314 【用心棒が】G777再戦村【成敗いたす】
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(+110) 2013/03/24(Sun) 11:43:59
(-38) 2013/03/24(Sun) 11:45:03
まとめよ。
説得対象はクリス。
で、イースの吊られ際の白打ち消し、もしくはイース吊りで続いたら？という不安をノリでぽーいさせる。
イースの吊られ際の白打ち消しは、｢の説得姿勢があるのに自吊り容認で冷静なのは客ならおかしい！｣とかかなー
いまつくった。
あー、それ以前に、カエデか侍か、どっちかでもいいからクリス白を浸透させて相互白視を作るべきだったか。
どっちかというとカエデかな。
(+111) 2013/03/24(Sun) 11:54:39
ん。
昨日の更新前、侍は一瞬揺らいだけど、カエデはぜんぜん。
カエデはたしか3dくらい？に白打ったしな。
(+112) 2013/03/24(Sun) 11:57:08
(+113) 2013/03/24(Sun) 11:58:58
オレに対するおかしな偏見が広まっているようだが
出掛けないと。
また夜にノシ**
(+114) 2013/03/24(Sun) 12:06:56
侍はほんとに墓下見えてるんじゃねーか。っていうか、メドレーの発言だけ見えてるんじゃねーかってぐらいのシンクロっぷりだな。これが愛……。
(+115) 2013/03/24(Sun) 13:10:07
(+116) 2013/03/24(Sun) 13:15:49
>>18イース
[別室からイースに手を振った。耳ぴこぴこぴこ]
(+117) 2013/03/24(Sun) 13:18:08
>>29
このGS、新しいわｗ
>>+63ヴァートル
クリス白固めは、イカ視してるイースの疑い所の白上げて
SG対象を奪い、ボロを出させる。かつ店同士手つなぎの橋掛け
だと思ってたのだけれど
[ぴこぴこ]
(+118) 2013/03/24(Sun) 13:19:02
(+119) 2013/03/24(Sun) 13:19:44
くくってる髪の長さと量的に、ぜったいもっと長いよねｗ
バジルに>>4:+206疑問の答えほしいな
(+120) 2013/03/24(Sun) 13:23:38
あ、そうだ！どっかで何か聞かれてたなぁ！と思ってた！
ちょっと今出先だから帰ったら説明する。
(+121) 2013/03/24(Sun) 13:36:59
(+122) 2013/03/24(Sun) 13:40:11
【見】あそびにきたエルフ フランは、盗賊 バジルに手を振った。
2013/03/24(Sun) 13:40:42
(+123) 2013/03/24(Sun) 13:55:25
>>+118フラン
カエデらしいよなーｗ
だいたいそんなかんじ、なんだけど…、昨日のクリス白考察は…何というか。
対イースの考察で、対カエデの考察では無いというか。
だから、客同士の手繋ぎの効果は無かったようなー…
(+124) 2013/03/24(Sun) 14:00:33
>>+115>>+123
ルーフは降霊者だったのね？(首こて
>>+124ヴァートル
そうね、カエデ用の説得の効果としては今いちだったかも。
ヴァートルは2日くらい前から目が完全にイースの方いってたから、比重が対イースになるのは分かるのよね。今日の魔王墓下発言より、3dからカエデ白打ってたなら余計に。
昨日一昨日の集中砲火でイースがサマ師ぽさを出しちゃったなら、引きずり下ろし効果かつ 周囲に対しての「ほらやっぱここサマ師！」効果で一石二鳥だったけど
イースの色に関わらず(なぜなら客でもそれで黒くなることはあるから)、こういう手法に対してのイースの防御力が強かったのね
(+125) 2013/03/24(Sun) 14:10:39
ヴァートルに訊きたかったこと。
>>5:77の質問の意図はなに？
この質問で、何か得られた？
(+126) 2013/03/24(Sun) 14:22:53
(-39) 2013/03/24(Sun) 14:23:11
(+127) 2013/03/24(Sun) 15:05:13
(+128) 2013/03/24(Sun) 15:07:06
状況かくにーん。クリっちーとマオっちはおつおつかれん。
LI様がすごすぎてもうね。
本当に頭が上がらないどころか沈めすぎて地中深くに埋まってますわ。
(+129) 2013/03/24(Sun) 15:08:35
あれ？俺っち変態扱いされてる？
失礼な。仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ！
(+130) 2013/03/24(Sun) 15:10:55
>>+126フラン
説明してくれた人に、どっかで貰ったバジルポイントをプレゼント！
誰も居なかったらきっとバジルが答えてくれるー
(+131) 2013/03/24(Sun) 15:14:48
魔王 ヴァートルは、ファインおつー
2013/03/24(Sun) 15:15:29
(+132) 2013/03/24(Sun) 15:17:49
そういえば、墓下見て、ノヴァつながりで龍がMIZさんかなーと思ったー
(-40) 2013/03/24(Sun) 15:22:37
(+133) 2013/03/24(Sun) 15:29:22
ごめんでござるー、ゆうがた時間とれるとおもったら21時くらいまでしごとがはいってござる。またよるにくるでござる。
(30) 2013/03/24(Sun) 16:07:22
ルーフはお疲れ様。仕事を大事にな。
といいつつルーフの黒要素を提示する。
>>26カエデでルーフがサマ師の場合イヴァン＝サマ師の発言をするメリットが無いと言っているが俺はそうは思わない。
