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>>92
わかりにくてごめん。
うんそう。今凄くシモン非狼とみてる。……ちょっと視野狭窄してるかな、と反省はしてる……。
シモン狼についてだけど……。
まず、シモン狼なら自分を占い師と言わない方が、生き残れたと思う。相方がよっぽど生命力高くない限り。
それと、シモン人狼と仮定して、三つ、可能性を考えるね。
一つ目、アルビンさんが占い師で、パメラが狼。
……シモン、占い師に名乗り出たらだめだろ。パメラの生命力じゃ狼死ぬ。
二つ目、ヨアヒムが狼。
えっと、どちらかが生き残る作戦。……まあ、無い。
三つ目、エルナ占い師。
オットー・ディーター・ニコラスさん・クララさん、に仲間がいる。
三つ目が難題なんだけど、今はどうもその四人の中に狼がいる気がしないんだよね。
ヤコブ君、もし能力者と同じく人狼も突然そうなってしまったのならば、仲間の能力なんてそうそう把握できないままに動くんじゃないかと思うよ。少なくとも最初は。
うまく嘘をつける自信がない方が黙ってて、頭のいい方が占い師だと名乗り出たとしても別段不思議ではないと思うんだ。
ヤコブ>
いや、考えはよくわかった。
バランスってのは、シモン、エルナ、アルビンの誰が真能力者であっても悔いが残らないように考えて欲しいって事。
簡単に言えば、勝負を急がずどんな状況にも対応できる方法で進みたいって希望な。
俺は、裏切り者は人でも放置しない方がいいと思ってるのと、能力者を決め打ちして負けるパターンが一番屈辱と考えてるので、村人同士で…が希望って意思表示しとくぜ。
うーん…エルナ視点での狼探してるんだが残ってる面子はそれなりに疑いどころも人要素もあるなぁ…
パメラは昨日のクララ投票。あれ、シモンの判定思いっきりすっぽ抜けてるよな。シモンの正体が何であれ、パメラ狼なら判定結果にはそれなりに気を使ってると思うんだぜ。この辺は人要素だと思うんだよ。
大体言いたいことは言ったので傍観の態勢に入ります。
多分合ってると思うんですが、慢心は禁物ですのでじっくりウォッチンッ!します。
単体だとアルビン狼に見えるが、状況からだと狼に思えなくなって来る。
アルビン狂人なら、ヨアヒム黒と予想して庇いに行ったorシモン黒と予想して自分が先に吊られに行った とかまあ理由は考えられる。
ってことは狂人なのかね…?
アルビン真なら、多分今日彼は私たちの仲間になっちゃってたと思うんだよねえ。
ニコラスは昨日は考え方が似てるっぽいなぁとかおもってたんだが、今日は全然わかんねー。
一番よくわからねーのは>>26
なにがどうリスキー? 別に逆張りの理論が必要か? そんな難しい話でもねぇと思うけどな。
アルビン狼で狂狙いでもかまわねぇけどよ。狼が偽視されてなんのメリットある?結果吊られてはいおわりーじゃね?
