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□9.
占い師と同様の理由で、霊はルーミアさんがやや真度があると感じています。
ただ、COタイミングはあくまでささいな思考のきっかけ、それが絶対的な評価ではありません。
二人とも頑張ってくださいね(もふもふ)
気になった所をちょこちょこと。
>ミスティアさん
失礼ですが、>>210の中で本人が答えないとわからないとしながら、それでもリリーさんに呼びかけたのは、何か意図がありますでしょうか?
>>263天子
軽い煽りだよ。深い意味はない。能力者ならもっとどっしりと構えろ、尤も、現状では吊り候補だけどな、という。
そもそも私は能力者はもっとどっしりと構えるべきだと思うんだ。能力者の真贋が明らかになるまでの要素は、それまでにその人妖がどんな考察を述べてきたかではなく、その能力者の判定結果と、狼の襲撃によって明らかになるのが主だ。能力者視点での考察など、意味としては一村人の考察と大差はない。
むしろ、能力者が注意するべきは、そうした細かい所で自らの信用を落とさないように心がけることだよ。それ故に、能力者の発言は基本慎重になるはずなんだ。
(続)
一方騙り能力者は、信用を取ることよりも村を混乱させ、真の信頼を落とすことを目的に動く。故に、行動が大振りになりやすいんだ。
その点でナズーリンの>>243なんかは個人的にかなりの狼要素だね。ナズは私とルーミアが狼で繋がりがあると疑っているようだが、真ならこんな序盤で特定の人妖を狼だと決め打つ考察はしにくいと思うんだよ。
ともあれ、現状ではナズーリンはかなり黒いよ。2−2の陣形ならパンダが出たりしない限り霊能力者のローラーからスタートだ。当然先に吊るべきはナズーリンからでね。まぁナズ偽と決め打ちできるほどでもないから、ルーミアも翌日に吊るわけだがな。
>>268レイセン
私を占いたいというのは一向に構わないが、ひとつ人狼のセオリーを思い出して欲しいね。【占いは中庸。吊りは寡黙】というやつだな。
多弁は占わずとも、狼ならどこかで発言に穴が出る。狼を探す占いは、発言から真贋を見抜きにくい中庸に当てるべき、というやつだな。少なくともこれだけ喋っている私を占おうというのは村のためにならんよ。まぁどうしてもというのならば構わないがな。
ちなみに、ルーミアをスルーしたのは私のミスだ。すまない。が、改めてルーミアの>>98とナズーリンの>>131を比べた時に、ナズにはルーミアよりも強く相手に噛み付こうという意図があるように思えるよ。
さて。プロローグでも語ったが、今日はこの後所用があるので、日付変更間際まで離席させてもらうよ。すまない。
私の希望は>>215で出した通りだ。個別占いを希望してこそいるが、別に統一占いでも構わんよ。
おはよーなんだぜ
/*体の節々が痛い*/
■5 とりあえず藍の言ってる説明は理解したのぜ
ただ私は統一占いを支持させてもらうぜ
理由はどちらにも占われてない完全灰と確白が残るのと方白が残るのではもし占いが狂人で喰われた場合相当つらいと思うぜ
それに方白でも結局どちらが真かわからなければ逆に混乱することになりかねないぜ
そして、無駄吊りがないことは魅力ではあるんだが村に確定情報がないのはデメリットとしては大きいものに見えるんだぜ
狐がいるなら話は別だがいないので統一占いのほうがよさそうな気がするぜ
>藍さん
すみません、よろしいでしょうか?
『少なくともこれだけ喋っている私を占おうというのは村のためにならんよ』という話もあったのですが。
今のところ藍さんの発言周りが、比較的戦術論に偏っている印象が強くて。
占い希望に出したリリーさんへの、いわゆる灰への質問で情報を引き出そうという姿勢が見えないように私には思えました。
『戦術論で喉を使い、灰への働きかけがやや弱い』
そのあたりについては、藍さん自身はどうとらえていますでしょうか。
>>281
申し訳ありません。
同じセオリーでも私は「多弁占い 寡黙吊」派のようです
多弁狼は村の「空気」を支配します。信用され、占われず、「多分この人は村だろうな」と思われることが多弁狼の目的です。多弁狼には穴が出る?そう断言できるのは「自分は常に冷静に状況を判断し、決して狼の作る空気に惑わされることなどありえない」という方だけでしょう。
こういう占いは後半になるとできなくなっていきます。それ以上に占うべき人が出てくるであろうからです。
ならば、今のうちにやっておいてしまおうと思うのは間違いでしょうか。
>天子さん
そう言えば藍さんの発言周りを読みながら。
私も思っていたのですが。
FOの為に、村では回避COが出ないかと思います。
ですので占い希望は一つに絞った方が、話し合いの要点が絞りやすいのではないかと自分も感じました。
どうでしょうか?
