141 東方人狼劇【薔薇の下6卓目・通常編成】
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さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
■2.灰考察
・ミスティア
独自路線を貫く姿勢は終始変わった感じは受けないよね。
いろいろ思ったことは発言して、気になった事もよく質問してると思うよ。
でも、それに対しての返答とか突っ込みにはわりとすぐ引き下がっちゃう印象。
普通に考えれば怪しそうなんだけど、ずっとこのスタイルだってことを考えると、素直に思ったことを言ってるんじゃないかな。
狼にしては藪を突付きすぎに見えるから、やっぱり白いと思うよ。
・芳香
感覚派なミスティアとは対照的に、良くログを見て考えてるなって思うね。
>>141のGJ箇所からの狼の思惑を予想してるのとかは結構納得できたね。
昨日一時は真決め打ちを言い出してちょっと警戒はしたけど、その後ルーミアの発言に疑問を投げかけてるし、多角的に見れる人だと思うよ。
やっぱり白めだね。
さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
・夢美
昨日>>4:333の発言である程度言いたい事は理解したよ。でも納得はしてないよ。
やっぱり純灰のまま吊られても、結局狼だったの？村人だったの？って混乱を生む元になると思ったよ。
でも、占い師をてゐ真寄りで見て、残り2Wいるって思ったら、ここで疑惑を生んで、残りの狼数を曖昧にしようとしてるんじゃないかって考えたよ。
もしLWだったら勝負を投げてるとしか見えないけど、別にLWがいるならちょっとありかなと思った。
ここもてゐ真寄りになった理由に含まれるね。
・魔理沙
魔理沙も初日から印象が変わってない、というか、あまり印象が無いっていう印象なんだよね。
そこそこ喋ってるとは思うし、考察も落としてるんだけど、どうも場の雰囲気を読んで目立たないようにあわせてるっていう思いは拭えないね。他の人に比べるとどうしても考察が薄くみえるよ。
攪乱型の夢美に対して完全潜伏型のLWって思えるよ。
GS 白 ミスティア≧芳香＞魔理沙＞夢美 黒
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>天子
一応、天人に提言さね
現吊り縄は5回、占い【真狂】濃厚、灰が6人である現状、狂人である華扇はここで白確を出してしまうと、人狼サイドの詰み状態になってしまう為、必ず黒を出さなくてはいけないさね
そう言う意味で、次の日の白確はあり得ないのさ
わたしゃ、今日は黒狙いで行くべきと考えるよ
さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
■3.占い希望
灰考察に従って●魔理沙かな。
■4.吊り希望
こっちも灰考察に従って▼夢美で。
□5.噛み考察（頭の柔軟体操枠)
アタイはずっと藍以外は占い狙いだと思ってたから、白蓮の護衛履歴のサリエルGJはびっくりした。
でもやっぱりいきなり占いって抜くのは賭けだから、とりあえず確白噛んでる間に狩人の思考を予想しようとしたってことなのかな。人気者の藍や、連載を抱える共有を狙うなんて狼ってばSね！
さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
帰ってから急いでまとめたからまだご飯食べてないよ！
ちょっとご飯とシャワーのため離席するよ。
【独】 説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
うーん・・・？
もしかしてこれ今日てゐが白引いたら終わる？？
今
白白白狩狂占灰灰灰灰灰でしょ？で教授吊りのミス占いでミスティアにてゐが白だしたら明日、
白白白白狂占灰灰灰となる。灰を吊ってまぁてゐ噛まれて、私が白出すと。
白白白白白？狂灰。だよね？で灰か私を吊って。（まぁリスク回避の為に私吊りとして）狼が白噛んで。
白白白白？灰。この形。白？と灰を順に吊って終わり。
詰みだよね。
これが今日パンダなら～。
白白白パ狂占灰灰灰。ここで当然パンダを吊っててゐ噛み。
白白白狂灰灰灰。この形になるはず。潜伏は１ね。そして翌日灰吊りの白噛みの占い片白として。
白白白？狂灰。この形。白か灰に狼がいると仮定して、私を吊らないとＰＰの危険があるからリスク回避に私吊り。白噛み。
白白？灰。この形になるかな最終日は。
・・・今日黒探すのって村にとっては危険？
白確増やすと詰ませられそう・・・。
気づかないで～。あってるか分からないけど。
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
今後の戦略
①まりさに華扇がパンダ出すと信じて白蓮噛み
②占い破壊狙っての占い噛み （てゐ？華扇？）
ﾄﾞｯﾁｲｸﾖ
【見】 【墓】 庭師兼剣術指南役 みょん キアラ
射命丸がビデオカメラ持ってこのへんいっつもうろついてますね。
シャワー浴びにいく人妖乙女が多いから…
誰かあのスピードに対抗出来る人捕まえておいて下さいよ。私はちょっと全力で逃げに入ったあれを追うのはムリです
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