オットーの>>63はまぁまだわかる。
そんでもって考察の濃度が昨日から比べて確実に進んでるよな。この伸びは人っぽいと感じてる。
ジムゾン襲撃が通りそうならエルナ狂人に賭ける手もあるけど。
エルナ狂人に賭けるのは危険な気もするし
なにより今日ジムゾン襲撃が通るのは難しいと思う。
昨日、彼を守っていた狩人が外すと思えない。
エルナ視点の狼が見つかっていないから
エルナ襲撃に賭けた方がリスクは低いのかな…
クララは今日はヨアヒムとのやり取りが多くて他とは絡んでない感じか。
先に指摘した不用意な発言がらしくないなぁとは思いつつ、そこまで疑い要素ではない。んー、ただ考察の伸びの少なさからオットーよりは人要素下がるって感じかな
パメラ>
リスキーと言うほど…か? うーん…シモン狼で正体ばれるとしたら神父生存が必須。したらその間に真能力者襲撃出来んぞ? そのメリット考えりゃ言うほどのリスキーとは思えないって言うのが俺の感想。
ヤコブ>アルビンかシモンへの投票なら構いませんね。
何かならず者さんがシモン狼だと言って聞かないので、シモンでもいいですよ。パン屋さん狼仮定だと、狩人周りのシモンとのやりとりがわざとらしい感じがしますしね。狩人味方につけようって魂胆ですよあれば。
と勝手なことを言ってみます。
ニコラス>了解した。
よっしゃ。
エルナにはクララを探ってもらいたいかな。次点ニコラス。
んで、投票先だが…いっそシモンとアルビンで自由投票でもよくね?とか思ってる。
つーか、考察的にはシモン先に吊りたいなとか思ってるが、発言無いアルビン残してもなぁという気持ちも強いので、アルビン先でも問題は無い。
ニコラス>
べ、別にシモン狼にこだわってるわけじゃないんだからねっ!ぷいすっ。俺だってシモン裏切り説もちゃんと考えてるんだからっ!
シモン裏切りでアルビン狼だとしたら余りにアルの動きがごにょごにょで、エルナが狼だとしたら出てきた理由がうーん…考えられるとしたらクララが狼だから?とか考えると矛盾が出るし。
そういう意味でシモン狂人がすんなり落ちてこないんだよー
俺かアルビンを処刑するんだったら、俺を処刑したほうが情報は出るからな。処刑って最大5回だよな。
俺を処刑したら、
神父さんから人間だって言われて、アルビンが偽者確定する。俺とエルナの人狼判定先と、2人さえ処刑すればいい、ってこと。全部で5手。
仮に俺に人狼判定が出たら、エルナとアルビンは処刑の必要がなくなる。狂ってたとしても、今偶数だから多数決では押し切れない。全部で、最短3手。
アルビンを処刑して、
アルビンが人間だった場合、俺かエルナのどっちが狼かわからない上に、パメラもヨアヒムもエルナの人狼判定先も狼候補になる。6手。足りない。
アルビンが人狼だった場合、俺とエルナの処刑の必要はなくて、ヨアヒムとエルナの人狼判定先さえ処刑すればいい。最短3手。
ちなみに、
ヨアヒム処刑だと、
ヨアヒム人狼判定が出たら、そこから3人を処刑で終わる。
ヨアヒム人間判定なら、俺を処刑。俺が人間なら、破綻するアルビンが狼で、エルナが本物だと確定する。俺が人狼なら、パメラとエルナの人狼判定先を処刑すればいい。ヨアヒム人間でも4手で終わる計算。
パメラ処刑だとしても同じな。
ま、これ、エルナが人狼判定を出せば、って仮定つきなんだ。言っちまったら永遠に人間判定しか出されない気もするけどな。
ってことで今日アルビン処刑が一番無駄だと思うぞ。客観的に。
できるだけ公平に見るようにしてみたが、抜けてたら悪い。
青年 ヨアヒムは、仕立て屋 エルナ を能力(襲う)の対象に選びました。
ただいま。
これで安心してパン屋さんのパンが食べられるよ。
やあ、パメラ。
どうしてこんなことになったのか、僕が聞きたいよ。
>>91
んー。
極端な事を言うと、神父様が生きているうちにどちらかを神父様に視てもらえばはっきりするから。どちらが先でも構わないんだよね。
けど、現状では、パメラさんを先に処刑して狼って解っても"僕が狂った人でたまたま人狼のパメラさんを狼として告発してしまった"…っていう疑いは残るだろう?
