34 すべてをさらけ出すゆるい村【雑談＝ゆるめのRP＞ガチ】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
絨毯(暗黒微笑) シメオンは確定○○ ルートヴィヒに投票を委任しています。
聖堂騎士 カスパル は 確定○○ ルートヴィヒ に投票した
真説・海女王 ギーペン は 確定○○ ルートヴィヒ に投票した
絨毯(暗黒微笑) シメオン は 真説・海女王 ギーペン に投票した
確定○○ ルートヴィヒ は 真説・海女王 ギーペン に投票した
調香師 エレオノーレ は 確定○○ ルートヴィヒ に投票した
真説・海女王 ギーペン に 2人が投票した
確定○○ ルートヴィヒ に 3人が投票した
確定○○ ルートヴィヒ は村人の手により処刑された。
真説・海女王 ギーペン は、聖堂騎士 カスパル を占った。
聖堂騎士 カスパル は、調香師 エレオノーレ を守護している。
次の日の朝、真説・海女王 ギーペン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、聖堂騎士 カスパル、絨毯(暗黒微笑) シメオン、調香師 エレオノーレの3名。
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
もうゆる陣営に対抗できる人数は残っていない……
ゆる陣営は残ったガチ陣営をすべて墓に追いやり、地上をゆるで満たした。
というエピモードなんだな。**
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ゆるPP万歳！！
なんていうかね…真剣にガチ出来るような状況なら最初に▼オットーされるわけないだろおおげさだなぁ…ってものすごく愚痴愚痴いってたんだがｗだから「こうしろあーしろ」とかいわれてナンダカナ感がしたんだよね…。俺、仲間のフリーダムっぷり止めるとか出来る自信ないし…。やろうともしないよ。できたとしてもリアルが死ぬ。
【墓】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
続いてるんじゃねーかｗｗｗｗ
ちょ、オットーのアナウンス、いったい何だったんだ？
.o0（あれで白狼死んでると思った奴←）
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
墓を軽く見ましたがゲオルグさんがオットーさんに求婚してるっぽいのを把握しました。
オットーさんは私の嫁ですので、あげませんよ？？
【墓】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
この襲撃筋は何気にカスパル偽もありえそーで嫌なんですがぬ。
護衛筋は真確定のギーペン＞＞＞一応偽もあり得るカスパルだと思うんだがなぁ…。GJ出たところで吊り手増えないんだし自分なんか食われたほうが良くないか、とか。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ゲオ>>5:+68 >>5:+78
こういうのアレだが、オットー視点とさんちゃん仕様は≒臭いので私には研究必要ない気がした。もう、なんだかこういう奴なんだからしかたない。
アレク>>5:92
優秀だなてめぇえええｗｗｗ
なんてかな俺がGJ関係ネーで▲ギーペンセットでいいの？とかいってセットして寝落ちした状態だったはずｗそして誰もとめない。他はセットしてなかったのかな？で、俺が勝ったｗ俺はすごい腹ペコだったらしいｗ
【墓】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
ありうるねー。
まさかの能力者白狼でもパターン的には成立するね。
一瞬ゲオルグ？とかいいそうになった。そんなら黒が出るからその瞬間に確定するんだったｗ
【墓】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
あーしかし吊り手も増えないし、GJ出たところでまとめが出来るか出来ないかの差しかないか…、一瞬「カスパル真ならこの護衛は説教」とかほざきそうになった。ゴメンｗ
ああ、「大穴、ナネッテ」がいるじゃん。
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
ヒースさん占ってルートさん吊るべきでしたね。
ディナとラビィは天魔・妖精ならほぼ勝ちは無いわけですから、あんなに頑張るかな？と思い、
ヒースさん占ってルートさん吊りたかったのですが、白めに見てたディナ・ラビィ両方ともエリ吊りを押してたので、迷ってしまいました。
説得したかった…。
オットーさんの村建て発言への反応に時間奪われたのが痛かった…。
詰みの可能性できたからルール変更ってちゃんと精査したのでしょうか…
何ですか占い師はランダム占いにして下さいって。
【墓】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
あぁまぁ、ナネッテ真なら対抗でないのはヘンかぁ。となると白狼は「ほぼ」確定かね。
っつーか何であの話出たの？
白狼居るにしても、カスパル偽で真の対抗が出なかったにしても、ふつーに狼有利ｗ占い使うなとか何でｗｗ
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ギーペンさん>>+14
占いランダムは私もそれはないｗｗｗと思いましたよ。
なんていうのかなぁ…さすがにいままで頑張ってきた村側にも失礼なんじゃないかなぁ。と…まぁオットーさんはそこらへん暴走するタイプっぽいので許してあげてください（ほろ
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>+4ルートヴィヒ
ああ、やっぱりすれ違ってましたね。
多分誤解の原因はルートさんの発言の意図をオットーさんがちゃんと理解できてなくてオットーさんが暴走したからだと思います。
ルートさんは狼側が最後まで楽しくプレーするためにルール変更してくれって言ったわけでは無いんですよね？
オットーさんの発言が無ければルートさんの希望は無視していたと思うので、誤解は生まれなかったと思います。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
