣＯしてパワープレーしようとしたが最後！！
おおかみをあぶりだすのだー
ないわー
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>60
まずない可能性だけどにゃ
諏訪子狼の可能性も0じゃないんにゃよ？
その場合狂人どこいった状態だけど
最終日まで諏訪子残す意味はないにゃ
というかなんでそこまで諏訪子残したがるのかが理解できないんだけども・・・
ルーミア案はメリットあるから諏訪子を飼う意味あるけどにゃ
>>60にはちょっと首を傾げざるを得ないにゃ
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
もしリリーが狩ブラフを撒いていたと推理している人達が狼だったとしたら、何を思ってリリーを噛みに行ったのかが気になるわ。
その推理を出したということは、もし狼なら昨日はその可能性を織り込み済みで噛みに行ったということになるわよね。
短絡的とは思いつつも、白要素として見たくなるわ。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
■2.灰考察
現状では
白 鈴仙＞お燐＝メリー＞ルーミア＞一輪 黒
と考えている。
鈴仙
ここは考察や回答、ツッコミをしっかり行っている
印象が変わらず。一番目立っていた部分は
偽の可能性が高いとはいえ片白であった一輪を
頑なに吊候補に挙げていた点だが･･･
狼としてこんな変な目立ち方をするくらいなら
他にＳＧに出来そうな灰にいった方がいいと考える。
ゆえに一輪を狼と睨んでいる村人にしか見えない。白。
お燐
諏訪子への激しい殴りが印象深い。>>6:109のように
配慮した質問をしているし、今日も気になった部分を
質問するなど、中盤以降に発言、質問が伸びてきた。
中庸といわれてあせった灰にも見えるが、言動をみるに
情報が整理できてきた村人という印象か。白寄り灰。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
ルーミア
初日にまとめ役を買って出たのはまず白要素。
また、8日に出した戦術内容等も妥当な線と見る。
灰との付き合い方は考察型。戦術披露の時を除いて
あまり絡まず、考察に注視している印象か。
殴り合いを好む人が残っている印象がある現段階では
少し隠れている印象が見える。灰。
一輪
殴り合いに応じた時の姿は真摯であり、白要素。
しかし、諏訪子妄信（というよりは早苗偽の決め付け）
の印象はやはり潜在的な要素として残る。
また、文が指摘していた通り、占われるタイミングで
片占い（結果的に真だった）早苗が噛まれているのは
黒印象となるか。結果的に黒寄り灰。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
メリー
ここも途中から積極的に殴りあいに参加しだした人。
もともと考察等に違和感はなく、多方面に深めの
質問を投げかけている印象があるのは白要素。
無理に黒要素を挙げるとすれば勇儀が噛まれる前日に
吊り希望として挙げられていた部分くらい。
うん、もろにブーメランではあるが。白より灰。
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>+376
狩人だ、と考えていたならありうるわね。
自分たちが狩人だと見た要素をブラフとして提示する。そうすることで自分は村側思考している
と、言いたいのかも。
【削除】 ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
ちなみに私自身は
吊り理由で述べられたことに関しての印象・反論は
>>9:106、>>9:107、>>9:111で述べている。
未回答でもまあいいが、何か発言があれば
考察に加味しようとは思う。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
一輪の考察に追記。
昨日の私吊りの理由に関しては、私自身の印象・反論は
>>9:106、>>9:107、>>9:111で述べている。
未回答でもまあいいが、何か発言があれば
考察に加味しようとは思う。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
皆あれですね
まずは狼の定義が間違っています
詳しくは、エピで話してもいいんですが
概略だけでもいいましょう
狼＝誘導するために嘘をつく＝ボロがでる
この図式がまず間違ってるんですよ
狼だどうしよう、表で迂闊なこと言えないし
とか思ってるのが初心者狼、というよりも普通に良心を捨てれないのがこのタイプです
良心を捨てれるタイプは普通に素村の思考をします
じゃぁ、「それでなんで狼を探してる姿勢がちゃんとできているのか」という疑問を当然もつでしょう
答えは簡単 素村としてただ単にミスリードをしてるだけです
素村でも100％狼を推理できるわけありません、当然狼を読み間違えます
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
さて、現状での■1.吊り希望に関してだが、
素直にＧＳから選ばせてもらおう。
▼一輪で現状はお願いするよ
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
>>+377
その可能性もあり得るわね。
その場合に気になるのは、ブラフの可能性も頭をよぎったと思うのだけど、何をもってブラフではなく狩人と判断したかね。
狩人なら万々歳で、ブラフでも自らの白要素として利用すればいいと考えた可能性もあるかしらね。
周りが白要素として見てくれるかはわからないけど。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
普通にミスリードしちゃった素村
これが本当に怖い狼なんです
強い村人に完璧に紛れ込んでますから
だから、表でわざわざ盛大に見え透くような罠をしかける必要は皆無です
噛み筋とか、そういうところから罠で囲っていけばいいんです
