
101 なく村リターンズ
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ホームレス ファイン は、病に倒れた。
ハーフエルフ フラン は マダム シェーラ に投票した
弓使い クリス は マダム シェーラ に投票した
妖術師 ハルドラ は マダム シェーラ に投票した
マダム シェーラ は 弓使い クリス に投票した
勇者 アルフレッド は 召喚士 シタール に投票した
召喚士 シタール は マダム シェーラ に投票した
聖闘士 ノヴァ は マダム シェーラ に投票した
僧侶 ヒルデ は マダム シェーラ に投票した
魔女 メドレー は マダム シェーラ に投票した
マダム シェーラ は村人の手により処刑された。
妖術師 ハルドラ は、召喚士 シタール を占った。
僧侶 ヒルデ は、聖闘士 ノヴァ を護衛している。
次の日の朝、魔女 メドレー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ハーフエルフ フラン、弓使い クリス、妖術師 ハルドラ、勇者 アルフレッド、召喚士 シタール、聖闘士 ノヴァ、僧侶 ヒルデの7名。
(+0) 2011/03/23(Wed) 22:00:11
●けっこう上げられてるから喰われないと思ってたのに〜
(+1) 2011/03/23(Wed) 22:00:58
(*0) 2011/03/23(Wed) 22:01:08
(0) 2011/03/23(Wed) 22:01:30
ホームレスさん…結局来なかったね…
魔女さんが…でも一体どういうこと…?
(1) 2011/03/23(Wed) 22:02:09
そして灰襲撃か…シタールが白だとしたら完全灰はボクとヒルデだけかな?
(2) 2011/03/23(Wed) 22:02:36
(+2) 2011/03/23(Wed) 22:03:01
あ〜あ
ファインさん死んじゃったねぇ
僕の潔白は誰が証明してくれるのだろう?
(+3) 2011/03/23(Wed) 22:03:16
ヒルデも非対抗の中から占いを主張するあたり白そうな気がするけど…
(3) 2011/03/23(Wed) 22:03:44
時間ないを通り越してグダってる…
もう死にたいでごじゃる…
(-0) 2011/03/23(Wed) 22:03:47
ホームレスさん、凍死しちゃいました…
そして何でメドレーなんでしょうか?
(4) 2011/03/23(Wed) 22:04:38
>>+3
あなたは回避してなかったから8割ぐらいは白と見ていたのよ。
(+4) 2011/03/23(Wed) 22:06:11
メドレー様・・・・
それにしてもこの襲い方はどういうことなんでしょう?
可能性として、完全灰の中以外に狼がいるということでしょうか? つまりのノヴァ様とハルドラ様のどちらかという・・・ 考えにくいですが
(5) 2011/03/23(Wed) 22:06:38
シタールはパンダになるはず、そして確実に今日が山場…
今日終わって2狼残るとPP。
しかしどうしてメドレー…
(-1) 2011/03/23(Wed) 22:07:33
>>+4
でも、確実じゃないんだよねぇ。
その2割を頭の片隅で考慮し続けなければいけないのは、大きな負担だと思うんだよねぇ。
(+5) 2011/03/23(Wed) 22:07:42
とりあえず、占い結果待ちね。
どんな判定が下ることやらいおん。…なんて
(6) 2011/03/23(Wed) 22:10:27
霊能者が死んだ以上、狼の数が分からないのは痛いですね…
(7) 2011/03/23(Wed) 22:10:54
>>3:+29
私も今回はログあまり読んでないわね。自分の名前が出た発言を多少読み込んだり、灰考察の時にひとりひとりをサラッと読んだりしたぐらい。発言の相互関係をあまり見てないから手抜き考察かも。
でもまあ、しっかり考察している人もいるんだから同じことをやるよりは別の切り口を提示したほうがいい、という考えでやってたわね。
(+6) 2011/03/23(Wed) 22:11:47
正直な話、霊能が落ちて混沌とし始める前に喰われて楽になったとは思っていたり。
(+7) 2011/03/23(Wed) 22:13:07
(-2) 2011/03/23(Wed) 22:15:04
(8) 2011/03/23(Wed) 22:16:44
(-3) 2011/03/23(Wed) 22:16:56
(-4) 2011/03/23(Wed) 22:17:11
ていうかカエデ襲撃は発言数的にも大きい痛手だな 議論がはずんでない
(-5) 2011/03/23(Wed) 22:19:42
今日の生存者が7人だから、もし竜王様とマダムが両方白だったならかなり厳しい展開になるね…今日中に一人狼を吊らないと最悪PPだから。
(9) 2011/03/23(Wed) 22:19:48
(+8) 2011/03/23(Wed) 22:23:03
>>+6
サッと読むだけでも灰考察は出来るんだねぇ。
でも、理論を綿密に詰めていないと、他の人にすぐ否定されちゃうんじゃないか、怖くなることはないのぉ?
(+9) 2011/03/23(Wed) 22:24:49
なんてこと!死者への冒涜ネタがもう出来ないじゃない!
「魔女が落とすアイテムを使うと魔力が回復できるのよ」とか言えないじゃないの!
(+10) 2011/03/23(Wed) 22:25:44
さあ、水もしたたるシタール君をこのハルドラ様が占いしたーる!
何度も言うが私の妖術は妖注意だ。微動だにでもすると、以下ずっとイカのダジャレしか言えない体になるんじゃなイカ。
今日の妖術は「浮遊呪文」だもん。貴様をフユーさせて「フーアーユー」と問うのだ。
では呪文だ。「ハルドラ、ツンドラ、ゴンドラ、イドラ」
さあ、これでどーら!
あれ!?駄目だ……これは失敗でしょ、浮かんし。召喚士だけに……なんて。
呪モンが効かないよー助けて「ドラ」え「もん」〜
む……なんだシタール、そんなに人狼人狼(じろじろ)私を見て……
シタを垂らし……涎が下にシタータル……うわっ!突然私に飛びかかってキタール!牙を剥き出シタール!うわあああ私が食われタール!誰か助けを出シタール!!
