123 【G073＆F2033再々戦】マジパネェリア充狩り村【同室者レポもよろしく！】
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冒険者 ヴェルナー
メドレー！ｗ
素直に受けとると、サシャ潜伏恋隷従でメドレーを吊ったら勝ちだから、昨日喧嘩してました！
の図かな。
割としっくり来る。
冒険者 ヴェルナー
メドレーの昨日の様子からは、明日も続く雰囲気を感じてた。墓下から見てるとか言ってたしな。
このLWCOはユーリ狼だとするとタイミングが合わない気がするんだが。
ユーリの霊判定見てないから何とも言えんな。
睡眠不足 エドワード
もう恋を落とさないとまずいのはわかる つまり私が吊られるのはまずい
そして私に対する恋疑いを晴らす方法がわからない
ぶっちゃけ 私が桃ログ持ってて なんでアイリちゃんにあんな懐かなきゃいけないんだと
そんで アイリちゃんが恋人なら なんで白ログでまであんな懐かなきゃいけないんだと
ほんとにまったく意味が分からないんだけど
昨日は同室者レポ落とせなくてスマン…こればかりが悔いです（真顔
兎を溶かすと吊り手減る… から溶かさないというのもありなの？
でもその減った吊り手って 兎を吊るための吊り手と等価じゃないの？ 兎が消えたって分かる方が良くない？
ただ 私はこのまま灰にいるとエピまでに 兎狙いで吊られるか恋人狙いで吊られる道しか見えないので わりと>>50には惹かれている
その条件は 今日の吊り先が恋人ってことだよね
睡眠不足 エドワード
>>13ウェルシュ
もしもサシャ真ならヴェルナー狙えないけどね？ カレルの方は二択って言ってたから
特攻してメドレーの判定隠しに賭けるしかなくないかなーと そして華麗にGJが出る
で カレル真じゃない場合とか
村側決め打ち倍率どーん！なカレルだよ…まだありえると言える範囲なのは 恋天使？
騙って出て真サシャを吊ろうとしたからには カレルは村に敵対 恋人の役職を狼と見てた？ でも狼にとっても守護候補が二人出て来て得する事なんて別にない
だいたい誰を庇ってるのか？ 自射ちはありえない
サシャは当然 吊ろうとしてたメドレーも違い じゃあ…って見ていくと
いないと思うんだよね 庇える相手 もっと自分自身も吊り縄かぶれそうな位置取りしてないと 動きに統合性がない
つまり カレルは真でいい それかまさかの赤陣営で私の目がどこまでも節穴ってことダー！それはそれでもういい！絶対吊れない！
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
カサンドラ殿は、カーク殿の情報感謝。
無事で良かった。
メドレー殿も楽しそうで良かった。
我輩食いは、求愛行動だと嬉しいのう。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>62
あっれええええええ！？
あれ、シメオンおにいちゃんのあれは、え、ただの偶然でござるか！？
よ、よかった。唯一、（自分基準では）まともに考察した夜兎まで完全に外してたと思ってちょっと落ち込んでたよー。うっうっ。
ということは、シメオンおにいちゃんは恋天使って事かな。あのタイミングで狼と狼が恋人のレアケースが出てくるってことは。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
我輩のお肉をみんなに振舞ってるってことは、求愛行動じゃなさそう？
まあ、白確の中では手数計算とか得意そうに見えたとか、その程度の理由かのう。
狼は恋してなくても、基本的に恋人を食べないでしょ。
恋人落ちちゃうと、村に余裕できて簡単に負けちゃうし。
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
ただいまー、なのっ。
カサンドラおねえちゃん、連絡ありがとっ、なの。
よかったー、とホッとしつつ。禁止行為の「現在参加中の村の内容を村の外で話す」に抵触してないかなあ…と心配してたり、して。
参加CO制（で鍵付きの村）だから大丈夫…なのかなあ？村の進行には影響ないと思う、けど。うーん。ユーリには判断できないのぅ。
旅芸人 カレル
いやーすごい恋人とか見つけようがないので最後にしょんぼりしながらメドレー吊って落ちてることを祈るしか出来ないでしょ。
メドレーＬＷＣＯが本当なら普通にサシャ恋か兎なので（隷従で主人吊るために守護ＣＯとかパネェ）、サシャ吊りで恋落ちる可能性も結構見えてくるかな。
普通に狼でロラ視野＞兎恋で僕守護が狼視点確定せず食えなかった のどっちかと推測。
まぁエドの位置なんでもありそうなんだよね隷とかも普通にありそうだけどエド隷でサシャ兎メドレー狼だと恋どーこだ。となる
まぁエド隷でも吊ってる暇ないしＰＰは最悪ランダム程度なのでやっぱ占いでＯＫかな。
今日のエドは意外に白い。んー…カオス編成で実は力入ってたりした？
獣使い ヴェルチ
後追いも溶けもなし
10＞8＞6＞4＞EP
後追いなし溶けあり
10＞7＞5＞3＞EP
吊り手は変わらない。ただ奇数だとRPPがPPになる可能性あり、ってところか。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
我輩QPでガチで勝ちにいくと仮定すると、
空気読まずにカレルを凄い恋人にしてたかのう。
あんま占霊っぽくなくて、隷属されないかなあって点と、
初日で一番白さとれて、援護しやすそうじゃったから。
援護なんか必要ないレベルで白くなってくし、守護獣とかも予想外じゃったが。
そんなわけで、カレルって恋に落ちてるんじゃね？
相変わらず白いけど、凄い恋人なら視点もブレんよな。
とか思って、カレル考察、2日目以降、一言も触れてなかったりした我輩がここにいる。