……テレフォンで。
（ミリ○ネア風）
いや、それは冗談としても、本気でダイスに任せたいくらい悩むね。
【見】 【墓】 庭師兼剣術指南役 みょん キアラ
まぁいつでも一番の戦犯は人狼なんていないとタカをくくって話し合いに参加すらしないローゼンさんですけど！
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
てゐが噛めれば理想、華扇が噛まれたらてゐ真で進みそうで怖い、白蓮は多分狩人だから噛む価値はある。
うむむ……
【独】 説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
てゐは頭いいな！
そっか。私が黒出せば絶対パンダか黒確じゃない。
そうなったら仕事を終えた私はリスク回避でいずれ吊るんだからすぐ吊っても一緒。
どちらにしろ灰が残るか。
てゐは頭いいな！
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
私の認識
①白蓮噛み→ここでパンダさえ出してもらえれば１日浮く。
その間にてゐを噛めるが…
そういうことやってる間に占い切られる予感。
②てゐ噛み→噛めたらいな、噛めたらいいなあ…(血涙)
ただし失敗したらDead End
③華扇噛み→なんとかローラーに持っていければありな手
ただし、ロラではなく決め打ちの予感が…
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
，::::::::￣￣￣￣ゝ
／:::|ヽ＿::::::::::::::::::::::::´｀ヽ ／
/:::::＜ ＜::::::::＿::::::::::::::::::::::l ／
. /:::::::::::::∨￣´::_ -―-｀ヽ___ノ ／ ￣￣ヽ
_j::::::::;:::::´:::::: イ￣￣l: : l: : : ヽ＼ _ノ
(::::::::;{__＞: ´／| 人 ヽﾊ: : : : ゝヽ
｀¨¨/:{: : |: /一＼ 狼 ｀ヽ: :/: : : l ‐┼┐＼
/: :{､::/┯━┓｀ヽ __Y: :r､: :! | ､|
|: ; Vヾ, 乂::::ﾉ :レ＜ノ |: :V: 人
Ⅵ: :l:⊂⊃ ⊂⊃:l: :l;ノ -|r-ｧ
､_八 ｛八 ～～っ ./:/: / /| (
｀¨´ヽ＼ ＞ ＿￣＿ ＜乂: (
レ/ﾚ 示 ＼ ￣｀ ┼ ＿
/ l {从} l ヽ ＼ │ ―
./_ .} .乂 .{ l ＼
く爻爻爻} o┼o {爻爻爻ゝ ＼
|⌒| .o┼o. |⌒|
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もうゴールしていいよね……
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
もし白蓮真狩なら、白蓮噛みで今日は多分魔理沙占い。
パンダになれば明日吊り、そうなればてゐを噛めば灰3人は全残り。
魔理沙吊って終わらず、華扇狂確定だから明日の占いは意味を成さない。
狂の華扇を残すとPPがあるから狂吊りしてる間に確白減らし。あとはミスティアの疑惑をなんとか募らせていく作戦……か。
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
なんか潜伏して地味に信用稼げてると楽しいんだけど、襲撃の読みあいがすごい疲れるよね。
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
>>*77
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
アタイもさすがにここでGJされたらもう狩人に完敗を認めていい（笑）
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*78
まあ、今日ここでどこであろうとＧＪ出されたらｻﾚﾝﾀﾞｰでも誰も文句は言わない…はず
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
でもアタイ達は襲撃センスは無かったけど、潜伏はわりと上手くいってたね！
白、ここで詰んでも恨まないでね！
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
ひたすら潜伏に徹し、村の自爆を待つ、そういう形だからね
てゐの狼センサーが働かないのは間違いなくその辺
てゐの想定する狼は、もっと積極的な連中なんだろうね
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
>>*82
アタイ正直素村と同じ思考で考察書いてたもん。
占い真贋をむりやり華扇寄りにしてたくらいで。
でも、そのむりやりてゐ狂に持ってった所が白要素になったのは意外だったよ！
さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシーは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮 スノウ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