私が素村ならヒースかルート吊りガチするんですけどねぇ（苦笑）正直、呪狼濃厚の方を始末したほうがいいです。
▼ルート●ヒースでカスパルはギーペン鉄板。ギーペンが消えたらカスパル＝偽ORヒース＝呪狼。カスパルかヒースを翌日吊るし上げ。
ギーペンが消えなかったら、単純にルートが呪狼だったFAでヒースは生きてたら吊る必要ナシ。ヒースのみ消えたらヒース喰いかヒース溶け確定でしょ？
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
>>+17
狼側が最後まで楽しくプレーするためにルール変更してくれって言ったわけでは無いよ？真剣に本気で村全体が面白いようにするために言ったつもりだよ？？
人数少ない状況で回避しまくって、うっかり共確定したりして作業ゲーっぽくなったらちょっとつまんないだろうなぁ思ったから、ないほうがカッコイイしおもしろいんじゃないかなー？って言っただけだよ？村でも言うだろうってのはそういう意味さな。
詰み云々はフリーダム状態の赤陣営も悪いところあるだろっては認めてるよ？別にね。
ただ、「あーしろこーしろ」みたいな言い方が超ゆるいのを否定されたような言い方にはちょっとムシャクシャしたんだぞｗ
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
ルートさんの視点漏れからルートさん吊ってもエピにはならないんじゃないかと思ってたんですけどね…。
狼２生存なのに詰みの可能性できたからルール変更って…
『詰みの可能性』って言われてもいろんな意味で取れるから、どの位狼側が不利なのか分かりません…
ちゃんと精査してから村建て発言落としてほしかったです…。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
にしても、カスパルさん自分護衛だったのでしょうかねー。これはゆるPPをしたいという彼の欲望ですね！！
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ギーペンさん>>+20
あれは視点漏れじゃなくって、本気にさんちゃん仕様のうっかりだってｗ村でもそうだよ？？
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
おはよー。
そうなんだよね〜。私も灰にいたらルート吊り一択。ただ自分に絆があるせいで、ルート吊り＆絆放置主張が「今日乗り切って呪狼吊れさえすれば勝てる公」に見えそうでやりにくかった。
ヒースの正体知ってるであろうラヴィが、それ警戒して「ルート吊りならディナ占い必須」って主張したのも拍車かけたね。
自分聖痕で占いもったいないうえにヒースの正体を知らない私からすれば、「それならエリ吊りでヒース占いにしてよ」と言うしかないという。
視点の違いが複雑に絡み合った結果なのさ。**
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ヒースさん>>7:+41
やはり共鳴でしたか…ちゃんと共鳴ログつかってたら本気でガチで私吊り主張するだろうなぁと思ってたので、いきなり▼エレっていって聖痕か？？って割と真剣におもってましたよっと…（汗
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
もしヒースのみ消えたら翌日、師匠は真にあんまりみえないので（失礼だな）吊って、後は白狼のエレORシメか、偽かもれないカスパル吊るかって話かな。
溶けた時が色々アレだけどね。
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
逆に考えてみよう。
たまたま狼の時にさんちゃん仕様が発動したからこそ、視点漏れになってしまったのではないかと。
二度寝〜**
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>+19ルート
うーん、誤解が生まれてますね。
ゆるいの否定してないんですよ。
>>7:92
『んー？？私は本気で銀が騙るんだとおもってたんで狼が騙り出さなかったこと＝狼のミス認定されても困りますけどねぇ。
私が騙るのはもったいなかったからしかたないので目をつぶってください（苦笑）潜伏してナンボなもので（照）』
ゆるは構いませんが、銀騙ると思って占い師に対抗出さないで占い師確定して、それで狼側不利になったら狼側のミスですよねってことです。
ゆるでそういう行動を取るのは全然構いません。
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>+22ルート
多分その答えは永遠に出ないと思います。
私、「村側でも同じこと言う。」って言う人たくさん見てきましたが、結果みんなに狼だとばれて吊られてた人が半数以上という印象なので。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ギーペンさん>>+30
銀騙ると思って占い師に対抗出さないで占い師確定して、それで狼側不利になったら狼側のミス
ん、そうだとおもってるよ（素）
後、確定しそうなのに騙らない公陣営もミスだろうね。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ギーペンさん>>+33
それも多分そうだろうねｗ村でも狼でも本気で狼の視点漏れっぽい人はいるし、そういう素黒い村人も本気でいる。が、本当に視点漏れの狼もいるｗ
ただ、視点漏れとかじゃないとはいいたかっただけだね。私の脳内ではゴンドラ＝真決め打ちだから最低でも２狼詰みで、公は全滅の可能性で、アプは狂だろという思考だったわけ。
それを分かってくれないのがなぁってことｗ
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
嫁とはそんなにラブラブじゃないんだが嫁を応援した方がいいのか？？でもエレさんもいい人だから応援したい（何
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
…デフォがシメオンさんでした。
これシメオンさん吊ってもいいんですよね？カスパルさん疑う場面じゃないですよね？？
カスパルさんは何故か霞を村寄りに見ているようなので、心配ないとは思いますが。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