信頼はしてたんだけど、信頼しきれなかったりした、5歳の夏。
まあ、実際にQPだったら、ネタ的な観点でカップリング考えるけど。
ところで、「恋天使」って名称、使い難くね？
恋霊とか恋狼とかって略すと普通は霊能者や人狼が恋人になったのを指すのに、
恋天使のせいで、恋霊が、「恋天使が騙ってる霊」の意味にも取れちゃうあたり。
獣使い ヴェルチ
エドワード→シメオン言及関連追加
２日目：夜兎さん視
３日目：>>3:77にて復習するとの発言
→非兎の可能性を見ようとした模様
→しかし>>3:167で「兎っぽくない？」に戻ってきた
→ハルドラ>>63に続く感じ
エドワード夜兎さんとして、３日目の状況
村の流れ的に夜兎さん塗り中のシメオンを吊るのは難しい
んー、エドワードが夜兎さんで、回避祭りの混乱に乗じてシメオン吊る流れを作ろうとした、とか………なんという邪推
なお、この邪推が当たっていたからといってシメオン＝村人とは限らない、と。（狼の可能性もあり）
ひとまず風呂入ってしゃっきりしてくるぜ。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>+86 ユーリエ
大丈夫っしょ。
厳密な意味でルールを捉えれば、抵触するとも言える事象なので、
なあなあで「大丈夫っしょ」とか気楽に言うのは、周りへの影響的に多少不味い気もするけど、
幼女の杞憂を晴らす方が優先であると判断し、
モラルを持って行動する分には問題ないと思うよ。
と言っておこう。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
遊び方ページからこぴぺ。
……うーん、やっぱり今日▼サシャ●エドだと夜兎さん負けちゃうのね。
できれば夜兎さん勝ってほしいなあ。本来天敵だけど、赤窓からおーいおーいって話しかけたりしてると（そして向こうからも見えていると思うと）仲間意識に似たものが芽生えてしまう。
見物人の墓落ち処理
突然死の処理
仮面師による模倣処理
ピクシー・恋天使・死神の能力（運命の絆）の処理
瘴狼による隷従処理
冒涜者による背信処理
委任処理
処刑投票
占い・呪殺
絆占い
復活処理
襲撃先決定
護衛対象決定
襲撃処理
勝利判定
【墓】 墓守 シメオン
僕の正体なんてマリモだと思えばいい、と言った、気がする。
こうして吊られた今となっては、皆が悩んでいるのが面白くもあり、申し訳なくもあり、という複雑な心境。
【見】 【独】 頭痛持ち カサンドラ
わたしなりに考えたんだけどねー。
緊急で彼から連絡あって事情きいて
心配してる人もいる・本人も申し訳なく思ってる
で、かつ吊られ方がアレだったから…もしかしたら、何か別の誤解をして気をつかわせてしまう・しているんじゃないかとか気になったりして…
お互いにプロローグから中身すっけすけだし、わたしは見物人だし
で、大丈夫かなと思ったんだけども。。。
問題あるんかなあ( ´・ω・｀)
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>+89>>+90
了解なの。教えてくれた事自体はもちろん感謝してるのよー。ありがと、なの。
>>+91
墓下組の推理の楽しみ的に…と思ったけれど、ユーリ隷従なんてスケスケよね。うん。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
昨日が七夕で、ユーリとカークのCNが織姫と彦星だったから、RP的な意味で少々過剰に心配してたとか言えない。
いや、もちろんホッとしたのも事実ですが！
【見】 【墓】 羊肉大好き めりー
羊としてのモラルがハザードしているめりーです。
･･･うん、それだけの一撃離脱ｗｗｗ
あ、カサンドラさん。カークさんの連絡さんきゅーです。**
【墓】 墓守 シメオン
「参加中の『村の内容』を村の外で話す」。
今回のケースは
・参加している村について、箱を弄れない為ログに参加できなくなった件、を他の参加者に説明している
※参加CO付の村
と、すると問題があるとしたら、該当するIDの人物が
「カークである」事を知らせた、部分。
ただ、墓下はネタバレ有りのログで元々地上への流出は無い。
(仮に墓下ログの内容を生存プレイヤーが終了前に知る事はそれ自体が違反)
ので、この事を知った僕らのうちの誰かが「カークが来ないのは事情がある～～」を地上プレイヤーに流出しない限りは、厳密には問題にならない、と考える。
ただ公式な見解じゃないので、正確にはなんとも言えない。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>+92 シメオン
地上にいる人は、皆、悩んでるのを楽しんでるんで、そんな気にせんでもいいかと。
見てるシメオンも楽しめているなら、それはWinWinの関係。
恋とか妖魔とか、そんなん、村が迷走したら疑惑晴らすの無理と思って、
初日から、占い師には悪いけど、占われる楽だなーとか思って動いていた、
自己中な我輩がここにいる。
妖術師 ハルドラ
エドワードのサシャ評価。
3d
睡>>3:49「探って本当の心を掴めさせてくれる気がしないのが 村人は仲間じゃない という人外意識の漏れなのか 本当にサシャがただそういう子なのか 私にはわかんない」
睡>>3:141「サシャ吊りは結構反対だけどな」「サシャの攻撃性も狼のそれ（本人言うところのどっしり感？）ではないよ 涙目の猪突猛進だっけ」
4d
睡>>4:131「サシャ吊りには反対なんだけど」
睡>>4:192「サシャが守護だと思ったから吊りたくなかった」とし、サシャの内面について丁寧に言及。
ラディ狼という推理に迷走した推理もわかりやすいと思うんだよ。ヴェルナー真の基点は絶対で、サシャ白と見たら。ハルドラ、ウェルシュ、ラヴィに1狼なんだから。