シモンの正体を暴いてもらって、人狼だってはっきりした方が、僕が正しい事がわかるだろうから、シモンを先に投票したいなってこと。
>ディーターさん
裏切り者の出方が読めないから、さ。
今の現状。エルナさんを守り続けて、エルナさん視点の人狼を探す手も取れる。
ただ、その必要はないと思うんだ。エルナさんを襲ったら。その時点でエルナさん本物と人狼が認めた事にも近い。
エルナさんが襲われたら、あたしやヨアヒムを見直す必要もないとは思うよ。
―――全員やっちゃって、残った4人の中から人狼を探す形を採ればいい。色々悩まなくても、その形には持っていけると思うんだ。
ディーターさん、クララさん、ニコラスさん、オットー
今日の段階から、4人の中から探す事ができる。
立場が偏ってるとどうしても皆のぶれ方が上手く受け取りにくい。大体エルナとアルビンの思考すら俺わかんねーしな。状況がどっちが人狼でもおかしい気がするから、確実な情報を今は目当てにしてる。
ちなみに、投票に関しては適当に村人確定してる奴が決めてくれればいい。決まるまでは起きてるぜ。俺最終的にヨアヒムとエルナとアルビン…のどっちか人狼のほうさえ処刑できればいいからどこでも反対はしねーよ。
…自分が死ぬ覚悟の方が、仲間を殺す覚悟より楽なんだよな。敵を殺すほうがもっと楽なんだが。兵士ってそんなもんだぜ。
状況は単純。時間はいっぱい。
そんな状況を、シモンさんは自ら進んで、作りかねない手を取ったって事になるの。
アルビンさんが判定をどうしようとも、自分達の作戦の幅を狭めるだけの行為になってるよ。
やっぱり遅なりました、すんません。
出掛けにディーさんとすれ違ったのが見えたけど怒ってはるかな?一応タイムリミットまでは粘ったから、それで堪忍な。
議事録めくってアルビンさんの判定だけ確認しました。カタリナさんは味方ってことがはっきりしたんかな。シモンさんがやってくれてはるみたいやけど、ボクも日数計算してみますわ。
パメラとオットーのどちらが狼か
パメラ狼なら行商人さんを狂人というのに違和感があるかな、だって行商人さん狼だろって言った方が処刑に持っていくことができそうだし
パメラ>
いや、残念ながらエルナが襲撃されたらパメラとヨアヒムを排除していいと思う事はできねーな。少なくても俺は。シモン狼と判明したとしても、ヨアヒムの狼度は下がったとは考えつつ、もしかして仲間に狼判定出して賭けに出たんじゃ!?とか考えちゃうのが、疑うの大好きな俺クオリティ
ならず者>ほう、ヨアヒムの黒要素を挙げるでもなく客観論に終始しているシモンがかっこいいですか。
お 役 目 終 了 の シモンとアルビンを処刑している間にエルナの調査結果を見て、エルナ視点の狼を見つけるか人間確定の人を量産するのが一番効率的ですよねっていう話と思いますけどね。
エルナが襲われたら?処刑する手間が省けて良いですよね。その場合は神父様の判定が見られるわけですし、エルナ人間、神父様の判定が狼ならよし、人間なら残りが狼です。ね、簡単でしょ?
シモン本物なら二人の思考が分からないとかじゃなくて、ここがおかしいとか言えばいい
分からない、は何も能力がない人間の台詞
喉も時間も限界なんだけど投票は僕視点の偽物に入れてるからいいよね?
でもま、パメラとニコラス?の言いたい事は分かった。
シモンの真贋含めてヨアヒムを見なおすかね…。というか、俺ヨアヒムの考察すんのわすれってた☆てへぺろ☆
ヨアの考察で、シモン焦ってるって部分には不同意。>>25で2連続で…ってまだヨアヒム吊りとか言われてないのに性急な感じ。
うーん…性急さは初日から感じてたから違和感はないが、やっぱ過敏反応気味なのは気になるか…
エルナ、クララの次点はニコラスやめてヨアヒムにしとく。
ニコラス>
おう。
別にヨアヒムの黒要素なんていらねー。
黒みたから黒。完。俺はそれで充分だと思ってるからな。イヒヒ
俺おかしいこといってねーかなー
間違ったこと言いまくっちまうのについ手順考えちまう。
でも本当に人狼がどっちにしてもどんな戦術取ってるのか聞きたい。
ん。ちょっとわかんない。
えーっと。。
そういえば、占ってたっけ?