…それにしても。
これでもう、地上がゆるの世界になりましたね。
…どう見ても地上をゆるの世界にしたかった、シメオンさんの計画としか(ｒｙ
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
…正直最終日まで行くと思ってなかった＆最後まで生存すると思わなかったので、この状況に戸惑っていたり。
…投票欄が２人しかいないのを見ると、この村も人が減ったなぁと思うわけで。
なかなか、寂しいですよね。
【墓】 シスター ナネッテ (martin)
おはようございます。
ルートヴィヒさんとギーペンさん。
BuddhaM saraNaM gacchaami
DhammaM saraNaM gacchaami
SamghaM saraNaM gacchaami
Dutiyampi BuddhaM saraNaM gacchaami
Dutiyampi DhammaM saraNaM gacchaami
Dutiyampi SamghaM saraNaM gacchaami
Tatiyampi BuddhaM saraNaM gacchaami
Tatiyampi DhammaM saraNaM gacchaami
Tatiyampi SamghaM saraNaM gacchaami
【墓】 シスター ナネッテ (martin)
続きましたね。
3人でつづいているので、LWのみ、第3陣営はいない。
シメオンさんですかね？
自信はありませんね。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ゆるすぎて黒要素も白要素もわからないからなぁ…。適当にランダム委任したりとか。
俺からのつながりをみるしかないが、俺⇔嫁は昔のネタからの関係だからどーでもいいし。俺⇔エレは微妙に知り合い同志だが、中身要素とかぐらいしかｗ
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
今分かった。
次があったら余計な事を喋らないほうがいい。我慢する。死にそうだけどする。
これだ！！コレで俺は勝てる！！
【墓】 シスター ナネッテ (martin)
なんで、回避禁止する必要があったのかしらね。
先日黒白国であったリアル人狼では、灰4人が全員「狩回避」したけど。
全員が聖痕や守護獣回避したって、情報にはならないのに。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
ガチで勝つ気があるのなら余計な事は喋らない。それが大事。
「自分が村側なら」「自分が村側でも」「自分が赤なら」「自分が赤でも」この箇条書きで始まる発言は、基本的に全部いらね。
自分が村側ならそんな事を発言する必要がない。手数、判定情報、発言をじっくり見て、ただじりじりと人外を追い詰める考察をすれば良いだけ。
たとえ自分のポリシーだとしても、喋りすぎは首を絞める。
逆に他者を考察するためには、上記の箇条書きからの発言は必要だったりする。
彼が村側ならこんな発言はしない。彼が村側でもこんな発言をするかもしれない。彼が赤なら（略）
他者を考察する上で、発言と思考のトレースは必要だから。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
ぶっちゃけ面白ければ回避したって委任したって良いじゃん。
僕は面白かったよー。ギーペンがあべさん吊ってくれるかなってドキドキしながら委任して、カヤたん吊られたのを見たときワラタｗ
ゆる村はこういうランダム性が面白くて良いｗｗｗｗ
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
狩四人とかカオスっていいねｗ
いっそ占霊抜いたら、みんなで狩回避するのはありだなあ。
狩人10人とか楽しいじゃないかｗ
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
>>+20
んー、オットーは確かに「村建て発言」で反射発言しすぎーとは思ったけど、あの日の赤ログみちゃうとしちゃう気持ちもわからなくはないんだよねー。
私は心が凍ってるので狼陣営としては一緒にスンスンしてても、（もし自分が村建てだったら）「村建て人」としては『人外にありがちな愚痴と弱音』ってスルーしちゃうけど。
だから『精査云々』はまたちょっと違うかも。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
あの日の赤ログはすまんね。
たまには僕だって弱音を吐きたいときもあるんだよ。
お釜がいなくなってさびしかったんだ……。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
…朝風呂はいいものですね。信州の自然に囲まれた露天風呂での朝風呂は、最高に贅沢なのです。
それにしても…誰も喋りませんね。カスパルさんはコアが遅めな記憶があるのでとにかく、この時間になってもシメオンさんが来ないとは。
…お２人とも様子見しているのでしょうか。
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
>>+53
いやいや、赤ログは厳しい立場の人外に与えられたストレス発散場のよーなものでもあるので、弱音とか全然いいと思うよ。
オットーもたぶん普段ならナデナデだけしてスルーできると思うけど、今回の場合編成や委任関連のことがあったから村建人として責任感じすぎちゃったんじゃないかな。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
いや、厳しい立場とかはどうでもいいんだぉ。
ナネッテ食いを止められなかった時点で厳しいのは予想の範疇だしｗｗｗｗ
それよりもお釜がいなくなってさびしかったんだ……。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
んー。
あ、緑や灰ログに色々書いてますが、ご意見なんかはぜひエピでお願いします、なのです。
色々意見があると思いますし、一概に自分の意見が正しいとも思いませんし。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