「俺占っていいけど、一手損だよ?」って、
占われそうになった狼の賢いかわしかたのテンプレみたいな文章だな…
うp主、黒いぞ
>>284聖
ふむ。確かにそうとも取れるな。まぁとはいえ、初日など基本戦術論くらいしか語ることがないのが事実だよ。イチャモンをつけて殴り合っても、基本大勢に影響はない。今回私はナズーリンを疑って殴りかかっているが、こんなものはレアケースだよ。
まぁ、私を占いたいというのならば構わんよ。
■6何も思いついていないぜ
■7統一なら●藍を占いたいぜ
理由は>>281が回避したいように見えるぜ
そして、藍の影響力が強すぎる気がするのぜ
とりあえず占っておかないと不安なんだぜ
すでに私も含めて流されてそうな気がするのぜ
ナズーリンがいい例なんだぜ
ログを見ているとナズーリンが黒っぽく見えてくるのぜ
これが本当に自分で見て黒く見えているのか藍に流されてるのかはもう自分でもわからないのぜ
指針になる人は確白が望ましいのぜ
あと【占いは中庸。吊りは寡黙】これについては私は多弁の狼が見破られなかったことなどを知っているので
あてにしてないのぜ
だから、とりあえず藍を占うべきかなっと考えている
個別になりそうなら個別の時のは夜に考えて書くのぜ
□8,9も今まとめ切れなければ夜に書くのぜ
多弁占いのセオリーなんて聞いたことないんだけど、私が人狼やってなかった間に戦術が進化したのかな。まぁ私占うなら統一占いで確白になりたいなー。
極論だけどさ、私は素村の時、中庸占いを主張する多弁なんかみんな狼だと疑うことにしてる。
藍には悪いけどね―――。
>レイセンさん
横から失礼いたします。
二人ともセオリーという前置きをして戦術を話している以上『どちらが正解でどちらが間違っているか?』という形での結論は出ないかと思います。
合ってる間違っているではなく。
そこは自分の指針なので、そういう理由で占いたい……程度で良いかと私は感じました。
>藍さん
返答ありがとうございました。>>287
とはいえ、自分は現状藍さんに対しては、弾けば響く風鈴のような印象を抱いている所もありまして。
今日の時点では、会話回数はあるのに色の見えにくかったミスティアさんを占いたいという意見は、変更無しで行くつもりです。
>>290
そうですね。多少語気が荒くなりました。申し訳ありません。
私の指針として、多弁の狼を警戒する、と言うのがあるので中庸占いには同意できない、ぐらいにしておくべきでした。
>ナズーリンさん
すみません、重箱の隅をつつくようなら申し訳無いのですけど。
『私目線では相当高い確率でルーミアが狼陣営』>>136とおっしゃられていたのですが。
この発言タイミングでは、まだ天子さんの撤回(>>151)が無い為に、場は3−2で固まってました。
相当高い確率でルーミアさんが狼陣営という事は。
相当低い確率で『何か』を考えていたのでしょうか?
考えていた事があるとすれば、その何かを答えていただければと思います。
>>292レイセン
語気が荒くなった?私は気にしていないよ。むしろ多少は感情を出して議論した方が楽しいじゃないか。私も殴り合いは嫌いではないよ。ふふふっ。
しまった!
>>277での発言、修正をちょっとだけ……。
霊:ルーミア>>98
霊:ナズーリン>>107
なので、ナズーリンさんの方が後でしたね。
うにゃああぁぁぁぁぁあああ〜
>>294
不愉快にならないで頂けたなら幸いです。ただ、マリサさんがすでに指摘していますが、>>281の
「自分を占ってもいいけど、占い手損だよ?」と言う態度は、『疑われそうになった狼の模範的態度』とも邪推することができるのです。
言掛り、と言えばその通りですけどね。
この時点では言掛りしかできないのです。
■7.藍さんだよ。でもまだ仮で悩み中だよ
>>131の発言に藍さんが噛み付いてるように見えたよ。>>227で言ってること等はとっても正しい気がするのだけど、ちょっと派手な感じがするので思考誘導に見えるよ。でも、狼なら逆に目立ちすぎだと思うのが悩みどころだと思うよ。なので、個別ならどちらかには占ってほしいな。統一だったら他の人を指定したいよ。
>>291 私、現状だと寡黙気味に見えると思っているのですが…
>>278 私は、初日の今が一番フラットな目で物事を見やすいと考えてるから、こういう考え方もあるよってみてほしかっただけかな。
うん、私自身が一番内容中庸寡黙気味なのはわかってるつもりだよ。さぁ、がんばるぞー、おー
>>296レイセン
私は個別占いを希望にあげているからね。統一占いならば占われても確白になれれば村のためになるが、個別占いでは確白になれず、白である私を占うことは完全な無駄な一手になってしまう。確かに狼でもそうして占いを回避しようとするだろうが、村人でも占いは出きるだけ回避しようとすると思うぞ?貴重な占いなんだ。出きるだけ狼に当てていきたい。
さて。ではそろそろ時間だ。出きるだけ更新前には戻れるように努力するが、ともすると帰宅が更新後になるかもしれん。そうなってしまったらすまない。なお、出来るだけ鳩で村は追うつもりだよ。
議題の答え>>220の続きなのだ〜
■5.■6.□8.□9.の意見は変わらなくて〜
■7.の返答としておくのだ〜
●魔理沙でお願いします、なのだ〜
彼女は発言自体はしていて意見は出してるけど色が見えないね〜
と思ったから占い希望なのだ〜。
また、発言が荒波を立てないように場の空気を読んだものになってることも潜伏狼に見えるなーと思ったのだ〜。
そうだ、●らんさま占いについてだけど〜、彼女の発言力が強いとから占っておきたいって言う点が賛成できるけど、白確になったら一瞬で噛まれる気がするからどうかな〜と思ったところがあったのだ〜。彼女が村なら占わなくてもいづれ噛まれるだろうし〜噛まれなかったら占えばいいと思ったからね〜。
あと、プロローグにも書いたけど今日は予定が入っててコアタイムに居ないかも、なのだ〜更新までには戻ってくるけどすまぬなー。
あ、まだ少し居るので聞きたいことがあったら聞いてくださいなのだ〜
>ルーミアさん
ちょうど今『いづれ噛まれるだろうし〜噛まれなかったら占えばいい』という話が出たのですが。
具体的には何日目まで想定していますでしょうか?
占い機能が健全に稼働し続け、白確が出せる時間はそうは長くないという指摘も、藍さんの方からも出ています。
何かお考えがあれば、そのあたりお願いしますね。
>>300
んー、具体的な日数はあまり考えて無いのだ〜。目安としては寡黙と中庸が吊ったり、占い終わったりした後に占いたいな〜ってところなのだ〜。
□8.華扇>てゐ
CO順は考慮に入れてないよ。早いほうが良いなら狂人が最速でCOして終わりだと思うからね。
そのうえで、>>63で華扇の全員の議題回答を見てからのCOが混乱を避けようとする真っぽく見えたよ。正直ほとんど差はないよー、それに対抗が出てる時点で、タイミングを見てっていってる時点で狼っぽくないよ。つまり、華扇さんは天然の占さんに見えたよー
□9.藍さんを狼としてルーミアとのラインを考慮するとナズーリン真に見えるんだけど、単体だとルーミア真よりに見えるから正直今のところはどっこいどっこいかなって思うよー
>>299
の補足をしておくのだ〜。らんさまを〜のところは白確になったらって書いてあるように統一占いの場合は、ってことなのだ〜。書いておかなくてすまなかったな〜
>ミスティアさん>>297
発言回数だけでは、貴方よりも少ない方を数名見受けましたので『回数はあれど、色が見えない』と評しました。
ミスティアさんの場合、私が>>278でお話したような、他の方と異なる指摘スタイルを持っている所を感じましたので。
気にかかり、占い希望として提出させてもらいました。
>>304 百にゃんさん
私自身が言うのもなんだけど、確かに色はなかったと思うよー。
他の人と異なる指摘スタイルはないと思うよー。いろんな角度でみなきゃっていいつつ固まって結局中途半端な考察しかできないよぅ
それに、藍さん思考誘導説も昨日の夜に寝ぼけ頭で考えていたら結局先に言われちゃってるから、追従って言われても全然おかしくない!