今日ルーフが残ること自体が不自然だからな。ルーフは皆からの白視されていて、スキルの高さも認められてた。能力者、確白が居ない状況なら真っ先に破産に追い込まれてるはずだ。それは単純に黒要素になる。
つまり、昨日のイヴァン＝サマ師発言をすることで残された理由を作ることができる、と考えられる。
(31) 2013/03/24(Sun) 16:54:00
とはいえ、メドレー周りの発言と行動の一貫性。あれが大きすぎる。
そもそもあれが白要素になるのはメドレーが用心棒だと分かって初めて意味がある。
それなのにそれを見越して行動し続けるのはいくらなんでも効率が悪すぎる。
そもそもメドレーが用心棒と分かっているなら、直接襲撃したほうがいい。ファインが死なずに済むんだからな。
加えてローゼからのライン(>>4:125,>>4:129)もある。
(32) 2013/03/24(Sun) 16:57:31
逆にルーフは登場そうそういきなりローゼ偽と主張してる>>1:104。切り合いともとれるが、最初からローゼ吊りまでもっていかなかったのが謎。ファインについては>>3:194が切るにも庇うにも中途半端。そういうタイプというなら一貫してるともいえるが、ちょっと無理があるだろ。
なのでルーフは白。
(33) 2013/03/24(Sun) 17:05:53
カエデについては>>6:132で魔が▼クリスをみてあっさり別室送りの希望を変えてる点。
>>6:32で「騙されやすそう、流されやすそう」と言われてることを自覚してるし、懐に引き寄せられる危惧もしてる。
ならこの行動はおかしい。・・・と言いたいんだが、俺も同じだが>>4:194でやはり流され気味ではあるしな。
また、灰考察を毎回先んじて出すのは、カエデなりの人の考察の影響を受けてないアピールのように思う。
どこかで質疑で自分を出すことを信条にしてると言っていたが、裏を返せば影響を受けないようにというのもあるんだろう。
一貫性については散々質疑応答してるし、魔王との対話も見てる。独特な発言で整合性が取れてるのはもう客のそれだろう。
それに加えて彼女もルーフ同様ローゼから切れている(>>4:125,>>4:129)。
よってカエデは白。
(34) 2013/03/24(Sun) 17:22:48
イヴァンについてだが、魔が非サクラ要素をあげているな>>2:140。
加えてカエデ、ルーフのどちらかがサマ師の可能性とサマ2COになった可能性を比べると後者の方が高いように思える。
よって俺の希望は【▼イヴァン】
(35) 2013/03/24(Sun) 17:26:52
(-41) 2013/03/24(Sun) 17:35:23
こんばんはー。
これ、やっぱイースLIだろうね。
ここにきて▼イヴァンは…。
それなら、少なくともサクラの動きに関して説明しないと。
(+134) 2013/03/24(Sun) 17:58:10
サマ2COになったなら、サクラはどうして支配人対抗出なかったのかな？
支配人2COになったら、サマ2COが見えたサクラのボクが真支配人を引きずり出すために支配人COしたと見せる絶好のチャンスなのに。
もし、そうなったらロラさせずに決め打ってもらうように頑張るつもりだったけど。と言いながら最後にはロラされるお仕事ｗ
(+135) 2013/03/24(Sun) 18:01:05
サマ2COで、灰LIファインの状態で初手ゴンドラ破産も不合理だよね。
ファインLIで逃げ切る勝ちプランは2d時点でほぼないし、それなら2dでボク破産に来るべきだろうね。
そして、今、イヴァンが飼われているのは、相打ち(28%)を引いたからであって、それ以外の目なら確実にイヴァンは別室だったよね。
その場合勝てるのは用心棒裏切り(16%)を引いた場合だけだよね。
これに関しては44%に賭けたギャンブルと言われれば反論は出来ないけどね。
ただ、この状況でサマ2COの可能性を真面目に考慮しているのであれば、状況を過大評価してるだけに見えるなあ。
(+136) 2013/03/24(Sun) 18:06:03
(+137) 2013/03/24(Sun) 18:21:12
あー、うん。
やっぱりイースLIだな。
あと龍が墓下で自分の考察に乗っかられるの気持ち悪い的なこと言ってたのが、よくわかった。
イース>>35その非サクラ要素、次の日にイースが否定してたじゃん。
(+138) 2013/03/24(Sun) 18:29:47
そういえば、カエデは3dくらいに決め打ったけど、侍はずっと白いな白いなーって思ってて、クリスは4dに決め打ったんだった。
言葉にしないと薄れちゃうね。
3d時点では▼錬▼昼で終わると思ってて、
4dは▼昼▼錬▼外まで決めたんだった。
(+139) 2013/03/24(Sun) 18:33:54
昨日はイース吊りしか考えてなかったのに、どうしてこうなったのか考えてみたら、侍のクリス希望とクリスの侍希望が以外だったというか、みんなイース吊りだよね？、と勝手に思ってたというか。
そういう動揺があった。
希望出しが遅くて、動揺したまま吊ろう！ってなったんだ。
希望揃うだろうと思ってたから｢希望は24時までにだしてね｣とか言わなかったんだよなー
多分白確だったらそういうのはちゃんとやってた
(+140) 2013/03/24(Sun) 18:42:09
と、思ったけどあれ、灰でもやってるはず…
昨日、クリス吊り希望で揃ってたからバジルいなくてまとめなしでいいやー、となって。
で、イヴァンが票まとめするよーって言って、イヴァンかわいいから任せるじゃん。
そのせいで自分がまとめする意識が無くて、希望出してもらう時間とか、考えてなかった…
つまり、イヴァンにやられた！ｗ（きりっ）
(+141) 2013/03/24(Sun) 18:47:29