それにしても、編成見た時は正直これ本当に村勝てるの？って感じでしたが、なかなかもっていい勝負な感じになって最終日に行ったので、これはこれでありな編成なのかも、ですね。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
…ただ村側が狼を連チャン吊りして妖魔溶かしまくったのに最終日になってしまった、とも言えなくはないですね。
んー、ここはどうなんでしょう。
バランス的なものははっきり言ってよく分かりませんが、まぁ通常編成では村側有利の狼側不利なことを考えれば、こういう編成もたまにはいいかな、と思いますね。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
しかしまぁ、昨日の時点で狼２生存だったことを考えると、改めてギーペンさん投票しなくてよかったと心から思いました。
霞が日和ってギーペンさん投票していたら、ギーペンさん本当に吊れてましたし。
この２票は、ルートさんとシメオンさんでしょうしね。
カヤ-アプ狂の、シメオンさん白狼だったんでしょうか。
それとも、ディナさんが狂だったか。
ここは、霧さんのディナさん非赤推理を信じて、カヤさん狂と予想しますが(これなら、アプさんからカヤさんに白が出たことにも説明がつきますし)。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
しかし、白が出る狼側が３人もいるのは、なかなか…でしたね。
それを考えると、よく村が最終日に行ったとも言えますが。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
…ん？カヤ-アプ狂だと、ならエリオットさんはなに？って話になりますね。
>>=8は考えなおしなのです…とりあえずあとで。**
【墓】 村娘 パメラ (Freija)
・・・続いてるのね。これ私真占いじゃないの？
落ちてきた人はお疲れ様。
色々ともんにょりな点はあるだろうけど、私以上にもんにょりしている人がいたら前に出なさい。
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
あれー？続いてるー？
んーとね、基本的に「相手は悪意があって発言してる訳じゃない」というのを大前提にして相手の発言を読むと「ムカッ」とか「イラッ」というのは抑えられるように思うよ。
たまーに悪意のある人もいるけど、それはエピでそうわかった時点でお説教すればいい。
昨日の夜エレちゃんが凄くいいことを言ってくれてたので、嬉しかったボクでした。(エレちゃんの頭なでなで)
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
とと、一拍遅れたけどみんなおはよー！
地上はゆる陣営ＰＰ〜♪
ボクもあのアナウンスで白狼はもう落ちてるのかと思ってたｗ
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
>>+59
初回溶け狙ってたのに取られた！と思っていたＣＯ。
でもゆるゆるなので、もんにょりはしていない。
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ナネッテさん>>+42
んー別に本気で強制するつもりもなかったからなぁｗ赤で愚痴愚痴いうのに反射反応したんだとは思うんだけどなぁ。
師匠>>+56
勢いで襲撃してすまんｗだが勢いでやっちまってるのは最初からの仕様だよなぁ？
勢いでギーペン確定させたり←アプ
勢いでギーペン襲撃セットして寝たり←俺
勢いで適当にセットしてローズ噛んだり←俺
勢いでナネッテセットして寝たり←俺
あれｗ大半俺が悪い？？
悪意はないんだぞ？
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
俺だって愚痴いいたくなるさね…ｗ
ゆるだからって完全にフリーダム化してた自分も相当悪いけどさ！！
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ローズさん>>+60
分かってるんだけど直下でむーーってなってしまうことはありますね。人間だもの。
ちょっと感情的になった時は、勢いは駄目だと分かってるんですけど時々短気なもんでねぇ。後で、あぁ、しまったなぁと後悔するんだけど同じことしたりとかそんなもんですよっと。
【墓】 自称鬼畜眼鏡 アレクシス (amaki)
あ、僕に投票しやがったやつが来てる
お疲れ様です。
騙らなくて申し訳ない、一匹狼と勘違いしてたｗ
【墓】 パン屋 オットー (mai_n)
おはようございます。こんな村建てでごめんなさい。
朝のパン置いておきますね。
[ずんだクリームパン][ソーセージドーナツ]
調香師 エレオノーレ (cloudys)
おはようございます、なのです。
…これにて本格的にゆる陣営のターン！ということになりましたね。
しかしやっとゆる陣営のターンになったと思いきや、もう最終日だというのが悲しいところなのです。
シメオンさん病院行ってらっしゃい、お大事に？なのです。
エレも二度寝してくるのです…。**
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
アレク>>+66
すまん吊りいれたのは本気でネタだったんだｗｗ
嫁争奪戦に勝ちたかったんだよ…ｗ
騙らなかったのはいいよ。うん、別に俺や素狼が騙ってもよかったのに嫌がって騙らなかったのも悪いだろ。
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
オットーさんはちゃんと「ここがまずかった」って反省してるんだから、それ以上謝らなくていいんじゃないかな？
きっと次に建てる村は素敵な村になるよ。(なでなで)
と言いながらずんだクリームパンはぐはぐ。
聖堂騎士 カスパル (ryuka)
まぁ、ゆるゆる行くなら投票はランダムでもパッションでもやっていっそ今日はコミットしねぇ？
んで、エピに時間回してみんなで話せればなぁって思う。
正直、3人だけだと寂しいぞ（笑）
聖堂騎士 カスパルは、絨毯(暗黒微笑) シメオン を投票先に選びました。
聖堂騎士 カスパルが「時間を進める」を選択しました
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
