34 すべてをさらけ出すゆるい村【雑談＝ゆるめのRP＞ガチ】
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ポポリン使い ディナは、ランダム を投票先に選びました。
ポポリン使い ディナは、門下生 ヒース を投票先に選びました。
【独】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
んー。ヒースは私が非赤（非狼）なのを知ってるぽい発言があったような？
>>124「本当に撃たれてないならディナも赤陣営濃厚になっちゃう」
>>154「ティナ噛みされて〜」
言いがかりだけど、正直灰はよくわかんない。
門下生 ヒース (tsukuba)
ぽぽりんをつぶしてみた。
ぐにぐにぐに。
…苦い草くれたよ？ 餌付けしていい？（にこにこ）
むしろここからゆる成分もらうか…
ポポリン使い ディナ (Lilya)
＞ヒース
テイムアイテムがテイム対象から出るのかｗ
これは私のポポリンだから餌づけはダメだけど、
触ってリラクゼーションに活用するのはいいと思うよ！
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
◎６
アヴェさん>>149
ん？変なんですか私？>>119はオットーさんの意見>>116
アプ偽っぽいけど多分狂人だし▼アプを急いでしなくてもいいよね？って点が同意いうだけでアプ＝偽FA説にまで同意したわけじゃないんですけどねぃ…>>127参考
んーなんかバームクーヘン食べ過ぎました…orz
確定○○ ルートヴィヒは、真説・海女王 ギーペン を能力（襲う）の対象に選びました。
確定○○ ルートヴィヒは、自称鬼畜眼鏡 アレクシス を投票先に選びました。
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
嫁>>141
ん…私が中の人が腐ってやがる要素を出して、アレクを襲うとピンクなるからやめろとかそんなんでしょーか。
は！！嫉妬ですね！！
【墓】 村娘 パメラ (Freija)
お気に入りソングでも晒そうかしら。
エリオット繋がりで知ったのもいくつか。
agony
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3349825
百合。美しい。
magnet
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6909505
巡音ルカ関連ではこれが一番好き。
月光花
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4216284
ブラッ○ジャック。アニメ版より大人っぽい。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
って、表でもうCOしてんのかいｗｗ＞絆
とりあえずおいらとエリオットは本物。
エリオット噛みで落ちるおいらは占われも吊られもしなさそうかなぁ・・・。
ちっ、めんどくさ。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
いや、ガチ的にいいんだろうかな。＞絆CO
エリオット護衛してもポポリンかおいらが噛まれたらアウトなんだからｗ
まぁ、占い２もいるんだから霊わざわざ噛んだりとかせんかな。しばらくは。
【赤】 パン屋 オットー (mai_n)
ぐーてんもるげーん
CNは、ドロシーなんてどうかなとパンを作りながら考えてみました。あるきっかけで好きなある曲にちなんで。
羊飼い ハンスは、絨毯(暗黒微笑) シメオン を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 巫子 カヤ (Degry)
ぐーもるです。
カヤは、ＣＮ案は2択あるのですが決めかね中です。[[1ｄ2]]ってなかった気がするですし…
【墓】 村娘 パメラ (Freija)
深淵舞踏
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6004876
BLゲーソンですが関係ないです。片霧さんはいい。
終端の王と異世界の騎士
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7417985
初サンホラ。PVが残念。
悪食娘コンチータ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6328922
ちょっと歌詞注意。Meikoねーさんはいい。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
ところで、霞たちのうち誰かが咬まれて、それで『〜〜が相方の共鳴です』もダメなんですよね？
そのうえ表はグレランになりそうで、でも指定されたわけでもないので回避したくても出来ないという…縛りがキツいのです。
羊飼い ハンス (tamamh2)
今日はラーメン食べてくるから帰るのは遅くなりそうだー。
今はシメオンになってるー。あれ、これってバームクーヘンかな？ ◎
はくろーとかぎんろーとかしゅごじゅーとか面倒なのよーっ！ そしてボクは
考えるのをやめた。
んーと、ちゃんと誰か確認してないけど絆と霊出たらしいのはパッと見たー。
ということでまたあとでー。
【墓】 村娘 パメラ (Freija)
ラス１。
人狼狂詩曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6810265
・・・人狼ですし？
【赤】 パン屋 オットー (mai_n)
まともに考えると、アヴェは灰吊り推しの意見やエロオットに矢を打った可能性のある辺り、から第三陣営の可能性を強めに見てます。
自打ちが出来ないなら、ゆりんゆりん村で中の良かった二人を結び付けようとかを考えそうで。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
しかし、ルートさんみたいに共鳴吊っちゃったら…という方もいるんですよね。
寧ろ素村は聖痕だと思っていた霞なのです。