という、せきにんてんかん
さくさく反省と理由が見つかるってたのしいね
(+142) 2013/03/24(Sun) 18:48:47
ノヴァの状況考察、綺麗でいいなー
1度読んだだけで、するっと入って納得する
追従しちゃおー（）
(+143) 2013/03/24(Sun) 18:50:48
まだ誰もいないか・・・。
サクラが誰かを考えた場合、イリスの可能性が高いだろうな。
吊り縄の消費に関しては寡黙に徹することで稼げいでいるだろう。
ルーフも言ってる通り2COはスピードが命がだが、イリスがサクラだった場合第一声が>>1:96のタイミングなら十分間に合う。
変装しなかったのは単純に3-2ないし、4－1陣形だと即ローラーの流れになる可能性が高い為。しかも今回用心棒で灰の狼が死ぬ可能性もあるからだろう。
イリス吊りの最後の遺言については素直な灰考察で、誰でもいいから嫌疑を掛ければよかったってことだ。
(36) 2013/03/24(Sun) 18:53:15
>>23ルーフ
そもそも誰も気がついてなかったと思う。少なくとも俺やカエデ、クリスもそうだろう。
だが、その可能性を考えさせるというのは余りに博打すぎないか？
イヴァン＝サマ師の可能性はルーフが自分で考えたものだろう。
むしろ残したのならルーフを吊る為の方がしっくりくるぞ。それについては>>31を見てくれ。
(37) 2013/03/24(Sun) 18:57:56
外ウマ イースは、今日の運勢は*小吉*
2013/03/24(Sun) 18:58:40
外ウマ イースは、ルーフのあれがブラジャーの確率は83%
2013/03/24(Sun) 18:59:15
外ウマ イースは、侍 ルーフから距離をとった**
2013/03/24(Sun) 18:59:40
外ウマ イースが「時間を進める」を選択しました
ただいまー！
さてと、回答作成タイム。
その前に。
イース>>37「（方＝サマ師を）そもそも誰も気がついてなかったと思う。」
ふふふ、実はアタイ、想定してたよー！
・・・って、サマ師目線からの想定なんて気付いたうちに入らないか（笑）。
ちなみに、アタイが言及してるのはアタイ>>6:*10 だよー。
あの時点ではまさかこんな展開になるとは想定外だったけどねー。
(*11) 2013/03/24(Sun) 19:25:27
▼イヴァンは・・・黒すぎだよなぁ。
でも自分で考えた結果だし、しょうがないよなぁ。
(-42) 2013/03/24(Sun) 19:27:57
(-43) 2013/03/24(Sun) 19:28:35
今週、寝不足で眠気覚ましに会社で缶コーヒーを買った本数34本。
更新時間って大事だと思った・・・。
(-44) 2013/03/24(Sun) 19:30:41
(-45) 2013/03/24(Sun) 19:42:21
ええー。
なんだろ、めどれーがおかしいのかな。
支配人判定だすのに即龍襲撃って別におかしくないきがする。効率はどうかと思うけど。
つまり確定支配人に初手偽黒だしたイヴァンが狂人ってことになればいいんだし。
問題はそこじゃなくてうお状況コントロールパワーがそのイカ三名だと、パワー不足ってことかな。
分岐があるせいか推理しにくいけど
(+144) 2013/03/24(Sun) 19:44:49
(+145) 2013/03/24(Sun) 19:45:44
ただいまー！
取り急ぎイースの呼びかけ外>>21への意見を出すよー。
外>>18
イヴァン＝サマ師と仮定【サマ師＝方遊金】の前提でちょっと考えてみた。ディーラーCOのタイミングが以下のとおり。
龍（CO）[速攻]
↓
方（CO）
遊（CO）
金（非CO）＝ココ3人ほぼ同時タイミング
・・・これって、結果的に龍＝真ディーラーだったからサクラ潜伏になったけど、龍がサクラだったらマズくない？
真ディーラーは当然DCOするしかないからディーラー4COになっちゃう。見えるところにサマ師が2人も出てくるって、相当のハイリスクだよね？
あえて戦略として実行することは無い、とアタイは考えてる。
そうなると、外が言う「やらかした可能性」「条件反射で・・・すれ違って」となるけど、それはそれでどうだろう？
ディーラーCOの選出って、サマ師にとっては初日の最大級の方針決定でしょ？大事なところでミスなんてするのかなぁ。
(38) 2013/03/24(Sun) 19:52:05
イースも外>>20で言ってるけど、戦略にせよ、ミスにせよ、相当可能性は低いよね。
可能性ゼロとは言わないけどさー。
サマ師サイドにとって、遊と方が両方ＤＣＯすることによって何か明確なメリットがあるなら、アタイも考慮したいと思うんだけど・・・。
★イース
メリット的なもの、なにかある？
あ、100歩譲って「方遊ダブルディーラーCO」になっちゃったとしたなら、その後のサマ師の戦略は外>>19>>20の襲撃筋・用心棒関連の行動として妥当だと思う。
そっちは納得だよ。
(39) 2013/03/24(Sun) 19:52:33
外>>37
アタイも気付いてなかったよ。３Ｄは【真・桜・サマ師】だと、ほぼ盲目的に思い込んでたし。
ルーフ>>22イース>>36「イリス桜」
【仮に】イヴァン＝LIとすると、イリス桜は盤面上しっくり来るね。
初日出現のタイミングが遅かったことも、３ＤＣＯを目にして「唖然」→「どうしよう（涙）」と悩んでたのかもしれない。
全体的に発言少なかったのも、自分が別室送られることも仕事の一つだと考えて、あえて白要素を獲得しすぎないように気をつけていたと推測できる。
5日目終わりの突然現れての遺言も、疑惑を振りまいて「イヴァン＝LI」にメンバーの注意が向かないように画策したとすれば納得。
(40) 2013/03/24(Sun) 20:03:35
ヴァートル>>+140