▲白蓮設定したよ！
これでまた二人とも設定忘れて、偽装GJになって詰んだとかだと、どじっこ狼としてある意味美味しかったかもしれない、とか思ったとか思わないとか……
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*84
自分もそうだ。
基本的に狼として都合いい発言とか一切してないｗ
村ならこう見る、村ならこういうを地で行くように発言を心がけたな。
まあ、そこが微妙にずれてて決め打ち発言で疑惑喰らっちまったけどさー。
説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
さて■2．ね
ミスティア
とりあえず昨日までと変わらず占っておきたい枠。
ＬＷが潜伏してるとしたらここか芳香かしらね。
疑いが強くなったのはルーミアの昨日の考察、というか突っかかりね、私への。
あえてミスティアの考察へ突っ込んだのは、私に迂遠に疑うなという誘導をかけてきたのかしら？と疑心暗鬼になってるわ。
夢美
書くことがあるかしら・・・。
とりあえず残す選択肢が見出せないから吊っちゃうのもアリかしら・・・ね。
こんなに目立つ狼はいない。ましてやＬＷなら尚更。という私の考えを吹き飛ばすくらい村へのノイズ撒きが酷いわ。盤面整理と割り切って吊ってしまうのもアリかしら。
何故二回言ったのか・・・。
チルノ
灰のど真ん中・・・かなぁ？
考察を読んでるとここから黒出そうな気がしないわね。
正直占いたい気持ちもあるけどミスティアの方が優先って感じ。
考察は凄く読みやすくて○よ～。
説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
魔理沙
教授と同じく吊る枠かしらね。
狩生存の間に占いたい対象かと聞かれればノー。
えーと・・・あとは・・・なんだろう？
印象が薄いのがなんとも・・・。
ただここにＬＷを置くか？とも。
芳香
やはり昨日の決め打ち発言が気になる。そう持って行きたい誘導？
撤回して見せたのは思いのほか村の反応が良くなかったから？
ミスティアよりも占い票が集まっていないのも怖い。
私的にはこちらから占っておきたいとも思う。
説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
白 夢＞魔＞チ＞ミ＞芳 黒
ＬＷは（村目線で）白めに居るという昨日までの予想を覆すつもりは無いわ。リリーの無抵抗ぶりから見ても、すぐさま吊りに上がりそうな位置には居ないと思っているからね。
少なくとも昨日まで白めに見られていた辺りに居るはず。
なのでこんなＧＳね。
もはや白黒とかじゃなくどこから手をつけるかって感じだけどね。
説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
■3.占い希望
●芳香で。ＬＷならここかミスティアと見るからね。
■4.吊り希望
▼教授かしら。むしろ私の期待を裏切って狼だったら嬉しいのだけれどね。
非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
>>170 てゐ
なるほど。ちょっと色々なパターンを考えてみるわ。
真贋パターンと今日の結果に関してね。
あと、現状の灰はミスティア、芳香、チルノ、教授、
魔理沙の5人よ。
【見】 【墓】 庭師兼剣術指南役 みょん キアラ
いやぁもう実質この流れは流石に仙人でも覆せないですよ…
白確からの狩人ＣＯと護衛先変遷で９割がたてゐ真ですもん
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>177 天子
そういや、灰5人で吊り4回だったさね。。
/*
相変わらず自分で手数計算がテキトーなヒトだと、思ったわ。。
*/
死天使 サリエル ジークムント
さて、狼側が非常に苦しい展開になっています。
この状態で、狼が勝ちの目を出す為に『必ず行うだろう行動』は、次の二つです。
今日：狩人COをした白蓮を襲撃する。
明日：占い（てゐ）を噛んで機能を崩壊させる。（尚、てゐを噛む必要があるのは、彼女が真占いと決める訳ではなく「彼女が人間」と言う情報が出ているからです。華扇＝狼の可能性を残しておけば、村は吊らざるを得ない）。
要するに、今日・明日の狼側の行動は非常に解り易い。
更に>>170での指摘の通り「今日、白確定が出れば、狼は詰み」の可能性が非常に高い。
そして現状の灰色は5人。一番の理想は「白より灰色の中にいるLW」を黒確定で出す事です。
……その相手を狙うのが、何よりも難しいんですがね。
ともあれ、占い希望・吊り希望は、皆が出揃った所で出しましょう。
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
さて、ミスティアか自分、サリエルがどっちに希望を出すか
そこがこの戦いの本丸と言って過言じゃない
【独】 春を運ぶ妖精 リリーブラック ニコラス
噛みから考察すると、狼側は比較的ストレートに噛んでいるですよー
まともな狼なら、共有噛みとかはやらないですよー
逆に、ひねくれた狼なら狂噛みをやるですよー
多分、そこまで慣れていない、素直な場所が狼だと思うですよー
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