【シタールは人狼でしたーる】何とか助かったーる。
貴様!寡黙のくせにスミに置けないな、イカだけに。貴様が狼だとは、まるで人を食ったような話だ。なんて。
(10) 2011/03/23(Wed) 22:26:09
(-6) 2011/03/23(Wed) 22:29:47
>>+9
突っ込みくらうのはあまり気にしてないかもしれないわね。村人だったら多少失敗しても村全体の敗北には繋がりにくいもの。それに根を詰めすぎなければ否定されたときのショックもあまりないわね。
(+11) 2011/03/23(Wed) 22:31:11
(+12) 2011/03/23(Wed) 22:31:46
>>10
【占い結果了解】したよ。あとはノヴァさんの結果次第だね。
(11) 2011/03/23(Wed) 22:32:29
人狼サイドとか妖魔サイドだったら難しくなるけれど、それはそれで勝てたらラッキーぐらいと考えると気が楽になるんじゃないかしら?
(+13) 2011/03/23(Wed) 22:34:05
きっちり論を詰めてやるのが得意でまた好きな人はそうすればいいし、そうでなければ表現を多少曖昧にしながらどこかにおいしいネタがないか探してみる、というスタイルもあると思うわね。
(+14) 2011/03/23(Wed) 22:36:29
ごめんなさい遅れました・・・
後で腹を切ってお詫びする所存でござる・・・
(12) 2011/03/23(Wed) 22:37:32
ダジャレが苦しすぎて浮いてるな……浮遊呪文だけに。
(-7) 2011/03/23(Wed) 22:38:43
本当に更新に立ち会えなくてごめんなさい。
あと今回の僕の投票先はデフォルトなので気にしないでください。
とりあえず状況としては、ファイン君は結局来なくて突然死して、シェーラ吊りで、占い先はシタールで、ハルドラが黒出しってところかな・・・
また灰のメドレー襲撃ってまた狼もよくわからない襲撃するね・・・
(13) 2011/03/23(Wed) 22:41:27
【シタール白】
残りの灰をローラーすればいいわけだけど…
というか何この襲撃。
ファインは来なかったか…
(14) 2011/03/23(Wed) 23:09:35
ふむ、霊能と思しきホームレスがこの食糧難のご時世に餓死しおったせいで面倒だな。霊判定無きためノヴァは確実に偽白出しだろう。
以下、ゴンドラもシェーラも白だったという最悪の場合を想定して話す。
まず現在7人、灰はヒルデとクリスのみだ。▼シタールで明日5人。吊り失敗すると次の日の3人中に狂狼が残るので負けだ。
面白いのは、狼が「占い機能破壊したくてもできない」というジレンマにある点だ。おそらく狼は、私とノヴァどちらが狂か確信がついていないであろう。今日決める占い先の者が狼であっても、そうでない方が狼であっても、完全な判定を見られたくはないはずだ。しかし狂人を襲撃するわけにはいかない。最終日3人の時に何としても狂人を残しておかねば、勝つ見込みはほぼゼロなのだ。
つまり明日があれば、私とノヴァが生き残っている可能性は案外高い。その場合、明日の占い結果によっては、占い信用戦、乃至ライン戦となるやも知れぬ。楽しみだな。
まあそれは最悪の場合であって、私はシェーラ黒だったと思うので今日で終わると考える。それにしても灰襲撃とか意味不明だな。自分で首を絞めておる。愚民、いや愚狼だな。
(15) 2011/03/23(Wed) 23:10:59
妖術師 ハルドラは、召喚士 シタール を投票先に選びました。
>>10>>14両者占い結果把握したわ。
そして吊られそうなので【CO速報】【シタールは 水も滴る いい狩人】
護衛先はハルドラ→クリス です。
ギャグセンスのない人は村から去りなさい。
(16) 2011/03/23(Wed) 23:15:20
>>14【占い結果把握】、>>16【CO把握】したよ。
召喚士さんの狩人COを信用するかどうか、占い師のどちらが真か、メドレーの襲撃理由、なんかがポイントになりそうかな…
召喚士さんは護衛理由(特にクリスの)を教えて欲しいかな。
(17) 2011/03/23(Wed) 23:20:44
>>16
わざわざCOするということは、ハルドラ真でシェーラ・シタール狼かしら?
(+15) 2011/03/23(Wed) 23:21:24
(+16) 2011/03/23(Wed) 23:21:48
あ、クリスじゃないですフランです、単純に名前間違えました。
白確定食べにいくかなー、と思ったのできちんとまとめ役やってるフランさん護衛しました。
(18) 2011/03/23(Wed) 23:23:28
シタールのギャグが空回りし始めている…
そして冷静だなオイ
(-8) 2011/03/23(Wed) 23:25:53
カスが。やはり足掻くか。
真狩がいるなら私は対抗COを希望する。癪に障ってならん。
(19) 2011/03/23(Wed) 23:27:46
仕方なかったんや…狩人CO通すしか道がなかったんや…
ほかに方法あったとしたら泣く。そして参考にします。
(*1) 2011/03/23(Wed) 23:28:42
召喚士 シタールが「時間を進める」を選択しました
これって狩人非対抗回さない方がいいよね?ってかやっても意味ないよね?
でも狩人COする人がいるならさせた方がいいのかな…どうなんだ、どうする俺
(-9) 2011/03/23(Wed) 23:31:00
(+17) 2011/03/23(Wed) 23:31:09
(+18) 2011/03/23(Wed) 23:37:24
(+19) 2011/03/23(Wed) 23:42:52
(+20) 2011/03/23(Wed) 23:48:28
訂正。×ギャグが空回り ○ギャグが無くなってきてる
(-10) 2011/03/23(Wed) 23:49:13
(20) 2011/03/23(Wed) 23:49:30
両方の占い結果把握しました。 シタール様の狩人CO確認しました。 対抗COについてはどうするのでしょう?