>>4:206「流石に明日ヴェルナー抜かれてるとかだけは勘弁」
昨日のあの状況で。これを言えるのは白いと思うよ。
エドワード妖魔ならヴェルナー抜いとけという感じだし。
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
（言うにしてもエピってからにすれば良かったね。ごめんね。続きはエピで。）
>>+40{5}
今日も、エレオノーレおねえちゃんのお花いただきまーす。
妖術師 ハルドラ
他方。ウェルシュの方は推理の機軸が見えにくいのよ。
ヴェルナーを真と絶対視してた訳でもなさそうだし。ラディ恋狼とか言ってなかったっけ。
俺から見ると。エドワードは"可能性を絞ろうとしている"感じで、ウェルシュは"可能性を列挙し拡散させている"という印象を受けたよ。
メドレー白と推理した俺様。激しく自信はないけどな！
旅芸人 カレルは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
私自身、カークさんが悪いことした！とか思ってる訳では全然ないんだけど。
ここ最近、ルール遵守の話題がこの国でよく出てるからちょっと心配になってしまったのです。過剰反応だったかも…。
……あ、でも。私も、墓落ちした後にツイッターで「時間あったから本読んでるなう」みたいな事を書いてしまった……。気をつけないと、なあ。すみません。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>62
独り言でしか言えないけど、ユーリも応援するよ！
墓下組なので本当に応援しかできないけど！
いやもう、まさか恋矢があんな刺さり方してるとは思わなかったから……。エドおにいちゃん恋人疑惑がどうのとか言わなきゃ良かったなあ。
とはいえ、ユーリの意見が参考にされてたとは思わないから多分無問題！だといいな。
【見】 【墓】 お花屋 エレオノーレ
にゃー・・・あんまり顔出せてない私です
>>+97ユーリエちゃん
ヘリオトロープだね、はーい、どうぞ♪
ヘリオトロープの花言葉は「献身・献身的な愛・熱望・永久の愛」だよ
献身・・・ユーリエちゃんの役職にはぴったりかもしれないね
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>*26
ほんとーは、同室ドロシーちゃん、下僕ユーリ、恋人サシャちゃんと超ハーレムなのにね！！
症狼らしいハーレムっぷりなの！
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>+101
この判明した状況で、献身なんて言われると笑うしかない。
ガチ脳ショートしててダメダメだったし、偽決め打たれるし、胸張って「献身してました！」とは全然言えないけれど。
気持ち的には献身してた、と思う。
もし半月ちゃんに恋矢刺さってて、天おねえちゃんが先に吊られちゃった場合でも、引き続き半月ちゃんに協力しようと思ってたし。まさかご主人様二人とも恋とは思わなかったけど（笑）
副官 ウェルシュ
もしくは１狼だと誤認させて…とか？
まあ、あまり深く考えない方がいいかな。
村が負けないようにするには、ありえる中で最低の想定（但しレアケースは切り捨てる）で手順汲んでいくといいよ。
地上全員の非夜要素ない限りは、地上に夜兎いるものとして対策する。ヴェルナー生きてれば占いでわかるけどね。
魔女 メドレー
せっかく腕をふるったのにお料理が不評？ そういやアイリさんが兎鍋がいいって言ってたような(ﾜｸﾜｸ
＞カレルさん、ハルドラさん
えっ 仲間ですか？
真面目な話、それって最後まで秘密にしといた方が楽しいんじゃないですかね。
遊牧民 サシャ
ただいま。
メドレー狼はうん。予想通り。ていうか、明日は溶け目指してね、ほんと。
LWCOについては嘘だろ、と。
多分カレルと2狼で溶けるまでまって、恋落ちしなかったら2択みたいな狙い方してるよ、これ。
>>9 ウェルシュ
初日から微妙域評価だったのでメドレー吊り優先しただけなんだけどな･･･。ウェルシュは一応前日までは微白に置いてたので（これもハルドラ評価と同じく寝落ちで消えてた）そういう問題。
>>19は露骨な黒塗りだなあ。ユーリエなんだと思ってるんだよ、って話。狼側は確実なのに恋天使は動いてない。恋の騙りの可能性はあるけど、ヴェルナーが占えば白出て破綻するから兎も恋も低いってのが結論だけど。
>>20ウェルシュ
大事なことが抜けてない？僕を庇う必要があるのは僕恋なら相方と恋天使だよ。なのに、昨日のフォローはドロシーしかなかったって言うのは僕非恋の反証。
投票を委任します。
妖術師 ハルドラは、冒険者 ヴェルナー に投票を委任しました。
【見】 【墓】 お花屋 エレオノーレ
>>77サシャさん
ならなぜ昨日はシメオンさんを吊ったんだろう？
シメオンさんはほぼ全員から切られていた＝非恋確定だよね？
相方ですら庇わないだなんて、考えられないしねー
やっぱり昨日はどう考えてもシメオンさん占って、他の人を吊るべきだったと思うんだけどなぁ
遊牧民 サシャ
カレルとメドレー、どっちも矢うちされてないか、まだ相方に気取られてない狼だと見る。
危惧したほうがいいのはカレル恋狼。フォローとかまったく村に違和感なくできるよね。
そして兎はシメオン以外候補がまるまま残っていて、絆落ちもしてない。
人外は最大6居るんだよ。
なんで僕に対抗したかは簡単でしょ。対抗出たら僕を吊れるし決めうちになればごらんの流れ。カレル明日吊ってくれる？
これだけ人外居るはずなのに多数の流れにのって僕吊って決めうちコースだと、明日悲惨な末路になるよ？