ただいまー
>>183
まあ、そうだよねー。
ほんとそれしか残ってないんだよねー。
これで白蓮非狩だったら、もうやってられないよねー。
夜雀 ミスティア アイリ
仕事が落ち着いたけど、ちょっと遅すぎるね！
とりあえず、質問。
>>147 てゐ
攻めの姿勢に戻させてもらいたいって言ってるけど、今までは白確をつくっていこうっていうスタイルだったのかな？
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
もしかしたらアタイは狐だったら上手くやれたのか！？
あ、仲間がいないと心折れてるからやっぱ駄目な気がしてきた。
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*95
レイセンから狩人の匂いはなかった。
灰からあるとしたらミスティアだが、ミスティアは噛み先に影響を受けている節が全くなく、狩人の匂いがしない。
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
確かに二人とも狐っぽいポジションだ
ただ、狐ありだったらここまで占いが生きている段階で狐はあきらめムードになるしかないと思ってる
夜雀 ミスティア アイリ
■1．2については保留で。
占い希望については、芳香
私はLWが居るとしたらチルノか芳香だと思ってるよ。
そして、私の立ち居地から私の白度が下がっているのは自覚してるよ。その上でチルノは私を白と見てる。
狼なら私を上げる意味がないよね。だから相対的に芳香占い希望になったよ。
吊り希望については申し訳ないけど教授。
名誉教授 岡崎夢美 ギィ
■1.占い霊能真贋の考察が変わったわ。
華扇真、てゐ狂人、ルーミア狼、ナズーリン真ね。
華扇、てゐのGSがその理由。
私を黒く見る必要がない、つまり、思考に余裕があるということよ。
狼サイドはGJを2回出されて非常に苦しい状態。どうしてもSGがほしいところ。私が格好の標的というわけね。
加えて、てゐの立場としてはステルスが2体いることになるから、その片方を私に押し付けておけば、残りの灰で白を出すのが楽になるわね。
腰の引けた兵士 レイセン ステファン
>>187
狼側は思考によゆうが無いだろう、というのはよくわかりますが、自分を白と見るのは余裕があるというのはよく解りません。
説明頂けるとありがたいのですが。
名誉教授 岡崎夢美 ギィ
■3.加えて占い希望も変えるわ。●魔理沙よ。
今日の最初までは、魔理沙の色が見えにくかったから狩人かもしれないと思って、あえて占い希望から外していたの。
聖が狩人COしたからもうその必要はないのよね。
それと、私の中でナズーリンを真視するようになったから、ナズーリン－ミスティアラインがあってももう意味が無い。これも希望変更の理由の1つよ。
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>184 ミスティア
そこの部分は昨日の話しさね
一日目は、多弁型誘導狼としての危険枠にアタルと考え●藍を希望したさね
二日目と三日目は、純粋に黒狙いでの占い希望
四日目は、華扇が黒を出しにくい立場にいる事を踏まえた上で高確率で白確出来る、かつ色が無いため、潜伏人狼で有ったら怖いと考える聖を占い希望として推させて貰ったのさ
四日目は、黒狙いと言うより、両面から利益回収が出来ると踏んでの希望出しさね。
非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
え～と、人数の推移で書くと、吊り手順は
11>9>7>5>3>1 の5回ね。
そして現状、灰が5人。
う～ん･･･正直まだ、双方の占い結果次第よねえ。
>>183 サリエル
ん、大体私も同意見ね。
現実的には黒確が出そうな場所を占うのがベストかしら。
白確が出たら最上だけど、そこまでは期待できないわ。
説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
>>187
えーと・・・どこから何を言えばいいのかしら・・・？
真視ありがとう？
とりあえず私は貴方を白く見たつもりは無いわよ？
占うより吊る位置と見ただけ。
私視点で狼は残り１。
貴方のその立ち居地は今にも吊られそうな状態。だから黒く見れる白く見れるではなく。
ぶっちゃけ残しても得が無さそうで狼だったらラッキーだから吊る。
なんだけれど？
・・・こういうことに突っ込むから私の信用はたまらないのかしら・・・。はぁ・・・。
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 スノウ
＞白確な方々
少し身も蓋もない話ですが。
白確が出たら灰は狭くなりますが、てゐさんの方から黒が出れば、それを吊る事で【華扇-てゐ】の１Ｗを吊った事で、村視点で１Ｗを吊った状況が約束されるのではないでしょうか。
ですので、今日の占いは割とどう転んでも安心出来るのではないかと思います。
【独】 春を運ぶ妖精 リリーブラック ニコラス
>>193
白の方が良いですよー
魔理沙さん辺りが白くなるとラッキーですよー
狂人もまだ黒は出せないですよー
腰の引けた兵士 レイセン ステファン
まさか、華扇、ナズ狼でLw 潜伏、教授潜伏狂人はないですよね。教授の動きが狂人臭すぎるんですが、潜伏ならもっと上手くやる必要があるし…
忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>187
とりあえず言わずにいられん。
「自分を黒く見てるから狼」か？
現状、教授の態度が村全体のノイズになってることをまず理解してくれ。
で、てゐを真と見る人が多いことも理解してくれ。
その中で夢美がてゐ偽を主張する以上、今までの態度を吹き飛ばすような、明瞭な根拠がいる。
だから私は問いたい。
「本当に自分の真偽だけでその考察書いたのか？」
その考察につながるまでの具体的な思考の流れを見せてくれ
教授がノイズの汚名を返上する、最後の機会だ
頼む……
非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
とりあえず、現状の希望まとめを
出しておくわ。
／ミ夢天芳レチ聖サて魔華 ナリ藍ル
役――共―白―狩共占―占 霊パ白霊
占芳魔 魔ミ魔魔 魔芳芳
吊魔 夢夢夢夢 夢夢夢
間違いや変更がある人は早めにお願い。
非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
>>196
確かに画期的･･･いや、この辺りのフェーズに来たら
これもまた正解のスケールなのかしら･･･
忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
現状、灰を埋めていく流れである以上>>196は書き方の一つとして十分ありだと思う。
明日生きてたら>>196のような書き方にしようかな
白黒 魔理沙 シェイ
■２灰考察
ミスティア
白いぜ だけどひじりんが狼じゃないならここか芳香のどちらかは最低でも狼だと思うんだぜ
んで、もう白なんて関係なくみたら教授の次に目立つのぜ
だから芳香よりは怪しくないように思えるのぜ
芳香
白い
けどミスティアのとこでも書いたけどもう白い白くないはほとんど関係ないんだぜ
んで、むしろその白の中にLWはいると思うんだぜ
それで、白よりのミスティアと比べると怪しく見えるんだぜ
チルノ
灰
最初に比べて考察とかすごく詳しくなってると思うぜ
ただ、最初に比べてしゃべるようになったって言うのは話し合いが出来る狼かもしれないとも疑えはするんだぜ
まあ確証なんてどこにもないけどねｗ
白黒 魔理沙 シェイ
教授
灰
狩人保護のために最初から吊られるためにいたって理屈はわかったんだぜ
ただ行動を理解できないんだぜ
もっと普通にやっても教授の考察力なら出来たはずだぜ
それでここが黒の可能性は無くはないぜ
放置するのは怖いぜ
だから今日吊るべきなのかな？
私もそのGSにしとこう
吊 教＞＞チ＞ミ≧芳 占
【見】 【墓】 通訳さん 一輪 ナネッテ
私的には、狼が最初に藍さんを噛んでしまったのは失敗だったと思うんですよね
村側には「ですよねー感」しか与えられていませんし、藍さんをうまく誘導できたら村人をほいほい吊ることもできた気がするんですよ。強敵は味方に付けてしまうに限ります。その自信を持てなかった故の現在の狼側の劣勢だと認識しています
まぁ村側が磐石過ぎて、私が狼だったら勝てる気がしませんけどね…ｗ
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 スノウ
＞レイセンさん
でも実際、思考が迷走したり。
主張がまとまらずに、とっちらかってしまう、相手に意図が伝わらない。
そういう事は素村でも結構ありますから>>197
中々自分の言葉の意図が伝わらなくて歯がゆい事って、どうしてもありますよ。
説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
ちょ・・・なんでこんなにウケてるのでしょうか・・・？
灰考察の内容と矛盾しないからやってみたのですが・・・。
【独】 白黒 魔理沙 シェイ
あと私は最悪吊ればいいし
今日最後の占いを私に使うべきではないと思うぜ
って言いたい
ミスティアみたいに吊り私でいいと思うのぜ
それだけ大事なんだぜ
死天使 サリエル ジークムント
>>203を見ると、非常に怪しく思えますね。狼が便乗して、さり気なく●魔理沙か●芳香を押しているようにしか思えません……。
私も吊り希望は、▼夢美でお願いしますが……。
占い希望。これは――ちょっと……。
夜雀 ミスティア アイリ
>>190 てゐ
ん、そうだよね。確認したかっただけだよ。ありがとう
なら、もう1つ質問。
>>4:240 マリサが黒でも吊れる。と貴女は言っているよね？
なのにマリサを占い希望してるのはどうして？昨日に対して攻めの姿勢に転じるといっているのはわかるけど、もしかしたらというかほぼ、占い機能が発揮されるのは今日で最後の可能性が高いのに、狼なら吊りやすい位置にあるマリサを希望しているのはいまいち納得がいかないよ？
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>197 レイセンそう思わせる事が、現状教授が出来る最後の足掻きかなと邪推。。そして、そう不安に駆らさせるのは、人狼としては正しい行動だとわたしは評価してたりするのも、また事実。村人なら、良く解らん
【墓】 春を運ぶ妖精 リリーブラック ニコラス
>>+107
そこは、仕方が無いと思う
他に噛む場所も、ないしね