(21) 2011/03/23(Wed) 23:55:38
ふ、もう決着がついてるので言いますね。
【つまみ食いCO】
さすがに謎の立場に立ちすぎました。
(+21) 2011/03/23(Wed) 23:56:37
ハーフエルフ フランは、メモを貼った。
2011/03/24(Thu) 00:03:55
ハーフエルフ フランは、メモを貼った。
2011/03/24(Thu) 00:04:19
>>21対抗COについては私も考えてるところ。今の状況で真狩がいた場合に対抗しないメリットは殆どないと思うんだけど、対抗COがなかったとしてもシタールが真とは限らないし…
私の意見としては【真狩がいるなら対抗COしてほしい】な。
(22) 2011/03/24(Thu) 00:05:27
(-11) 2011/03/24(Thu) 00:17:33
ごめんね全国天才勇者協会の人たちにお呼びだしを食らって全然覗けてないね……
まぁこれから僕もまた頑張っていくつもりだからよろしくね。
【結果とか現状は把握してる】つもり。
とりあえず目についたところを。
>>15 ハルドラ
中段についてだけど、ハルドラとノヴァの判定が割れたから狼からは占内訳はもう把握されてるよ。
だから場合によっては見事に真だけ撃ち抜かれてしまうこともありうるね。
(23) 2011/03/24(Thu) 00:55:27
もしシタールさんの他に狩人がいるなら出てくるアリだよね。
クリス君が>>20で言ってる通りラインが出来るから
シタール → ノヴァ護衛
他の狩人 → ハルドラ護衛
こうすれば占い師襲撃は起きにくいし、起きても狩人の真贋はわかるという。
だから狩人対抗COを募るのは良いと思いますフラン先生。
(24) 2011/03/24(Thu) 01:03:52
シタールの発言を見てきたけど、1日目2日目と発言が少なくてよくわからないね……
まぁ今までのイメージとしては狩人はないかなって思ってたんだけど。
>>3:65「個人的にカエデ狩人ではないかな」辺りは「自分が狩人だから」という考えがあったからかなぁとは思う。「そうじゃなかったなら〜」からは非狩人っぽさがあるけど、まぁ狩人だと思われないための隠れ蓑的なぼかしとも解釈できる。
まぁあれだよね。狩人かどうかはよくわからない。
(25) 2011/03/24(Thu) 01:18:10
おお!勇者くんのご帰還である!
ってそんなことは置いといて。
確かに>>24の通りに護衛すれば占い師襲撃は起こりにくいけど、仮に狼2が残っている場合は私たちのうちどちらかが襲撃されてゲームエンド…だよね。
狼1の場合はCOしなかった方の人を吊って、私たちのどちらかが食われるなら完全に信用勝負…か。私たちのどちらかが狩人なら話は早いんだけどね…
でもCOさせるデメリットはほぼ無いよね。灰二人と聖闘士さんの意見も聞いたほうがいいのかな…?
(26) 2011/03/24(Thu) 01:18:59
暇なので中身スーパー大胆適当パッション(←意味不)予想のお時間です。
今のところカエデ=とらいとゴンドラ=あららが確定してるのか。
フラン……さつま
クリス……ふるふる
ハルドラ…ろきたん
アルフ……れじ
シタール…かなおち
ノヴァ……びたふぁ
ヒルデ……やまおと
メドレー…かにか
ファイン…おでぃ…ん?
なんかぜんぜん違う気がした
(-12) 2011/03/24(Thu) 01:21:21
占い師に狼がいない…と考えると、狼の潜伏域は弓使いさん、召喚士さん、僧侶さん、竜王様、マダム。でもあのタイミングで回避COせずに狼が黙って吊られるか?という点から竜王様は白めに見てるかな。
マダムは2日目にも有力な吊候補に挙げられて、僅差で生き残っているね。マダムが狼だとすると弓使いさんとのペアは考えにくいな。>>3:43で真っ先に吊り候補に挙げているもの。
>>2:116で僧侶さんがあの状況下で▼シェーラと答えていることから、僧侶さんとのペアも薄い。
ということで、マダム黒なら相方はおそらく召喚士さんね。2人は両日とも▼候補が一致している上お互いを●に挙げていない。>>3:43と>>3:67もあるけど、本候補にしないまでもお互いを疑っておくことでラインを切る、という考え方なら恐ろしく辻褄が合うよ。
(27) 2011/03/24(Thu) 01:25:17
マダム白で弓使いさんが黒なら、>>3:45のタイミングからして召喚士さんとのラインは薄そうね。2日目の弓使いさんの▼希望から言うと、竜王様とのラインも薄いかな…
ということで、弓使いさん狼なら相方は僧侶さんでしょうね。>>3:75はちょっと露骨すぎるけど、相方を▼●から外しているし、今日の>>3もあるから。
竜王様が狼なら僧侶さんくらいしか相方が思いつかないけど、やっぱり2日目の発言を見直す限りでは今見てみると真っ白なんだよね。
(28) 2011/03/24(Thu) 01:27:42
それで今この灰ばっか襲撃するよくわからない狼の行動の理由を考えているんだけど、思い付いた物としては
・狩人を襲撃したい
まぁ占い師が残ってるし本末転倒だよね。
・占い師ローラーの方向に持っていきたい
なんで占い師襲撃しないんだ……? → もしかして占い師候補に狼がいるんじゃ……! → さてローラーしようぜ!みたいな。ちょっと無理あるかな。ただそうだとすると昨日「占が真狼の可能性だってあるんだよ」とか言ってたシタールは少し怪しいものではある。
これくらいしか浮かばなかったけど、本当によくわからないね。どうしたものか。
(29) 2011/03/24(Thu) 01:29:23
3日目の最初のほうの言葉見てると、「カエデ襲撃…だと…?」な反応してる人がシェーラしかいないのがなぁ…シェーラの発言タイミングも、アルフレッドやノヴァの発言を見越したものだとも考えられるし。ここから判断するのは厳しいか。でも、今日の反応を見るとどちらにしろ何か意図があってメドレー襲撃したのは間違いなさそうだ。
(-13) 2011/03/24(Thu) 01:37:18
>>26 フラン
あーこれ見て気づいた。
一応狼2残ってた場合、クリス君もしくはヒルデさんが真狩だとしてCOしたら、残った方を今日吊るから確定白のどちらかが襲撃されても
占:ハルドラ ノヴァ
白:どっちか
狩:シタール どっちか
になって狼1狂1になるから一応ゲームエンドではない。
ただ、灰にいた狼が上手く狩人を騙ってきてしまった場合はゲームエンドになっちゃうんだね。
もしかして対抗COさせない方が良いかも。考える。
(30) 2011/03/24(Thu) 01:38:48
フランに比べてなんて非建設的なアルフれットの発言。
こういう時とらいたんが理詰め強いんだから居てくれると助かるのにー
(-14) 2011/03/24(Thu) 01:42:15
っつーか>>16CO早すぎない?早まったLWにしか見えないんだけど。
昨日の「占い師に人狼」PUSHも黒々してるんだよね…
ハルドラ真に見てるのも合わせて俺の中ではシタールLWでFAかな…
っつかシタールはTwitterユーザーなのか。メタ推理なんてしたくないけど、【速報】ネタ使ってるしなぁ。
(-15) 2011/03/24(Thu) 01:43:58
今のところは結論明示を避けておいて、もうちょっと泳がせたいのが本音。
アルフレッドステ狂なら素直に負けるわ。
(-16) 2011/03/24(Thu) 01:46:19
何を言ってたのかよくわからなかった……
つまり「シタールが狼で、さらにクリスorヒルデも狼で、もう狩人がいない場合、狩人対抗COを募って灰潜伏狼が騙ってくるのが怖い」ってことだね。
(31) 2011/03/24(Thu) 01:49:40
ただ、どちらにしても魔女さん襲撃の意味が分からないのよね…
狩人狙い、はいまさらしないような気がするし。口封じにしても、怪しい人が思い当たらない…
そろそろ限界だから、もう寝るよ。
最後に妖術師さん、よくよく読んでも>>3:87でシタール黒だと判断した理由が分からないんだけど、教えてくれる?