アルビンさん視点、エルナさん狂人、シモンさん人狼は確定、かぁ
だ、駄目だ。ディーターがシモン人狼と言うから考えてみたら、シモン人狼もありえるしアルビン人狼もありえるな、というなんとも自信の無い考えになってしまった。
ただ、>>116 ディーター。
シモン人狼でクララ人狼は無いと思う……そこまで肝が据わっているタイプとは思えないし、クララがものすごい勢いで嫌がりそうだ。
それに、昨日も言ったけどクララはアルビンの仲間と思えない。>>1:203「同じ人を調べるメリットを考えるなら、クララさんでもいいのかな」とか「明日希望があればクララさんを調べる事にするよ」とか、二人が仲間だったらアルビンは絶対言えないと思う。
だからクララは人狼じゃないと思う。
俺を今日吊らずにアルビンが処刑されて明日残って、
俺が明日やることって何だ。
…霊能が出る前にエルナの判定を言って、霊能と矛盾しないことで真要素をGet…
…。
……それってアルビン狼の場合しか意味ねーじゃん。俺狼疑惑あったら何の意味もねーよな。
そしてアルビン狼ならほっといてもいける。
おおう明日置物になる。
僕もね、行商人さんが仲間でよかったよ。
…正直言って、自分が狼だって分かったときすごく不安だったから、行商人さんの声が聞こえてきて安心したんだ。
占いに名乗りを上げてくれてありがとうね。
ヤコブ>シモンが裏切り者で、せめて自分先処刑とか思ってるんじゃないですかねー。かねー。
あ、私アルビン処刑賛成ですよ。エルナさんはもう少し考察みたいんですけどね。来たみたいですけど。
エルナの態度が真摯すぎて狼に不利に見える。
エルナ狂人?
俺狼と思ってる?ならわか…らん。まさかえー……?
まあたぶん俺の思考がおいついてないだけ。
仕立て屋 エルナは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
…独り言しゃべり続けてるのが俺だけの予感しかしないのでそろそろ黙るか。
信用させてやれなくてごめんなニコラス。とめっちゃ謝りたい。
うーん、ヨアヒムかパメラが人狼の場合はあまり恐れる必要が無い気がするので後回しにしよう。と思ったんだが、結局ヨアヒムが気になってしまう。
昼間も言ったけれど、アルビン人狼ならばヨアヒム人狼の線が濃いと思うんだよな。ただ、ヨアヒムは初日から怪しまれるようなふるまいを平然と行っていたり、ところどころ攻撃的だったりするのが人狼らしくない……と感じていたが、そういう個性を持っているだけで、人狼でもそういう発言をできる人な気がしてきた。
ごめん、ちょっと作業場に顔を出してた。
アルビンー、人狼を全滅させる手をちゃんと考えてるかい?僕なら、パメラさんを処刑さえすれば、後は自分が処刑されちゃっても何とかなるから頑張らねば!って感じるとこなんだけどなあ。
アルビンが本物の探偵なら、村は結構真面目にヤバいんだよ。偽っぽいってかなり言われてるから心が折れかけてるのかもしれないけど、もっとなんかこう…
どっちかというと、シモンが先に処刑の方が都合がいいかな、と思うんだけど。
僕が明日狼確定するとしてもね。
現状、シモンが自分先でいいよーって言って、僕がシモンに投票するねーって言ってる状態で、村人には、おそらく「シモン偽なら狂人じゃないか」って意識があるだろうから、難しいな
どう言ったら狂人視してくれるだろーなーと考えてはいる
…でもうまいこと思いつかなくってね
…シモンみたいに自分からでいいと言わなくても
あまり生きたそうにも、シモン吊りたいと思ってるようにも見えないように振る舞うとか?