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
そーだ。頭の中で考えてた夜兎考察を投下しとこう。
答え見た後で投下してもあれだけど、ね。
一応、こういう経緯でエドおにいちゃん夜兎予想でFA出してたと書いておきたい。
>>2:136 エドワード
＞占の動き方を気にしてると思われたんじゃない？ それだと私にも責任の一端ありそうでなんかスマン
やっぱりここが気になる点。
>>4:172
＞ちなみに ユーリエが元兎・恋天使 というのはちらっと浮かんだ １dのユーリエからは非狼しか取ってないから
この、「ちらっと浮かんだ」がいつの話なのかが問題だけど。もし2日目の時点でちらっと浮かんでたのなら、「夜兎や恋天使が隷従されてたらラッキー」という思考に向かってもいいんじゃないかなあと思いまして。
>>1:15
＞夜兎ちゃんが支配されつつ赤陣営もろともに桃化かつ初回溶け っていう楽ちんな予知夢
こういう発言もある訳だし。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
赤ログで書いた事と被りますが、「なんかスマン」発言は、やはり狼陣営もしくはユーリエに対しての言葉に見える。
夜明け後に、元村人な隷従者がドッタバタ慌ててる赤ログを見たからこそ、うっかり出ちゃった言葉なんじゃないかなって。
少なくとも「人外のユーリエが隷従された」事は想定してない発言。というか、ユーリエの元役職が不明な状態で「スマン」は出てこないのではと。
なので、エドおにいちゃんが夜兎かなと思ってました。考察おわり。*
副官 ウェルシュ
サシャ。君が真守護獣なら、説得対象は他にもいるだろ。
ヴェルナー真と思ってるなら、僕はなんだと思うの？
★「非恋」強調するのなんで？前もそういうこと言ってたよね。君が強調すべきは君が真だってことだろ？
遊牧民 サシャ
ハルドラの決めうち方は了承しかねるけど、エドのぐるぐる感が村っぽい、白っぽいってのはなんとなく理解できる。
了承しかねるけど･･･僕灰だったらやっぱり同じこと考えそうでここも疑えないんだよねえ。
となると自動的に兎はウェルシュ＞シメオンぐらいで考えてる。
でも、カレル真の結論は間違いなのでそこを今日再検討してくれないなら絆持ってる可能性はあるな、みたいな感じ。
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
よし、夜兎考察灰に埋めたの。
今回ろくに考察しなかったから、せめてこれだけはー。なの。
地上の動きをドキドキしながら見守りつつ、晩ご飯食べてくるね。**
【見】 【墓】 頭痛持ち カサンドラ
もうすでに地上に追いつけないわ…
早く恋落ちしてくれないかしら
誰がカップルなのかわからなくて、ヤキモキする＞＜
【見】 【墓】 お花屋 エレオノーレ
>>+104カサンドラさん
最初から地上を見てない私がここに
恋陣営誰だろうねー
アイリさんには矢が刺さってそうだけどねー
【見】 【墓】 頭痛持ち カサンドラ
あ、そうそう…
うちの妹からもお供え物があったのよ。
妹は絵を描くのが小さいころから好きでねぇ…
最近じゃこんなものまで書くようになったの
1.<<魔女 メドレー>>×<<遊牧民 サシャ>>のマンガ
2.<<羊肉大好き めりー>>×<<睡眠不足 エドワード>>のマンガ
3.<<副官 ウェルシュ>>×<<頭痛持ち カサンドラ>>のマンガ
4.<<甲斐性無し カーク>>×<<ょぅι゛ょ ユーリエ>>のマンガ
5.<<頭痛持ち カサンドラ>>×<<羊肉大好き めりー>>のマンガ
6.<<獣使い ヴェルチ>>×<<議長の息女 アイリ>>のマンガ
夢見がちだから、恋愛ものばかりだけど…
結構、人気あるらしいのよ。
わたしは、{2}を読もうかな。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>+102 エレオノーレ
サシャは昨日、シメオン吊りを一言も言ってないよ。
▼ドロシーしか希望してないはず。
だからこそ、シメオン怪しくも感じちゃったんだけど。
ついでに、
>>77 サシャ「僕を庇う必要があるのは僕恋なら相方と恋天使だよ。なのに、昨日のフォローはドロシーしかなかったって言うのは僕非恋の反証」
なんで、恋天使の生存を確定情報として話してるの？
と、きっと本人も気付いてるであろう詭弁部分をなんとなく突っ込んでみる。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
カレルが狼なら、我輩を食うとかありえるのか？
残されたことで悩むって可能性よりも、普通にサシャを叩き潰しに動くだろ、我輩。
お、カサンドラ殿、差し入れ感謝。
我輩、読書は大好きでなあ。
ほう、これが人間の恋愛か。
興味深いな。
どれどれ。
[...は、>>+106の{4}を精読した。]
ふむふむ。
ん？
あれ？
うーん。
【見】 【墓】 お花屋 エレオノーレ
>>+106カサンドラさん
私もコンラートさんも入ってないのに安堵した！
>>+107ラヴィさん
シメオンさん吊り反対も強く言わなかったからなぁ
と、言うか、何でシメオンさんが吊られたのか本当に不思議だったり・・・何疑惑で吊られたんだろ？
妖術師 ハルドラ
サシャ。まだ喉は大丈夫だよな。
>>2:262で「やっぱりみんなが白っぽさと村っぽさの違い、混同してる」と言ってたでしょ。
4陣営編成だから、非狼という意味では白っぽくても、非人外(非恋人、非夜兎)の意味では白くない可能性がある。非狼っぽくて非恋人っぽくて非夜兎っぽいのが村っぽさだ。と俺は解釈したんだけど。これは間違ってないかな？