共有噛みGJから、何かが狂った感じ
あそこで占い噛みなら、狼優勢だった
名誉教授 岡崎夢美 ギィ
説明が足りなかったようね。
華扇は、ここまで悪目立ちする狼がいるわけないと見ている。
まあ、ステルスが1体だから当たり前ではあるけどね。
逆にてゐは、既に吊られる身だからノイズをまき散らしている狼だと見ている。私はこれに違和感を覚えた。
・・・・・・うまくは説明できないけど、「順序が逆なんじゃないか」と思うの。
【独】 白黒 魔理沙 シェイ
ねえ 私希望多すぎない？
灰の人
私はてゐが言ってたけど狼でも怖くない位置なんだぜ？
吊る位置側の私を何で占うんだぜ？
【削除】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>213
『順序が逆』について、出来れば詳しくお願いできるか―？/*正直村でも狼でも、これだけ多くの人からノイズ扱いされたまま、何も言えずに吊られる立ち位置のやつが出るなんて私は嫌だ。せめて発言の中から狼らしさ、あるいは村らしくなさを見つけて吊りたいね*/
腰の引けた兵士 レイセン ステファン
>>213
順序が逆？面白いですね。
詳しく伺ってもよろしいですか？
流石にそれだけだとよく解りませんし、ていの考察はおかしくないと思いますが。
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
ネファンディを占いたいと思う根拠かー。
アタイが素村だったら、議論で勝てそうに無いから白黒付けたいってだけで希望出しそうな気がする（笑）
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*109
それは大事な考えだ(笑) まりさとか割とそう考えてるはず
たださー、それは白視されて占われたくない、白蓮みたいな人からは困るんだよね。
今の私も困るがなーっ
【独】 白黒 魔理沙 シェイ
駄目だぜ言われた
もう死にたい
私に勇気がないからだな
わたしはオドオドビクビクしすぎなんだろうな
典型的日本人って言うかなんというか
私もこれで最後にするかな
ほんとに正直のらりくらりの性格は
悪いほうにしか働かないのぜ
TRPGでもそうだ
本当に狂いたいのに狂えない
だからもう駄目なのぜｗあははー
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
実際、白蓮は可成り強い口調で非難してたけど、私は悪くな考えではあると思うんだよ。
この辺は村の状況や個人の考えにもよるところだな。
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>211 ミスティア
現状、狩人が表に出て来てるさね。
状況が変わって、今日狩人が噛まれる為、わたしが占えるのは確実に今日が最後となるのさ
で、説明した通り、今日確白が出る確率が低い＋聖が説明してくれているが、わたしが黒を出せば、村に最低でも狼が村の中で一体と言う情報が落とせる。
状況が変われば、攻め方を柔軟に変えているだけさね
これで、納得して貰えるかえ？
【見】 【墓】 いじっていじって 地子 マリエッタ
ヤッホースッパ○コー。
むむやっぱりメインの時間にいられないとどうなってるかわかりませんね…
まあそこはイクの程度能力を使って…
名誉教授 岡崎夢美 ギィ
>>214
そうね・・・・・
まず、てゐの考察では、私は「既に吊られる身なので、やれる事だけやろうとした人狼（>>146）」となっているわね。
でも、私が吊られるようになった理由は他ならぬ私の発言だし、私もそれを意図して発言しているの。
やれるだけのことをやるつもりなら、自分を吊らせる発言の意味はないと思うのだけど。
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
やっぱり性格にもよるところが大きいからね。
どんどん突っ込んで議論を重ねるタイプと、自分の中で熟成させて結論を展開するタイプ、直感で喋るため論理的な考察を見せにくいタイプ、周囲に話を促してまとめるタイプとか。
ネファンディやてゐ、レイセンは最初のタイプだよね。
魔理沙は3番目っぽい。
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*112
レイセンは良くも悪くも素村だな
素村として真拳だからこそ、教授に一番反応したんだと思う。教授が真拳じゃないとも考えてないけど、教授の考え方って「自分は村の役に立たない｣と考えすぎなんじゃないかね。
忙しいから考察に時間をとりにくいとかあるのかもしらんが、素村は生きて考察を丹念に続けてるだけで立派に役に立つもんだ。課題になんとか答え続けるだけでも十分村として勝利に貢献はできる。
教授は、そこの辺をもう少し考えて動くべきだったんじゃないかねえ
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
自分、じっくり考えるの苦手だから突っ込みに回らざるを得ないという、それだけだったりするんだ。
他人の発言のあらを探っていちゃもんつけあうチキンレースに何度か参加した経験があるから、その辺の経験で殴りいってるだけだよ
【独】 説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