(32) 2011/03/24(Thu) 01:51:01
勇者 アルフレッドは、*頭が回らなくなってきたから寝ます。おやすみ。*
2011/03/24(Thu) 01:51:43
・・・あ、詰んでるこれ
何で霊能来なかったし。そうすれば早く終わったような
(*2) 2011/03/24(Thu) 01:52:25
>>31
なるほど…2人同時狩COによる両方の生き残りを狙うわけね。
今度こそ本当におやすみなさい。
(33) 2011/03/24(Thu) 01:52:26
(-17) 2011/03/24(Thu) 01:53:27
あまりのリア狂行動にみんな驚いてる!不思議!
…といっても、カエデからは狩人臭がしなかったし、相方は吊られるし、白っぽくて狩人っぽい魔女を狙うしかなかったはず…
あ、ゴンドラ狩人ってのもあったのか。
(*3) 2011/03/24(Thu) 02:00:49
>>23 アルフレッド君
ああ。そうであったな。
では真狩人がいるなら全身全霊で私を護衛したまえ。
>>32 フラン君
いや黒いだろう。シタール>>3:85「占い先の票が半々になったらどうするのでSKY?今のところ、私とヒルデさんが半々」
どうするのでSKY?と言われてもまとめ役フラン君の独断としか言えんだろう?このシタールの質問の意味が不明なのだ。占われるのを気にしていることの表れなのだよ。
2日目に至っては>>2:125の通り占も吊も票が半々だったが>>2:129のようにフラン君が本決定を出した。このように過去にも例があるのに、突然自分が占われることを気にして、しかもそれを控え目に発言しておる。自分は村人であり占っても無駄だぞ、とはっきり言うならまだしも、この「どうするんでSKY」という控え目さは不安の表れであり非常に黒い、と瞬時に判断したのだ。そのために占い希望にしたがその私の勘は正解だったわけだ。ひれ伏せ。
(34) 2011/03/24(Thu) 11:00:23
(-18) 2011/03/24(Thu) 11:01:34
さらに今気づいたことを付け足すと、シタール>>3:84で●ヒルデに積んでから直後の>>3:85「私とヒルデが同数」なのだ。
同数にするように自分であからさまに仕向けているではないか。自分が占われないようコソコソ行動しておる、下賤卑劣なる狼の心理そのものだ。
(35) 2011/03/24(Thu) 11:05:02
>>29 アルフレッド君
「狩人を襲撃したい」は占い師が残っていても本末転倒ではない。パンダを出されても、回避としての狩人騙りを成功させれば狼に勝算はあるのであり、どうやら現に成功しているからだ。
占い真狼と思わせるという説は私も考えた。だがローラーしておる余裕はいずれにせよ全くないであろう。
(36) 2011/03/24(Thu) 11:23:01
>>+11>>+13
そっかぁ、そのくらいの気持ちでもいいのかぁ。ちょっと僕が考えすぎていたところがあったかもしれないねぇ
(+22) 2011/03/24(Thu) 11:38:22
>>31 勇者様
少し難しいかもしれませんが、対抗COする時間を決めたらいかがでしょう? 狼側も狩人が生き残っているかもわからないわけですし、狩人の合計3人COは狼としては絶対に避けたいはずでしょうから。 投票COが一番確実ですがそんな余裕はないものと考えますので・・・
(37) 2011/03/24(Thu) 11:57:24
クリス様、アルフレッド様、フラン様の時間の承認が得られましたら実行できるかと
(38) 2011/03/24(Thu) 12:00:18
墓下では勝負が決したも同然になっていたのに迷走しているわね。
(+23) 2011/03/24(Thu) 12:01:16
ああ面倒だな。遠慮せずさっさと私真で決め打ちたまえ。
シェーラとシタールの関係については概ね>>27フランに賛成だ。しかし>>1:120>>1:124など見ると仲間でないような気もしてくる。
だが少なくともシタール>>3:67を見る限り、クリスとのラインは確実にないと考える。クリス>>3:41の灰ローラー提案は狼シタールにとって少なからず衝撃だったはずであり、それに過敏に反応したものであろうな。
何より前から言っておるとおりクリス単体が白い。
▼シタールで終わると思うが、終わらなければLW▼ヒルデであろう。
(39) 2011/03/24(Thu) 12:35:37
>>37 なるほど、それで狼の狩2COは防げるであろうな。
私も真狩に出て欲しいので賛成だ。
(40) 2011/03/24(Thu) 12:39:17
(+24) 2011/03/24(Thu) 13:09:04
(-19) 2011/03/24(Thu) 13:10:38
間違って独り言で言ってしまったw
でも、なんだかんだですぐ決着付くだろ。
今日シタール吊りでしょ?
(+25) 2011/03/24(Thu) 13:11:52
>>34
そりゃあ自分が占いの対象になるかならないか、だったら気にしますよ、まして自分は狩人なんですし。
対岸のオヤジ、でしたっけ?それのようなものです。
(41) 2011/03/24(Thu) 14:25:47
>>35
昨日の灰考察みたいなものを参考にしてくれればわかると思いますが、私の灰印象は
魔女>ナース>クリス=シェーラ だったのです。
クリスとシェーラは吊ればよかろう、という発想だったのでナースさんを占い対象にしたんですよ?
