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えっと。
軽く自分視点から、村視点にしますね。
3D:こーりん、文屋
4D:チルノ、ルーミア
なのですが。
こーりんとチルノは共有者であった場合、相方のルーミアが吊るはずがないので。
この二人は除外。
文屋は占いCOをしているから共有者にはなりえない。
この事からも4Dの時点で出てきて対抗がいないAQNが、真の共有者と見て良いかと思うのですが。
リミテッド・・・・・やりたいと思う時はあるんだけど、周りにやれる人が居ないんだよなぁ・・・・
そしてマリガンしてもしても運ばれてくる土地事故
>>36
私も陣営とか抜きにしたら小町の事好きだよー苛めないよー
選んだ理由も、好みとかの問題じゃなくどうせ「吊りやすそうだから」だろうし
>>+154
関東なら休日は勿論平日もどこかしらでイベントをやってるんですが。あとは今はMO(マジックオンライン)なんて便利なものもありますよ。
違うんだったら反論して欲しいわよ。
議論をぶつけないと、自分の推理(笑)を押し通したくもなるわよ・・・。
正直、1日目から用意していた釣り針に大魚が掛かったような気分だったウサwww
保険に魔理沙も巻き込んだウサけど、こっちはあんまし期待してなかった感じだったウサ
逆に、ラストの信用勝負の中の信頼を下げる目的が強かったウサ。。
■1.リグル
■2.好きにしていいよ?
■3.
■4.どうしてそこまで吊られたがるかねぇ?多くの人間は白寄りとしてみてるだろう?
まぁ、雛自身が客観的に見て、仮に雛が狼だったら。ということを考えての発言なのはわかってるけど、そこまで念を押す必要もないとは思うね
>>+157
関東と言うか首都圏はその辺いいですよね
何がしか有る感じで・・・やっぱ都会は有利や
MOはやってみたんですが、その時は凄いもっさりしてたんで「うーん、こんなんならいいや」ってなったんですよね。後はやっぱカードでやりたいと言うかw
とりあえず、エピローグで雛さんとキャッキャウフフ出来るやったーからのどん底。
再起動に時間がかかってしまいました。お許し下さい。
いやむしろ噛まれたかったんだけどね
でも、今日の時点での議題は意味があると思ってる
今日の吊りは多分、私か小町かということになると思ってるんだけど
今日吊らない判断をするのならもう吊られるつもりはないわ
もう無駄が打てないことが解ってるんだもの
というか、小町には悪いんだけど
【小町を最終日に残す】事を提案するわ
説明欲しかったら言うわ
>>38
吊りやすかったからちゃうよ〜。鬼巫女霊夢選んだら、すごい勢いで噛みつかれそうで
雛選んだら色々と厄いし
慧音選んだら、理詰めで苛められそうだったから
落ち着いて対応してくれそうなリグル選んじゃったんだよねぇ・・・ごめんね?
>>42
どうしてだい?あ、狂人って認める発言ではないからね?