難しいよねー。終盤でしかも時間がないと…となると。
ただ、ヴァートルはそういうところしっかりしてる印象だったから、そこで乱れるってのは意外だったね。
余談だけど、ボクが別室でヴァートルを疑っていたのは、自分の思考はきっちりあるのだけど、「周りを見て先を見据えてるまとめ思考」が引っかかってたからだろうね。
(+146) 2013/03/24(Sun) 20:19:41
ヴァートル>>+143
ありがとうー。
褒めてもらえると嬉しいなｗ
ボクはヴァートルの周りの意見を引き出す姿勢や意見の読み取り方が上手いなあと思ってて、全部は真似出来ないだろうけど、少しは吸収出来ればなあと思ってるよ。
(+147) 2013/03/24(Sun) 20:21:03
メドレー>>+144
それは前提が抜けてる、というかボクが前提だと思って書いてないｗ
「奇数進行」において客側が狂放置する理由はないよ。
今回の編成では相打ちが起こらない限りは奇数進行固定。
狂放置を狙うのであれば、相打ちの28%を引かなければいけない。
だから、真サマサマの２騙りなら、通ればディーラー真贋をごまかしうる＋バトルが起これば相打ちを引けるかもしれない、支配人破産の方が合理的ということだよ。
ボクがエア護衛だったら、イヴァン真の線で押せる可能性もあったし。
もちろん、同様のことを考えてゴンドラ破産もありはするけど、ボク破産の方が勝ち筋は描けると思うよ。
と、破産筋の話は要素の１つなので「問題はそこじゃなくて」とあたかもボクが破産筋の話をメインで書いてるように言われるのはちょっと心外かな。
(+148) 2013/03/24(Sun) 20:28:01
(41) 2013/03/24(Sun) 20:32:14
あと、サマ師陣営のパワーバランスで考えた時に、２変装ならファインが変装した方がいいとは思うけど、あの出勤状況で２変装なら独断が重なった事故的なものだろうから、要素としては弱いかなあと。
まあ、事故的なものなら、撤回なり支配人スライドなりしてもいいはずなので、パワーバランス的に何をしたいんだ感も要素としてはあるだろうね。
別になんでもよくて、つつけばつつくほど否定材料が多い２変装を真面目に検討するのは変だっていう話だけだしｗ
(+149) 2013/03/24(Sun) 20:32:14
(+150) 2013/03/24(Sun) 20:33:35
(-46) 2013/03/24(Sun) 20:35:25
ミレーヌ>>+150
それを言うとなんでもありになるｗ
そして、それは否定する要素はまったくないね。
破れかぶれでやったら何故か勝ち筋に入りましたは理論上はありえるね。
(+151) 2013/03/24(Sun) 20:35:31
(+152) 2013/03/24(Sun) 20:36:14
で、目からウロコが落ちたのがイースの外>>31「残された理由」。
「白くて普通なら侍破産候補」→「サマ師だから当然破産しない」→「セルフ黒塗りでござる！」
みたいなのはありえるかぁ。サマ師ルーフの戦略としては。
アタイの頭には全然無い発想だったよ。
アタイはこの侍>>6:83発言周りで強烈な白要素取ったけど、必ずしも白要素ではないことはわかった。
とは言え、コレを差し引いてもルーフは白だよなぁ、ってのがアタイの印象。
(42) 2013/03/24(Sun) 20:41:34
歌姫 ミレーヌは、遊び人 ローゼライトをべしべし叩いた。
2013/03/24(Sun) 20:41:58
遊び人 ローゼライトは、もっとー（
2013/03/24(Sun) 20:42:56
歌姫 ミレーヌは、遊び人 ローゼライトをげしげし蹴った。
2013/03/24(Sun) 20:43:22
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァは、遊び人 ローゼライトにあっかんべーをした。
2013/03/24(Sun) 20:44:33
＞ハート、バカラ
どうしようかなー。
ルーフもイースも【チップLI】に傾きつつある。
その一方でアタイだけがそれを否定している。
どこで意見を変えるかのタイミングを考えなければ。
(*12) 2013/03/24(Sun) 20:46:02
>>39カエデ
戦略としてはあると思う。
利点
◆真狂狼と見られる為、片方が吊られるタイミング終盤になること。偶数進行の場合は残される場合もある。
◆灰の狼が一人の為、捕まる可能性が薄れること。ラインを辿られる可能性も低い。
ざっと思いついたのはこれくらい。他にもあるかもしれん。
ただ、ルーフも言ってる通りサクラが出る前に二人がCOする必要がある。なので早急なCOが必要になるだろう。
実際にCOしたタイミング更新5分後、2CO戦術をとるには遅い気がする。
なので俺は戦術として使ったと考えるよりもやらかした可能性を考えている。勿論可能性は低いのは分かってる。
だが、俺は「カエデかルーフのどっちかがサマ師」の可能性の方が低いと考えている。
(43) 2013/03/24(Sun) 20:46:16
戦略としては、
・イヴァンLIにはなるべく同意しない。
↓
・引き伸ばすだけ引き伸ばしてからアタイも同じ方向へ転換。
↓
「時間かかったけど、３人の考えが一致したね！＾＾」
↓
▼チップ（イヴァン）
(*13) 2013/03/24(Sun) 20:47:12
>>*12
ね、まさかここまで傾くとはね
でもまぁチップが何も反論できない立ち位置だから塗りやすいんだろうね
村側の疲弊が分かるよね
翻すタイミングは、説得されて変化した、が大事？
まだ、早いよ
(-47) 2013/03/24(Sun) 20:48:39
(-48) 2013/03/24(Sun) 20:50:08
イース>>43