うーん、でも明確になんて言えばいいのかは分からないごめんなさい
ん、アルビンが本物でも、そんなにヤバくはないのか?
まあいいや。
今日の処刑については、シモンが自分で言ってるけどシモンが良さそうだとは思う…けど、アルビンとの2択とか、アルビンって決定でもそこまで反対はしないよ。
エルナが狼のような気はするけど、エルナ処刑を希望するほど自信があるわけじゃないし。
シモン吊りかアルビンさん吊りか。
うーん……情報はシモンさん吊りの方が出るけど、狼度はアルビンさんの方があると思うんだよね。情報が多い方を選ぶか、狼度が高い方を選ぶか。
クララさんやカタリナの意見もみたいけどなぁ。
決定権もつかもしんないんだから、無駄にぐるぐるするな、と怒られてそう。その通りだねー。そして喉嗄れたらカタリナにまとめぽいっとするつもりだったんだよねー。
うーん、悩んでも結局、占ロラするんだからどこから吊っても同じか?
日付越えて神父さんがお休みになられて、カタリナの議事録読みが追い付かない場合、決定出せ、という事だよな? もうお前ら自由投票しろ! でいい気はする。エルナも自由に占え! みたいな。
オットーについては、昨日も言ったようにところどころ人間くさい発言や反応があるんだよな。まあ、ニコラスがわざとらしいとか言うのもわからなくはないけれど。
今日の発言を見てみたら、ニコラスやディーターと比べて……つまり私の中で昨日オットーと同じグループに居た二人と比べて、はっきりしないな、という印象。
パメラ人狼の予想をしているなら、アルビンを待つのもいいけれど自分で色々思索してみればいいんじゃないかと感じる。
そもそもパメラを人狼だと思う理由が「わからない」だから、考えるといってもどうしようもないのかな。
シモンさんを…処刑…にしましょ。シモンさんが言いはってる通りの手順を考えてるんやけど。
シモンさんが人間だった場合
シモンさん真アルビンさん狂エルナさん狼
シモンさん狂アルビンさん狼エルナさん真
シモンさん真アルビンさん狼エルナさん狂
という内訳なので、次にアルビンさんを処刑し、
アルビンさんが人間ならヨアヒムさんとエルナさんが狼確定なので二人を処刑。このパターンの場合確実に勝てる。
アルビンさんが人狼ならヨアヒムさんを吊って、終わらなければエルナさんの調査結果に期待しつつどこか吊る感じ…。
シモンさんが人狼の場合、パメラさんを吊って、終わらなければこれまたエルナさん頼みやね。
間違いがあれば指摘を、反論があればお願いします。
旅人 ニコラスは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
あ。シモンさん投票するぐらいならヨアヒムがいいな。
情報量って点では理解はできるけど、シモンさんが人狼とは思えない。
あくまであたしの目線での希望ってことで、ね。
部屋まで声が聞こえてきたんだけど、処刑はシモンになったみたいだね。
とりあえず明日は僕も行商人さんも生きていられる、けど、そこからどうすればいいのか……
とりあえず僕は寝るよ。おやすみなさい…
ああ、神父様の決定に異存はないよ。希望通りだしね。
パメラさんは、シモンさんが人狼じゃないって確信はあるの?