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
今回は、霊能者ではなく、霊媒師なんですよね。
これで、偽霊が『〜〜は人間でした』とか言って偽確すれば面白いのに…とか、考えてしまったのですｗ
【鳴】 調香師 エレオノーレ (cloudys)
>>=34
素村２人とか、そりゃＦＯにしたら人外涙目というものなのですｗ
というか、突っ込んではいけませんが聖痕である意味はないですよね。村人でも同ｊ…いえ、なんでもないのです…ｗ
ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
◎おはよ。
あぁと確認することが多すぎるわ…めんどくさ（ぉぃ
【エリオットと絆で間違いない】
あぁと、ぱっと見だがあっぷっぷーはかなり真くさいな。ギーペンはびみょ。ハンスはかなりイマイチ。
ってーわけで霊はいつのまにか主人名乗ってるエリオットを信用することにする。つーか二股かよΣ
戦術論的な話を少々。むかーしむかし、欧州ランダムに詳しい人に、「素村が少ない編成では共狩ギドラが有効」って聞いたんだけど、今回だとどうなんだろうねぇ。（戦術的な面もそうだし、後はルール的にも結構危うい感じはする）
今回共鳴３も居るんだし、守護保護っつー意味では結構有効かなと。あっぷっぷーみたいに黒引いてから「吊って大丈夫なんだろか」って部分で悩む必要性もなくなるしね。
今回だと、「占」「霊」「共鳴および守護」「聖痕」の４種類に分かれる訳か。そして、聖痕から占い吊りをかける。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
>>=36
と言うわけでFOにして人外涙目にする提案をしてみた。
ちっと涙目すぎてGMから却下くらう可能性もありそうだけどね。
美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
晩御飯何食べよー。お腹減ったー。
◎１
>>176
今回は共鳴・聖痕は基本的にＣＯできないんだよ〜。
吊り回避時には名乗れるけど、その際でも相方バラしは×だったはず。
一日目の初めの辺りで確かナレーションされてたような気がするー。
と言いつつバームクーヘンもしゃもしゃ。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
っつーかグレランならおいら達が吊られることってあんまり考えられないな。
票そろえりゃいいんだもん。共鳴バレとかあんまり痛くないしさ。
・・・・この編成、ガチ的にはあんまりよろしくなかったねｗ
【鳴】 門下生 ヒース (tsukuba)
COは確か禁止〜。だからギドラも多分出来ない〜共鳴ですって解除が出来ないからねぇ。
まぁネタですって言いまくれば出来るけど出来るけど。
元々ゆるゆるが数人いるはずなので、ソノ人たちは多分乗ってくれないので不確定要素ばっかりだしね。
カオスすぎてガチらないのがメインだった気がするよー
【鳴】 門下生 ヒース (tsukuba)
じゃ 吊られないようにどこかに票合わせようか？
共鳴の役目は吊られないことが第一かなって思ってるし。吊られない襲撃されないなら村の役に立ってるし。
ぶっちゃけ裏会話を寂しくさせないためとか聞こえないよ。墓に入っても聞こえるのかなぁ〜？ ここじゃない国では聞こえてたけど。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
一つの懸念は、あからさまな票操作が事実上の共鳴COにならんか、ってことだが。
ややこすぃ・・・ｗ
ま。吊るならダレ、というのは（ガチる気があるんなら）考えといて損はないかと。
ポポリン使い ディナ (Lilya)
◎6
そういえば、「絆の誰かを吊る＝絆全員吊る」なんだよね。
いわば半分死刑宣告状態というか。
A=Bが絆として、▼BのときにAがCOするのはルール的におｋなの？それとも、あくまで「A本人の吊り回避」じゃないからダメなの？
そろそろご飯〜**
【独】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
なんか「私は共鳴／聖痕ですよ！」って言ってるようなモンだけど、まぁいいや。
もし人外に負担になったらごめんよ。
シスター ナネッテ (martin)
マグニチュードって、１増えるとエネルギー量が31.62倍になるんでしたっけ？
言い換えると、マグニチュードが2上がるとエネルギー量が1000倍ということですか。
私のところでも震度２くらいはあったようですが、全く気がつきませんでした。
神戸のときは、揺れで目が覚めてテレビのスイッチを入れたら横倒しになった高速道路が画面に出てきたような。
あの日に地域ネットワーク立ち上げの準備会議をしたことを覚えていますね。
【鳴】 門下生 ヒース (tsukuba)
とりあえず狼か天魔か減らさないとだよねぇ。ぬぅぬ。
カヤさんとシメオンはゆるゆるー。ローズやゲオルグもゆるゆるー。役職持っててもいずれかはつりたい所だけど
地上に潤いがなくなるので適度にガチってそうなところを吊るといい気がする←
とかいいつつゲオルグとかかなー？ おっさんは潤いがないので好みじゃな←そんな吊り方かよ
りゅーおー ゴンドラ (kouko)
◎5
ねむ〜。
ちょっと体調が優れなくて、更新までに顔出せるか微妙いので、今日の吊り先だけ言っとくのだ。
おいらは▼アプ。おいら視点の偽二人（アプとエリオ）のうちどっちでも良いんだけど、ディナも言った通りぶっちゃけエリオ吊って絆後追いが出ると絆の二人の役職に関わらず能力者候補が消えて分からんちんになるのだ。
問題先送りとも言うけど、おいらはそれやだな。
しかし、ここまで言った後でもしエリオの絆二人に人外居たりしたらやりにくいな〜と思ったり。ま、その辺は吊られてなくて明日気が向いたら適当に考えるのだ。
垂れ流しだけど、こんな感じで！
おやすみなのだ〜。
りゅーおー ゴンドラ (kouko)
しかし、気がついたら殆どガチしか話してないのだ…。
おいら、明日になったらこれでもかってぐらいにゆるゆるになるんだ……。
シスター ナネッテ (martin)
◎3.