なるほど、有利手とは言えずとも、メリットはあるのかー。
んじゃもうちょっと討論してみるー。
(*14) 2013/03/24(Sun) 20:50:34
>>42
のルーフの黒要素になるけど、結論白は俺も同意>>31,>>32,>>33。
COについては例えば
1.イヴァンがわおーんをしてその後ローゼとファインが反応なし。
2.対抗CO確認後、他が反応が無い為イヴァンが自分がCOしておこうと打ちこむ。
3.ここでファインとローゼがワオーン。
4.ローゼが対抗見えてるから出ますと発言。
5.ファインが反応し、二人が喋る。
6.イヴァン「ちょ、おま」
という流れはありえないか？そもそも大事な話ではあるが、更新から5分も立ってない段階でのCOだ。綿密に打ち合わせがあったとは可能性は低いと思うぞ。
(44) 2013/03/24(Sun) 20:50:36
(+153) 2013/03/24(Sun) 20:52:12
イース>>44
「なるほど！20秒の非表示ラグを考えると、そこでサマ師の打ち合わせがすれ違った可能性があるね！」
は、さすがにメタ白発言なので姑息。
一瞬思い浮かんだけど。アタイは言わないよー。
（※赤発言はタイムラグ０で表示されるため）
(*15) 2013/03/24(Sun) 20:58:54
議事録読みなおし中でござるが在籍証明もかねて。
カエデ殿がイヴァン殿狼説否定で、イース殿肯定を見て、
カエデ殿がイカサマ師にはやっぱりみえないし、決打ちは間違ってないと思った。
で、イース殿ちょっと疑問があるでござるけど、
>>35この魔王殿が上げている非サクラ要素は、イース殿が否定してござらんか？
で、イリス殿は支配人COをしてない理由って説明できるでござる？
拙者ここが引っかかってるのと、
イヴァン殿が飼い状態になったのって結果的に相打ちがおこったからでござるよね。
奇数進行だと恐らく吊られる未来。
めどれー殿裏切りに賭けた可能性を大きくみてござる？
(45) 2013/03/24(Sun) 21:00:30
ルーフ>>45
別室見えてるでしょｗｗｗｗｗ
それ全部、さっき誰かが言ってるｗｗｗｗｗｗ
(+154) 2013/03/24(Sun) 21:03:11
魔王 ヴァートルは、侍がまた墓下電波ｗ
2013/03/24(Sun) 21:03:32
魔王 ヴァートルは、ノヴァやっほー
2013/03/24(Sun) 21:04:02
遊び人 ローゼライトは、一生懸命、盗聴器を探している。
2013/03/24(Sun) 21:04:27
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァは、魔王 ヴァートル をもふもふした。
2013/03/24(Sun) 21:04:35
外>>43
メリット了解。うまくピタっとはまれば戦術としてアリだね。
でも、選択するのは相当のギャンブルだなーって気はする。
外>>44
ちょｗｗｗそのやり取り面白いんだけどｗｗｗ
（コホン、落ち着いて）
まぁ、すでに龍がロケットＤＣＯしてたし、「やばい！遅れたらマズイ」で急ごう急ごうって意識があれば、事故もありえるかもね。
ありがとう。もう少し考えてみる。
(46) 2013/03/24(Sun) 21:05:03
あふん、イース殿喉が；
ちょっとまだ聞きたいことがござるゆえ、纏めて返答でいいのでセーブしてでござる＞＜
(47) 2013/03/24(Sun) 21:05:06
(-49) 2013/03/24(Sun) 21:06:48
ルーフ>>45
これまでのアタイの発言の経緯上、【▼方】をあっさり推進するのは危ない。エサに飛びついたサマ師、って印象は可能な限り消さないとね。そこはちゃんと考えてるよー。
(*16) 2013/03/24(Sun) 21:07:55
魔王 ヴァートルは、【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァゆー きゃーん(と) ふらーい！
2013/03/24(Sun) 21:09:02
魔王 ヴァートルは、【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ＼破産／
2013/03/24(Sun) 21:09:30
>>+148
おうふ、ごめん。
問題はそこじゃなくて～は、3COはありえるけど、問題点としてメドレーが気にした点がそこじゃなくてこっちのほうなんだよねえっていいたかっただけなのよ～。
(+155) 2013/03/24(Sun) 21:10:07
えーと、現状の整理はコレで合ってる？
侍ルーフ：【▼方、を推奨】ＧＳ 忍≧外
外イース：【▼方、を推奨】ＧＳ 忍≧侍
忍カエデ：【▼？、悩み中】ＧＳ 侍≧外
んー、とりあえず安全圏かな？
(*17) 2013/03/24(Sun) 21:11:30
(-50) 2013/03/24(Sun) 21:12:35
外ウマ イースは、在籍証拠用・・・だけだとアレなのでBJ
2013/03/24(Sun) 21:19:09
そう、それで続きでござるが、その場合イヴァン狼であるなら、
ファイン殿がリアルの兼ね合いもあるでござろうが、ニート杉なんでござるよね。
見返してみて思うのが、状況整理しかしてござらん。
主張も弱いし、あげく>>3:175ではロゼサマ師といいながら▼方したい。
2騙りだと戦略的に灰がこれってどうなの、っていう。
(48) 2013/03/24(Sun) 21:19:16
外ウマ イースは、17か・・・止めとこ
2013/03/24(Sun) 21:19:22
侍 ルーフは、もっと熱くなれよ！ でござる！
2013/03/24(Sun) 21:23:09
>>45ルーフ
それは確かに俺自身が否定してたな。だが現状を見るにその考えが間違っていた可能性はあると思う。