先入観はだいぶあるけど、それ、仲間を庇ってるようにみえるよ
神父様>問題ないです。
エルナ>さて、昨日と今日、詳細な灰考察がパン屋さんからでてましたかね。昨日は決定出てからリーザは仲間だと思うとか、パメラが怪しいとか、実は強く人だと思ってる人はヤコブ・ニコラス・ディーターだけで他は疑いの範囲内だったりとか、今日はそもそも考察がないとか、まぁ雑感はありましたけどね。うーん狼ぽいです。
うん。シモンになった。
まあどちらにしても、シモン処刑・エルナ襲撃なら、明日僕が狼だっていうのはばれるから。
もし狩人に止められたら…エルナが狂人であることに賭けるしかなくなっちゃうけど。
あとは、状況を、村がどうやって受け止めてくれるか次第かなあ
神父 ジムゾンは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
神父 ジムゾンは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
農夫 ヤコブは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
村娘 パメラは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
んー…一応あがいてみるけど、ある意味詰んでるんだよなー。
いや厳密には全然詰んでないけど、結局スケープ・ゴートが足りないわけだ。
(このへんで色々こねまわしていたけど、最終的にあまりにも明後日の方向だったので削除)
……。orz
あ、すまん。クララとリーザの部分はニコラスも見てるんだよな。「決定が出てからリーザは仲間だとか」って言ってるし。
えーと、ニコラスは「オットーは怪しんでる相手がいるのに深く考察してない」ということが言いたいのか?
まあ手順通りなら終わる終わる。
狩人が鉄板かつエルナ人狼ならだけど。エルナ襲撃とかされたらひよるだろうか。
でも神父さんならきっと大丈夫だろ。だろ…。
エルナ>初日と比較して今日のトーンダウン感が半端なく、今日の私の疑いに関してはすこぶる敏感であって、探偵の評価はエルナ狼を起点にしつつも結局当たり障りなく、パメラ狼予想からのアルビン真主張も弱く、これはアルビンにもやや問題がありますので割引きますが、パメラ狼主張にしたところで、今日のパメラの様子をみて評価を変えようともしておらず、新規の狼要素の提示もなく、要するに総じて考えに芯がないところですかね。言葉が足りずとも芯を感じることはできます。少女がそうでした。パン屋さんにはそれがない。そう思っています。
>>156
決定はシモンくん…ですね…。
ごめんなさい、考えすぎてなかなか思考の整理がつかなくて意見を口にできなくて…。
私の意見としては、私もシモンくんはホンモノな気がしてるんだけど、>>199>>120は必ずしも人狼が不利になる提案ではない気がして…。
シモンくんが狂人で、エルナさんがホンモノの場合、もしかしたら最悪の事態になってしまうのではないかしらと思ってしまったのよ。
そう考えた時に今日アルビンさんを処刑…した方が安全なのかもしれないと、私は思うの。
もしシモンくんがホンモノなら犠牲者は抑えられるし、エルナさんがホンモノでも無駄な一手は避けられるのかなって…。
痛恨のアンカーミスwwwwwwwwwwwwwww
すいません、すいません…
あとほんと考えんの遅くてすんません…ガチ脳衰退/(^o^)\
ネタらないとptがあまる
というか考察らしい考察ほとんどしてないね。
@・ω)「斑なのに空気なのがいけないめぇ」
ほんとーにねー
ニコラス、喉が痛いところありがとう。考えてみる。
パメラ。忘れられがちだけれど、ヤコブは客観視点でも人間なんだ……。でも言いたいことは伝わった。
自由占いなんてキライだー!!
……ちゃんと、覚えるようにしとかなきゃだね。
あ。別に村人だからってわけじゃないの。
狼の時は、更に占い先なんて全く気にしてませんでしたごめんなさいごめんなさい
―――投票は、合わせてる。
アルビンさん……約束は絶対守ってくれてた、貴方が好きだったよ。
明日は、客観的にも正体が晒される……
おやすみなさい.....