なんか、自分で自分を追い込んでる感じがするよー
そうそう、占い師に確認し忘れてたわね。
てゐ、華扇に質問。
占い結果の同時発表は可能か否か確認を取りたいわ。
回答願えるかしら?
>>268レイセンさんの●藍の理由は良いとこついてますね。それに対する返答が>>281。まぁ白黒関係なくこう答えるしかないところでしょう
このやりとりを見てなおナズ・芳香・黒リリーが●レイセン希望を変えないとしたら、私なら当該人物を黒く見てしまうところですね
メタ抜きで考えて●藍はなかなか妥当な選択肢だと思いますが、自ら占われたがっているように見えなくもないのが気にかかります
藍さんが攻めるタイプの村側だったなら御の字ですが、人狼だった場合、偽占い師の説得力次第で序盤から狼側にペースを握られてしまいそうです
>>223でサリエルが素村で残っても黒く見るって。素村ってわかってるなら黒じゃない、黒なら残っても問題ないっていう突っ込みをしたいけど、できない。このもどかしさがつらい!ってわけわからない独り言をごちてみるよー。
正直、発言内容だけ見るとナズーリンがどんどん黒くなっていくよ。だからこその真要素を探してみたいと思うの。
とりあえず藍さんもなかなかにやりますが、
誰より猫が凄いですね。
ここ狼だったら村きつそうですね
でも藍さんと違って今占っておこうという気がしないのは攻め方の違いからくる印象の違いでしょうか。
私を強化した人のように見えます。私自身がまだ狼を経験していないので何とも言えない部分はありますが…この徹底した全方位質問型は狼だとボロが出るとは思うんですよね
然し…可愛いですね
藍の思考誘導説、かなり都合がいい
みな良くも悪くもうp主にのまれてるみたいだな。
私たちも人の子とは言えないが…
そして私を強化したタイプという事は…
三日目の朝を迎えられないかもしれないですね
猫さーんこっちおいでー
もふもふなでなでしてあげますよ〜
私で藍さんを占いたいと言ってるけど、藍さんは正直目立ちすぎな気がするからある意味、いざという時のSGにしようと思う狼さんがいてもおかしくないと思うよー。
だから藍さんを怪しんでいる人をって見たら一番最初が共有だった事実…ショックを隠しきれないよ!
次点でレイセンさん、魔理沙さんと続くわけだけど、発言内容から考慮すると、芳香さんが>>249で言っているようにあの状況で共有をいきなり出すのはまだ早いと思うから、
●レイセン
に変更するよ。
>>280 藍
ふむふむ、回答ありがとう。
この辺は認識の違いもあるかもしれないわね。
私はまとめ役になりうるような確定能力者でない以上、
能力をもった一村人の心持ちで臨んでほしいと思ってたのよね。
でも、信頼維持を第一に考えてどっしりと構えるべきという
藍の考えも理解できるわ。
そういう意味での釘刺しなら理解可能ね。
でも、語気の強さと誘導っぽい感覚は残るんだけどね。
藍は私の中のGSでは黒気味のままにしておきましょ。
そして、現状で言うとほとんどの人がナズーリン偽で見ているけど、フラットな目でもう一度見てあげてね。
ログを読むと、ナズちゃんは自分からどんどん黒くなっていってるけど、能力者に慣れてない天然さんだと見ると急に可愛く見える不思議!
何がいいたいかって言うと、固執するのだけは避けてねってことだよ!
ただいま!
本当に日中は全然発言する暇が無かったよ……
これからログみて考察落とすよ〜。
ううむ、やはり共有が前に出るのは反感を買うか。
今後は少し気をつけないといけないかな。
・・・ふむ。
ルーミア偽なら藍が、
ナズーリン偽ならミスティアが少しかばいに出てる分
疑惑が浮上かしらね。
とはいえあえて庇わずに切り捨てることや、
フラット目に見たい村人の可能性もあるから・・・
まあ、今日の時点ではそこまで差があるとは思ってないわ。
あえて占いや霊能の真贋まで議題に出したのは
とにかく頭を働かせで意見を出させる為だし。
占いが真狂・霊能が真狼というセオリーに近い編成だとするわ。
飛び出したてゐが狂人っぽくも見えるけど、
華扇も狼の動きを見ようとした狂人といわれればそう。
あえてあとで出ることで真目を稼ごうとした可能性も。
霊能も狼が霊能騙りを虎視眈々と狙っていたなら
狂人のような速さで出てもおかしくないわ。
無論、ゆっくり出るのは狼的。
要するにCO部分はフラットなのよ。
あとは言動とこれからの結果ね。
ログを読んでみると、占われそうになった自分が苦し紛れに藍さんに特攻してるように見えますね…。
すまない。今帰った。
今日、宝塔探しの間に何故私が疑われているのかを考えていた。単純に私の動きは霊能としては無能な動きだったのだね。ある文献を調べると、霊能は相手に対して黒塗りをするのではなく、村人を精査するべき。という文言を見た。
完全に自分とは正反対だね。偉そうに霊能の仕事は云々述べていたが、これでは信用されなくて当然だったんだ。
謝罪させてもらう。すまなかった。
ただ、私はわけあって今回強く村として勝ちたいと思っている。私自身のこのうかつな行動のせいで負けが確定するとは思わないし、藍の言う私からの霊能ローラーで村に勝利がもたらされるなら、喜んで従うが、もし序盤の行動だけで私を吊ると言う子がいるのならば、今一度だけ考え直して欲しい。
これからは村に情報を落とすことに専念をする。それである程度でも信用が出来る、という風に見れたなら、即日のローラーや私吊りは思い直して欲しい。
って感じに、言ってみようかな、と思ったんだけど、悪手?