んで。理屈はわかるんだけど。具体的にどういう考察をすればいいのか。そこが分かんないんだよ。やはり俺は、"見えている""見えてない"の間に感じられる区別や思考トレース法から、村側か人外かを見分ける考察しかできないし。人外っぽいと思ったら、狼、夜兎、恋天使、恋人のどれなのか考える、という手順を踏むしかないかと。(恋人判断は狼が処理してくれると楽観して何も考えてなかったけど)
白っぽさと村っぽさの違いについて。
サシャは、この手法で具体的に考察をしてみせることとかできるかな？
喉のやりくりが厳しいならスルーしてもいいよ。
すごく興味があったので聞きたかった、という所だから。
冒険者 ヴェルナー
ふむ。シメオン狼がほぼないところを考えると。
メドレーのLWCOはやはり信じ難い。
その場合、ユーリ隷従と考えて現状で2狼生存。
俺が昨日拾ったサシャ吊りに対するメドレー(>>4:176)の反応が非ライン要素として脳内に強烈に残ってる。
ここに関してラヴィも気づいてたから、カレル狼なら選んで襲撃された可能性があるか。
ラヴィのスキル的に真実に近づく速度はかなりのものと考えられるので。
俺を真決め打ってる狼の勝ち筋として、博打に出る必要があったというのはカレルが狼でも同じこと。▼サシャ●エド希望について言及は俺には違和感だったのでな。
それは、村側最悪状況を考えた一手ではないと感じていたので。
カレル視点のベストはそうかも知れんがな。
つまり。
【溶けで吊り手数を減らさなければ、カレルを吊る手数が用意できるから出てきた提案じゃないかな】
旅芸人 カレル
別に僕狼なら出ずにサシャ食べてヴェルを食べても余裕の気がするのは気のせいだろうか。
今日メドレー占い、明日僕占いでも僕に非兎要素がつき何ら問題ない。まず逃げ切れるだろうね。
後、誰にも聞かれなかったので即対抗しなかった理由を一応。対抗に言うのもなんだがここは突っ込むべきポイントだと思うんだけど？
ぶっちゃけヴェルが僕を占う気はしていなかったので投票ＣＯでヴェル護衛でいいかで迷った。
だが、僕食いになったとしても目の前に人外がいるのに対抗しないのには抵抗も有、指示を待った。サシャ守護獣と思われて村が傾く事も避けたかったし、確実にサシャを吊れば村が危機に陥る可能性は低かったし（サシャがＣＯした時点で僕はサシャＬＷは見ていなかった）
睡眠不足 エドワード
ただいま
ねー
恋人が今の灰と守護の中にいるとは限らないんじゃんと思って絶望したんだけど
残り２縄ってとこで後追い起きてなかったら 白も吊り候補じゃないか
ってとこで振り返って
何で今日 ラヴィ襲撃だったのかな？ 恋狙いならそれこそ アイリとかじゃないっけ？
というか何狙い？ この局面で狼って恋狙いするもの？
領主の娘 ドロシー
ただいまなんだよぉ。
この状況を見るとシメオン吊りはやっぱりもったいなかったね。ヴェルナーが明日も生きてるなら占うこともできたかもしれないのに。昨日ヴェルナーにのっかっておけばよかった。結果論だけど。
ていうか、夜明け後の発言を読み返したら、シメオンを疑ってるのってハルドラだけ？なんじゃそりゃとか思ってしまった…。
とぼやきつつ、まあ今日の占い吊りが逆でも良い方向にいってたかどうかはわからないけど。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>+110 エレオノーレ殿
我輩の場合は、サシャとのライン（恋人、両狼）疑惑で、恋人も恋兎も狼も見てたな。
ハルドラへの疑いとかサシャへの擁護とか、その辺で。
あと、実はこっちの方が大きいんだが、ヴェルナーが手順吊りでシメオン吊りを予定してたらしいってのと、
ハルドラ殿もシメオン疑ってたので、じゃあ、残さん方がいいなと。
第一希望は皆バラバラだったけど、皆の第2希望というか、妥協案はシメオンで一致しちゃったってところかの。
をーーい。ヴェルナーがサシャ真を考え始めているのう。
いや、地上にいたら真剣に考えて、真実見抜けることは多いが、メドレーとサシャの非ライン部分は、そこまで検討仕切れてないぞ。
信頼してくれるのは嬉しいが、そこを元に襲撃考察で悩むのは、危険かと。
自分の目を信じるんだ。
結果、サシャ真なら、別に外れようと構わんが。
旅芸人 カレル
残念だけど守護ロラの手数なんて溶けても溶けなくてもないよ
ここで迷走はやめてほしいな。僕を吊りたいのなら昨日サシャを吊っていないと間に合わない。
それを覚悟で僕はサシャ吊りを言ったんだ。ちゃんと手数数えろ。昨日サシャを吊る利点が僕が人外ならあったか？
僕が狼ならば対抗出るか？
答えはＮＯだよ
疑心暗鬼に陥る村の中で、白視されその上発言力ある状態で博打に出なければいけない理由は？
あとエド占いは僕が考える最善手で希望している。ヴェルがハルドラ・ウェルシュ占いを優先するというなら村の流れを読んでいるのはヴェルの方だから、最善手で選んでもらって構わない。
遊牧民 サシャ
>>91
COしたし終盤だからそこも解説してみる。
白っぽさは非狼らしさ。孤独、答えを知らない、動きが軽い、ライン的に切れてる。(今回兎に限れば答えを知らないは当てはまらないのでこれと動きが軽いはできてない可能性はあった)
村っぽさは思考の伸び、最悪状態の不安、陣営過多に対する飽和など。対策に優先順位付けないとパンクするんだよ、普通は。後は良くも悪くも遠慮がないのも村らしさ。自分の中では正しいと思ってるから嘘ついてる人外より容赦ないんだよね。
村っぽさは非狼らしさにさらに人外ではない要素の集合、って認識であってるよ。
割とカオス編成は人外のほうが安定してる。
ちなみに村っぽさと能力者っぽさも微妙に違ったりする。安定的な意味で。
冒険者 ヴェルナー
サシャ恋人は昨日のフルボッコからで薄めに見ている。
恋狙いならサシャ吊りではまずいとぼんやり考えていた。
昼間は、恋が今日落ちなくても何とかなる手を模索してたのでな。