>>+174
私と完全に一致してたからね〜。
でなければ、提案するってだけ言ってて、それにGOサイン出さないだよ。
>>+159
ダブクロ3rdはひと通りやれることやっちゃって、他に何か斬新なキャラを作ることは出来ないものかと頭を悩ませる日々です。やりこんじゃうとただ単純に強いキャラ作ってもおもしろくないんですよね。
むしろダブクロは漫画やアニメのキャラの能力をシステム的に再現出来るゲームなんで、最近は聖闘士星矢の黄金聖闘士の能力を再現するのがマイブームです。聖闘士星矢好きなんで。
っと、少し纏まったから投下するね
読みにくかったり「意味わかんね」とかあったら答えられるだけ答えるし
雛が昨日した狩人関係の発言、あれは仮想狩人に対する誘導なんじゃないかな
雛がもし狩人であるならマリサを守ると言っていた、つまりマリサ狙うとGJされる可能性があったわけで
「狩人さんは【いつものようにお願い】」と言ってるのは「私や灰の皆はいいから霊能さん守ってね☆」という事にとれるんだよね
これなら、もし真狩人がいて、うどんげではなく灰を守っていたとしても「雛が狩人だと恐れて、狼はマリサを狙わないんじゃないか」という安心感?みたいなものが生まれる(と思う)
「狼側からしたら、GJされるかもしれないのに無理に魔理沙を狙う必要は無い。」そう考えた狩人は、「いつも通り」真霊であろううどんげを守りに行こうとすると思うんだよね。
雛が狼ならば「ほぼ確実に」噛める場所が出来る、という事になるんじゃないかな
それを狙っての「私は魔理沙を守る」発言ではないだろうか
うわぁ見にくい読みにくい
つまるところ何が言いたいかって言うと
「雛、狼なんじゃない?」
>>+185
あーわかります。初期作成でダメージ150超えられた時はシャレにならんかった……
>>+187。
まあ、正義か悪かは別としても、小町に責め苦を負わせる事には成らなかったよ。
昨日も言ったが「勝ちを目指す」か「楽しむか」で観点が違う。前者を選べば小町は放置。後者を選べば小町は吊りだ。……生者とすれば悩ましいだろうけどね。
ちなみに魔理沙を狙った理由なんだけど、
1・狩人だろうとふんで
2・吊れない灰だと思って
あたりかなって思ったり
あと思い出したんだけど、
雛、こーりんにやけに求愛すりよられてたよね
こーりんが擁護してたてゐも結果的に狼だったし
それに(やっぱり私視点だけど)偽占の小町からも白判定もらってたし
そこも少し怪しく感じて、ねぶっちゃけ雛と論戦して勝てる気はしないけど、
反論あったらよろしくね
早く終わらせる方がいいのは解ってるんだけど、それは勝利条件とは別なのよ
小町狼とすると狂人の行方がわからない
だから狂の可能性が高いとして、早急に釣る必要はないと判断する
最終日まで狼を釣り上げられなかったら私たちの負け
釣り上げたらその時点で私たちの勝ちになるわ
そしてこの方針で最終日を迎えたとき、
多分メンツは私と鈴仙と小町だと思うんだけど
改めて小町/鈴仙の判断をしたいと思うわ
>>50
・・・占う理由を隠すダミーとしてわざわざ>>46書いたのにねぇ雛はうっかりです
狼はリグルよ。そうして、私が疑った理由を本人に知らせてしまったら、おそらくもう尻尾は掴めないわ。だから、理由は言わない。
そんなわけで
■1.雛
■2.吊る、絶対吊る
■3.あれくらいしか考えてないけど雛狼・小町狂
■4.吊る、吊りたい
今のとこ、こんな感じかなうわあ攻撃的
昨日決めたんだ・・間違えててもいい、いいから突っ走るって!
迷探偵はまとめ役をうどんげさんに引き継いだ。
■,1 小町さん
■,2 やっと小町さんの出番です
なんかもう、私ぜんぜんダメみたいです。
考えずに素直な感覚でいくと、小町さん狼の雛さん狂人……。
(狩人COがちゃんと出来ていればー!)
もう雛さんの独壇場ですね。まとめ役のAQNさんは全然機能してないですね
うーむ。……この流れじゃ、雑学を披露する余裕もないな。明日の陽が昇ってからにしよう。
今日小町を吊るか吊らないか。それで村の進退がかなり変わる。吊り一つは大きい。
スカしたって分かって脱力するのは分かる・・・・纏め役は大変そうだ
しかし言われてみると、本当に霊夢は良いステルス具合ですよね(もし狼なら)
>>54
それでは最終日PP(パワープレイ)が起きた場合確実に村の負けだ。
最終日までにまだ潜んでいる狼(または狂)を見つけ出そうとするよりも、その前日に狼陣営ほぼ確実な小野塚殿を吊り、最終日のPPを避けた方が最終的な選択肢は少なくてすむ。
しかもどうしてそう明確に最終日のメンツが予想できる?そしてなぜ自分がそのメンツの中にいる?