でも東方人狼劇界隈だと共有混ざりはもはや普通ですからねぇ。
これを狼の視点漏れとするのは少しムリがあるのもまた事実ですよ
>>*149
うーん。
良手じゃないな。だがやらないまま腐っていくよりよっぽどましな手だ。
だけど、正直うまくやれなかったら切り捨ては覚悟してくれ。
…うまくいってもロラにはなるだろうけどね
相手に対し黒塗り云々はさらっと流したほうがいい
過去のいいわけよりも、これからどうするかを強調すべきそうすべき
ああ、あと私は夜まで表に出ない
実のところ用事は22:00だから、今は発言する時間があるんだけどねー
ただ、自分はもう十分印象つけたみたいだし、日が変わってから悠々と出てくるよ
すまない。今帰った。
今日、宝塔探しの間に何故私が疑われているのかを考えていた。単純に私の動きは霊能としては無能な動きだったのだね。ある文献を調べると、霊能は対抗に構うより、村人を精査するべき。という文言を見た。
完全に自分とは正反対だね。偉そうに霊能の仕事は云々述べていたが、これでは信用されなくて当然だったんだ。
謝罪させてもらう。すまなかった。
ただ、私はわけあって今回強く村として勝ちたいと思っている。私自身のこのうかつな行動のせいで負けが確定するとは思わないし、藍の言う私からの霊能ローラーで村に勝利がもたらされるなら、喜んで従うが、もし序盤の行動だけで私を吊ると言う子がいるのならば、今一度だけ考え直して欲しい。
これからは村に情報を落とすことに専念をする。それである程度でも信用が出来る、という風に見れたなら、即日のローラーや私吊りは思い直して欲しい。
まずは>>250芳香>>293白蓮の質問に答えようと思う。
それと>>259てゐの考察に少し私の考えを注釈するよ。
こんなもんですかい?
まあ、初日はいちゃもんだからねぇ。
にしても魔理沙は今のところ寡黙組だから、占うよりは
吊る方が良い位置だろうね、ふふ・・・。
>>*153
藍あたりはだませないとは思うけど、十分だと思う
むしろここからの返答のほうが大事だけどね
あ、ケチつけるようだけど、B段落目の「わけあって」は削ったほうが自然に見える。
アタイ帰還!
まだ議題答えてないのアタイだけっぽいから急いで考察落とすよ!
■5.個別・統一
個別占い……えっと、り、理論は知ってる!
藍を中心に意見が結構出てたみたいだけど、「終盤に完全灰が残って不毛な殴り合いになるのが防げる」っていうのはヘーヘーヘーと思ったよ。
でも、占いが噛まれたとして占いの構成が真狼だったら噛まれた占いの片白は白くなるけど、真狂だった場合を考えると結局あてになるのかな?って思っちゃったよ。
アタイは自分に白を出した占い師がいても、無条件に真だとは判断するのは怖いかな。
そうするとなんか完全灰と何が違うのかよくわからないよ。
だからアタイは統一でいいんじゃないかなって思ってる。
■6.作戦
さいきょーのアタイでも思いつかないことは……ある……っ!
■7.占い先
藍やレイセンを挙げる人が多いっぽいけど、アタイが今のところ怪しいかなーって思ったのは●リリーかな?
ちょっと一部の発言が露骨すぎてどうかと思ったんだけど、変な誘導とかされると困っちゃうしね。
□8.占い真贋
華扇≧てゐ
COと対抗COのタイミングを考えて華扇偽って見方もあるけど、アタイは華扇の方が信用できそうな気がするよ。
みんなの意見をちゃんと見る人なのかな?って感じで信念を持ってる役職者に見えて、頼れそうかなと思ったよ。満を持して「ど〜れぃ」って出てきた感じが、先生!お願いします!って感じに頼りがいがありそうだった。
□9.霊真贋
ルーミア≧ナズーリン
ナズーリンはちょっと焦りすぎて周りに噛みつきすぎた感じはするね。
人外だからか真ゆえになのかはまだはっきりはわからないけど、占いの真贋でも言った「頼れそう」っていう雰囲気が薄れてちょっとマイナスになっちゃった。
ルーミアは今のところ大きな失点も加点も無いように見えるよ。
占も霊も今のところ大きな差は無いから、今後の発言とか判定で大分印象は変わると思うよ!
>>*156
おおむね無問題
だけど、出来ればどこの発言から占い希望を出したか提示できるとなおいい感じ。
現状、リリー疑いは少数派だから、きちんと根拠を示して主張しないと噛みつかれる恐れがある
>>*157
こっちは透過して大丈夫だと思う
特に、CO順による華扇疑いを否定してるところはGood
>>白
アタイも言い訳や裏の意図をほのめかすのは多用しない方がいいと思うね。
穿った見方される可能性も高いし、素直に「今後は気をつけるよ、ごめんね」の方がアタイ的には心証いいかな。
開始がもう一日遅れれば入るんだけど…う〜んってなってましたね、彼は。
まぁそう思わせて入ったのかもしれないですけど…自宅に戻るのが28日と言ってましたし実際今初日スタートだと慌しくて人狼どころじゃないんじゃないかなとは思いますね
>>250
サリエルに突っかかったのは、議題の整理が出来ていない状況でCOしてきたのが、嫌に感じたからだ。
藍の辺りは、いちゃもんを付けられたから、付け返したという感じだね。
純粋に少し怪しいとも思っているがね。
とりあえずネファンディの質問に対する返答草案
>>*159 >>*160
りょーかい。
あまりリリーの狩人発言あたりを直で突っ込むと、逆に蒸し返したと思われちゃうかなって思ったけど、やっぱり論拠はじゅーよーだよね。
>>*163
つつきたくない、荒れそうな話題なら、根拠となる発言番号をアンカーして、「ここを読んでそう思った」だけで構わない。
アンカーをつけて具体的に提示するだけで、きちんと考えてる感は大幅にUPするもんだ
>>*162
草稿ならそれで問題ない。
ただ、言葉の角を落とすのと、後は謝罪を入れるのは必須だな。
例えば、藍の件なら、「いちゃもんをつけられた」じゃなく、「突っかかってこられたように感じた」とかな。
>>293
本来ありえないものではあるが、【村人の役職騙り】だ。占いに村騙りがいたなら、ルーミアが共有という可能性は見える。
ただ、ありえないと思っていたから、相当高い確率でという言い方をしていた。
>>259
>>223は霊能の考えであって、占いとはまた違うとは思う。議題でも答えてあるように、占いは早めに答えてもらったほうを印象的には白におくようにしてある。
アタイ帰還!