考えてなかったが、守護ロラした場合の手数計算もしてこよう。
睡眠不足 エドワード
>>63ハルドラ
結局 夜兎か じゃなきゃ天使かな
>>3:206は自己否定してる
>>4:143は… 違和感を述べたのであって 解釈の結末は難しい
村に追いつく必要をシメオンが感じなくなった 仙人が生き仏に進化してるぞおい みたいな感触は得たんだ
素村でそういう変化を経るとは思いにくいから 何らかの役付き人外では？という 因子とは読めた
ただ吊るべき対象なのかというと 疑問符
ログ追えてなかったし迷ってたし でビリビリ来てたハルドラ
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>+113 リーゼロッテ
非ライン要素として拾ったのは、反応とかそういうものではなく、
メドレーとサシャが両狼なら、サシャが守護COで回避するのは分かってたはずだよな。
なのに、メドレーは寝ちゃった。
・不在戦法なら、あとから出てくるのが変。
・逆に、回避COあるのを知ってて離席宣言し、後から出てくるって、相当手が込んでないか？
そういう計画もあるかなあ？ とか妄想はしたけど、昨日時点では、サシャ狼のメドレー白でFAだった。
睡眠不足 エドワード
恋人がドロシーじゃないかとは 私も思っている
白確定してから 白さが下がった気がする というか村に入って来なくなった感じ
優先度低いからちゃんと追ってなかった分印象含みなのが悪いけど
取り敢えずの即敗北道を回避出来たからかなとか 白貰って
その場合 相方も安全圏だと思う
【独】 獣使い ヴェルチ
守護ロラか。
10＞8＞6＞4＞EP
二手必要、狼１落ち確実、溶けも後追いもなければ残り６人。
狼 恋恋 天 他他
↑恋陣営RPP。最悪パターン？
ただ、狼が恋人化してなければ襲撃により恋人を落と……せるがこれって村側にメリットあるのか？
【赤】 遊牧民 サシャ
まあ恋は多分ドロシーなんだけど･･･。
でも客観だと僕へのフォローってドロシーしかいないから相方どこさ、になるんだけど(苦笑
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>99 ヴェルナー「サシャ恋人は昨日のフルボッコからで薄めに見ている」
えーー？
サシャ恋狼の目は、十分あるだろ。
ドロシー相方で。
やばい。
昨日の時点では、ヴェルナーがメドレー占えば白出て、サシャを安定して吊れるだろ。
エド占って黒出るとか溶かしてくれてもOKだし。
ハルドラ占って白が、ちょい面倒かもだけど、十分説得できるだろと安心してたのに。
冒険者 ヴェルナー
カレルが狼だと1個だけ腑に落ちない点があるんだ。
ジェフロイ襲撃。
この狼陣営の組み合わせなら、カレルかサシャがブレインに見えるんだが、カレルがジェフロイを初回襲撃で選ぶのか？って話だな。
少し席外す。
睡眠不足 エドワード
>>69ヴェルチ
兎視してる以上 吊るよりは占って欲しかったんだという 現実
ハルドラのビリビリ感の正体は 結局なんだったんだろ？
普通に私を正しい思考法で疑ってたのかな… なんか今日のハルドラは普通に村側思考で勝利を探ってるだけに見える
★ハルドラ＞私の迷走がサシャ守護視から来てたのがわかった
これって私への疑いが全部説明ついて氷解するほど強い要素？
【墓】 墓守 シメオン
生き延びるコツは嫌悪感を与えない事。
与えるのなら「こいつを吊りたいのって単に嫌いだからじゃね？」と疑問に思って罪悪感から足が止まるくらい徹底的にやる。
僕は後者は無理なチキンだから前者をいつも選ぶ。
そういう意味で喧嘩はよくない。生き延びたいなら尚更、と思っている。
旅芸人 カレル
サシャ恋は甘いと言うのは確かだな。だけど、恋落ち狙いで村吊った時点で勝ち目がない。
今日吊るべきは狼・恋のどれか。兎でぎりぎり。恋天使は人外でも吊ってて余裕があるかわからない。
>>100 サシャ
じゃあ僕がメドレー吊り希望してたりメドレー占い希望してるのはなんなの。切りたいの。切りたいならＣＯする必要ないだろう。
サシャ吊った後、3手ぐらい僕死なない事になるよね狼なら。真面目に考えてその怪しさどうする気だったのかわからんのだけど。
ゴメン僕自分に狼要素あるって言われる方がわからない。ちょっと落ち着く。ウェルシュ声かけありがとうウッカリ酷い発言しかけてた。
【見】 【独】 羊肉大好き めりー
ん～･･･ネタやり過ぎたかな･･････若干皆さん引いているような気がする。今後ネタ無しでいくか･･････。
【独】 ょぅι゛ょ ユーリエ
ところで中身予想は、ウェルシュおにいちゃんとメドレーおねえちゃんとジェフロイおにいちゃん以外は自信がなくなってきました。
まあ、私は私でスケスケでしょうけれどもね！(ﾟ∀ﾟ)
領主の娘 ドロシー
で。
メドレーちゃん狼なのね。んで狼ＣＯと。まあヴェルナー真の流れに逆らうよりは…という感想。残狼数だけど、とりあえず２狼で考えてる。メドレーが言うようにもしあと１狼だとしても、村がその前提で動くことにメリットを感じない。
ぶっちゃけ隷従と兎と恋陣営と、どこかで被ってるんだろうなと思う自分がいるけど、だからといって楽観的に動くのはいただけないよね。
襲撃はラヴィ。ふむ。
サシャ真なら襲われないのは当然。カレル真なら、んー、村の圧倒的信用度に反していまいち信用しきれてないので真なら襲われてくださいと個人的に思ってたんだけど。共霊ギドラ提案とかブラフじゃなければどう見ても真占鉄板タイプなので普通に襲えそうなのになと思った。
メドレーが狼だった以上、状況的にサシャ狼というのはありえる。
【墓】 墓守 シメオン
カレルのギリギリ説は、同時に「だからこそ対抗で出てきたんじゃないか」という口実をサシャに与えてる、と見る。
疑心暗鬼は人狼騒ぎの花だ、と傍観気味に言ってみた。