絆を表に出してしまうのは、どうかとおもいましたけれど、ここまで出てしまった以上私の立場も明らかにしておきましょう
【私は霊媒師ではありません】
【私は誰とも絆で結ばれていません】
霊媒師２COで、うち一人が占い師候補の一人から黒出しされていること、もう一方は絆2本持ちを主張なさっていること、
占い師は3COで、内二人の判定が矛盾していること、かつそのパンダ対象が霊媒師COしていること、
えーと、あとは
まあ、諸々確認しました。
まだ、アレクシスさまが未発言ですし、まともにケース分けしてもどうしようもなさそうだと認識いたしました。
ああ、そうそう。アヴェさまのメモが役にたちましたので、お礼を申し上げます。
【独】 シスター ナネッテ (martin)
C狂なんかいないじゃん、と思って役職リストを見直したら「囁き狂人2人」と書いてあったのを見つけた件について。
【鳴】 門下生 ヒース (tsukuba)
夜投票あわせられるか分からないので とりあえず委任しておこうかな…？（*・w・）
夜更かししてるのは霞のほうかな（きらきら）
りゅーおー ゴンドラは、綺麗なオカマ アプサラス を投票先に選びました。
投票を委任します。
門下生 ヒースは、調香師 エレオノーレ に投票を委任しました。
悪戯妖精 ゲオルグ (amu7038)
実はいまいちマグニチュードを理解していないんだよ。
マグニチュードは「震源地のエネルギー」であってるのだろうか？
なので震源地が地中深ければ、マグニチュードが大きくても震度は小さく、逆に震源地が地表近くならば、マグニチュードが小さくても、震度は大きいのだろうか？
悪戯妖精 ゲオルグが「時間を進める」を選択しました
【念】 悪戯妖精 ゲオルグ (amu7038)
パメラがいないから、こっち使うことがないなぁ…
そういえば墓下からパメラはコレが見えるのだろうか？
いぇーい！ パメラ見てる？
見てたら唐突にうさぎさんになってください。
お願いします。
なにとぞ、お願いいたします。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
ゲオルグは肩書き騙ってそうだね。
現状わかんのはそんぐらい。
おいらに委任されてもまた別の箇所に委任とかすっかもしんないｗ
シスター ナネッテ (martin)
昨日話題になっていた方言ですけれど、毎日新聞社から
「出身地がわかる！気づかない方言」
ISBN978-4-620-31890-5
という本が出ていますね。
最近書店で平積みになっていますから、ご存知の方も多いでしょうけれど、一応ご紹介まで。
シスター ナネッテ (martin)
「日本人の知らない日本語」というコミックは尾も白うございました。
ISBN 978-4-8401-2673-1
投票を委任します。
賢者 アヴェは、ポポリン使い ディナ に投票を委任しました。
賢者 アヴェ (fortmorst)
も、戻りました……。
ちょ、ちょっとシメ音からもらったゆる分で……のんびりしますね。
あ、明日、があったら5発言に……できるかな。
自称鬼畜眼鏡 アレクシス (amaki)
◎
【ゴンドラ斑・パメラ占い有・占３ＣＯ確認したよ】
【僕は占い師じゃあない、霊媒師でもない】
ギーペン>>17が分からないな。妖精・天魔・狼占わなかったら潜伏しようかな→占ったので出た。と、私が出ると抜かれるかもしれないがみんなの考察のため出た。は別物だろう。しっくり読めない、違和感がある。
ハンスの占い先は出来過ぎ感はあるけど、乗っ取り懸念は共感できる。オカマは普通かな。
★ハンス＞>>11潜伏しとけばよかったって、ゴンドラを見捨てるってことかな？君がＣＯしなければ吊り濃厚だろう。その後霊媒ＣＯしたからその限りではないかもしれないが。
クラゲ族 ジェルジェル(管理人）
あーあー。お邪魔しますジェル。
管理人のジェルジェルです。
聖痕者の種類についてご質問があったため、回答させていただきますね。
この村で採択されている
「文章系：薔薇の下」での聖痕者は
「鏡」
「剣」
「盾」
「仮面」
「薔薇」となります。
（ただし、従来の「文章系：審問、BBS、適当系」については、デフォルトの「赤」「青」「黄」「緑」「桃」ですので、ご注意を）
ご愛顧をありがとうございます。
それでは、楽しい村ライフを！
クラゲ族 ジェルジェル(管理人）
あ、と追加。
聖痕者の痣の種類は
3人いたら「鏡」「剣」「盾」というように、上から順番に使用されていきます。
ただし、1人の場合は聖痕の種類は出ないのがデフォルトの筈です。（人狼物語公式サポート掲示板より）
戦闘力530000 ゲルゲル（村建て人）
>>176 >>177
【聖痕、共鳴のCOは今回は吊り回避時以外は不可、ギドラCOという形でも認めない。また、仲間のCOも不可】となっています。
何故ならば、聖痕共鳴が独断で出てしまった場合灰が最大で5狭まる事になり、狼と第三陣営の潜伏幅がかなり限られてしまうためです。
この村の中では、共鳴者も聖痕者も普通の編成の村の素村のようなものとして考えてください。
【独】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
>>193
はっ!?本決定【アプサラスに矢撃ち】デター！
だとすると結ぶ相手は…<<真説・海女王 ギーペン>>辺り？
気、気合で矢…出せるかな…。
【独】 賢者 アヴェ (fortmorst)
ありがとうございますー。
瓜科で珍しい文章系(人狼物語)を使ってる村で珍しい痣を貰った聖が、マニュアルに記載されてるけど痣の名前でのCOを躊躇っていたのを見たのを思い出したのです。
ここまで考慮できる時間があれば、村建て前にオットーに言えたんだけど。オットーごめんよー
戦闘力530000 ゲルゲル（村建て人）
>>178
A=Bが絆で▼Bの際は、Aが【Bとの絆CO】をする事に関しては可です。ただし、【Bとの絆COをしたからと言って吊られない】訳ではありません。やはりBが怪しいという事になれば、B吊がそのまま行われる事もあります。
A=Bが絆でAが共鳴または聖痕で、▼Bとなった場合には【Bとの絆を打たれている事を明言した上で、共鳴または聖痕のCOをしてください】また、この場合も【仲間が誰であるかを言うのも、潜伏していた仲間Cが「Bは自分の聖痕ないしは共鳴仲間である」と言うのも不可】とします。