まだ議題答えてないのアタイだけっぽいから急いで考察落とすよ!
■5.個別・統一
個別占い……えっと、り、理論は知ってる!
藍を中心に意見が結構出てたみたいだけど、「終盤に完全灰が残って不毛な殴り合いになるのが防げる」っていうのはヘーヘーヘーと思ったよ。
でも、占いが噛まれたとして占いの構成が真狼だったら噛まれた占いの片白は白くなるけど、真狂だった場合を考えると結局あてになるのかな?って思っちゃったよ。
アタイは自分に白を出した占い師がいても、無条件に真だとは判断するのは怖いかな。
そうするとなんか完全灰と何が違うのかよくわからないよ。
だからアタイは統一でいいんじゃないかなって思ってる。
■6.作戦
さいきょーのアタイでも思いつかないことは……ある……っ!
■7.占い先
藍やレイセンを挙げる人が多いっぽいけど、アタイが今のところ怪しいかなーって思ったのは●リリーかな?
ちょっと>>202以降の夢美とのやりとりの発言が露骨すぎてどうかと思ったんだけど、変な誘導とかされると困っちゃうしね。
□8.占い真贋
華扇≧てゐ
COと対抗COのタイミングを考えて華扇偽って見方もあるけど、アタイは華扇の方が信用できそうな気がするよ。
みんなの意見をちゃんと見る人なのかな?って感じで信念を持ってる役職者に見えて、頼れそうかなと思ったよ。満を持して「ど〜れぃ」って出てきた感じが、先生!お願いします!って感じに頼りがいがありそうだった。
□9.霊真贋
ルーミア≧ナズーリン
ナズーリンはちょっと焦りすぎて周りに噛みつきすぎた感じはするね。
人外だからか真ゆえになのかはまだはっきりはわからないけど、占いの真贋でも言った「頼れそう」っていう雰囲気が薄れてちょっとマイナスになっちゃった。
ルーミアは今のところ大きな失点も加点も無いように見えるよ。
占も霊も今のところ大きな差は無いから、今後の発言とか判定で大分印象は変わると思うよ!
>>*166
うーん、他のいいわけ思いつかないか?
村人騙りは村の総意で禁止とされた、かなりアレな策だ
そこでそれを持ち出すのは、爆弾になりかねないぞ
すまない。今帰った。
今日、宝塔探しの間に何故私が疑われているのかを考えていた。単純に私の動きは霊能としては無能な動きだったのだね。ある文献を調べると、霊能は対抗に構うより、村人を精査するべき。という文言を見た。
完全に自分とは正反対だね。偉そうに霊能の仕事は云々述べていたが、これでは信用されなくて当然だったんだ。
謝罪させてもらう。すまなかった。
これからは村に情報を落とすことに専念をする。それである程度でも信用が出来る、という風に見れたなら、即日のローラーや私吊りは思い直して欲しい。
まずは>>250芳香>>293白蓮の質問に答えようと思う。
それと>>259てゐの考察に少し私の考えを注釈するよ。
村のみんなには心からお詫びをする。すまなかった。
チルノはネタが多いねぇ。
いつまでそれを続けられるか楽しみだよ、ふふ・・・。
/* 個人的には続けて欲しい。 */
>>250
サリエルに突っかかったのは、議題の整理が出来ていない状況でCOしてきたのが、嫌に感じたからだ。
藍の辺りは、突っかかってこられたように感じたから、私もつい反応したという感じだね。
純粋に少し怪しいとも思っていることは隠せないけどね。
>>293
占いに
真 狼 狂
と、いる可能性を考慮してたからだね。
ただそうなると、霊能に二人も共有がいるということだからありえないと思って、相当高い確率でという言い方をしていたよ。
>>259
>>223は霊能の考えであって、占いとはまた違うとは思う。議題でも答えてあるように、占いは早めに答えてもらったほうを印象的には白におくようにしてある。
こんな感じでどやっ♪
>>*169
んー、なんとかなりそうかなあ。
以前の番よりはずっとまともになったと思う
あとは、占いは先COを真視する理由があると完璧かな?
地上超流し読みだから>>38 は気付きませんでした
おやおやぁ?寡黙吊り説教コースでしょうか?
>>259
>>223は霊能の考えであって、占いとはまた違うとは思う。議題でも答えてあるように、占いは早めに答えてもらったほうを印象的には白におくようにしてある。
経験論で申し訳ないが、私が見てきた占いの真が偶然にも先にCOしていることが多かったためだね。
占いは霊能と比べれば、後半に残ることが多いから、占い結果を見て判断はつくし、最初は飛び出すくらいが信用しやすいというのもあるね。
まぁ、この程度の理由だから、あまり強くは言えないのだがね……
すまないね、こんな推敲につき合わせて……
ネファンディったらさいきょーの赤ペン先生ね!