>>54
仮に私が狼だとして、狂人の行方がわからない?
鏡でも見てみたらいいんじゃない?
霊共ギドラのブラフで私に強い信用を与えさせて相対的に真であろう文の信用を無くし、みんなの推理をかき回したのは紛れも無いあなたよ?
>>57の阿求が素直に感じるのは当然よ。雛が狂人であるわけなんだから。
>>4:161
正直てゐさんのシナリオは気になりますが、
結構表も静かになってきましたね。
AQNが喋るとつい笑っちゃう
(性格悪いなー私)
>>55
私が言うのもなんだけどさ、「尻尾掴めなくなるから言わない」っていうのそのうち通用しなくなるよ
疑われてる理由言わないと相手も反論のしようがない、
そうなったらどうしようもなくなるじゃん
それに相手だけじゃなく、他の人に対しても「どこが疑わしいか」が伝わらない、っていう事にもなる
人狼は個人のゲームであり協力のゲームでもある、だから「ちゃんとした理由が無い限り」、そういうの止めた方がいいと思うよー
今回は私もあんまり大した事言ってないし、別にいいけどさ!
・・何でこんなに力説してるんだろう初心者風情が
>>59
わかった。私はあなたを信じるわ
じゃあ、私の考えを述べさせてもらうわよ
実は数日前の時点で、私の中では魔理沙は白確していたわ。理由は、私に対して的外れな考察を突きつけ続けてたから。まぁそれで割とみんな影響受けちゃってた感じだからさっさと論破した方が良かったのかも知れないけど、もし狼なら他の2人と同じようにもっと失言を指摘したり、揺さぶりをかけまくったりするだろうと思って、魔理沙は白と見ていたわ
で、私の中では雛が1番白くて、2番目がうどんげ、3番目に魔理沙ときてたわ。なぜ真共の阿Hより魔理沙が上の順位だったかと言うと、私、やっぱり雛が本物の共有者なんじゃないかという可能性を捨てきれずにいて、雛があえて共対抗COせずに阿Hを泳がせてるんじゃないか、とか考えてたのよ
穿ち過ぎにも程があるけど、雛なら仕掛けそうな駆け引きでしょ?それに、5日目に真共の阿Hじゃなくパチュリーを噛みにいった理由も不可解だったからね
だから今日、ミスチーを吊りたがってた阿Hに、遂に反旗を翻して攻勢に出るかもしれないとか、そんな風に考えていたわ
そして僕が吊り筆頭、と。
まあ、結果とすれば、僕とてゐが犠牲に成った上で、完璧に三人目のNを紛れ込ませたって感じかな。
てゐが吊られる直前は、もう二人とも好き勝手に行動してたし。
だけど阿Hのナチュラルな反応からして、阿Hが真共であると断言できそうだから、この狼の噛み方は、パチュリー、ミスチー、魔理沙とのライン切りのための噛み先指定ではないかと推察するわ
ポイントは>>4:226、「雛陣営」が出来上がってるという部分、私はそれとは逆に、「反雛陣営」が出来上がってるように感じてたわ。これがてゐの狙いだったんだと思うけど、そう考えるとどうしても疑わしく思えてしまうのが、慧音とリグルになってしまうのよ
慧音は未だに雛に粘着してる。これはりんのすけとてゐの動き方を彷彿とさせるわ。リグルは自分でも言ってるけど、完全にステルスとしてうまい位置に居る
慧音に聞きたいわ
あんたはまだ雛のギドラブラフのことを根に持ってるようだけど、私とあんたと雛は、一度魔理沙のギドラ提案に反対してるでしょう?
他にも雛が数々のブラフをかけていることが気に食わないようだけど、どうにも雛を都合の悪い存在と見ているように思えてしまうわ
私は雛を信じてる。そう信じられるだけの材料は十分にあったはず。そんな雛を疑うあんたを、私も疑わせてもらうわよ
■1.慧音orリグル
■2.放置プレイ
■3.とりあえず小町は狂人
■4.私が死ぬ時までは絶対に守り抜いてみせる
今日は土曜だし長く居られるわ
私に対する異論反論あれば遠慮無く突きつけてちょうだい
もうちょっと真面目に考察が出来るようになりたい
本気出してこのザマだよ!