パン屋 オットー (mai_n)
夜のパンを持ってきたよ。遅くなってごめんなさい。
[クルミパン][カルツオーネ][焼きカレーパン][ビールによく合う黒胡椒パン][プリンパン][ミルフィーユパン（イチゴ味）]
【独】 美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
実はボク、聖痕者ってイマイチどういう役職なのかわかってないんだよね…。
インターフェースを見る限りでは自分が何の聖痕者かしかわからないみたいなんだけど…もしかして仲間がわかるの？
美少＊戦士 セーラーローズ (dancing)
そんな妨害工作なんかに正義は負けないっ！
例えすっ転ぼうとも！くるみパンは決して離さないッ！
羊飼い ハンス (tamamh2)
ざっと状況確認はしたけど鳩じゃ考察落とせるかはわからないなあ。がんばる。
ちなみに今日は無限大ってお店だったよ。
◎4くらい？
朝は地震の被害やらでバタバタしててまともに考えずに喋ってたけど、えーとあれかゴンドラとエルオットが霊で出たのか。
んでエロ夫が絆ね。
とりあえず僕視点の能力者の話をするよ。
アプサラス。たぶん判断材料になりそうなのは、朝に即偽COしたこと(そしてパメ占ってないとしたこと)と黒出しかな？
第三陣営の可能性を示唆した気がするけど、偽黒出ししたゴンドラが吊られて霊判定で偽確定したらまず生き残れないわけで。
ここまでのガチよりスタンスから見てもそこまで遊びに行くか疑問かな。
やや赤窓側かと思う。パメ占ってないとしたあたりが何かしらの分析要素になると思うんだけど、、、ー。
ギーペン。パメ占の逆呪殺という可能性はあるのか。つまり真相方か、逆呪殺に即対応した人外か、だけど、、、。
正直妖精ひけたよやっほい臭が。アプサラスと同陣営じゃない限りは真だと思うよ。
両赤窓の場合は連携して乗っ取りにきたとかかな。うーん。
というかこれだけ打つのに四十分もかかってる、、、
自称鬼畜眼鏡 アレクシス (amaki)
>>202
自称とはいえ鬼畜の僕としては
「3分間だけ待ってやる」
と言いたいんだけど。
リアル大事にね
賢者 アヴェ (fortmorst)
◎6
ディナ中段>>162 でもその考え方だと、★今はなぜCOしたんだろう。エリはCO任意って言ってたし、ディナがそういう考えなら、そのまま潜伏してればいいんじゃ？
ぶっちゃけ人外の様子見に見えたんだよね。
下段>あー、読み違え原因分かった。>>143「銀狼じゃない」ことを知ってる」ってのに混乱したんだ。赤窓組から銀狼は分からないから。このミスはディナ赤はないな。銀公はあり。
ルト>>171 オットーは偽FA=決め打ち(だよね？)でなく、偽確>>116と言ってる。でアプ>>135の通り偽確してない。なのにそれ疑問に思わずに、アプ狂という部分的とはいえ同意なのはなぜ？ってこと。
普通にはいはい偽確ってオトが言ってるのを見逃したってのが、割にきちんとガチ思考してたルトの印象からずれてたから変と言った。
★アプ狂視の理由って？ 単に中身？
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
◎ディナさん>>178
個人的には、ディナさんが『自分は素村だからエリオさんは吊らない欲しい』とかいいたければ好きにしてもいいと思いますけど･･･と、書いてる間に>>#2ゲル様から返答きましたね。
アレクさん>>192
ん？ゴンドラさんを見捨てる？？
ハンスさん真視点出てきてもゴンドラさんが何かの役CO（霊守占ぐらいでしょう）しない限り、結局ゴンドラさん吊りでアプさんの真偽みることになると思いますけど？
ゴンドラさんは今回霊COしたわけでイレギュラーなんですが（汗
★アレクさんって、黒出しされて吊り回避せんかった人間放置で襲撃筋みたいとかいうのが好みだったりするタイプだったりします？>>14参考にでも。
羊飼い ハンス (tamamh2)
もうめんどいからあとはかえってからにするよ。
無限大、なかなかおいしかったよ。
二郎インスパイアだなあとも思ったけどさ。
並みだとちょっと余裕あったし、中盛りくらいがボクにはちょうどいいかもしれないなあ。
賢者 アヴェ (fortmorst)
◎7 ちょ、ちょっともったいないけど……ゆる！ゆる！
ディナ絆だから今日は触れる必要なかったですね……突っ込みたいとこ見つけるとつい。ごめん。
もしディナがバームクーヘン食べてガチるなら、ぼくの返答よりも灰(ってぼくも含みますが)や能力者考察優先でお願いします。
【鳴】 門下生 ヒース (tsukuba)
んールートさん気になるなぁ。返し方が。
質問にはしっかり応えなければ気がすまないタイプだけなのかもしれませんが、吊られたくない雰囲気がありますね。
守護獣かもしれませんけどー。
こういうカオスだと狼のほうが気合入りづらいので銀か守護っぽい感じがしますねぇ。
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
◎８
>>204アヴェさん
１）偽確してないのにそれ疑問に思わないとか→理屈は分からないけど、オットークリオティではアプ＝偽確してるんだろう認識してました（苦笑
２）アプ狂視の理由→>>127 参考ですけど？
/* ◎８とか予想外すぐるｗ今日はもうガチ発言しねぇ！！俺に対する質問は無視するからな！ */
パン屋 オットー (mai_n)
◎3 僕の「偽確お疲れ様です」は半分ネタの意味もあったので、（狂だとしたら一生懸命占った事にして出した黒だし先から霊COされてしまうという立場はらしいと思いましたし）そこを誤解されたのは少し戸惑いがあるかな。ちょっと言い方が悪かったかもしれないね。
ただ、そこを差し引いても僕はオカマを偽寄りに見てる。ゴンドラが偽で黒出しされた立場で、霊媒師って騙ろうとするものかな？霊媒師って占い師とは違って、吊られた人がこの役職であったという事を言う必要も出てくる。下手な事を言ってしまえば、偽決め打ちされかねない。そういう役職を騙るだろうか、というのが一つと何故占い師で出てこなかったかと言うのがもう一つ。占い師に出て確霊の形を作れば、護衛は霊に張り付きやすくなるため真は抜きやすくなる。だからこのタイミングで霊として出てきたゴンドラは真だと僕は思っている。