(42) 2011/03/24(Thu) 14:31:49
ノヴァにもっと喋ってほしいな…シタール黒々してるのは大体間違いないんだけど。
(-20) 2011/03/24(Thu) 15:37:39
>>16が決定打な気がするんだけど、いつごろ指摘しようか考えてる。
(-21) 2011/03/24(Thu) 15:42:58
ふぅ…今日が山場なのは間違いなさそうね。
>>34 妖術師さん
ありがとう。なるほど、そういう視点もあるのね。
ただ、別に>>41の理由でも不思議はないのよね。逆に妖術師さんが黒出しする布石として>>3:87、というのもありえるかな、ともあの後考えたんだよね…
>>37そうね、時間を決めてやったほうが危険は少ないかもしれない。
ただ、昨日までの様子を見るとだいたいの人は21:00以降に参加してるから、狩人COの指定時刻をそれ以降にすると推理する時間が殆どなくなる。
占い師候補と召喚士さん除く4人が20:00くらいまでに揃えるならその方法でもいいと思うけど…
(43) 2011/03/24(Thu) 15:51:59
>>1:25が引っ掛かると言えば引っ掛かる。最後の文言は狼だとしたらわざわざ必要か?それから>>3:35で霊能を騙れるチャンスがあったにも関わらず騙っていないのは…元からステルスするつもりだったならアリか。
ただ謎のメドレー襲撃に関しては、狼が>>18を懸念して、灰の中では白い(と>>42でも思っている)メドレーを襲った…なら納得がいかなくもないか。
ファイン死んじゃったからなぁ…
(-22) 2011/03/24(Thu) 16:06:16
そういえば今日は議題がないわね。
とりあえず基本的なものだけなので、後は白確の人に任せます。
■1.今日の▼希望
■2.今日の●希望
■3.占い師(狩人)の真贋考察
■4.襲撃先考察
まぁ、昨日の奴のほぼコピペなんですけど。
(44) 2011/03/24(Thu) 16:31:26
>>44 召喚士さん
ありがとう、でも今日は▼●希望を集めて集計とって…なんてやってるよりも、もうあなたや占い師さんの真贋について重点的に話し合って、今日中に勝ちを決めるくらいの気持ちでやらないとまずいかな…なんて思ったから、あえて議題は出さなかったんだけどね。
ただ確かに●はともかく▼については、7人中狼陣営が最大で3人いることを考えると統一した方がいいかもね。
■3.と■4.については確かに皆の意見を聞いてみたいのはあるね。
(45) 2011/03/24(Thu) 16:43:00
ハーフエルフ フランは、わざわざ集計するほど人がいないことに気づいて唖然
2011/03/24(Thu) 16:43:34
なにが対岸のオヤジなのかわからんが。
>>43 フラン君
私が狂人で黒出しするならノヴァの後に出す。両黒出たらたまらんからな。それともシタール白だという確信が狂人視点で存在しうるとでもいうのかね。
(46) 2011/03/24(Thu) 16:54:07
うあー俺こういう狼見付ける作業まだ苦手なんだよなぁ一体どうするんでSKY・・・
(-23) 2011/03/24(Thu) 17:01:28
来てみたのですが議論があまり進んでないようですね・・・ といいますか、人がいらっしゃらないので進められないようですね・・・アルフレッドさんもクリスさんもいらっしゃらないようですし・・・
(47) 2011/03/24(Thu) 17:05:13
ただいまー。ノヴァがまだ来てないね・・・是非とも彼の狼陣営予想は見てみたいんだけど。
>>36 ハルドラ
なるほどたしかにそうも考えられる……その考えが正しいとすると>>3:65の「狩人だからか」と思わせる発言は少し黒くなるね。
>>37 ヒルデ
同時はまぁたしかに有効な気がするけど……ちゃんと揃うかな……
(48) 2011/03/24(Thu) 17:18:12
自分に関係がないとあまり積極的に関心は示さないものよ、注意はしますけれども。
>>46
あなたが狂人だとして、今までロケットCO、宣言していた人が後手に発表するとそれだけで疑われる要素に成り得るわ。
さんざんまとめ役やらの提案を無視していただけに、ね。
それに、もし仕掛けるとしたら今日、なんじゃないかしら。もしこれ以上白確定が増えると狼側も灰の範囲が狭まって大変でしょうしね。もちろん、両黒になるかも知れないリスクは高いですが、やらなければいけない時もあるのでは?
…あと、あなたが狼だったとしたら判別できるわね、その可能性があるかどうかはともかく。
(49) 2011/03/24(Thu) 17:19:38
問題は今日の食い先。白確食うっきゃない!
ハルドラを吊れれば、何とかなるかもしれないわ。
(*4) 2011/03/24(Thu) 17:21:39
(50) 2011/03/24(Thu) 17:22:31
(51) 2011/03/24(Thu) 17:25:27
僕はまだラインとかは全く見てないけど、個人個人で見るなら現状で一番狼だと思えるのはシタールかな。
クリスは>>3:41で自分が灰であるにも関わらず灰ローラーを考えているし、ヒルデなんかも>>1:59で非対抗組ながらも非対抗組占いを提案してる。この「自分は吊られたり占われたりしてもいいから村が勝つ方向を模索している」って姿勢は明らかに村人っぽいんだよね。
(52) 2011/03/24(Thu) 17:25:30
って、あら?ノヴァさん以外はそろってませんか、これ
(53) 2011/03/24(Thu) 17:26:34
勇者 アルフレッドは、弓使い クリスがいないよ……としょんぼりしてみる。
2011/03/24(Thu) 17:28:04
というか、白確のアルフレッド君とフラン君は狩人対抗非対抗COして何ら問題ないのだから、いま狩人対抗COを募るべきはヒルデとクリスのみであるぞ。>toフラン
(54) 2011/03/24(Thu) 17:28:34
>>46 妖術師さん >>49 召喚士さん
うーん…もう少し考えてみるしかないのかな。
>>54
言っちゃうけど【私は残念ながら狩人じゃない】
勇者くんが狩人だったら、もっと早めにCOしてる気がするんだけど…
30分ほど抜けます。
(55) 2011/03/24(Thu) 17:39:52
>>54 ハルドラ
あぁ、ごめん。なんかもう発言からも大体わかる通り【僕は狩人じゃない】よ。一応明言しないで曖昧にしといた方が良いかな、と思ってたんだけど。
(56) 2011/03/24(Thu) 17:48:24
クリスさんはいつも20時までは来れないご様子。2時間しか議論できないのでは・・・
とりあえず私は40分ばかり抜けるので、戻ってきてもいらっしゃらないようなら私だけでも対抗するかどうかを発表してもよろしいですか?