イリスが支配人COしてない理由については>>36でフルローラーになる可能性があるため。
>>20を見てくれ。そもそもファインが吊られそう、イヴァンが整理吊りで吊られそう。用心棒狙いの襲撃するよりランダム効果を狙った方が勝率は高いと思う。
あと>>48については>>43,>>44を見てくれ。あくまでもとあった戦術としてやったのでなく事故として2COになった可能性を強く見てる。ファインがもともと不慣れで「変装が無理です」ってことで灰になっただけの可能性が高い。
(49) 2013/03/24(Sun) 21:24:18
で、カエデ殿ってやっぱり芯がブレてないんでござるよね。
今日のぐらぐら揺れながらも、結局サマ師的に流れにのっておけばいいのにイヴァン殿非狼とかいってるあたりとか。
そういえばネタ用の喉飴ほしい方居たら早めに言ってくだされ。
今実は仕事先で仕事しながらなので、即応できないときがある。
(50) 2013/03/24(Sun) 21:25:25
外ウマ イースは、侍 ルーフルーフが先に二枚引いてみてくれ。それを見て引くかを考えよう。…ところで何でブラしてんの？
2013/03/24(Sun) 21:26:29
ノヴァ>>+146
時間には弱くて…
環境的に、読み込みも発言も時間かかるから…
昨日の弓>>6:131見えてなくて…。魔>>6:134書いたの後悔。
確狂まとめはネタ的にも面白かったんだけど、ちょっと線引きが出来てなかったなー
(+156) 2013/03/24(Sun) 21:26:47
外ウマ イースは、侍 ルーフんじゃ、もらっとく。イヴァンもたぶん暇だろうし
2013/03/24(Sun) 21:27:04
>>49
いやそれって、結果的になったのが正解としても、初日の話でござるよね。
でも状況が落ち着けば、2日目や3日目の状態で、灰のサマ師としてどんだけ力不足してるのかって話でござる。
もっと言えば、うっかりやらかしたなら「占い確定するかとおもって賭けにでたのに、実は客騙り(or支配人）でしたテヘペロ」っていって戦略修正がきくと思うのでござるんけど、そこんとこどう思う？
なんかわりと分析タイプのイース殿がぽろぽろ抜けてるのが気にかかって。
カエデ殿もどう思うか聞いてみたいでござるのよ。
(51) 2013/03/24(Sun) 21:29:03
侍 ルーフは、外ウマ イースに話の続きを促した。
2013/03/24(Sun) 21:29:20
侍 ルーフは、ブラじゃねーよ！ BJだよ！
2013/03/24(Sun) 21:31:01
侍 ルーフは、大胸筋矯正サポーターでござるぅ（ドヤァ
2013/03/24(Sun) 21:31:25
ルーフ>>50
うん。今日の姿勢はホント気をつけてる。
ルーフがそうやって拾って欲しいところ回収してくれるからホント助かる。
(*18) 2013/03/24(Sun) 21:31:30
>>51
そもそもファインは>>2:221で指摘してるように分かりやすいブレを見せている。後は他で指摘されてたスピード勝負ウェルカム→スピード早すぎてついていけない、とかな。失礼な話だが、力不足はあると思ってるぞ。
(52) 2013/03/24(Sun) 21:34:35
外ウマ イースは、BJ・・・だと！？ところで、何でブラしてんの？
2013/03/24(Sun) 21:35:08
カエデ殿は白決め打った、その要素も今抜き出し中でござる。
今のトコイース殿イカサマでいいんではないかと思ってござるが、
それだと初日の3人のイカの定まらなさが微妙に気持ち悪い……。
もうちょっとここ議事録見返してくる。
(53) 2013/03/24(Sun) 21:35:52
侍 ルーフは、ブラじゃねぇよおおお！
2013/03/24(Sun) 21:36:06
(+157) 2013/03/24(Sun) 21:36:53
>>+147ノヴァ
まとめになるとちょいちょい灰に無駄な労力裂かせるけどな！ｗ
ノヴァのまとめね、4dにどっち吊るかわかんなくてわたわたしたｗ
だから、サマ師に思考読まれないまとめ。
それで、イリス吊りそうだからあからさまに票ずらしたし、まとめの思考読もうとしてるからなー。黒い黒いｗ
(+158) 2013/03/24(Sun) 21:37:09
(*19) 2013/03/24(Sun) 21:37:50
>>ルーフact
しーずーかに！別室に響くだろ。・・・で何でブラつけてんの？
残り
ネタ用：177pt 推理用:185pt
(54) 2013/03/24(Sun) 21:38:58
どうでもいいが、キャラチップが薔薇だったらステファンを使えてたんだよなと、割とどうでもいいことを思った。
残り
ネタ用：151pt 推理用:185pt
(55) 2013/03/24(Sun) 21:42:43
ルーフ>>51
ファインは本来もっと頑張るべきだよね。
潜伏枠として白くならなきゃいけないのに、判定割れの歌を除けば灰枠で筆頭黒視って、お仕事しなさ過ぎな印象。
そうなると根本的な話、なんでファインを灰潜伏されたのかが謎すぎる。
あ、「客騙り♪」了解。
まぁ変な疑いを持たれる可能性はあるけど、事故ったのなら灰に戻るってのはありそう。でもしなかった・・・。
うー、このあたりのサマ師視点の思考がスッキリしなくてホント困る。
(56) 2013/03/24(Sun) 21:46:34
＞バカラ
アタイ>>56はホントゴメンｗｗｗ
業務上の都合により思いっきりけなしたｗｗｗ
(*20) 2013/03/24(Sun) 21:47:51
どうしようかなー。
もう安全に【▼イヴァン】推進しようと思ってたけど、どうしよう？
全力を尽くすのがサマ師としての勤めと思えば、【▼客】を目指すべきなのかな？