【独】 シスター ナネッテ (martin)
◎4（念のため）
パメラさんが呪狼を占ってしまった真占の可能性は呪狼を占ってしまう可能性が単純に考えて1/19しかありませんね。
一方で、パメラさんが融ける体質だった可能性は、4/19ですか？しかも、占い師は二人居るので、単純に倍にはなりませんけど、まあかなり高くはなります。
（って、占い師複数だったことを、この文を書いている時にようやく思い出したとか）
ゴンドラさんへの判定が割れていますから、どちらかは偽。とは言え両偽の可能性は？
真占潜伏は、提督とか、Degree さんとか前例もありますし、この編成なら初日に対抗で出る必要は必ずしもありませんからね
そのゴンドラさんは、吊り回避で出た偽の可能性も、真の可能性もあって、迷うところ。
一方のエリオットさんが真なら、そして絆2本持ちなら、確かに村としてはツライのですけれど、額面とおり受け取ってよいかどうか。
絆の方は会い方の承認や、対抗が出ないところから、信じて良いのかしら？
が、霊媒も初日は潜伏した方が良いと判断する可能性もあるので、
と、これでチェック
自称鬼畜眼鏡 アレクシス (amaki)
>>215
だ が 断 る （解答強要ではないのでｗ）
◎２
>>206
いいや、そうでもないね。吊り手＆状況にもよるけど斑は吊り派だと思う。
ハンスへの質問は心情的なものかな？占いで白判定が出たのにどうせ吊られるからって見捨てるのかな、と。君だったらどうせ吊られるからって潜伏するのかい？
自称鬼畜なのに変な人情気にしてるんじゃないよってのはナシで頼むよｗ
>>14に関してはなるほどとは思うけど。霊媒確定or判定揃うのが100％じゃない。妖精がいる場合、飼われる可能性もあるから霊媒確定も狼にはおいしくないはず、残り狼数誤魔化せないからね。後、君も言ってるけど呪占いとか可能性低いけど灰襲撃だね。呪狼いる場合は潜伏しないでもらいたい派ではある。
【独】 シスター ナネッテ (martin)
ふむ。入り切ってはいるけれど、肝腎な部分に抜けがあるような。
もう少し考えよう。
あまりガチガチにするのもね。
【鳴】 ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
◎オットー>>216
確かに霊騙りの難しさは分かるよ？でもそれ、ゴンドラとエリオット、どっちが偽でも同じことじゃん。ゴンドラが真であることの理屈にゃ一個もなってない気がするんだけど。
あとなー。どこだっけ。「パメラは確率的に第三陣営っぽい」じゃ、それあっぷっぷーに適用されないのは何故だろう。あっぷっぷーが真霊に黒判定ブチあてちゃう確率よりも、ゴンドラが偽で黒もらう確率のほうが高いわけじゃん。
オットーの中で真っぽい偽っぽいの基準があるみたいだから、こっちの発言は今すぐ人外要素にとるつもりはないんだけど、その「基準」がどこにあるか分かんないから、気にしてるとはいっとく。
>>212
だ が 断 る
ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
◎オットー>>216
確かに霊騙りの難しさは分かるよ？でもそれ、ゴンドラとエリオット、どっちが偽でも同じことじゃん。ゴンドラが真であることの理屈にゃ一個もなってない気がするんだけど。
あとなー。どこだっけ。「パメラは確率的に第三陣営っぽい」じゃ、それあっぷっぷーに適用されないのは何故だろう。あっぷっぷーが真霊に黒判定ブチあてちゃう確率よりも、ゴンドラが偽で黒もらう確率のほうが高いわけじゃん。
オットーの中で真っぽい偽っぽいの基準があるみたいだから、こっちの発言は今すぐ人外要素にとるつもりはないんだけど、その「基準」がどこにあるか分かんないから、気にしてるとはいっとく。
>>212
だ が 断 る
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
アヴェさん>>218
アプさんは「おかま」なので百合にはなりません！
思ったんですがこの村のPC女性陣営って少ないような…？？
確定女性：ナネッテ・カヤ・エレオノーレ
メス：ギーペン
不詳：ラヴィ・ディナ
でしょうか？？…多分。
賢者 アヴェ (fortmorst)
◎8
>>215 ルト
1→それを先に言ってヽ(`Д´)ノ
2→ごめん見落としてた。相対か。
んー、俺赤なら狩騙りは最後の手段として残しておくために占か霊騙るから、それだけでハンス真には見られなかった。霊媒は騙り難しいが、確定霊媒は強力だしなあ。
>>216 オト
★狼は確霊にしてくるという理論なら、なぜハンス真の場合の偽霊エリオットは騙ったんだろう。エリ第三陣営視？ 公で霊媒騙りって恐ろしく難しいと思うんだが。
ってラヴィ>>221と被ってた。いつものことだけど、オットーはオットー視点過ぎて思考が片手落ちなので、まああくまでゆるーくでいいけど、がんがれ。
パン屋 オットー (mai_n)
◎4
あとエロオットの胡散臭さとして、自分のおかれている状況の危機感が見えてこないと言うのもあります。この村の性格を考えればやむなしの面もあるかもしれませんが、偽者が出ている上に自分に矢が打たれていてただでさえ地上からいなくなりそうな中なのに、霊COよりも先に絆COを優先したのは違和感があります。普通この状況の霊ならば、何かしら情報を残そうとかの姿勢が見えてくるはずなのですが、COして仕事をしたぜ感が漂ってきていて。
ゴンドラ真視の理由はエロオットの霊COのタイミングがあまりにも、「ゴンドラ霊COでこのままだと偽確定するから、丁度絆も打たれていて先も長く無さそうなエロオットに騙らせました」感がするからです。
シスター ナネッテは、ランダム を投票先に選びました。
羊飼い ハンス (tamamh2)
バームクーヘンの数あってた。次◎５
やや赤窓寄りと書いたけど、アプサラスの妖精要素もなくはない。主に、>>116オットーとの絡みからだけど。
オットーが村視点なら、アプ偽確定してないはずなのは>>135でアプが指摘してる通りなんだよね。