議長の息女 アイリ
ただいまー……って。メドレー狼の自白したの確認だよ。
>>55 ヴェルナー
それだと2-1陣形も納得だけど、それならメドレーは素直に守護襲撃しちゃっていいような気がした。昨日のヴェルナーが出してた最終決定で自分占われる目測が付いてたとしても。どっち襲うかは完全メドレーの好みでおｋ。
後、昨日の発言思い返してて。サシャ狼の場合。ユーリエ隷従化は初日の恋窓の話題でのライン切れで採用になった可能性とかあるのかなと気がついた。>>1:210のゾーンだと、サシャが最後に残る可能性を高めに見積もるだろうし。ただ【性魔遊－幼】の場合、気になるのは>>92でヴェルナーが言ってたメドレーのサシャ吊り時の反応。
>>61 ヴェルチ
いえーいさすが相方！ 鬼ヅモ鬼ヅモ！！
>>102 エドワード
扱いは白確定でいいよ、ヴェルナー真決め打ちだし（そもそもヴェルナー偽だったら守護二人名乗ってもこなかっただろうし）。
【見】 【独】 見てるだけ クリス
突然だけど、たゆさんってガチ村でもどんな役職でも、その役職のRPしてるイメージ。
だから騙りでも視点が安定してて強い。
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>+119
すごく、同意なの。
ケンカしても、あんまりいいことないよね。
殴り合って友情が生まれるパターンは別として。
領主の娘 ドロシー
サシャ真要素。視点はブレていないように思う。ＣＯしてから落ち着きが出てきたたところ。というかＣＯ前の落ち着きのなさ（疑いに過敏だったところとか）は、守護獣っぽいと思ってた。判定上狼という特性ゆえ、通常の狩人以上に占いは嫌なはずだし。
カレル真要素。サシャへの対抗。ＣＯ前はサシャと比較するとだいぶ気楽な感じで、そのへん守護獣度ダウンなんだけど、ただここはサシャと違ってほとんど疑われてなかったので落ち着いてたのは当然かもしれない、と考えると特に強い要素ではない。
自分護衛しちゃうかもとか言い出すのは狼の襲撃を意識してる感じはした。手数計算とか率先してやってるのは村側ゆえかなぁと思うけど、ここいまいち検証できてない。
んーむ。人外多いぜ！なはずなのに、村の意見が偏ってるとどうも恐ろしい。ヴェルナーとユーリエちゃんくらい差があればいいんだけど。
サシャ吊りの話が出てたから、守護獣から見てた。結論はまだ。
睡眠不足 エドワード
今日のサシャはなんか 輝いてるね
さっきカレル狼ならもうシラネ！と投げてたの…なんかスマン
そういえばリアルタイムでこんなにやりとりしてるの初めてじゃない？ ひょっとして本当にそのタイプの会話が得意なのかなー
>>77サシャ
恋天使はジェフロイでした とか ユーリエでした とかいうオチもあったりするよね
非恋要素とは断定出来ない
遊牧民 サシャは、冒険者 ヴェルナー を能力（襲う）の対象に選びました。
睡眠不足 エドワード
>>111見て昨日ハルドラに言われてたこと思い出した
サシャ守護に見えてたﾅｶｰﾏが私以外にもあんなにいたのに なんで襲撃されてない？
【見】 【墓】 薬師 リーゼロッテ
あ、ラヴィのはそういう意味ね。了解だよ。
すけるレベルで守護視点だったのに、襲撃されてないのねえ…うん、そっか。
とか表に居たら言ってそう、お口チャックします！！
睡眠不足 エドワード
>>92の上段ヴェルナー
メドレーがサシャ恋と思って切ろうとしてた という説はわりと 非ラインの全てを説明した件
カレルが狼という説も わりと全てを説明するけど カレル狼とかあり得るのだろうかもう投げ出したい！
>>112はどうかなー
私みたいにサシャ守護と見たのが３dなら 次の襲撃がアデルだから なにがしかの優先度の都合？とか？
【赤】 遊牧民 サシャ
桃で反故にする気でいるとは思わないでいいよ。
どうせ明日破綻しちゃうなら僕吊りでさっぱり村負ける方向に持って行きたい。これが本音だから。
信じろと言うのも妙な気がするけど、そこは潔くするから。
【見】 【墓】 薬師 リーゼロッテ
さしゃとえどわーどの会話がおかしいけど、何故おかしいのか言語化ができないのでお風呂行ってきますね…。
睡眠不足 エドワード
>>113ハルドラ
なんかだって 態度変わり過ぎててなんかコワイ
「あの部分の引っ掛かりは残ってるんだけどね！おい納得させてくれ！説明しろ！」みたいのないの？
議長の息女 アイリ
>>103 ヴェルナー
多分、メリット少なめ。>>2:241>>2:264とカレル白視（確か初日にはカレル非兎視もしてた）してる所だし、今そこ受けて見返した>>2:102を見ると守護獣狙いだったのかすら微妙に感じた。被白視位置としては割とカレルと同一ライン上に居る気配がしてたから、村視点での吊れないライン落としでも、潜伏する狼がカレルならソコは残しておいた方がよさそうな気がした。
ただ。逆を言えば魔遊狼の場合、>>2:182>>2:272とぐっさりツモってる所をいきなり崩すかは、微妙な所……。
守護二人の発言見てるなう。
【赤】 魔女 メドレー
親愛のしるしのお料理です。
[警護官の……(以下略]
明日があるなら冒険者のYOKOSHIMA・EYEをお届けします。
そうすっと随分楽になりますよね。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
手数のロジック部分から、答えは一つだと思うがなあ。
ライン切り部分とかは、重視すべきは、そこじゃないと思うんがだが、白黒な話に議論が流れるのはよくあること。
まあ、このまま村が混乱して負けたら、我輩を襲った狼が巧かったってことだな。
因みに、初日の「村は守護を隷属されるのが一番きつい」ってのと、我輩への言いがかり受けた時点で、サシャは守護騙り予定に見えてた。