ボクが建てた完全ランダ村なんて、神様の気まぐれで４日目で終わったもんねー☆
ダ共共占占霊狩狩狼智呪Ｃココ魚照
(共＝共鳴者、コ＝蝙蝠人間)
の16人編成で瓜科で開催。
二日目に真占が呪殺され、翌日もう一人がランダムで吊られ…とえらいことになったｗ
バランス？それっておいしい？
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
飲み物出しておくよー。
1.麦茶
2.プロテイン
3.青汁
4.砂糖水
5.昆虫ゼリー
6.ボルヴィック
ボクは{2}にしよっと。
【赤】 絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
私は個人的に、ガチで「誰投票でもいいよ」とかねーよって思う人なんだよな。「占い先と被らないように」って枕言葉が付こうが、被らなければ誰投票でも構わないってことだろ？
ガチならざけんな！とか言いたくなる。
でもゆるだから仕方ないのかな
まずこれ。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
おはよー。ようやくログ読めるよ。
予想以上に箱使えなかったのでぶっちゃけ昨日は死んでおいてよかったねと。
肝心なときにいなかったんですねわかります。
というか僕襲撃は上手いなぁと思ったけど。
赤ログがどうなってたかはわかりませんが、緑は緑であの日は結構いろいろ話していたのであとで読んでいただければそれでいいですよ。
共鳴COしたらガチ詰みってことはなかったです。単純に僕相方が共鳴COで信用を取って村勝ちに強引に持っていった可能性は否定しませんが。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
っつーか白狼残ってたんだよねこれ？
カスパル偽考えないなら普通に絆吊って僕襲撃してギーペンがルート占ってたら
即狼勝ちで終了してたじゃん？
バランス的に絶妙だったようなきがむしろするんだが。
ちなみにギーペンが僕を占うといったのでそれはないから突っ込まなくていいやと寝てしまったCO←
【赤】 絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
でもそれを狼の責任だの言われるのはなんか違う。全然違う。
村側にだって悪いところあっただろ？
占い先出すの遅いとか
オットー・アレク・カヤは問答無用で吊られたのに ナネッテには回避求めて吊り止めたとか
バーム食ってねえ村建て発言を推理材料にしたとか
その辺スルーして狼に責任押し付けるのは違うだろ？
だいたいここガチ村じゃねえんだし。
調香師 エレオノーレ (cloudys)
ねむねむ。
エレはそこまで頻繁に覗くことが出来ないことも含め、一応コミット済みなのです。
コミット進行にするかどうかは、お２人に任せるのです。
エレはどちらでも構わないのです。
ぐぅ……。**
【赤】 絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
ぬっちゃけ色々不満はあるんだぜ。
でもゆるだしどうでもいいやと思っている。村側責める気は全くない。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
そういや僕ってガチガチしてました？
個人的にゆるの定義として
・灰考察はしない
特にゆる陣営は全放棄してましたね。理由はゆるにはゆるでいいと思ってたからです。次で口説いてあたりは割りと本気。
・ガチッテル人はガチ考察
アプさんアヴェさんとかがそれです。メッチャクチャ突っ込みまくったですけど最初からガチ着てたと思ったんでとても。ゴンドラが真っぽかったのでゴンドラ真といってましたけど、ゆるめエリとかまともに考察してませんでしたし←ぉぃ
後半くーへん食べて共鳴CO促したあたりはまぁ偽だなあと思いましたけど（ゴンドラ死んでたし）
さてログ読んでこよう。相方が緑も頑張ってるみたいなんでお返事も…。
【独】 門下生 ヒース (tsukuba)
そういえば
オットーとアレクが吊られたのは間違いなく共鳴がしょっぱガチって吊り先あわせてただけ
とかいえる空気じゃない把握
絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
んー、ゆる陣営としての勝利条件は満たしたし、コミットでも良いと思う。
個人的には３人それぞれバラバラに投票して完全ランダム！とかやってみたいんだが、どうだろう。ふふふふふ。
私はカスパル投票になってる。最初から。
調香師 エレオノーレが「時間を進める」を選択しました
調香師 エレオノーレは、聖堂騎士 カスパル を投票先に選びました。
調香師 エレオノーレは、絨毯(暗黒微笑) シメオン を投票先に選びました。
【赤】 絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
狼側への不満もいろいろとあるかもしれんが、とりあえずはログ読んでからにしてくれ。
想像上の赤ログに対して理想を求められてもそんなもん知らん。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
◎
なんかもっとガチガチに説明してからはじめればよかったかなーと痛感している墓ログ読み。
ぶっちゃけこの村終わってるのは第三じゃなく村。共鳴が残っていれば渡り合えるが、残っていなければ正直村勝ちが見えない編成。
村は必死で狼吊りしていかなければ吊り手的に絶対に勝利を掻っ攫われる。
逆に狼側は村を襲撃・吊りを天魔で消費すれば絶対的に吊り手の足りなさで勝てる。ただし、第三陣営を打ちもらすと第三に持っていかれる。
第三は村を吊り占いを避ける必要がある。狼はむしろ飽和させたいのでとにかく村を吊ればいい。
ディナ聖痕ナネッテ聖痕なら、この村は一度として村が吊られていないんだよね。だったら狼・天魔側が辛くなっていて当然。
6日目の絆吊りと僕襲撃で村が盛大に落ちたので今の状況っていうのが現段階の見解。
白狼呪狼が後半残っている限り占いが残っていても関係ない。
バランスは問題なかったでFA。
ちなみに僕が共鳴回避したとして、ルートも共鳴回避すればそれでなんも問題なかったと思う。何故なら仲間が残っていれば、票あわせはできる。赤共有も共鳴としてCOできるってこと。
【赤】 絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