オットーは結構論理飛躍する印象あるから言い切れない部分はあるんだけど、仮にオットー狼なら思わず第三陣営アプに偽確乙、と言ってしまったって線かな。
状況的なアプ第三陣営要素は、思いっきりガチってて生き汚いこと（ちょっと>>198と矛盾してる？）と、「パメ占ってない」として出てきたこと。
第三陣営が占いとして出てくるならパメ占い対抗で出るよりは占ってないほうで出るよね？ と。
……まあ、それにしても出てきて黒出しは疑問だけどね。以前の村で同じような展開の初回黒出し真が状況真とか貰ってたからそれを模倣したのかなーとか思った。
で、霊なんだけど、、、
まずゴンドラはボク視点真か白狼。
これはアプの指摘の通り。その可能性は抜けてた。朝、パメ死んでるの確認して初めて占２と気づいたあたりで悟ってください、、、。
で、対抗がエロ夫。
でもやっぱり白狼が偽黒出されの偽霊ＣＯってどうなの、という
シスター ナネッテは、綺麗なオカマ アプサラス を投票先に選びました。
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ヒースさん>>227
パメラさんは素で忘れましたｗｗｗｗ
ディナさんは、絵だけだと正直よく分からないんです…。オプションではリボンつけてますが、それ以外は男の子にもみえなくもない罠があるんで（汗
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>25>>26ナネッテ
これ何て名前のお経ですか？
般若心経じゃないってことはわかるのですが。
もしよければ教えていただけないでしょうか？
羊飼い ハンス (tamamh2)
切れた……。そして帰ってこれた。
少し早くなるかな。
◎６
という気はしてるんだ。
で、エリオットは絆２人つきなんだよね。ちゃんと追えてないんだけど、ここ真だったら最大３落ちちゃう。大ピンチだね。
時間ないから残りは灰を見たいけど、何でガチ寄り考察するハメになってるんだろう。
とりあえず絆打たれてる組は省略してこれから見てくー。
質問回答はもう少し待って。
ポポリン使い ディナ (Lilya)
おめかしモード（オプション）じゃないときでも、
胸隠してあるから女の子だと思ってたー。
まぁ男の娘にも見えなくはないか。
aで終わる名前って女の子ぽいけどねー。
シスター ナネッテ (martin)
◎4.
確率から言えば、パメラさん真占で、呪狼を占ってしまったよりは、パメラさんが天魔か妖精だった可能性の方が圧倒的に高いでしょうね。占い師が二人いる編成ですから、どちらかの占い師に占われたという可能性は高いわけです。
この点から考えるとギーペンさんが真である可能性はそれなりに高いでしょうか。
しかし、パメラさん真占の可能性は完全に否定されたわけではなく、またパメラさん第3陣営だったとして彼女を占った真占が未だに潜伏している可能性もまた０では無いのが悩ましいところです。
ゴンドラさんへの判定が割れていますので、アプラサスさんとハンスさんの一方は確実に偽、が両偽の可能性も捨てきれず。
さて、霊媒師については、オットーさんの>>226に同意でしょうか。
が、とにかく今日の投票からは二人ともはずした方が良い気がします。
悪戯妖精 ゲオルグ (amu7038)
いったい、どこに矢を打てば、墓下のパメラは喜んでくれるんだろう。
アプサラスに打つ時点でダメだったりするのだろうか…
せめて自撃ちで、俺自らパメラに会いに行こう。
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
◎３
>>14ルートヴィヒ
えーと、『潜伏してもいいんじゃないですかね』とおっしゃっていたので、『潜伏して呪狼占う可能性もあるんですよ』と答えたのです。
呪狼占って私が無残な死体で発見されて、非村側にギーペン占ったって言われたらまずい展開になりそうだなって思いました。
>>54阿部
『妖精・天魔・狼占わなかった場合は潜伏しようかなとも考えましたが、妖精or天魔占ったので出ました。』って発言の中に『情報出す』という思考あると思いますが…。
白引いた場合は、議事録読んで出るか潜伏するか決めようと思っていたので、白引いた場合は絶対潜伏しようとは思っていませんでした。
あと、【私に絆は刺さってないです〜。】
ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
◎（かぞえんのめんどくなってきた）
あべさん>>223
＞いつものことだけど、オットーはオットー視点過ぎて思考が片手落ち
これ破壊力すげぇなー。思いっきり、おいらオットーを吊りにかかる所だったのに。
尼さん>>238
アプハンス両偽ってどーゆーパターンかんがえてんの？
パン屋 オットー (mai_n)
◎5
>>221 >>223
霊騙りをする理由はゴンドラとエロオットのどちらにあったか、というのを考えればエロオットの方にあるのではないかと僕は考えています。ゴンドラがもしも本当に黒だとしたら霊騙りではなく、占い師騙りや守護中を語る手だってあった。どうしてそれをしないでやりにくい霊媒騙りをしたか、あるいはそのメリットを考えれば、ゴンドラが真霊であるからという結論になりました。
もう一つ、ハンスの>>11に真占い師らしさを見たというのもあります。騙りの占い師はある程度騙る心積もりでいますから、出るタイミングに迷ったり、やっぱり出なければ良かった、というのは出しにくいです。偽ならある程度出るタイミングはいじる事ができるわけですから。
そこも含め現状ではゴルドラ白で真霊媒、ハンス真占、オカマ＆エロオット偽と考えています。
羊飼い ハンス (tamamh2)
◎７
灰：オト、ナネ、パル、ゲオ、セラ、阿部、ヒス、カヤ、シメ、ルト、アレ、エレ
……こんなに見切れるかー！＼(^o^)／
とりあえず今日ろくにガチなかった気がするシメオンとカヤは除外。ただし判断要素ないので黒い人いなければ吊り候補。
阿部さんは前のめりでありつつ頑張ってフラットに情報整理しようとしてるように見えるのが情報少ない村側っぽい。
赤窓になると印象変わるとか言う話あった気がするけどいまのところそんなことは。
オットーは先述のアレはひっかかるんだけど、まあ確かに名物といえば名物な視点だよね。判断材料にするために占ってもいいかも。