羊飼い カタリナは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
>>156
調査人さんを誰も切り捨てない感じの戦略やから、エルナさんが本物の探偵さんかつ未だ調査されたことのない人が残りの狼の場合が一番厳しなってくる思います。
逆に言うと、残り二人のどちらが本物の探偵でも勝てる手筋を組んだつもり…間違ってなければ。
で、問題となるパターンの線で事態を見てる人が多いことはボクも承知してるんやけども、エルナさんが真だとしたってシモンさんアルビンさんのどちらかが狼でパメラさんとヨアヒムさんの正体が不明なことには変わりないので、それでも理にはかなった手筋になってるかな思てます。
だからこの数日エルナさんの調査でその間に狼を見つけることを考えてみてくれたら嬉しいですわ。
今日はもう時間がボクもなくて議事も読み込んでないので適当なこと言えへんのやけど、明日からは調査先を自由じゃなくて皆で決める方がええな思てます。
うーん、シモンさんかぁ
いみてきにはヨアヒムおにーちゃんとかわらない気がする、でもヨアヒムおにーちゃんのほうがジムゾンさんからおおかみっていわれたときのメリットが大きいとおもうな
だって、そうならむらはへいわになるでしょ?
まあ、向こうに手出しできないこっち側の人間としては、手順でシモン処刑というのがおそらくベストだろうね。人狼どもがどこまで先を見ているか、そしてどこでその先をひっくり返すかってところだろう。
人狼から守ることができる人間もいるし、順当にいけばあたしも死んだ旦那のとこにいけるかもしれないねぇ。
>>172
エルナ、いつもフォローありがと。なんか忘れられすぎて涙が……。いや、俺自身もしばらく気付かなかったけど。
うーん、エルナの調査先希望を考えてたけど……決まらない。
エルナの言う通り、ヨアヒム・パメラは後回しでいいと思う。
それ以外はディーター・ニコラスさん・クララさん・オットー、で、この順に人間だと思ってるよ。
ディーター・ニコラスさんは日ごと増える材料を基に狼が何処か考えている様子。クララさんは今日は発言少ないけど、昨日パメラやリーザと話してた様子から人間らしい。で、残るのがオットー。調査はここかな。
ただ、オットーをそれほど狼と思うわけでも無く、何人かが言う様に気になった所を指摘して考察していく人なんだと思ってる。あまり踏み込まない、というパメラの言にも頷けるんだけど。
結局どこなんだよ、って感じですが……まあ、何かの参考までに
ま、個人的には狼ガンバレな感じですがw
普通にエルナっぽい気がするんだけどなー・・・初日の占い2CO、自由占いから二日目に3CO目は全然アリだし。
議事読み込み浅くなってるかなー・・・ちょっと鍛えなおすかね。まあ村参加は無理だけどw
んー…
どっちにしろ、エルナ襲撃が通らないとどうにもならんな
仮にヨアヒム偽黒乙ってなったとしても、エルナ視点での狼が見つかったら手数的に詰む
>>170
確かに最も大変なのはそのパターンで、シモンさんが狂人ならいい提案しはったなって思う。
けど、アルビンさんから吊って一手浮かすって考え方をするなら、
シモンさん狂アルビンさん狼エルナさん真
シモンさん真アルビンさん狼エルナさん狂
のどちらかのパターンやと決め打つことと同義になる思うんよ。
シモンさんが言いはる通り、アルビンさんを処刑して人間だったとすると
シモンさん真アルビンさん狂エルナさん狼
シモンさん狼アルビンさん狂エルナさん真
シモンさん狼アルビンさん真エルナさん狂
の三パターン出てきて、決め打たなあかんことが増えるから。
リーザ、こんばんわ。
まあ、単純に守り手の可能性があるヨアよりも、人狼判定出しのある意味仕事を終えたシモンのほうが処刑しやすいってところじゃないかね?シモン自身も認識してるはずだろうしね。
…と思ったけど、
シモンさん狂アルビンさん狼エルナさん真
シモンさん真アルビンさん狂エルナさん狼
この二択で迷ってておまけで
シモンさん真アルビンさん狼エルナさん狂
くらいに絞ってるんやったらアリな選択か…。
ごめんちょっと頭回ってなくていらんこと言ってる気ぃする…うう。
…決定は確定にする…。明日は早朝から出払って夕方まで帰れへんからヤコブさんとお願いします。
ボクももう寝るわ…。
…そしてパメラのフラグが立っていた
いやパメラは確かに可愛いけれども!!可愛いけれども!!