他人にゆるもガチも押し付けんなっつーのは陣営人外関係なくだろう。
正直狼だけガチ強要されてるみたいで嫌だった。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
◎
カオス好きーががっちがちに考察するようです。目がすべる人はすべるんるんしてってね！
そもそも妖魔編成になれてないとガチ想定難しいのかな？
ちなみにカスパル偽ならすでに吊れないと見るのでその想定はなし。
今上に残ってるのは相方と白狼として話をすると。
例えばディナ聖痕CO ラヴィ共鳴CO 僕共鳴CO ルート共鳴COする。
どことどことが繋がっているかはわからない。ディナは公の可能性もある。
僕VSルート、当然ラヴィは本来の共鳴がどこか知っているので対抗に投票するだろう。
じゃあ僕視点はどうか？ ラヴィが仲間でなければ公の可能性が浮上。ルートと繋がっているとは限らない。
僕の主張は▼ルート ●ラヴィであったかもしれない。同じ理由でティナ聖痕で共鳴は残り2だったかもしれない（吊られたカヤや襲撃のゲオルグが共鳴等）
またギーペン視点はどうか？ ルートと僕が別陣営でどちらかが味方はわかるものの、どこが聖痕でどこが共鳴かもわからないし、エリオットが狼かもしれないしで、ギーペン視点はまったくもって確定しない。情報０って言うポジションがギーペン。
そこでランダム占えって言われたらそりゃ嫌がる。呪占ったら村勝ち消える
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
◎
そもそも占いが聖痕も共鳴も占ってないからこうなってるだけだよｗｗｗｗ
溶けすぎ狙い撃ちすぎｗｗｗ
と言う心の声も付け加えておこう。
普通は村占って無駄占いするし、占い4とかで占い確定させていかないしって感じのはずなのにね…ｗ 初回溶けパメラとか対抗出せばよかったねって墓で言ってたけど、まったくもってその通りだと…（笑）
まぁゆるゆるだからいいかなとかバランス放置してたけど。
どの陣営も勝てるバランスだったと僕は思うよ。
絨毯(暗黒微笑) シメオンは、ランダム を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>+67オットー
少し厳しいことを言いますが、【オットーさんは村建てになったら反射的に村建て発言を使うのはやめた方がいいと思います。】
村建ての発言は【極力無い方がいいのです。】
【村建ての発言がただの感情論で言ったものだったら地上を混乱させます。】
赤で愚痴愚痴言ってるのを見たらルール変更してあげたくなる気持ちは分かります。
それはわかるけど、だからといって【村建てが感情論で反射的に発言落として二転三転しちゃ駄目です。】
オットーさんは村建てになったら、【その発言は本当に地上に落としていいものなのか周りの状況把握能力のある人に相談を仰ぐようする】これが必要です。
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
あー、ごめん。
赤で言ってるから〜の文はあくまで私の想像でしか過ぎないので。
ぎーぺんは「誰が」「何を」言ってるのかもうちょっと考えてから発言しよう。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
まだ6日目読んでるレベルなんだけど昨日もなんかいろいろあった？
ギーペンは落ち着いてね。
一番情報ないギーペンから見ると確かに言いたい気持ちはわからなくもないのだけど、それじゃ厳しいと言うよりギーペンの感情論も入っているよ？
村管理もそうだけど、村建て発言って難しいよね。
極力途中でルール変更はしないほうがいい、は同意かな。「表ログで要求があった場合は別」だけど「裏ログについて触れるのはエピ後が望ましい」と、僕も理想論を言ってみよう。
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
あと、まぁ私もごめん。
赤の内容を中途半端に墓で言ったから齟齬が生まれたな。
最初は独り言で言ってたんだけど、それも卑怯かなーと思って出したんだけど、誤解を生んだやも。
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
まぁ、みんなそれぞれの視点で言いたい事あるだろうけど、発言にする前に相手の視点に立って一拍置いてみるといい。
チェス盤をひっくり返すのだー！
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
これ、わざわざ言うとことでも無いかなと言わないでいたんですが、言った方がいいと思うので言います。
僕、人魚の涙のエピでもこの村のプロローグでもマイエヌさんの反応を見て、「この人人の話をちゃんと聞いてるのかな」と思ったんですよ。
abikoさんに共鳴・聖痕ＣＯ禁止にしないとどれだけ狼側不利になるか聞いてませんでしたよね。
自分の判断に相当な自信持ってるんだなと思いました。
マイエヌさんがプロローグの時、abikoさんに共鳴・聖痕ＣＯ禁止にしないと狼側どれだけ不利になるか聞いて、マイエヌさんが共鳴・聖痕ＣＯ禁止にしないと狼側どれだけ不利になるのかちゃんと分かっていればこんなトラブルは起きなかったのですよ。
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
あと、いろんな意見を聞く（サンプルをとる）のは視野を広めるためにも必要なので、エピで色々言い合えばいいと思ったり。
なんか残したまま終わるのもなんだしね。
じゃ、これから仕事なので、次はエピで**
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
ああそうだ、アプさんにも僕言いたいことが。
僕視点アプさんはガチってたと思ってたんで普通に偽と思ったあとに がっちがちに黒塗りして発言しまくってましたけど
あれって微妙だった？
誤読と言われたりといろいろあったので、ゆるに強制したかなぁとちょっと気になってました
【独】 シスター ナネッテ (martin)
カスパル偽＝狼は有り得るよね？
シメオンさんのカスパル投票ってブラフ？
私は灰考察はしていないかな？（出来ないからだけど）
【墓】 綺麗なオカマ アプサラス (abiko)
まだいた。
>>+90
NO.