文章能力が欲しいと心底思うなぁ
>>60
そうね、慧音の言う二つ目のラインを意識しすぎたわ
そっちだと現状狼3で今日狼を吊らないと明日PPで負けるわ
そっちのラインを無視するなら、>>54も無視して構わないわ
>>62
ごめんね、言いたいことはわかるんだけど。
そのあたり独り言で言っておくから、今は詰めないでほしいねぇ
どうしてもそこを判断材料に私を潰したいなら言って?
それなりの論拠を頑張って持ってくるから。
>>55、>>62
少なくともこのリグルの意見には同意する。
小野塚殿に聞くが、それは「尻尾をつかめる」タイミングが今後高確率で来ると考えてのことか?
でなければ、できれば今日中に話してもらいたいな。
それとも小野塚殿は吊られない限り噛まれない自身でも御有りなのか?
なるほど、まさに疑心暗鬼ね
後から見返して>>54、>>60なんてほんとミスリードを狙った狂人そのものに見えるわね
もう少し考えて発言していかないといけないのかしら
私も3日目(4日目だっけ?に小町さんか霊夢さんを吊りたかったです。そもそも私が吊られてまりささんが吊られたら霊夢=黒と言ってきた人が居なくなったそこに気づいてほしい
>>67
軽い気持ちでなんとなく質問なんだけど
雛を信じる理由になったところ、簡単でいいから教えてほしいかも
1つの発言にアンカーつけるだけでもいいから
ちくせう!!
理由なんて無いのに〜〜!!
さぁ、どうやって反論する!!(狂人ほぼ決定なのになんで苛められるん?)
AQNさんは最後まで残りそうですねここまで場を混乱させる白確の共有者はあまりいないとおもいますからね
ぶっちゃけ僕の次の日に吊られて終わりだと思ってた。
まさか、此処まで「生き延ばされる」とは、とてもとても……。
大体、阿求はGSで言うと時点が霊夢なんだから、なんとかしなさいよ!
ぐぎぎぎぎ・・・。
つぎ込んだ確信だけ、失敗した時はダメージとして返ってくるもんウサね。。
阿求は、どれほどの自身をそこに詰めてミスチーを吊ったんだろ。。w
まあ、狼の話は出さないけど。
阿求も辛いだろうな……。
こうして見ると、墓下にいて良かったと思う。
僕が表舞台にいたら、絶対に脱落してそうだ。
>>70
彼女は今どんな状態?役を騙るでもなく、ステルスよ。
そのことを念頭に考えて疑うといいわ。
そうすれば彼女の発言内容・発言量・タイミングから、私じゃなくてもきっと真実を見抜くことができるだろうねぇ。
まぁ、出すとしたら近いうち。としか言えないよ。
結局、占い結果からの推測でしかないからさ。
噛まれないなんてことは無いわ。まぁ、狼としても信用の無い私の占い師としての発言は利用できるものに過ぎないから、高い確率で噛まれることも無いだろうけどねぇ。
なにこの重要なところをしっかり破られてる感のある自分の発言ww
お願いだからこれ以上つっこまないで〜〜
ただ、場を混乱させたかったのですそれだけです
ここに来て小町が騙り出してるウサwww
仕事が返って来て良かったウサwww
というか、暇になって来ただけのような気もするウサ。。
あ、単純にギドラ戦術を前に自分から挙げてたからウサ
わたしは初日予想で魔理沙は無職だって言って、魔理沙がわたしの考察に感心したって回答した時点で、魔理沙が村人って確信段階に入ってるウサ。
少なくとも狩人だけはないって思ってたウサ。。
>>72 リグル
>>5:103、>>5:105になるかしらね
仲間(りんのすけ、てゐ)に自分自身を疑わせて、私みたいな「雛は白だお!ww」とか断言するアホの出現に期待する戦略なんてリスキーすぎるわよ
加えて、雛は村のためにものすごく頑張ってるわ。考察が外れることもあったと思うけど、考察を外すフリまでしてここまで村人を演じてきたんだとしたら賞賛に値するわ
あとはまぁ感情的な話だけど、私は1日目に雛に一目惚れして、まとめ役に推挙までしたのよ。そして雛だけがずっと私を白と見てくれてた(気がする)から、私も雛を信じることにした
そんなところかしらね
>>45 を言った理由だけど慧音白と決め打ちした場合
わたし視点でラインが
小町―霖之助―てゐ―リグルor霊夢
文―鈴仙―リグル―霊夢 (天然霖之助)