(57) 2011/03/24(Thu) 17:53:25
★シタール
>>2:100>>2:104を見た感じ、最初は占い先が占い師候補になった場合の回避は有りだと思ってたみたいだけど、>>2:88での●メドレーでもし本当にメドレーがステルス狼だったとして「占い回避されて護衛先候補が増えたら嫌だな」とかは思わなかったの?
(58) 2011/03/24(Thu) 17:59:21
この質問の意味がなさそうな感じ。まぁちょっとシタールの情報少なすぎるしな。
(-24) 2011/03/24(Thu) 18:00:17
(-25) 2011/03/24(Thu) 18:12:27
>>57
ンモー怖いこと言わないでよぉー
シタール黒が自信無くなってくるだろ…
(-26) 2011/03/24(Thu) 18:16:00
(59) 2011/03/24(Thu) 18:17:51
>>58
その場合はすでに白確だったフランさんを守る予定でした。
占い候補が二人もいるなかで、占い候補を食うとはあまり考えられませんので。
(60) 2011/03/24(Thu) 18:21:08
(-27) 2011/03/24(Thu) 18:22:48
(-28) 2011/03/24(Thu) 18:23:13
>>60 召喚士さん
いや、占い候補が二人いるなら狩人の護衛がバラけるから、とりあえずの占い機能の破壊を狙って占いを噛みにくることは十分ありえたと思うよ?占いの構成が真狼でない限りは。
むしろ占い候補が一人しかいない状況のほうが、狩人が占い師を鉄板で守っているのが見え見えである以上、占い師が襲われる確率は低いと思うんだけど。
(61) 2011/03/24(Thu) 18:25:55
(62) 2011/03/24(Thu) 18:29:15
>>60
そうでしたか……あまり考え込まないタイプの狩人さんなんだね……まぁ僕からすれば白確を襲撃するよりは占襲撃の方がありそうな気がするからちょっと変に思うかな。
(63) 2011/03/24(Thu) 18:30:41
ハーフエルフ フランは、 *席を外した*
2011/03/24(Thu) 18:32:12
とりあえずシタールさんはせっかく「ハルドラは偽」っていう情報を持っているんだから、そこから狼陣営予想とかしていって欲しいかな。
なんというか、みんな発言とかの情報が少なすぎるよ!このままじゃ僕ハルドラの妙な説得力に押されちゃうよ!?
(64) 2011/03/24(Thu) 18:34:46
>>59 フラン様
二日目と三日目を見て申したのですが・・・
クリス様を待つべき、ということでしょうか?
(65) 2011/03/24(Thu) 18:38:25
(-29) 2011/03/24(Thu) 18:45:28
狼陣営予想ですか。
えーっと、私視点での可能性としては
@ルドラ:狂 狼:2
Aルドラ:狂 狼:1
Bルドラ:狼 狂:1 狼:1
Cルドラ:狼 狂:1(0)
ですよね?
まず@だとしたら黒は確定でクリスとヒルデですが、その場合狩人対抗するでしょう。
Aは一番あり得るんじゃないんでしょうか。その場合シェーラが狼だった、となりますね。ゴンドラが狼はないでしょう。
この場合は狩人対抗はあるのかな?
Bはもう、何がなんやら。COしなさいよあなたたち。
Cもあり得ますね、その場合狂人のCO無し、ということになりますが。
だとすると、ハルドラが占いローラーを推奨しない理由もわかります。あ、この場合もシェーラが黒でしょうね。
Cだとしたら怖いですし、狂人を吊っても手数に問題がないのなら、最悪の可能性を避けるためにハルドラを吊りたいところね。
(66) 2011/03/24(Thu) 18:50:18
(-30) 2011/03/24(Thu) 18:51:10
戻ってきたよ。
>>65 僧侶さん
いや、「僧侶さんと弓使いさんが狼で、赤ログのみでコアタイムを教えあっていたのを僧侶さんがうっかり口を滑らせて言ってしまった」ものだと考えての>>59だった。
二日目と三日目だけ見た、か…納得できるようなできないような。
>>66 召喚士さん
Aの場合狼はクリスとヒルデ、どちらの可能性が高いと思ってる?
僧侶さんの狼陣営予想もできれば聞かせてほしいな。
(67) 2011/03/24(Thu) 19:15:24
(-31) 2011/03/24(Thu) 19:17:01
>>67
3日目の時点では可能性としてクリス>ヒルデでしたが、なんだか周りの意見を聞いてみるとそうでもない気がしてきました…
といっても、自分の意見を曲げるつもりはあまりありません。Aの場合の狼はクリス、と予想します
・・・しかし、霊能がいないから戦況把握ができませんね。
本当に参ります。
(68) 2011/03/24(Thu) 19:21:46
だいぶ待ちましたが、クリス様もいらっしゃらず、もうこのまま事態を膠着させておきたくないのでございます。
【私が狩人でございます。】
これを踏まえたうえで考察しますと、シタール様を狼とみるのが妥当かと。ハルドラ様が狼でシタール様が狂人の可能性もないわけではないですが、狂人が霊COもせず隠れ続け、このようなタイミングで狩人COをしてくる可能性は少ないかと。
(69) 2011/03/24(Thu) 19:22:49
狼の予想と、魔女さんの襲撃理由の予想については自分の中で大体まとまってきてるんだけど、その前に聖闘士さんと弓使いさんの意見を聞いておきたいんだよね…それとも今言っちゃったほうがいいのかな?
(70) 2011/03/24(Thu) 19:24:07
>>69
ん…?どうなんだこれ?
アルフレッドの言ってた両偽も視野に入れなきゃならないだと…
(-32) 2011/03/24(Thu) 19:25:17
(71) 2011/03/24(Thu) 19:26:55
議論すすまないー
ここまで待つ義理はなかったか・・・
(-33) 2011/03/24(Thu) 19:27:12
私としては、ぜひともハルドラの意見を聞いてみたいところです。
何かボロが出ないか、テェックしたい。
(72) 2011/03/24(Thu) 19:27:19
>>69
【CO確認】したよ。昨日までの護衛先と護衛理由もお願い。
さて、これで僧侶さんと召喚士さんのどちらかが狼ってことになりそうね…
(73) 2011/03/24(Thu) 19:30:25
万一二人して「今日はクリス吊って明日真偽見ようぜ!」なんてなったら両偽だな。
(-34) 2011/03/24(Thu) 19:31:11
>>69
あらあら。【CO了解】よ。
この場合、順当に黒判定がでた私からローラーでしょうね。致し方ありません。
…と思いましたが、>>57の発言が赤ログ内での確認が漏れたもので(だとして)>>66の考察を考えると、今日失敗したら終わりだからうかつにそんなこともできないのね。
この場合、信用問題の勝負になるのかしら?