そもそも誤読云々もただの感情偽装（PC視点の愚痴ではなくPL視点の愚痴）なので気にしないで。
私の下手な演技のひとつ。
灰で「ヒース強ぇｗｗ」とか「ガチ村で100回戦っても勝てる気がしないｗｗ」とか叫んでる。
誤解云々を解くのも含めて〜に関しても正論すぎてオワタ状態っつーね。
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
>>+88 ギーペン
それはなー。ゆるゆるでいく前提ならそう問題はなかったのかもだけど（だからCOありで問題ないと考えてた）、オットーの想像以上にガチで狼が追い詰められてると感じたのかもしれないね。
ただ、ゆる基本とはいえゆるるもガチるのも自由だから、「狼側を絶対に詰ませたくない」ならCO禁止のほうがよかったって気はするね。
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
そうだね。
ギーペンの気持ちもわかるし、途中でのルール変更はしない方がいいというのは同意。
でも、>>+83で指摘されたことについてオットーさんは既に反省してるよ。
一旦出した言葉は消せないんだから、「反省し次は同じことをしない」ということにしない？
>>+88、これは言いすぎだと思う。
「人の話をきちんと聞く気があるのか」なんて、かなりキツい言葉だよ。「聞いてない」と仮定して怒ってるってことだからね。
「聞いてない」も「相当自信がある」もギーペンの想像。
「ルートがオットーを通じてルール訂正させた」も事実じゃなかったでしょ？
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
で、実際聖痕者だった立場から言うと、聖痕は普通に素村でよかったんじゃないかなーって感想。
そしたらそこは回避COとか考えなくていいし、「素村じゃつまんない」なんてこともない。私も前半は灰で「ツマンネｗ」って言ってたけど、もちろん素村は素村で楽しかったよ。
それに、もし私が細かいルール確認しないまま「鏡の聖痕者です」って回避COしてしまったら、それこそもっと狼側厳しかったかもよ。もしくは偽物の「鏡の聖痕者」が出て、勝手に対抗COしてた可能性もあったし。
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
んー、あとこれは灰にも書いてるけど、オットーが始まってからもしばらく「聖痕者という役職」について誤解してたのも少し気になったかな。
具体的には「聖痕者も仲間の名前を明かすの禁止」ってあたり。聖痕者には、自分以外の仲間の名前は分からないからね。
だから私視点で、「オットーはほぼ非聖痕」「オットーにその点を真っ先に突っ込んだシスターは聖痕かも」ってメタ推理ができてしまった。
【独】 シスター ナネッテ (martin)
カスパル偽なら、それはシメオン、エレオノーラ両共鳴と同義？
カスパル真なら、シメオンとエレオノーラは相互投票になるべきでは？
シメオンがカスパル投票する意味は？
なんか勘違いしてる？
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
>>+98 ローズ
それはすごく同意。能力者がいなくたって、村人ががんばれば勝てるのだ。
ごはん？じゃあオットーの店からちょっとくすねてきましょうか。ゆけポポリン！
[ポポリンはオットーの店から*カレーパン**ピタパン**ベーグル**ナン*を回収してきた。]
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
みんな真面目だなあ。
だめだぉ。お腹が減るとカッカしちゃうから、どらやきをくうんだ！
カヤたん>>+95
つ【パメラの░▓▒▓█▓░░▓▒】
【独】 シスター ナネッテ (martin)
カスパル第3陣営なら、エピに入ってるはずよね？
シメオンもエレオノーラも占われてるから第3陣営はないはず。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
そうだ、これ……来る途中で見つけたんだ。ポポリンが喜ぶかと思って……。
［...はまだ根っこがついたままの、どこかの花壇から抜いてきた*胡蝶蘭*を、恥ずかしそうに渡した。］
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
胡蝶蘭盗むのはすごくアウアウｗｗｗ
しかも引っこ抜いてるしｗ
私はナンだけでいいや。ほんのり甘くて好きなんだ。
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>+94ローズ
人魚の涙のことが無ければ言いませんでした。
僕も言いたく無かったです…。
オットーさん人魚の涙でメタ発言連発して、Laoさん（狼）エピでオットーさんのしたことについて説明してたのですが、オットーさんがLaoさんと理解し合おうとしているようには見えませんでした。
LaoさんがＳＮＳにもんにょりしたという日記を書いて、マイネヌさん謝っていたのですが、自分の発言のどの部分が悪かったのかLaoさんに聞いていなかったので、本当にどこが悪かったのか分かっているのかなと思ってしまいました。
私は「ルートがオットーを通じてルール訂正させた」と断定してなどいないと思いますが…。
してないと思いますし…。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
それにお腹が減ったら、うさぎたんのバターソテーとか、ペンギンたんのタタキに炭火焼きがあるお。
どっちも美味しそうなんだぉ＾ｑ＾
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
>>+100
あー、そう言えばボクも「聖痕って仲間わかるんだっけ？」ってインターフェイス見に行ったよ！