になるわ
だから、小町を後に提案した
私が最後に残る理由は吊られなきゃ食われないと思ったからよ
>>74
そう、今の私はいい感じにステルス
むしろミスチーやチルノより先に吊られると思ってたから自分でもびっくりしてる
役を騙る必要は無い、私は私を白だと確信しているから
発言は主に本決定後、RP時にしかほぼしていない
だから発言量はそこそこでも中身は本当薄っぺらい
なのになんである程度の人は私の事白っぽく見てたんだろう、これ霖之助よりも立場的に怪しいのに
ああそうか、スケープゴート的な扱いか
それにしても雛怪しい
村人って白か黒かはっきりしない人が多い気がするんだよねー
あまりに白っぽすぎると狼が「疑われないように」そう動いてるとしか思えない
それにしても独り言多いなぁ自分
>>67
まず・・・だな、霊夢。
RPとしての発言と人狼プレイヤーとしての発言を分けて考えてくれないか?
ギドラブラフを根に持っているように発言しているのはあくまでRPの一環。キャラクターの好き嫌いは関係ない。事実それとは別に雛をほぼ白と見るという発言を私はしているし>>2:344、終盤に残れば逆に黒と見るという発言もしている。>>4:218
私も聞くが、雛を白と見るその根拠を具体的に示してくれ。私にはどうも霊夢が印象論で白黒を付けているのではないかと思ってしまうのだが。
そうよね〜。一番村人から疑われそうなところを支持して、そして白判定が出るのは白要素よね〜。
私は雛さんを当初から白いなぁと見ていました。みんなが様子を見つつ寡黙吊りを避けようとしている開幕から、何か違う一歩踏み込んだ意見が多かったからです。
そうした発言は内容が良くも悪くも目立つものです。私も霖之助さんの発言に噛み付いた一人ですし、ちょっと目立てば意識されます。白という意識をされれば、村からは信用されますし、狼からは狙われます。
普通の村人であれば、声高に正当性を叫んだところで、その時々の流れで吊られるでしょうし噛まれるでしょう。
ですが、役職者にはCOが出来るという自信があります。
私はそのため、序盤からこの人は何らかの役職者であろうと考えて、占い先や吊り先などに選ばないなど意図的に数人避けてきました。その中に、まぁ現状で残っているのは雛さんとリグルさんと慧音さんが居るという段階で、私の感知能力はお察しですが。
(続きます)
大好きな雛さんのことだったんですけど、ちょっと脱線してしまいましたね。
それでここからが本題ですが、私は雛さんの位置が自分と似ているような気がしました。感覚的なもので、アンカーを振れる様なものではないですが、とにかく自分が白であると自負を持っている様な気がしたのです。
狼だった場合、ここはラインがとかこいつとは仲良くした方が良さそうだとか、そういった含みが見えず、ただ純粋に提案して質問して回答して、それも間違っていようが間違っていまいが、もっと言うと疑われようが、疑われまいが、気にしないと言うほど白の自信が見えたのです。ギドラブラフもそれに含まれますね。
それを感じたのは、私が雛さんを狼ではないかと問いつめたときです。だから私はその翌日、謝罪する形で雛さん白を宣言しました。この時私は彼女は狩人だったのだろうと、考えてしまいました。当然です。あの時残っている白の役職者は狩人しか居ないのですから。(更に続きます)
だから昨日陰陽玉から雛さん狩人を宣言し、雛さんに即否定されうろたえたのです。それでもその時は、ミスチーさん吊りで終わると思っていましたし、彼女の提案はなかなか良いのではないかと、楽観視していました。
そして6日目になってしまったんです。
よくよく考えれば、狂人って吊られたら白ですよねー。
よくよく考えれば、狂人って占われても白ですよねー。
よくよく考えれば、狂人って噛んでもらえますよねー。
雛さんとしては、残りたくないってのは本音だったんですね。
>>83
こうなるのは分かってた
だから早めに噛むか吊ってもらいたかったのよ
一応今日が分水嶺、明日からは吊られる気は毛頭ないわ
阿求・・・
>>76で地味にライバル出てるからって、そこまでうろたえなくてもwしかし、恋というのは厄の一種なのかねぇ。だから、雛に集まるとかかい?