(74) 2011/03/24(Thu) 19:31:46
(75) 2011/03/24(Thu) 19:32:30
今気づいた!この絵描いてるのさりぷるさんなのかよ!うおおー!すげぇ!後でTwitterで挨拶してくる!
(-35) 2011/03/24(Thu) 19:32:52
クリスは>>20の発言より非狩っぽく、白確2人もCOする気配がない中、>>21のあたりからヒルデ狩かもとは思っておったのだ。
ナイス潜伏であるぞヒルデ。あとで褒美をやろう。
さて、クリスも白だと思うので▼シタールでFAだな。もう考察する気が起きん。あとは愚民どもの判断次第だ。
(76) 2011/03/24(Thu) 19:36:14
妖術師 ハルドラが「時間を進める」を選択しました
>>73 フラン様
アルフレッド様 ノヴァ様でございます
はっきり申し上げますと、ハルドラ様をもとより疑っておりました為、護衛する意味を感じず、また可能性も低いと思っておりました。アルフレッド様は占い先でしたので、アルフレッド様が白確になるのを予想して襲いにきたり、パンダになられたときに、アルフレッド様吊りの霊能結果を期待できなくするために襲ってくる可能性にかけてみたのです。ノヴァ様に関しましては、占い師だと思ってましたので。
(77) 2011/03/24(Thu) 19:52:59
>>77 僧侶さん
勇者くん護衛の理由について。勇者くんが襲われたときにパンダ判定なんて出たら、黒だしした占い師は即偽確定よ?パンダ判定の霊能結果を期待させないための喰い、はありえない。白確予想で襲撃しに行くことは確かにあり得るだろうけど…
(78) 2011/03/24(Thu) 20:01:34
あらかじめ誤っておこう。シェーラさんごめんなさい、頼るべきはやはり老人の知恵ね。
(*5) 2011/03/24(Thu) 20:06:14
僧侶さんが狩人だとすると、>>2:128をどう考えるかね…
最初は何の意図もない発言だと思ってたけど、狩人でないとそれっぽく思わせるための策…なのかな?
(79) 2011/03/24(Thu) 20:06:55
戻ってきましたー。
あー、そういえばヒルデが狂の可能性もあるのでしょうか?
わざわざこんな時のためだけに潜伏するとも思えませんが。
…どっちにしても霊能がいないから判別できませんね、ホームレス…
でも生存者は奇数だし、狼陣営でひとくくりにしちゃってもいいのかしら?
(80) 2011/03/24(Thu) 20:10:30
>>2:128ですか。
あれを見てちょっと黒っぽく思ってたのですが、RP?だと思って見過ごしてましたのをいま思い出しました。
確かに、狩人が発言するにはおかしな発言ですね。
(81) 2011/03/24(Thu) 20:12:59
>>78 ・・・そうですね。 過去のこととはいえうっかりしておりました。しかし、実際あの状況で守るべき選択肢は「灰以外」だとおもってましたので、アルフレッド様を守ったことに後悔はないのでございます。
(82) 2011/03/24(Thu) 20:14:56
(-36) 2011/03/24(Thu) 20:15:26
(-37) 2011/03/24(Thu) 20:16:47
僧侶 ヒルデは、ハーフエルフ フラン を能力(守る)の対象に選びました。
護衛もうちょっと理由考えとくんだった。後付けの理由に穴があったww
(-38) 2011/03/24(Thu) 20:18:53
というかクリスマダー?突然死はないけど、重要な局面だしはやめに来てほしいんですけど…無理強いはしませんが
(83) 2011/03/24(Thu) 20:32:16
ていうか独り言、口悪いな
終わった後独り言みて不快に思う人がいたらごめんなさい
(-39) 2011/03/24(Thu) 20:39:14
おわっ、ヒルデが狩COしたの!?【把握】
一応ラインっぽいものは出来てるのかな。ヒルデ・シタール両狼の可能性もあるけど。
というかノヴァがまだ来てないってどういうことなんだろうね……
(84) 2011/03/24(Thu) 20:47:08
>>74シタール「私からローラーでしょうね。致し方ありません。」
む……なかなかアザトイことを言える奴ではないか。
見くびっておったが、意外としたたかシタール。
(-40) 2011/03/24(Thu) 20:47:31
今のところ有りうるパターン
\狼狼狂占狩
1召死聖妖僧
2召弓聖妖僧
3召僧聖妖死
4僧死妖聖召
5僧弓妖聖召
ちなみに占が真狼の場合はかなり可能性が低いので除外。
割と今もうこの中から決めうちしなきゃいけないような気がする。
(85) 2011/03/24(Thu) 20:55:32
遅くなりました。【狩人ではありません】今ログを読み終えたところです。
(86) 2011/03/24(Thu) 20:58:17
(-41) 2011/03/24(Thu) 20:58:50
(-42) 2011/03/24(Thu) 21:00:06
ハルドラ―ヒルデラインとノヴァ―シタールラインがあって、白が2人、灰がボクか…自分視点では、狼はシタールかヒルデだけど、ヒルデが発言的に白いかな…って印象。
(87) 2011/03/24(Thu) 21:06:54
>>85で狩人COした人が両方狼という場合が一番怖いな…
(88) 2011/03/24(Thu) 21:10:37
【狩人関連諸々確認】
遅くなりすぎた…
シタール狩って正直言って意外なんだけど…
ヒルデが狼で…クリスはどうなんだろう?
>>57が視点漏れっぽいから仲間なのかな?でも他はこれといって繋がりっぽいものはないんだけど…
シェーラとヒルデの場合についても考えてみる。
(89) 2011/03/24(Thu) 21:11:49
(-43) 2011/03/24(Thu) 21:12:14
みんなで確定白に委託投票→確定白はヒルデ、シタールのどちらかに投票。公表はしない。そして占い先はクリス。
この状況で>>24の護衛をする。
狼としてはどっちの狩人が吊られるかわからないから占い師を襲撃しづらいから云々。
思い付いたけど反則くさいし結局運次第ww使えねぇww
(-44) 2011/03/24(Thu) 21:13:34
ハイ!久々にRPするワ!