(*21) 2013/03/24(Sun) 21:50:32
カエデ殿の白要素。
今日拙者を襲撃しておけば、魔王殿と手を繋いでイース殿吊って勝てそう。
あと、性格的に、魔王殿みたいな庇護者を残しそう。
これまでの考察が一貫してブレていない。うっかりは素らしい。
視点が自分ならどうするかで固定されており、それを指摘して再考する柔軟さもある。
この辺で十分でござろう。
(57) 2013/03/24(Sun) 21:50:32
(-51) 2013/03/24(Sun) 21:50:58
いやいや、そういう話でなくてござるなｗ
拙者の話って分かり難いでござろうか、それともカエデ殿と相性悪い？
2騙りはうっかりで初日バッティングの可能性はありだが、
2日目3日目でファイン殿がニート杉って話でござるよ。
あのニートっぷりはもう一人灰に狼がいそうなんでござるよね。
しかし、それだと、3日目の非支配人CO流れが、イカ師たちの茶番になって、えー？ っていう。
(58) 2013/03/24(Sun) 21:53:08
ルーフ>>57
ありがとー♪
ヴァートル破産はまさにそういうミスリード狙いだったよ。
あ、ついでにもう一つ。
どうせなら最終日突入時点で【▼イヴァンも有り】の流れを残しておきたかった。
そうすればアタイの危険が一つ減るしね。
そのためにも、イヴァンLIを考慮している発言が全くないヴァートルを、残すわけにはいかなかったんだよ。
(*22) 2013/03/24(Sun) 21:54:08
▼イースになりそうかしら？
カエデがどう出るかだねー、審判者がカエデ。
(+159) 2013/03/24(Sun) 21:55:20
侍 ルーフは、あ、すまん、ちょっと手続きに出る**
2013/03/24(Sun) 21:56:32
ヴァートル>>+156
なるほどー。
ボクは昨日更新間際はいなかったけど、時間見るとギリギリの時間だと難しいよね。後は、店内でヴァートル以外に「票を合わせなきゃ」という意識が強い人がいなかったのもつらかったね。
イヴァンないい意味で確狂まとめやってたね。投票だけは処理してるけど、それ以外は関わらないというｗ
(+160) 2013/03/24(Sun) 21:57:55
(-52) 2013/03/24(Sun) 22:01:37
(+161) 2013/03/24(Sun) 22:02:58
【見】あそびにきたエルフ フランは、じっとカジノを見守っている
2013/03/24(Sun) 22:03:33
ヴァートル>>+158
ボクは対話苦手タイプなので、ヴァートルまとめみたいに対話を引き出そうとしてくれると嬉しいんだよね。
サマ師だと泣くけど、客ならそれで白くなれるしｗ
4dは、別室で言ったか灰に埋めたか覚えてないけど
「イリスもヒルデも両客の可能性が高いけど、6dに残せないのでロラは規定事項。ロラで終わる可能性もあるし。だから、どっち別室でもいい。」
という結構酷い考えが本音なものでｗ
イリス別室なら、ヒルデ黒黒で続いただろうし、ヒルデ（実際）でもイリス喋れ喋れとなるだろうなみたいな。
思考隠しについては面倒だからとか、偏り作りたくないとかいろいろあったけど、面倒だからが本音ｗ 別室の可能性高いのでノイズを残さずに＋5d生きてたら真面目に対話しようかなと思ってたもので…。
灰ならかなりの確率で別室だねｗ
(+162) 2013/03/24(Sun) 22:04:07
メドレー>>+159
そうだねー。
カエデが判断側になってワタワタする未来が…。
カエデはどっちになるか読めないなあ。
(+163) 2013/03/24(Sun) 22:05:35
最悪、問題はブラをしていることじゃないよ。
「いつ・どうやって手に入れたか」だよ。
(59) 2013/03/24(Sun) 22:09:58
(60) 2013/03/24(Sun) 22:10:29
うーん…
ダイス捕まえるとしたら初動だったんだろうなぁ
(-53) 2013/03/24(Sun) 22:12:01
ルーフ>>58
アタイ、言葉のアンテナが弱いのかなー？（くすん）
ゴメン、コレだけ教えて。
★侍>>58「3日目の非支配人CO流れが、イカ師たちの茶番になって、えー？」
ルーフに見えて、思っていることをもうちょっと噛み砕いて説明欲しい。
すでにどこかで解説してたらアンカーでもいいよ。
(61) 2013/03/24(Sun) 22:12:11
(+164) 2013/03/24(Sun) 22:12:43
>>59
言われてみれば・・・。
>>60
その話に出てくるブラつけてる登場人物の名前がステファンってだけだな。
残り
ネタ用：125pt 推理用:185pt
(62) 2013/03/24(Sun) 22:12:49
(+165) 2013/03/24(Sun) 22:14:27
【見】あそびにきたエルフ フランは、耳をぴこりした。
2013/03/24(Sun) 22:14:47
別室での「イース＝サマ師」コールの幻聴がしてきた・・・。
(-54) 2013/03/24(Sun) 22:15:43
アタイ>>61
あー、自分考察力無いなーって思う瞬間。
すでに盤面をある程度理解していれば、文字通り読む＋行間を読んでちゃんと相手の言うことを理解できるはずなんだよね。
アタイはそれが弱いから、文字のみを情報ソースにしちゃって、結果的に理解ミスが発生する。
情けない。
(*23) 2013/03/24(Sun) 22:15:46
>>+162
ノヴァは灰ならもっと喋ってるでしょ、ってつっこみ
(+166) 2013/03/24(Sun) 22:17:16
フラン>>+166
「喋ってるけど色取りが曖昧で色が見えない」
「内容寡黙感があってステルスサマ師じゃないの」
がテンプレ評価ｗ
3d4dになればそこそこ喋ってたかなー。