うーん・・・うーん・・・？
私の理解力が足りないのかしら？
よく・・・教授の言ってる事が分からないわ～。
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>215 補足
ミスティアの>>211を読んで現状誤解している部分があると気がついた為、補足さね
今日狩人が噛まれる→明日確実にわたしが噛める
今日は、聖が最優先でわたしを護衛する為、占い先の情報を落とせる
華扇を噛んでしまうと、灰ローラーで人狼サイド詰み確定
その為、占い機構が破壊されるのは、確実に明日さね
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
>>*116
アタイ、殴り合えるのには憧れるよ。
アタイは２と３の混合っぽい感じで、ある程度情報が集まるまでは印象論多め、自分なりに情報が揃ってきたところでじっくり考えるって感じだから、2日目か3日目あたりまでの印象論の羅列が凄いっていう（笑）
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*117
昔、チャットでちょっと議論がちな所にいたことあってね
チャットだから、速攻で反論できないとすぐに論破扱いになっちゃうんだよ
で、大抵gdgdになるわけだｗ
だからむしろ、自分じっくり考えられないから、チルノのやり方にはむしろ憧れる。
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
なによりてゐにつっかかってるのが
芳香に票を入れたミスティアと魔理沙の二人。
魔理沙のほうが遅れて追従してきてることもあり、
なんだか気になる動きに見えるわね。
死天使 サリエル ジークムント
占い希望は、●ミスティア。
最悪、魔理沙は占わずとも、明日吊れる位置にいます。
迷探偵と言われるかもしれませんが、●芳香を希望している人が、彼女の他には、魔理沙・華扇と、皆、怪しく見える……。
あとですね。ラインの考察をすると、ミスティアの希望が、妙に怪しい気がするんですよね……。一日目・二日目の占い希望は華扇が同じ。三日目はチルノで、ダブりは無いものの、既に聖・魔理沙で3-3だった（この時、華扇は誰も希望を入れない芳香に。教授はミスティアに）。四日目以降も、ルーミアが占い希望に挙げている。芳香と違って、一日に一回くらいは占い・吊り希望に出されているから気にならないんですが――今日も●芳香の人はいても、●ミスティアの人は殆どいない。
……邪推のし過ぎでしょうか。
間違えていたら、エピで謝ります。
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
>>*118
チャットで議論すると大変そうだね。
BBS形式のここでも流れが速いと追うの大変なのに、チャットだったら絶対置いてかれる自信あるよ！
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
本当は吊ってしまいたい位置ではあるんだけど。
むしろここで白確ならおいしいわ。
そして、黒確もしくはてゐの黒でもおいしい。
華扇の黒ならそれはそれで吊って
終了か華扇の偽が決定しておいしい。
あら、結構いい位置じゃない。
腰の引けた兵士 レイセン ステファン
>>216
成る程。確かにそれはその通りですね。
ただ、【元々村なら自分が吊られるようにするのはおかしい】という事から考えると、そこまでの違和感は感じません。
自分を狂人と思わせて、最期の最後で判断を誤らせた狼はいますからね。
不本意かもしれませんが、最初からそれが目的ならおかしいところはありませんから。
【赤】 忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラ
>>*119
大体gdgdになるか、議論が始まる前に完璧な根拠を用意できてたやつが速攻で勝つかのどっちかだったｗ
忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラは、ガンガンいく僧侶 聖白蓮 スノウ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
･･･ふむ、サリエルもミスティアを怪しいと見ていたか。
魔理沙か芳香かで迷ってた自分が恥ずかしいわ。
チルノかミスティアと考えて、ミスティアに一票と
してたじゃない。
･･･村の人には悪いが、攻め時じゃないの、天子。
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>223 魔理沙
吊り縄5回、灰5人
華扇を噛んだら、占い【真狂】確定。
灰ローラーで詰みになるさね。
で、狩人が残るので、わたしは二回占いが出来る。
二回外しても、反対側に人狼が必ずいる事になるから、必ず最終局面まで行けるので、灰ローラー完遂で詰みさね
【赤】 さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
>>*123
狼の反応を見たかった、ってだけならいいんだけどねー
これで狩人CO自体ブラフだったら泣くしかないね！
夜雀 ミスティア アイリ
11→9→7→5→3→1