聖痕入り初めてでよくわかってないんだけど、「聖痕は騙りにくい」と言うのは対抗が出てロラされる+騙っても旨みがすくない ってことでいいのかな？
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
せらろず>>+114
聖痕騙ったってあまり旨みないお。
聖痕なんて【聖痕である素村】とかわんねーお。共有者を騙る人外がほぼいないのといっしょだぉ。数が合わなきゃ結局ロラされるんだぉ。
それならまだ真を誤認させられる占霊狩を騙った方が良いおって、僕は思うんだぉ。
【墓】 巫子 カヤ (Degry)
狼は基本、「各村に7、8人いる」村人を騙ります。
これは、全役職FOしたときの狼濃度が薄いからですよね。
これがもし聖1〜7だとすると、狼は地獄ですね。
区別が付くというのは、非常に村に益なのですよ。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
カヤたん>>+115
ある意味、食べ物ｗ
きっとそろそろパメラがやってきて、
「エリオット、GJ。ふふ…それじゃカヤ、私をたっぷり食べなさい。」
［カヤを押し倒すと強引に唇を奪い、舌を差し入れた。手はいつの間にかカヤの服の前を開き、柔らかなその…（省略されました）］
とかやりだすに決まってるぉ＾ｑ＾
絨毯(暗黒微笑) シメオン (あさくら)
全員ランダム委任＝解決不能で全員ランダムか。
それいいなｗ エロールがどこ投票してるかわからんが、私はそうしておこう。
これで全日程オールランダム委任だｗ
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
村人の区別がついたら、生き地獄だのお。
いっそあれだ！
狼もハムも、全員で占霊狩を騙れば良いぉ＾ｑ＾
真が占霊狩で３人。
赤陣営が７人
ハムが４人。
村の人数が２１人だから、能力者が１４人ｗｗｗｗ
ロラするには手数が足りねえ。誰を吊って誰を決め打つか。
面白いと思うんだぉｗｗｗ
ただ赤がちと強すぎるので、狂人は普通の狂人のが良いと思うけどね。
投票を委任します。
絨毯(暗黒微笑) シメオンは、ランダム に投票を委任しました。
【墓】 門下生 ヒース (tsukuba)
っていうかガチるなら共鳴騙りだろうこの編成。
聖痕騙るのは第三陣営だよ。赤は共鳴騙りで問題ねぇ。
なぜなら共鳴ばりの票が合わせられる人数だからさ。
え？ 狼吊れてた？
それは知らない（＊ﾉェﾉ
【墓】 真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>+94ローズ
オットーさん>>+100のようなことを人魚の涙でもやってたのです。
人魚の涙のエピでは、「人は失敗して成長するものだよ。反省し次は同じことをしないでいいんじゃない？」と言いました。
【墓】 パン屋 オットー (mai_n)
/*
>>+112
まず、該当の村で私は｢特殊役職の把握ミスを発言する｣という事を犯し狼役の人を追い詰めてしまいましたが、エピの段階とSNS日記での最初の時点ではそれらの発言の何が悪かったのかはわかりませんでした。何故ならば、役職の把握ミス発言等は狼側でも非狼印象の獲得の為にやる事もある、と考えていてかなり酷い言い方をすれば何が悪いのかもわからなかったし、ミス自体も防げないものでうっかり出てしまうと考えていたためです。
そして、日記での話し合いで｢それは人の善意を疑う行為になってしまい、それを出してまで説得したくないし、そうさせるミスは良くないものであり最大限ミスの無いように努力するべきである｣というのがわかり、その点を謝りました。
【墓】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
>>+114 ローズ
うん、「騙りにくい」はたぶんそういうことだろうと思うねー。どっちかが人外ってバレてしまうし、その割にメリット少ないし。
あとは聖痕者っていう役職自体に慣れてない人がいるので、システム面で盛大にミスる可能性があるかもね。
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
>>+112
文章考えてる間にオットーさん本人が。
後段、ありゃ。それで怒ってるのかな？と思ってた。そこはボクの誤読だね。ごめんー。(ぺこり)
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
ここからはSET（スーパーエリオットタイム）だ！！
お腹がすいた僕が、フードファイター宜しく食べ散らかす話なんだぜ！！（主に性的な意味で）
【墓】 確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
>>+100「聖痕者も仲間の名前を明かすの禁止」はー私もえー？とおもった。
聖痕はお互い仲間認識できません。なんかへんな印ついた素村。1人確定ならそれが本物だけど複数いたら（3人とかいたら）３人でたからって全部本物とはわからないんですよねぇ…。
『聖痕の細かい種類まで言って回避するのはダメ』なら分かったんだけどなぁ。例えば鏡が２人でたらどっちか偽だろｗとかなるから。
【墓】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
ふむふむ。聖痕について説明してくれたみんなありがとー！
おおむね間違ってなかったみたいでよかった。
【墓】 おぼっちゃま エリオット (hamatan)
>>+134
oO（パメラなら「そんなことしないって信じてる」って言われても、「するわよ（きっぱり」って言いそうな気がするんだおとは言えないんだぉ。つーか僕も「するわよ」って答えるんだぉ。なぜなら、そこに、可愛いおにゃのこがいるから！）
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