ルトはしっかり考察する人なんだなーという印象。安部さんの指摘は確かに頷けるけど、まだそこまで疑念抱いてないかな。総じて白より。
ゲオルグは妖精らしいし占いたい、とはバームクーヘンつきで言わない方がいいのか？ｗ
とここまで印象論で書いててめげた。多すぎるよ！
現状、絆持ち以外の灰の吊り濃厚候補以外から占いたい感じ。
あと、アプとは違うところ占いたいな。そうすれば妖精引ければボク真確定するはずだし。
羊飼い ハンスは、悪戯妖精 ゲオルグ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 門下生 ヒース (tsukuba)
◎7
んーんん、オットーの人は皆が言ってる様に視点をここだー！ って固定すると仮定が抜け落ちる人なのかな。
そんな感じがした。
>>223アヴィに追従質問になるけど、エリオット絆はディナラヴィ共に認めてるのでほぼ絆は正しいんじゃないかな？ と思う。全員赤で絆騙りとかは襲撃オチが途中で入らないのが非常におかしいので騙り絆はないと見てよさそう。
となると騙るって選択ってどうなの？ 絆撃ち＝命短いの認識(>>226）なんだけど、エリオット赤陣営なら襲撃操作は出来る様な。3人分の吊り回避を考えると騙ったほうがいいと思って（＋アプを偽確させないために）出てきたってことなのかな？
ところで吊り先統一とか無理だと思うんだけどどうやって共鳴とか吊り回避するんだろう。ついでに占いと吊りが重なったりすることもありえてすごくめんどそうな気がするる。
質問しようとしたら答えが上にあった
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>244ナネッテ
教えてくださりありがとうございます(^▽^)/
ナネッテさん物知りですねー。
真宗って浄土真宗のことかな。
何で真宗では般若心経だけは読んではいけないのですか？
羊飼い ハンス (tamamh2)
◎８
個人的には占希望はオットー辺りか、ネタ占い許容してくれるならゲオルグかシメオン（アプ偽の場合の繋がってる法則より）。
霊周りはあまり触りたくない。少なくても今日は。
で、ようやく質問に答えられる。
☆>>192アレクシス
潜伏してた場合、たぶんゴンドラは吊られてただろうね（霊ＣＯないことを前提に、だけど）。
結局のところ、占機能保持を優先すべきか村全体から見たわかりやすさ（と乗っ取り阻止）を取るか迷ったんだ。ボク黒引けてない占いだし、その状況で出たら守護分散する可能性は高いじゃない。
ただ、出ないとパメ溶け判断でギーペン偽だった場合が怖いな、と……まではあの時点ではちゃんとは考えられてなかったかな。
まあパッションでその辺りのことを考えて出てきたってことです。
地震乙。
羊飼い ハンス (tamamh2)
ボクの今日のガチ終了！
もうモンスター狩って寝るよー！
……というかまさか８つもバームクーヘン使うとか想定外だよ。
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>246
自己解決しました〜。
浄土真宗は『浄土三部経』を、日蓮宗・法華宗は『妙法蓮華経（法華経）』を根本経典としているため、般若心経を唱えることはない。これは当該宗派の教義上、用いる必要がないということであり、心経を否定しているのではない。
って理由なんですね〜。
門下生 ヒース (tsukuba)
◎7
というか思ったより皆ガチガチ？
そろそろ吊り先とか灰考察とかしたほうがよさげな雰囲気。
でもぶっちゃけこの状態だと 吊り先での共鳴回避は厳しいような気がするのですよねー。
統一はなさげですね。
今のところ状況真っぽいギーペンに公っぽいところを選んでもらって、それぞれある程度のところから自由占いーな感じがいいと思ってるのです。
吊りはとりあえず狼減らしておけ的な意味で狼狙いでしょうね。少なくとも真は1必ずいるので（パメ真でなければ二人、そして確実に1回占ってそこが妖魔なら無残にすることができる）占いは妖魔狙い。
しかしゆるゆる村のイメージだったのでゆるいから吊りは個人的に微妙。
ネタで吊ると後で自分がガチに悩んで微妙。
ぬぅ。
羊飼い ハンスは、ランダム を投票先に選びました。
ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
◎ハンス>>243
あぁ、そか。あっぷっぷーとハンスの片方が銃殺起こせばもう片方は偽確定なんか。
占い範囲でも設定してみる？
できれば占い先投票ＣＯもお願いしたかったり。個人的に、今日は灰襲撃でグレー狭まると思うんで、占い先明言はおすすめしない。占い先襲撃で死体を２つ出さない工夫もされちゃうしね。
ハンスは偽だとしたら何でゴンドラなんかに白出したんだろうなぁ。ここだけが謎でぐるぐるぐるぐる。他占ってればあっぷっぷーは相方かもしれないって事で可能性の枝広げられたのに。だれか良い例思いついたら教えて。
羊飼い ハンス (tamamh2)
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%84%A1%E9%99%90%E5%A4%A7%E3%80%80%E6%B4%A5%E7%94%B0%E6%B2%BC&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
本日のラーメン！
今日行った無限大のラーメンの参考画像。
二郎インスパイアされてるな、って味なんだけど、スープがそこまで重くないから結構あっさり食べられる。
というか既におなかすいた気分になってる時点で二郎ではない気がするｗｗｗｗｗ
【独】 ポポリン使い ディナ (Lilya)
◎7だっけ？
「返答より他の考察優先」って言われたけど答えちゃおう。返答不要ー。
☆>>204 アヴェ
上段：それは思いっきりPL視点なんだけど、はまたんと絆打たれて本人にあんな言い方されたら、「ホホホ私がそのハニーよ！」って名乗り出ない選択肢はないよ！（ここは冷静さを欠いてる自覚がある）
中段：これはわかりにくい言い方でごめんね。