まぁね、雛があんまり残ったら最後に吊り対象にされるから好ましくは無いわね。
6日目は捨てて、7日目にどうなるか・・・。
現状、霊夢に疑惑が向けられていないし、霊夢には白要素が増えるし。
今になって考えてみると、霊対抗しなかった可能性のある人物としてあげられるのは、雛さんとてゐさんぐらい。後はリグルさんでも慧音さんでも霊夢さんでも霊能を名乗っても自然な位置に居ましたしね。
ふぅ。。ほら、わたし(の言ってる事)を信じる者が『救われる』って言ったウサ。。
信じないから『掬われ』たんだウサwww
私にも誰も霊夢を疑ってないのが理解できないのぜ……
というか、ミスチー=狩人をまったく考えてなかったのが痛い……
それにしても。狂人は対抗COするものという固定概念がいけなかったですね。そんなことをしなくても混乱させることは十分に出来ると雛さんに教わりましたよ。
さて、ここ数日同じような流れで失敗を続けてきましたので、権限がどうとか言わない方がいい気がしてきました。
今日も私は昨日と同様の時間に外出しますし、もしよろしければ本当にまとめ役をうどんげさんに引き継いでいただきたいのですが、早計でしょうか。
まぁ反対意見があるなら慧音さんですよね?
霊夢さんを少しでも疑う人は食べられるんです。
それとみんな絶対4日目のメモとか見てないでしょうアレ見れば霊夢さんを疑うはずです。
そろそろ寝るわよー
>>79 慧音
>>76ね。これを受けてもなお終盤に残れば黒と見ると?論拠は?それこそ印象論じゃないの?
私もそう思われてる傾向があるようだけど、雄弁だからといって吊られちゃかなわないのよね。ステルス狼大勝利ですかそうですか
>>80 雛
私は一途なのよ。自称狩人の肉食系メガネ男子よりは私の方が魅力的だと思うわよ?
>>76
リスキーすぎるから「こそ」っていう可能性もあるけどね。既に仲間2匹が吊られ、このままでは負ける可能性も結構大きくなってくる。だからこそ、負けるかもしれないならって一か八かに出るんじゃない?
確かにリスキーだけど、成功すれば勝ちの可能性もでかくなってくる
いや、やらなければ、成功しなければ勝ちは無いと見ての行動なんじゃないかなと思ったり
自分、言ってる事的外れっぽいなぁ
それはともかくお休みー
それに大体黒、もしくは確白扱いされてる人って食われてるのよね
阿求、うどんげ残してる理由はGJを恐れてか、なんか雛の事を少なからず白く見てる人ばっか食われてるのは気のせいだろう
パチェも半分【迷探偵()】だったらか、見てられないんだろうウサ。。w
自分もこうなったと思ったら確かに恐ろしいウサ。。
そして、パチェお休みウサ ノシ
鈴仙もわたし人狼でショックを受けた口ウサからね。。
たぶん、鈴仙が一番わたしの撒いた種を上手く拾ってしまったんではないかと思うウサ。。
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