>>215 明日、華扇が偽だとしたら黒を出さないと破綻するのはわかるよ。でもね、今、村は2GJのおかげで吊り手数に余裕ができたよ。吊り数は5
明日の占い結果が、てゐ白、華扇黒なら、パンダを吊って終わらなければ華扇は破綻するよね
その時点で残り7人。共有×2･占い1･白確1･てゐ視白1･灰2 灰2が潜伏狼になるよね。華扇と灰2を吊って終わり。
明日の占い結果が、てゐ黒･華扇黒なら、黒を吊って終わらなければ華扇破綻。
その時点で残り7人。共有×2･占い1･白確1･てゐ視黒1･灰2 華扇を吊ったとしても、この灰の中2人で殴り合いだよ。
明日の占い結果が、てゐ白、華扇白なら、華扇時点で詰み。次の日に灰から一人吊るとして、
その時点で残り7人。共有×2･占い1･白確2･灰2 灰2を吊れば良いと思うよ
明日の占い結果が、てゐ黒･華扇白なら、華扇視点で詰み。てゐ黒を吊ったとして
その時点で残り7人。共有×2･占い1･白確1･華扇視白1･灰1 途中で華扇を吊ったとしても華扇白と灰1で殴り合い。
今こそ、てゐ視点で白を出した方が良いときだと思うよ。これが攻撃的な白だよ。急いで書いたから抜けがあったら指摘お願いだよ。
【独】 説教臭い仙人 茨木華扇 ミヒャエル
・・・魔理沙狼なら狼陣営は負けるべくして負けた・・・って感じかしら？
リスク管理が出来てなかったのね～。
二日目に私噛んじゃえば楽だったのに・・・。
【独】 白黒 魔理沙 シェイ
とブラフを書いておいて
最終局面が問題なんだぜ
最終局面狂白狼なら負けなんだぜ
まあてゐが偽なら出来ないわけじゃない
【削除】 夜雀 ミスティア アイリ
2つめを訂正だよ
明日の占い結果が、てゐ黒･華扇黒なら、黒を吊って終わらなければ華扇破綻。
その時点で残り7人。共有×2･占い1･白確1･灰2 華扇を吊ったとしても、この灰の中2人で殴り合いだよ。
非想非非想天の娘 比那名居天子 ベルティルデ
何度も何度も揺らいだけど、心を決めたわ。
仮決定【▼教授】【●ミスティア】で。
正直反対が出る可能性が高いと思っているけど、
サリエル、レイセン、そして私の希望票を加味してよ。
それでも３票だから、正直反対意見が噴出しそうでは
あるのだけれど、ここは通させてくれるとうれしいわ。
名誉教授 岡崎夢美 ギィ
>>222
その前提については昨日説明したはずよ。
けれど、価値観の相違なら仕方ないわ。
それと、私が狂人かもしれないというのなら、霊能COが始まる前の村人COに関してはどう見ているの？
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 スノウ
>>227
希望変更【●ミスティア】にするにゃ。
理由：私の人生は晴れときどき大荒れ いいね！いい人生だよ！ あるいは 風を… 風を拾うんだ…！ で。
という感じで。
【仮決定賛成】ですにゃ。
真っ当な兎詐欺 てゐ カシム
>>226 ミスティア
・・・わたしが占えるのは、確実に今日が最後さね
わたしが、白出して、華扇が黒出して、華扇の黒を吊ってわたしの真証明しても、わたしは次の日いないさね
更に、華扇が【人狼】でない証明が現状出来ないのだよ。。？
わたしが死んでしまうのに、わたしの真証明してどうするさね
天人がコミットを使わず、灰ローラーをしないのはそれが証拠さね。
人狼が確実に一体しかいないと言う情報と、潜伏２の可能性ありと言った情報、何方が重いか考えて欲しいさね
死天使 サリエル ジークムントは、名誉教授 岡崎夢美 ギィ を投票先に選びました。
さいきょーの妖精 チルノ(easy) ドロシー
【仮決定了解したよ】
アタイ的はミスティアは白く見えるけど、サリエルの懸念もまあわからないでも無いかなとは思うから、まとめ役に従うよ
忠実なる僵尸 宮古芳香 カサンドラは、名誉教授 岡崎夢美 ギィ を投票先に選びました。
夜雀 ミスティア アイリ
訂正版
11→9→7→5→3→1
>>215 明日、華扇が偽だとしたら黒を出さないと破綻するのはわかるよ。でもね、今、村は2GJのおかげで吊り手数に余裕ができたよ。吊り数は5
明日の占い結果が、てゐ白、華扇黒なら、パンダを吊って終わらなければ華扇は破綻するよね
その時点で残り7人。共有×2･華扇1･白確1･てゐ視白1･灰2 灰2が潜伏狼になるよね。華扇と灰2を吊って終わり。
明日の占い結果が、てゐ黒･華扇黒なら、黒を吊って終わらなければ華扇破綻。
その時点で残り7人。共有×2･華扇1･白確1･灰3 華扇を吊ったとしても、この灰の中3人でLWを争って殴り合い。
明日の占い結果が、てゐ白、華扇白なら、華扇時点で詰み。次の日に灰から一人吊るとして、
その時点で残り7人。共有×2･華扇1･白確2･灰2 灰2を吊れば良いと思うよ
明日の占い結果が、てゐ黒･華扇白なら、華扇視点で詰み。てゐ黒を吊ったとして
その時点で残り7人。共有×2･華扇1･白確1･華扇視白1･灰2 途中で華扇を吊ったとしても華扇白と灰2で殴り合いだよ。
今こそ、てゐ視点で白を出した方が良いときだと思うよ。急いで書いたから抜けがあったら指摘お願いだよ。
腰の引けた兵士 レイセン ステファン
>>228
そうですね。…貴方狂人であるとは今は思いません。
大分迷いましたが、貴方は村人或いは狂人偽装おおかみと見ていますよ。
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