>>143「銀狼じゃないことを知っている」は「ゴンドラが仲間の狼である（≠銀狼）ことを知っている」……つまり両赤窓じゃない？って意味だった。だから私のあの発言は「ミス」ではないよ。あの時点で赤窓組から銀狼の位置がわからないってことは、知ってるから。
正直、まだ灰は分かんないんだよね。
ヒースは私が非赤窓なのを知ってるぽい発言↓があったような気がしたけど、スーパー言いがかりレベルだよ。
>>124「本当に撃たれてないならディナも赤陣営濃厚になっちゃう」
>>154「ディナ噛みされて〜真霊芋づる」
おっふろ〜**
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ゲオルグさん>>239
自うちはいいんですけど、相手は誰にするんですかｗ親父受け歓迎ですよ。どーも嫁がすでに二人いるらしいですがそんなの関係ないです！（撲殺
ん･･･素直に答えるならナネッテ＋カヤあたりが喜びそうかと。
ナネッテさん>>244
あー、仏様を褒めてる文章のこと、ですかね。ガチでお経っぽいの唱え始めたのでＲＰにしては長いから何事かと思いましたよ…（汗
ろっぷいやー ラヴィは、美少＊戦士 セーラーローズ を投票先に選びました。
【鳴】 門下生 ヒース (tsukuba)
そうだよ。おおかみ側6票あるから確定的に吊れないんじゃね的なナニカが存在している。
しかも 無記名だしｗｗｗ
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>251ナネッテ
すごーい。
ナネッテさん詳しいですねー。
お経も勉強したいんですよね〜。
岩波文庫の『ブッダの真理のことば・感興のことば』買ったんですけど、読みかけです〜。
『ダンマパダ』は読み終わったんですけど、『ウダーナヴァルガ』はまだ途中までしか読んでないのです。
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>258
呪文だから読んではいけないことになってるんですね〜。
何処からが呪文なんだろう。
仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時、照見五蘊皆空、度一切苦厄。舎利子。色不異空、空不異色、色即是空、空即是色。受・想・行・識亦復如是。舎利子。是諸法空相、不生不滅、不垢不浄、不増不減。是故空中、無色、無受・想・行・識、無眼・耳・鼻・舌・身・意、無色・声・香・味・触・法。無眼界、乃至、無意識界。無無明、亦無無明尽、乃至、無老死、亦無老死尽。無苦・集・滅・道。無智亦無得。以無所得故、菩提薩埵、依般若波羅蜜多故、心無罣礙、無罣礙故、無有恐怖、遠離一切顛倒夢想、究竟涅槃。三世諸仏、依般若波羅蜜多故、得阿耨多羅三藐三菩提。故知、般若波羅蜜多、是大神呪、是大明呪、是無上呪、是無等等呪、能除一切苦、真実不虚。故説、般若波羅蜜多呪。
即説呪曰、羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶。般若心経
ろっぷいやー ラヴィ (逆凪)
Σ無記名投票だった>>259
ギーペンはそこまで占い先かぶりに気使わなくても良いかなと思ってたけど、これは占い先ゾーン制定したほうがよさげかな。
仮提案
ギーペン→オットー、ナネッテ、カスパル、ゲオルグ
ハンス→ローズ、アヴェ、ヒース、カヤ、
アプ→シメオン、ルート、アレクシス、エレオノーレ
つか、いきなり狼陣営に票そろえられる可能性に気付いてビビった。
ナネッテ>>265
んーおいらが聞きたかったのそこじゃない。アプ＆ハンスの内訳。考えてなかったなら今考えてくれてもいいよん。
自称鬼畜眼鏡 アレクシス (amaki)
◎３
今見てきたけど、投票無記名みたいだね。
あまりばらけると人外票ぶっ込まれる可能性あるんじゃないのかな。
>>247 ハンス
解答ありがとう。ゴンドラ吊り許容か。吊って白が出て、その後ＣＯ時ゴンドラ白について突っ込まれた場合、占い機能保持優先を潜伏理由でオーケィ？
質問した後、白狼の可能性を考えたのかもしれないと思ったが、違ったみたいだね。
地震気づかずに爆睡してた自分乙。
占い師は自由占いで占い先明言希望する。
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ナネッテさん>>26
私なら、そういうのＲＰでやるとしても２行ぐらいで略しかねませんので（苦笑
ヒースさん>>250
正直ガチ発言あんなにする予定はなかったＣＯ
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>266ナネッテ
プロの方だったんですね〜。
浄土真宗の教義は、ウィキペディアには、
『如来の本願によって与えられた名号「南無阿弥陀仏」をそのまま信受することによって、ただちに浄土へ往生することが決定し、その後は報恩感謝の念仏の生活を営むものとする。このことは名号となってはたらく「如来の本願力」（他力）によるものであり、我々凡夫のはからい（自力）によるものではないとし、絶対他力を強調する。』
と書いてありますが、詳しくは『浄土三部経』というものを読めば分かるのでしょうか。
真説・海女王 ギーペン (goreinu)
>>271ナネッテ
教えてくださりありがとうございます(^▽^)/
『即説呪曰（即ち呪文を説明すれば、）』って言ってますね。
自称鬼畜眼鏡 アレクシス (amaki)
◎４
>>270
うさちゃんと意見被りましたね。
ゾーンの場合ならそれで構わないけど。
何故ラヴィ＆ディナは除外？
すいません、絆入り不慣れなもので。
吊り先と被る可能性も・・・とか言い出すのは考えすぎですか、そうですか。
確定○○ ルートヴィヒ (sanj)
ラヴィさん>>270
そこ、微妙にバームクーヘン必要な発言なきがします（汗
ギーペンさん>>274
私もプロの聖職者です！ＰＣは！ここは対抗して何かすべきなんでしょうか？
シスター ナネッテ (martin)
うーむ。大経、観経、小経とあるけれど、小経は浄土がどうなっているかが書かれているだけで。
高校生の頃に岩波文庫で日本語訳を読んで腹がたった記憶が。
あとの２つはそれほどでもないけれど。
お経よりは教行信証かしら？
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