ごめん、ちょっと本当にご飯食べてるので、添削の手伝いができてないよ;;
>>*171 >>*172
いや、すまん
一気に指摘すべきだったな…
自分も全然頭よくないから、こうバラバラと打ち込む形になってすまない
ネファンディ先生さまさまですっ♪
ACもゆっくりしておいで〜。ご飯大事だよ〜。
今日、二日間ご飯を食べてないことに気付いて、仕事中ふらふらしていた私が言うから間違いない
>>*175
おk。 どこまで信用とれるかはわからんが…
まあ、あれだ。失敗しても恨まないでくれ
>>*176
逆にこれのせいでローラーが無くなってしまったら、俺が土下座するべき。
華麗に土下座するよ。
>>*168なんだけど、最後の謝罪は不要かも。
中段ですでに謝ってるし、ちょっとくどくて演技臭く見える気がする。
>>*180
おk。中段を消すよ。
すまない。今帰った。
今日、宝塔探しの間に何故私が疑われているのかを考えていた。単純に私の動きは霊能としては無能な動きだったのだね。ある文献を調べると、霊能は対抗に構うより、村人を精査するべき。という文言を見た。
完全に自分とは正反対だね。偉そうに霊能の仕事は云々述べていたが、これでは信用されなくて当然だったんだ。
これからは村に情報を落とすことに専念をする。それである程度でも信用が出来る、という風に見れたなら、即日のローラーや私吊りは思い直して欲しい。
まずは>>250芳香>>293白蓮の質問に答えようと思う。
それと>>259てゐの考察に少し私の考えを注釈するよ。
村のみんなには心からお詫びをする。すまなかった。
>>*182
いや、それがとっても大事♪
今回は印象が既に悪いから、これからは少しでも印象が悪くなることは控えておきたい。
>>*182
指摘感謝だ。
印象はすごく大事だからなーー。
特に疑われてる今は、印象は微妙なところを分ける分水嶺だからな
すまない。今帰った。
今日、宝塔探しの間に何故私が疑われているのかを考えていた。単純に私の動きは霊能としては無能な動きだったのだね。ある文献を調べると、霊能は対抗に構うより、村人を精査するべき。という文言を見た。
完全に自分とは正反対だね。偉そうに霊能の仕事は云々述べていたが、これでは信用されなくて当然だったんだ。
これからは村に情報を落とすことに専念をする。それである程度でも信用が出来る、という風に見れたなら、即日のローラーや私吊りは思い直して欲しい。
まずは>>250芳香>>293白蓮の質問に答えようと思う。
それと>>259てゐの考察に少し私の考えを注釈するよ。
村のみんなには心からお詫びをする。すまなかった
>>307 天子
頑張れば可能だとは思う。
ただ、端末の関係上打ち込みは早く出来ないので、00:05辺りで発表にして貰えると助かるさね
■7.今日の占い先(第一希望のみ)
●藍
理由は、確定白になった場合の恩恵が多いと考えるのと、逆に黒だった場合では、恐らく初手から人狼側の頭脳を潰せる点が大きいと踏んだからさね
>>299ルーミアの意見は確かに理解出来る部分だが、此処まで説得力を持つ人妖が灰のまま最後まで残ってしまう事と比べたら、今占って置くほうが最終的には危険度は低いとわたしゃ考えるさね
人狼は説得のゲーム、裏を返せば、思考停止したら負けてしまう。
藍は説得が上手い、これは村にとって力になるが、その為に周りの思考を停止させる可能性を秘めている以上、警戒して最初に打ち込んでおきたい楔さね
(つづく)
さて、藍を人狼と視る点さね
わたしゃ、藍の発言力の高さと言うよりも、昨日の発言一つひとつに白要素を生み出す為の間接的な布石の様なモノを感じた為、逆にきな臭いを感じたねぇ
信用を積み立ていくのは悪いことでは無いが、意識的に積み立てている様だから、厄介さね
先ず手始めに、藍は最初戦術論に対する聞き手として意見を募っているさね
これは個人的にとても好印象さね
自分の気が付かない視点を最初に募って再考しようとする姿勢はわたしゃ好感が持てるねぇ
そして、意見がないとみると自論を展開していき、場を綺麗に抑えてるさね。
反論や意見がないので大きく踏み込める。交渉の基礎だねぇ
(つづく)
次に、ナズーリンへの気になる点の指摘兼ロラ推奨だわさ
始まりは>>216にての若干の決めうちから、>>223ナズ返答への>>227の返し、そしてルーミアの>>228からの質問に対して、>>233と相対的にルーミア真視を強めている。
藍ールーミアのラインを気にする人が多いが、わたしゃ寧ろこのやり取り、藍ーナズのライン切りの様な印象を抱いたさね
少なくとも、明確な見解を示した故に此処でも間接的に藍は白要素を稼いでいる様に感じた。
>>227ロラ前提であるならば、此処で味方とのライン切りによる真稼ぎは非常に大きいとわたしゃ視るさね
そして、個別占い>>235,>>236の発言の後さね
正直言って、此処まで積み上げた印象によって、全体の流れが藍を軸に流された印象を感じとったさね
個別占い自体は正直如何でも良いさ、問題は藍が着実に一日目から信用をある程度勝ち得ていた、故の流れだと視たさね
正直、>>263天人の意見が出て来なければ、其の侭流されたと視ているさね
自覚がある人も何人かいるんじゃないかね?
藍が村人ならなんら問題じゃない。だからこそ今占っておきたいって気持ちが強いのさ
勿論、イチャモンさね
ただ、上で述べた通り、黒なら多大な利益。白確でもそこそこ以上の利益が回収出来ると踏んでの選択さね
ご飯食べ終わった。
狼サイドって、仲間がいるから寂しくないのがいいね!
アタイ、前回素村やったときは本当に緊張しっぱなしだったよ。
流石の悪戯兎ですねぇ
場の空気を操る事に定評のある彼女としてはあらゆる意味で藍さんは脅威でしょうね
自分は村サイドを孤独と感じたことはないなあ
とりあえず喋りまくって、狼を吊りあげてやる!という意識だったのがおおきかったのかもしらん
>>*186
すまんね、騙りなんて面倒な仕事を押し付けて
村側から攻められるときの胃の痛さは狩人の時散々経験したからよくわかる
ふーむ、藍が村ブレーンに君臨することを考えて藍にすり寄りに行ったのはあったけど、これは思ったよりいい展開だ。レイセンマジでGJだな。
まあ、一度すり寄った以上、大きなポカをすると思えんからしばらくは藍を真よりに見ておくかね
>>*186
大変な役目を任せちゃってごめんね。
アタイももっと狼パワーを高めて、上手く騙れる狼になれるようにがんばるよ!
>>*187
アタイは周りが全部敵に思えて、3日目くらいから「早く噛んでー;;」って気持ちになってた!