僕にはヨアヒムって仲間がいてアッー
>>177
あ、ううん…違うのよ。
私が懸念してるのは、シモンくんが今日処刑されるのはより多くの情報が手に入るからよね?
すると、神父さんの存在は絶対だわ。
元々この状況だから手薄ではあるけど、今日のエルナさんはとても襲いやすいと思うの。
もしエルナさんが人狼を見つけていない状態で襲われると、ヨアくんとパメちゃんの容疑が晴れる訳でもなく、容疑者は6人になる。
残り最大5回のうち1回は今日消費するとして残り4回。
シモンくんの判定が人間で、エルナさんが襲撃されたなら、私達から見てどっちがホンモノなのかはわからないから、ヨアくんを処刑してみるしかない…よね?
ここで1回消費するから、残り3回。
その後は確定情報の得られない腹の探り合いの出来上がり、となるわ。
シモンくんが狂人ならアルビンさんを処刑する手間も居るから、皆が使える手数は2回になるのかなと思って…
こっちで話すのは初めてだが、村じゃしょっちゅう会っていたじゃないかい。まあ、はじめまして。
>>+14 たしかにヨアの正体自体はそれこそ神父が調べないとわからないだろうが、確実に水晶能力者3人のうち二人が偽物、処刑していくタイミングを考えると今日からしていくところでもある。ここはみんなの議論を神父の判断にあるがね。
馬鹿な頭でパターン分けずっとしてたから疲れた。
表で言うべきことじゃないことを言った気がしますが眠くて自分が何を言っているのか分からない。
しかもエルナさん襲撃とか考えてなかった。
アルビンさんから処刑すると、アルビンさんの正体がなんであれエルナさんが襲撃されればシモンくんの正体はわかるし、襲撃されなければエルナさんが調べるチャンスがある。
無駄な手数も減って、犠牲者が抑えられるのかしら…という思考だったの。
考えすぎて見当違いな事を考えていたらごめんなさい。
でも、このまま行ってもどう頑張っても人狼側は詰んでいる気がして、抜け道はあるのかなって考えた時にシモンくん狂人だととても怖いって思ったの。
雑感ではシモンくんを信じていいと思ってるから大丈夫だと思ってるけど、一応…と思って。
ヨアヒムおにーちゃんがまもれるひとなら、きょうなのりでてると思う
明日ジムゾンさんからシモンさん人って言われて、エルナおねーちゃんがだれかをおおかみっていったら、すごくむずかしくなるとおもう
わたしはシモンさんほんものだと思ってるから、ヨアヒムおにーちゃんのあとにせたんてい?でおわるとおもってるけどっ!
神父 ジムゾンは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
羊飼い カタリナは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
仕立て屋 エルナは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
ほんまにあってるんかな…ごっつ心配やでぇ…
私のせいで村滅んだりしないよね…しないよね…
ちゃんとした推理軸がないからこうなるんですね、わかります
仕立て屋 エルナは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
……難しいところだけど
カタリナの言葉で狩人がどう動くかわからなくなってきたね
神父か、…あるいは村人確定してる二人を狩人狙いで襲撃するか…
ただ、僕はヤコブもカタリナも狩人っぽく見えないんだよね
特にカタリナは、今の案を思いついたなら、黙ってエルナ守護の方がいいような……んー…そうでもないか。
……不安要素はあるけど、一応、襲撃先も投票先も変えないでおく。
朝起きられるかはちょっと自信ないけど……ま、人狼神様にお祈りしても、いいんじゃないかな。ははっ
オットー狩人だとして、黒出して発狂するのと白出してしらばっくれるのどっちがいいんだろう。
発狂やりたいけど…。
エピローグまでの間に少しでも村人たちを悩ませるなら、白出しかなーと思うのであった。
なんにせよ詰んでれんこなので、悩んでもらうほうが楽しいかな。
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