が、昨日は、サシャが守護騙りで回避するのに備えて喉を残さないといけないのを、思いっきり忘れてた。
もう、自分アホ過ぎだろとか思ってた。
（注釈）守護が自分が灰襲撃されるのを恐れるのは、敗北に繋がるから凄く真心理だが、隷属って負けに繋がらないので、そこまで過剰に恐れる必要ないと思ってる。狼側とか好きな人は特に。
サシャは、狼が嫌がることをしようって思考で動いていたので、狼経験それなりの人（多分、狼好き）っぽい。
となると、あれは、守護獣心理を装う準備か、心配性な素村発言。
遊牧民 サシャ
繰り返すけど、昨日の対抗には意味がある。
僕偽で塗り固めて真打ちするような流れのころには村側は半数割ってる。
僕で吊り手を使えない。これってカレル狼でもかなり致命的じゃないの？僕真濃厚になったら誰をLW仮想するの？
冒険者 ヴェルナー
戻った。
カレル恋狼なら、相方は多分ドロシーが高め。
俺がドロシーを占ったのは、カレルの希望と自分の希望が重なったから。ドロシーとカレルは表では割りと切り気味。ライン切り臭い。
あと、昨日のドロシーのサシャ庇いが恋の偽ライン繋ぎにも見える。
領主の娘 ドロシー
共有は、ドロシーから見て、恋を疑うほどの要素はないかな。特定の灰を庇う感じがあんましない…気がする。
んと。
ドロシーはけっこう恋視されてるよね。狼から見ても恋っぽいのかな？ならそのうち襲われるんじゃない、と思うので、ドロシー恋の可能性はあまり考えなくていいのでは…。とか言っちゃだめかな。そのうち吊りに挙がるほどならもっとがんばりたいと思うけど。
領主の娘 ドロシー
灰。
エドワード、ハルドラ、ウェルシュ。
二転三転して申し訳ないけど、今一番村人に見えないのがウェルシュ。突っ走るタイプは村っぽく見えるほうだし、事実途中村っぽく見てたけど、思い込み激しすぎてどうもなぁと思った。昨日の自吊りとか、まとめ役の性格によっては「あっじゃあお言葉に甘えて」となりかねないので（実際ドロシーは吊りたいと思った。自吊り自体について思うところはあんまりないけど、ウェルシュからその案が出たのが意外だったから）そこんとこ狼兎恋ならどうかと思うけど、共有と繋がってるとか…ないか。
狼とか兎とか恋とか。
この編成もういやになってきました。
【見】 【墓】 薬師 リーゼロッテ
ドロシーとカレルが恋同士なら、何も考える必要無さそう。
ユーリエ狂予想で、ドロシー吊ってカレルが落ちるか見ればよくないかな…？
副官 ウェルシュ
みんな勘違いしてるぽい。
【夜兎は人数カウントしないよ！】
夜兎生存時、見た目は10人でも、実際は9人。
だから、恋落ち＋妖魔溶け発生でも、6人は変わらない。
変わらないから今日は妖魔は占い、恋or狼吊りだよ。
睡眠不足 エドワード
>>123ハルドラ
村の勝利のための行動という意味なら 完全に説明はつかないね ウェルシュそのものは吊りたくなかった
自吊りいう人は吊る だけが答え
というか 自吊りを言った人を吊らない という前例をなるべく作りたくなかった ガチの趣向に沿わなかろうと
あれはもう見なかったことにしたのでない記憶ない記憶 あれについて ウェルシュの何要素とも取る気は100％ないよ私は
【見】 【墓】 頭痛持ち カサンドラ
ラヴィの「あーもうー！地上でしゃべりたい」な感じがすごく、楽しそう。
いや、もどかしいのだろうけど…
やっぱり本参加者だと、がっつり中に入り込んで戦ってきてるから、のめりこみ度が違うなぁと。
楽しそう
【見】 【墓】 頭痛持ち カサンドラ
めりーさん＞わたしもこの後、忙しいし…
ちょっとネタが切れ気味なので、今夜はレポお休みしちゃおうかなと思ってる。
めりーさんもムリしないでね
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
恋狼が、恋人狙いで襲撃するわけないし、
狼同士の切りといっても、恋狼と狼は、その可能性を考えたら、殺意を持って、普通に切りあうでしょ。
思考の飛びがあるので説得力にちょっと不安はあるが、この場面で一番正解にたどり着きけるのは、ウェルシュだろうなあ。
ウェルシュいいよね、萌えキャラだし。
イラっとして感情的になっちゃってるのを見たときは、本人本当に楽しめてるのかなあ？
本人が楽しめてるならいいけど、この程度でそこまでイライラするなら、参加しないほうがいいんじゃないかなあ。
とか、余計なお世話そのものなことまで考えちゃったけど。
（昨日言った「もんにゃり」）
睡眠不足 エドワード
>>127の下のactは 個人的に カレルから取ってた白要素を半分くらい もっとかな 薄める効果があったよありがとう
つまり今日のが本来のカレルの姿なんだね
守護もっかい読み直して来る
【見】 【墓】 薬師 リーゼロッテ
本気で熱くなるくらいのめりこんでるから、イライラしちゃうんだよ。
どうでもいい事にはイライラしないもん。とポジティブに考える。
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
クローンは、墓下に独り言があるのがありがたいの。
BBSだと、死者のうめきしかないから狼側はウズウズしまくるの…
…って、ふあー！！？独り言ptが残り28ptだったの！！Σ
いやー！！！いつのまに、なの！
【墓】 ょぅι゛ょ ユーリエ
>>+133
ウェルシュおにいちゃんのイライラは、それだけこのゲームに情熱を傾けてるってことだとユーリは思ってるの。
今日の決定はどうなるのかなあ…。
【墓】 らぶらびっつ ラヴィ
>>+134 リーゼロッテ
うん、それはわかる。ただ、感情的になると、後で自己嫌悪が半端なかったりするだろうから、いらん心配を。
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