>>250
サリエルに突っかかったのは、議題の整理が出来ていない状況でCOしてきたのが、嫌に感じたからだ。
藍の辺りは、突っかかってこられたように感じたから、私もつい反応したという感じだね。
純粋に少し怪しいとも思っていることは隠せないけどね。
>>293
占いに
真 狼 狂
と、いる可能性を考慮してたからだね。
ただそうなると、霊能に二人も共有がいるということだからありえないと思って、相当高い確率でという言い方をしていたよ。
続く
>>259
>>223は霊能の考えであって、占いとはまた違うとは思う。議題でも答えてあるように、占いは早めに答えてもらったほうを印象的には白におくようにしてある。
経験論で申し訳ないが、私が見てきた占いの真が偶然にも先にCOしていることが多かったためだね。
占いは霊能と比べれば、後半に残ることが多いから、占い結果を見て判断はつくし、最初は飛び出すくらいが信用しやすいというのもあるね。
まぁ、この程度の理由だから、あまり強くは言えないのだがね……
とりあえずはこのくらいだね。
後は、気になる発言があればこっちから聞くこともあるから、よければ答えて欲しい
藍は良くも悪くも影響力があるね。
現状「狼だったら脅威」派が割りといそうなのがこっちにとっては好都合だね。
白さが十分でないうちに占い対象に上がってパンダ吊りとかになると楽なんだけどなぁ……
まだ余裕
一番初めの人狼では、狂人で占い師騙りをすることになったけど、そのときと比べるとマシだよ〜
むしろ、迷惑かけてごめんねっ、て言いたいくらいw
お互い邪魔者だろうねぇ、もしここでてゐが偽者ならば、
彼女は藍にどういう判定を出すのかな?ふふ・・・。
如何でも良いけど、あのぬこ、>>295の凡ミスと言うか、隙のデカさが、まさにAIBOって感じなんだよね。。
あと、RPの発想のセンスが偏ってるのさ。。
せっかく、プレイスタイル変えれるのに、アレじゃあ色々残念な感じウサね
そして、わたしを偽視する所もAIBOだと思う理由。
わたしに散々踊らされているからね。
当然の警戒かと思うのさね
以前狩人やった時には死にそうになった
多弁狩人というインファイトスタイルをとったら、多弁でかつ発言に微妙な違和感がある(当たり前だ。狩人だと隠して喋りまくってるんだから)所から、確定白からLWと疑われて…
どれだけ喋っても狩人COするわけにはいかないし、信頼は稼げないし死ぬかと思った。というか死にたかった
>>*192
迷惑だなんて思ってないよ!
わんふぉーおーる、おーるふぉーわおーん!の精神だよ!
アタイ、狂人と共有はやりたくない……
黄金の鉄の塊 ブロントさんとは明日一緒にカラオケに行くので、墓下はぬえさんに任せますね!b
>>*193
狩人って大事なのに、表に出れないから辛すぎるよねぇ〜
多弁な人間だったら一番辛い職かもしれないねw
>>*194
噛んでしまってかまわんと思う
正直、狩人がここ守りに行くとかありえんからな
確白の藍とか、慣れてないやつは思考放棄で頼りに来るだろうからな。頭のいいやつに頼って人狼に勝てるなんて甘い考えは吹っ飛ばしてやるべきだと思う
とりあえず現状の意見をまとめてみたわ。確認お願い。
/ ミナ夢天芳レチリ聖サ藍てル魔華
役 ―霊―共―――――共―占霊―占
方法 統統 個個統個○ 個統個統
占先 レレ レ藍リ◎ミ リ藍魔藍
○:占い師の選択、共有者による占い先からの二択
◎:レイセン、聖、チルノのどこか
>>+79
私はどちらかといえば寡黙組だよ、まぁある程度は
頑張らせて貰おうかね、ふふ・・・。
しかし一人で何を喋れば良いのやら、ふふ・・・。
>>*194
確白になったら噛みたいとは思うね。
でも狩人が/*メタ思考(syuさんは俺が守る!)で*/占い放置してでも守りにきたら困るw
ログを読み終えてきたよ。
この時代のあたいも頑張ってるようで何よりだ。
まだいちゃもんの段階だからなんとも言えないが、占い結果からは多くのことが読み取れるだろうね。どうなるか期待だ。
>>321
反省しなければならない事はないと思いますよ。
共有だから、まとめだから、と意見を黙っていていい理由にはなりませんから
一人で何言ってても「正体不明ですから(キリッ」が通用するのがぬえのいいところです
……イヤな長所ですね…w
>>321
質問を飛ばして情報を落とすのは問題ないだろうさ。
ただ、他の人がその質問をするかどうかを待ってからの
方が好ましいかもねぇ、ふふ・・・。
ただいま戻りました!すぐに議事録を読んでまいります!
/* 仕事先でトラブルが発生してこんな時間まで残業させられていました。同村している方々本当にすいません!すぐにログ読んできます!! */
二人が藍に疑われていない状態で噛むのが望ましいね。
疑われている状態で噛むと、余計な疑惑を生むからね。
このまま二人には隠れるのを頑張ってほしいよっ♪
然しこういう纏めは狼にとって厄介ですよ
しかも冷静に場を見れている
流されづらそうです
まぁ速攻噛まれるかもしれませんね
>>+82
それはこいしちゃんの「無意識なら仕方ない」と
通じるものがあるねぇ、ふふ・・・。
>>+83
私もあまり空気は読まないから問題ないよ、ふふ・・・。
アタイも、まとめだから前に出ちゃ駄目っていうのは違うと思うよ。
共有でも意見はどんどん言っていいんじゃないかな。そうじゃないと天子も面白くないだろうしね!
墓下が空気を読む必要なんてないですよ
空気なんて斬っちゃいますし、凍らせちゃって下さい
ぬえは…なんて表現すればいいんだろう。正体不明の種植え付けてうさんくさくしちゃってください?
なにか違う気がする
ふーむ、統一かつ藍占いになってくれたら嬉しいが…
まあ、私はもう発言してしまったからどうしようもないが!