表に出す罠はあくまでもさりげなく、慎重に
考察内容のとこや、質問への返答、作戦への疑問などのおりに「あれ？それっておかしくない？」と植えつけて
その後の案などに疑問符をつけてあげるようにするだけでいいんですよ
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
で、そうすることで村人内での印象操作ができるわけです
事実、私の3日までの評価と10日の段階の評価は180度くらい変わってますね
兎さんほどの幻想ラインは貼れませんが、このくらいなら十分私でもできます
と、ここまで書いてて負けたら顔から火がでる思いで、エピはいらないといけないんですけどね
クワバラクワバラ
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
ミスリー素村とすると凄く狼に強いんだろうなぁ俺ｗｗ
でも仲間がいると動きづらい部分があるからやっぱり狐が…ｗｗｗ
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>+372 ぬえ
あー、そいでは無くて
長い間(３、４日)不等号に変動が無いと、何を視ているのかなって気になって来るのよね
本当に見えていないのか、考えていないのか、情報を落とす気がないのか、寡黙の人より寡黙と見てしまうわね
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
ラスト二日で俺らが二連は実際起こりうる
でも、今日俺らのどっちかが吊られるは起こりえない、かな
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
あーで
素村でミスリードする狼のなにが怖いって
この理論でじゃぁ皆さんが狼を探したとしますよね
んじゃ普通に優秀な村を吊るんですよ
優秀な狼も吊れますが
そこ吊れて黒と判明しちゃうと、考察しっかり出来ていて、優秀な村が全部狼にみえる罠
そして、良心のある初心者狼を見逃しちゃうんですよね
おーこわいこわい
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
一輪白が判明したらナズーリンが怪しまれる
一輪の真偽がわからなくなれば、>>60の提案 一輪のルーミアへの白だし指示ととれる発言からルーミアが黒くなる
まだまだ芽はあるよ
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>382 ichisukaさん
主に私が喋りまくってる事にフィルタ視て今知った……会話100回達成、御目出度う私
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
まぁこれで勝ったら
うちはもう、身内で集まっての村には参加できないわｗ
怪しまれすぎるｗ
瓜の方でこっそり参加して
参加人数の森の中に木として隠れるしかないｗ
【墓】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
今晩は、っと。
本日は、21時より別口の東方パラノイアがあるので（GMを、すてらさんがしてくれます）ちょっと抜けますが――まあ、議事録は読めると思うので、宜しくです。
しかし赤枠の仲間が面白い事を言っているなあ……。今後の参考にしよっと。
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>+383
上と下で見えるものって本当に違うものね…
/*これで明日お燐噛まれたら面白いことになるわ。
彼女が村あるいは狩人で、狩人扱いされる可能性はあるのよね…輝夜の狼センサー微妙だし*/
【見】 【墓】 夜雀の怪 ミスティア マリエッタ
こんばんはー。
もう墓下ログで表の５倍以上になっちゃいましたね。
表に残ってる人たちは後で読み返すのが大変ろうなー。
【墓】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
ちなみに、私が今日生きていたとしても、吊りにすることは、難しかったんじゃないかと思うですよー。
理由は、けーね先生が狼じゃなかったからですよー。
やみのつかい ルーミア ジル
>>75
でも、ぶっちゃけ吊り票の多さ的に▼一輪になりそうだから此処に狩人COされたら割と大変な事になると思うよ～。
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
こんばんは
>>37
その通りです
3日目の時点で早苗さん自身が言葉の意味を取り違えてる可能性を考えもしなかったのは私の思い上がりですね…
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>まーさ
この局面で、それはちょっとダメにゃ
例えばにゃ
今、▼一輪が多いけど
というかここしか票はいってないんだけど
このまま一輪のみに票はいたっとして
これで一輪が回避ＣＯしたとするにゃ
そうなると一輪の票のみをもっての吊りとなるにゃ
まーさが別をあげての強権発動で一輪の票は無視とかでもいいけどにゃ
回避ＣＯあるならもう一度考え直して希望提出か
事前に第二希望を募っておくべきだと思うにゃ
【墓】 歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
こんばんは。
昨日私を吊り対象に選んできた奴らが怪しく見えてきた慧音です。
まぁ９日目の文を抜いた希望を見るとそこまで不自然ではないが・・・
>>悪戯兎さん
今回は誰を狼と見てるんですか？
【墓】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
一輪さんも、昨日けーね先生吊り希望じゃなかったんだから、そこを強く言えばいいと思うですよー。
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
ここでまーさの強権発動で狼ぶち抜かれたら、
私は来週オンラインセッションの卓立てしてもいい（ｷﾘｯ