なんか随分面白くなってきてるワネ!
……もうワタシのなかでは決着がついていると思ってたのに!
(+26) 2011/03/24(Thu) 21:14:17
無理だな。これは。
というかどうしてこんな襲撃になったんだよ…
8割方ハルドラ襲撃だと思っていたのに…護衛も引きつけていたし。
それとも3dまでに判定を割らなかった俺が悪いのか?
(-45) 2011/03/24(Thu) 21:18:00
弓使い クリスは、召喚士 シタール を投票先に選びました。
ハイ!それにしてもハル君の判定報告文は毎回頑張りすぎだと思うワ!
(+27) 2011/03/24(Thu) 21:19:47
(-46) 2011/03/24(Thu) 21:24:14
シェーラとヒルデならヒルデが一方的にシェーラにロックオンしてラインを切っているということになるんだろうね。
うーん…どっちだか分からない。とりあえず▼ヒルデなら問題ないね。
(90) 2011/03/24(Thu) 21:24:30
>>3:84で▼クリスとしているし、灰ローラーに反発してるし、自分視点から見ると▼シタールかな…という感じですね。占いは相互占いかボクを占うかの二択かな?多分後者になりそうだけど・・・
(91) 2011/03/24(Thu) 21:26:41
もしハルドラの発言が全て計算ずくのものだとしたら素直に感服。信用が指数関数的に上がっていてすごい。
(-47) 2011/03/24(Thu) 21:27:26
ちょっと書くのに時間かかっちゃった。私の推理全部言っちゃいます。
まず>>85の中から言うと、私の考えでは1、あっても2だと思う。他の可能性はほぼ除外してる。
私が特に召喚士さん黒だと確信したのは>>16ね。別に狩人のCOタイミングとしては間違ってないんだけど、「吊られそうなので」が気にかかった。村の私たちから見れば妖術師さんと聖闘士さんのどちらが黒か分からず、弓使いさんと僧侶さんの2狼の可能性がある以上即召喚士さん吊り、とはならないはず。それをあのような言い方をしたということは、自分が吊られかねない状況である=自分が狼であることの視点漏れの可能性が高い。
理由は他にもあるよ。>>18と>>42、さらに>>3:65>>3:67を見ると、魔女さん襲撃の理由がしっくり来る。この村は偶数村だから、狩人のGJで村の手数が1つ増えることになる。そこで、それを回避するためにあえて白確を外し、灰の中では信頼が高そうな魔女さんを襲った。上の考察や(偽の)護衛理由は、その視点がうっかり漏れちゃったのではないかな。(続く)
(92) 2011/03/24(Thu) 21:30:30
結局は突然死があって奇数進行になっちゃったけどね。だからこそ、>>3:97で突然死による奇数進行への移り変わりがあるかどうか確かめたかったけど、時間が時間だったために満足な回答が得られなかった。
僧侶さんについては白で見てる。>>1:59の後で>>1:64の発言をしてるけど、狼がむざむざ占い対象候補の範囲の中に飛び込んでいくかな?状況的にパンダ吊りで霊能結果待ちになることは確定的で、しかも狼2なのに。>>2:128も、私は「狩人に見られないための工作」だと考えているよ。ちょっと稚拙だけどね。
だから私は今日は▼シタールにセットしてる。反論あったらどうぞ。
(93) 2011/03/24(Thu) 21:31:00
そろそろ時間もないし希望出すよ。▼シタールで。
今日のシタールさんはまず自分が狩人であることを周りに説得させるつもりがあんまり無いよね。このまま時間が経って曖昧なまま更新時間になるのを待ってますみたいな。
>>62なんかの「初耳」って、少し考えればわかることなのに、「聞いたこと無いから知らない」は正直無いよね。
>>66の狼陣営予想も「言われたからやりました」って感じだし、>>72なんかもハルドラは誰かさんよりよっぽど喋ってるんだから過去のログを漁って見つけ出そうとすべきだし。
>>66とか>>80とかの「占内訳は真狼かもしれない……!」アピールもただ言ってるだけでそこから話を進めようとはしてない。
なんとなく感情的な部分もあるけど、クリスやヒルデが白く見えてる部分もあるので、今日はシタール吊り希望です。
(94) 2011/03/24(Thu) 21:31:49
まあ、もし俺が占い師だったら「こんなやつに信用負けするのかよ!」って感じに思ったんだろうけど。
というか前瓜科国で狂人をやったとき「判定以外嘘をつかない作戦」で普通に信用勝ちしていたからなく村でも信用勝ちできるんだろうなーと思っていたけどなく村だから信用負けするってことなのかな。こんなエキセントリックに信用をとりにいく占い師はこれまで見たことがなかったから。
(-48) 2011/03/24(Thu) 21:31:57
ヒルデが狼だとして、序盤で非対抗の中から占うことをして、いきなり1/3の確率で黒出しされるリスクを背負うっていうのは考えにくいな…
(95) 2011/03/24(Thu) 21:32:15
聖闘士 ノヴァは、僧侶 ヒルデ を投票先に選びました。
完 全 論 破
…といっても襲撃理由がまったく違うのだぜ
(*6) 2011/03/24(Thu) 21:33:18
私も希望をだしましょう。▼シタール様 ●クリス様でお願いします。
(96) 2011/03/24(Thu) 21:33:48
フランの方がよっぽどまともな理由で吊り希望出してて居たたまれないよ\(^o^)/
(-49) 2011/03/24(Thu) 21:34:08
勇者 アルフレッドは、召喚士 シタール を投票先に選びました。
僧侶 ヒルデは、妖術師 ハルドラ を能力(守る)の対象に選びました。
(-50) 2011/03/24(Thu) 21:35:50
妖術師 ハルドラは、弓使い クリス を能力(占う)の対象に選びました。
見た感じ、▼シタールが5人のようね。一応妖術師さんと聖闘士さんは●クリスにセットしておいてね。
妖術師さん偽で、僧侶さんと弓使いさんが両狼の場合は…素直に妖術師さんの大立ち周りに拍手するしかないかな…
(97) 2011/03/24(Thu) 21:38:31
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