/*一人称が【自分】になって、RP抜けてる赤発現がかなりあるのに気がついた。反省*/
でもサリエルさん魔界神に告白する事と
奇策「続きはまた明日」の発動ばかりが頭にいってそうですよ?w
>>322 天子
まぁ、藍の幻想ラインにわたしの幻想ラインをぶつけた上に、天人の示唆で藍警戒ラインを引き上げた者が多数現れた結果さね
正直な話し、わたしの役職が占い師である事と、天人の力が加味された結果だとさえ、わたしゃ思っているよ。
現状の藍は恐ろしい程に場を制御しているさね
おいィ・・・・この村の奴らの1回の発言の長さがマッハなんだが・・・
RPのせいもあって仮に俺が参加してたら一人だけ浮いてたことは確定的に明らか
チバラキには感謝せざるをえにぃ
/*
アタイは一人称をアタイにして、ちょっとかんじ少なめにはなせばそれっぽく見えるんじゃないかなってあさはかな考えでRPしてたよ! こんな発想ができるなんて、やっぱアタイはさいきょーね!
*/
実はアタイが一番寡黙だというオチ……
土日はちゃんと喋らないと、寡黙吊りとかになったら目もあてられないよ。
目に付いたので>>307に答えます。
同時は可能だと思います。後で独り言で時間を合わせる練習をしてみます。
>>*203
飴もらうの前提なぐらいは村だとしゃべってるなあ
…あれ。でも冷静に考えたら赤発現含めたら2500はこえてるな。
ごめん、白発言しか考えてなかったわ。
如何でも良いけど、藍が黒だった場合、わたしゃ凄くKYだねさ。。
折角のうp主が初手吊りとか空気読めよって言われ兼ねないウサ。。
まぁ、うp主は普通に一参加者として楽しみたいだろうから、藍が危険である以上、わたしゃ早々に占いするけどねぇ
あrんの占いに関してはどちらとも言えにぃ
うr−みあの意見ももっともだとは思うが、どの道個別なら白確定することはないから占ってしむってもいいとは思うがな
>>*205
この村の性質上、寡黙吊りは相当なものじゃない限り怒らないとは思うけどね〜
指摘されたら気にするくらいでいいんじゃない?
>>*206
白発言も印象に残るくらいには喋ってるんだけどねw
>>+89
あの奇策がどうなるか楽しみだよ。
狼陣営に策がバレていなければ良いがね、ふふ・・・。
>>+90
いや、キャラ変えれば問題無いだろうに、ふふ・・・。
アタイは飴貰うくらい喋ったことないや。
墓下では進行と関係ない雑談では結構喋ったけど……
表でそれだけ喋れるってすごいと思うよ!
あ、お帰りなさい。これで私も発言出来るかな。
さて、大体の議事録は読んでいましたが……。
■5.個人的には、今日“は”統一を希望したいです。村人の中に一人の白確定もいない、というのはかなり苦しいですから。
■6.無し。
■7.夢美、華扇の希望が出てから言います。希望は既に決めてあります。
あと『個別か統一かは毎日、希望を取る』感じですか?
1000ptをこの時間帯になってまだ使い切りそうになってない。少ない!!!
と思ってしまった私が、普段どんだけ多弁だったかを思い知った!
>>329
なにせ・・・喉がきついですからね・・・。
しかし議事録が読み終わらない・・・遅くてごめんなさい〜・・・!
一応念のために言っておくわ。
発言時間として残るのは確認画面の「書き込む」を
押した時間とほぼ同じよ。
ただし、ラグによっては変動するかもしれないし、
その時間はサーバ時間に依存するから、
自分の時計との誤差を確認しておいたほうがいいわ。
まあ、実際に確認をしておいてね。
>>330 サリエル
占い方法に関しては、一応議題として俎上には乗せるつもりよ。
変更を希望する場合は理由も添えてもらうつもりだけど。
さて、主人の客の接待に集中させてもらう
(TRPGのGMやってくる)
ときどき覗けるとは思うが、さすがに書き込むのは無理だな。
頑張ってくれよ、二人とも
>>+95
まあ私もRPはなるべく崩したくない派だよ。
だからこそやりやすいのを選んでいるのさ、ふふ・・・。
>>+96
そういうのが狼陣営に居るかどうかが気になっているのさ。
まあ、策はともかく話は聞いてみたいねぇ、ふふ・・・。
>>*212
こんな時間からTRPGだって……うらやまけしからん!
いってらっしゃーい。
22時になってしまったわね。
とりあえず華扇と教授の回答がまだなので、
少し仮決定を延長するわ。
カオスフレアSCのキャンペーンの真っ最中なんだ
先月まではN◎VA-Dでキャンペ回してたわけだがw
世間ではマイノリティなのに……
アタイここ数年でTRPGの話をしたのなんて、東方人狼に参加するまでほとんどなかったよ。
ブロントさんが人狼にいたらせめて人名だけは正確に書いてくれないとノイズで吊りにあげますよって脅しますね(キリッ
そういえば思ったんだが
ぬえの話し方が何故か
某ロボットアニメの三人娘の1人に聞こえるんだが… 気のせいか?
>>*217
ああ、すまんね。「キャンペーン」つまり連作シナリオだな。卓遊戯の数話分はなしが続いてるやつあるだろ。そんなかんじだーっ!
議事録読み完了です。
改めて保留していた回答をしましょう。
■5.
改めて統一で希望を出しましょうか。
理由としては個別を希望している方々は、藍を筆頭に各自推理をしようという意志が強い方が多い、と思えたからです。
色が見えにくい等と評されているミスティアや、私自身が少し色が見えないと思っている魔理沙など、このあたりの希望する占い方法を採用する事で推理が伸びてくればと考えます。
■7.
こちらは●レイセンを希望します。狼狙いですね。
レイセンの発言バランスが私的にすごく潜伏中の狼っぽいなと思ったことが一つ。
あとやはり悪目立ちしている藍への攻撃でしょうか?まぁこんな序盤からSG作りでもないとは思いますが・・・。
印象論のような希望で申し訳ありません。時間さえあれば・・・!
俺も村の同意があれば酸化してみたいがそれなりのやり方があるでしょう?
瓜だとアイコンがにぃのが南天と言わざるをえにぃ
あと、共有者としてPPに成りかねないのですが、私も希望を出しても良いのでしょうかね?
同じ共有と言う立場上、私の意見で同数の可能性もありますし、同数だったら天子が私の希望を選ぶ可能性もあります(PPと見る事も出来ますよね?)。それが嫌だという人がいる可能性もありますし。灰色考察や真偽考察は兎も角、その辺が少し心配だったりします。
/* 半分くらい、中の人の不安が入ってます。ゲームの雰囲気悪くしないかな、という。 */
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