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
▼一輪なら■2.■3.はパスした方が良さそうですかね
■1.吊り希望＋□4.何故リリーが噛まれたか
▼ナズーリン
リリーさんの発言>>9:141「今残っている人の中で、白要素がないからという理由でGSでは、最黒になっている」、私も同じ理由からそうなってしまってます
そこで昨日は、▼ナズとしたリリーさんに対して▼リリーとした上で、あえてリリーさんを噛んで白要素を稼ぎにきたのではないか、というイチャモンレベルの黒疑いで、今日も▼ナズーリンとして提出させていただきます
慧音さんも4,5,6日目は▼ナズーリンとしているし、この希望でおっけーねでしょう
「リリー噛みはナズを黒塗りしたいがための噛み先じゃないの？」と突っ込まれそうなので先に答えておきますが、私自身は片白判定もらった中に少なくとも1Wは居ると思ってます。憶測によるところが大きいのは理解してますが、やはり占先として挙げられたことがあるということは、それなりに疑わしい要素があったからだと認識しているからです
そういう意味で、私が一番怪しく思えるのは私自身なので（爆）、吊られることも致し方なしといった感じです
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>+392 リリー
んー、別に今日で無ければ十分に行けると思けどね
それに、リリーは声がある程度大きいからSG候補製作機器としても便利だと思うのよね
特に、序盤の情報(主にルーミア)に固執気味だったから、ルーミアが人狼でないなら手元に1人そう言う人は欲しいと思うのよ
で、あんだけ共有アピが成功していたなら、なぜ狩人がそんな目立つ行為をしたのかも疑問よね
裏をかいてっでも成り立つけど、役職者らしく振舞っては噛まれる確率は、狩人とどっこいどっこいだと思うのよ
故にリリーは、素村と見ているわ
やっぱし、納得いかない噛み筋なのよね
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>一輪
了解にゃ
じゃ次の質問にゃ
2日目3日目は、2日目投票CO（占い師は2日目の夜のうちに出てきて自分の占い結果を発表してね）の勘違いでいいにゃ
で、そこで憤りを覚えて早苗を偽視したのも理解したにゃ
その上でだにゃ
早苗が投票COしたことについて、一輪以外の皆が疑問に思わず投票COしたことを受け入れているのを変に思わなかったのかにゃ？
早苗に対してなんで3日目投票ＣＯしたのかを聞いてないのもおかしいにゃ いや、ここは聞いてたにゃかね？
更に4日目>>4:514は投票COをｗｉｋｉ通りの意味にとらえて発言を見直したと言ってるにゃ
なのに、なんで早苗がそのままの理由で疑われてるんだにゃ？
wiki読んで理解したのなら
ここ、早苗が誤解じゃなくて一輪が早苗の>>2:547をうつほの発言によって誤解してると解釈すべきとこじゃにゃいか？
だって、wiki通りの意味なら、早苗の投票ＣＯに何の問題もないじゃにゃいか
なんでここでまだ早苗偽視の理由が変わってないのにゃ？
表にだしてないだけで、偽視の理由まだ他にあったのにゃ？
【墓】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
>>+398
今日というか、狼1匹吊れるまでは、吊られないとは思うですよー。
けーねさん吊りに1狼はいるはずだからですよー。
吊りにまだ余裕があって、狼1吊った後で、吊られるのは、しかたなしですねー。
【墓】 月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>+393 慧音先生
……お燐ね
言葉の端々に何か情報を知っている主観が混じっているわ
彼女の慎重さな性格の部分とブレが激しいのが気になるのよね
狩人かと踏んでいたのだけど、どうも人狼が正解っぽそうね
【墓】 歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
>>+399
ありがとうございます。羽杉うつほも喜ぶと思います。
これから幸福で完全な動画が見れると言う訳ですね！
ああ、何て私たちは幸福なんでしょう！！
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
表でみえる簡単な事実って目を曇らせるよねー
みやすい現実、信じたい事実のみを見ちゃうのが日本人の性なんだにゃ
日本人の本質は第二次世界大戦からなんも変わってないんだにゃ
わかりやすいことだけを理解して、みたい現実、そうであってほしいとこに縋りたがるんだにゃ
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
うーん
それなら仕方ないか
第二希望まで書いてくれ
んで私は今から出かけるぜ
鳩は見えるし1000には帰っている予定なんだが
最悪の状況の予備のために全員の考察終わったら表をチルノに書いておいてほしいぜ
【墓】 うふふな黒歴史 まりさ リーザ
・・・
あれ、これで一輪村で彼女が吊られたら自分のせいじゃね？
一輪村と見るなら、お燐が黒いな…
>>81
【墓】 歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
>>+400、+401
まぁ１狼はいるかな？
私が▼一輪を出した時点で私０票、一輪２票
そこからの３連投票での巻き返しだからな。
自分でもかなりえ？って思ったよ。あの展開は。
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
私もお燐ちゃんが村なら、狩人はここだと思うですよー。
理由は、「私は噛まれない宣言」したことですよー。
あれ、私には、狩人COにしか見えなかったですよー。
でも、昨日私が噛まれたことで、あれはブラフじゃないかなーって思ってるですよー。
だから、狼の可能性大ですよー。
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