(+167) 2013/03/24(Sun) 22:19:59
衝動的にコピペ。
赤窓にシステム書くことはダメじゃなかった気がする。
---
最弱モンスター プルプル を殺害した。
龍皇 ゴンドラ を殺害した。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ を殺害した。
盗賊 バジル を殺害した。
魔王 ヴァートル を殺害した。
---
サマ師から見える画面って、こういう感じなんだねー。
(*24) 2013/03/24(Sun) 22:23:47
>>+167
んー。
ここまでの言動見てると、そんな感じにあんまり見えないけどな？(こて
戦術論好きそうとは思ったりして
(+168) 2013/03/24(Sun) 22:26:44
(-55) 2013/03/24(Sun) 22:28:26
>>+167
「良く分からんが黒いけどこんなサマ師いないだろう」
がテンプレ評価な私……
(+169) 2013/03/24(Sun) 22:31:15
(+170) 2013/03/24(Sun) 22:31:40
(+171) 2013/03/24(Sun) 22:33:04
(63) 2013/03/24(Sun) 22:33:16
【見】あそびにきたエルフ フランは、Σみ、ミレーヌがーー！！
2013/03/24(Sun) 22:33:17
(+172) 2013/03/24(Sun) 22:34:38
【見】あそびにきたエルフ フランは、(･_･;三;´･A･)
2013/03/24(Sun) 22:35:09
【見】あそびにきたエルフ フランは、とりあえずファインとローゼをぺちぺちしてみた。
2013/03/24(Sun) 22:35:44
>>*24
魔王とか龍皇とか、襲撃先の肩書きがすごいな…
(-56) 2013/03/24(Sun) 22:36:33
>>63
まあ俺も、今回のことで知ったくらいだしね。見てみたら面白かったからイヴァンもみたらどうだ？
残り
ネタ用：100pt 推理用:185pt
(64) 2013/03/24(Sun) 22:37:41
ノヴァは思考を見やすく出すのが上手だよなー
掲示、ってかんじ
ただし強弱がわかりにくい
かつ質問が少ない
だからさらりと読めて印象に残らないんじゃないかなーとかー
(+173) 2013/03/24(Sun) 22:39:27
さて、こんばんわの挨拶をしたところで。
……まぁ特に何があるわけでもなかった。
(+174) 2013/03/24(Sun) 22:39:29
(-57) 2013/03/24(Sun) 22:39:56
帰還。
ええとでござるね、噛み砕くと、
ファイン・イース・ローゼライトの狼陣営だと、
赤があるんだからそっちでも話すでござるよね。
その後も引きずって、
イース 「だってFOでいいじゃん潜伏意味分からんのだもん非支配人」
ファイン「流れに乗るぜー非支配人」
遊び人 「支配人潜伏について詳しく」
なんか3人揃って3COで支配人でてこようぜええ！
って主張してるでござるけど、場の流れ的には、「潜伏でいいでしょ」
って流れでござったからして、3人全員で仲良くキャッキャウフフしてることになる。
遊>>1:32とか、金>>1:24に言及してないとか、これってどうなの？
支配人確定させる気があったなら、(灰狼2が、非COしている）芋蔓でバレてしまうのを警戒すらしてないの？
なんなの？ 無警戒戦法？ ってえー？ って疑問が。
てかわかりにくかったでござるね、ごめん。
以降相手も理解してくれる前提で書くのやめるでござる。
(65) 2013/03/24(Sun) 22:40:20
侍 ルーフは、ゴールデンエッグ、大胸筋矯正サポーターでレッツ検索。
2013/03/24(Sun) 22:40:46
さてと。
ルーフがアタイ>>61への回答内容を見て、アタイの決定をすることになりそうだなぁ。
【▼イヴァン】へ移行するか。【▼イース】を選択するか。
重要なタイミングになりそう！
(*25) 2013/03/24(Sun) 22:41:11
ところでステファンが出てくる「その話」って、どの話なんだろう……？
(+175) 2013/03/24(Sun) 22:41:16
(-58) 2013/03/24(Sun) 22:41:25
(*26) 2013/03/24(Sun) 22:41:32
うん。
ところで箱奪われた(´・ω・`)
今から鳩移行するね
(66) 2013/03/24(Sun) 22:42:07
外ウマ イースは、じいちゃん助けちゃう系とかもツボにはいった・・・
2013/03/24(Sun) 22:42:25
【見】あそびにきたエルフ フランは、Σつ、ついにルーフが別室の疑問をアップ前に読み取り始めたのっ………！
2013/03/24(Sun) 22:42:29
遊び人 ローゼライトは、おい、盗聴器どこだよ
2013/03/24(Sun) 22:43:12
(+176) 2013/03/24(Sun) 22:44:13
(-59) 2013/03/24(Sun) 22:44:51
外ウマ イースは、ちょっと離籍する系**
2013/03/24(Sun) 22:44:59
侍 ルーフは、ゾンビ島とかも結構ｗ シュールな笑いいいよねでござる。
2013/03/24(Sun) 22:45:33
魔王 ヴァートルは、侍ぱねえな…
2013/03/24(Sun) 22:45:47
(67) 2013/03/24(Sun) 22:45:53
(+177) 2013/03/24(Sun) 22:46:59
>>+176
だから自由占い嫌なのよ！
絶対来るってわかるもん！
(+178) 2013/03/24(Sun) 22:48:32
遊び人 ローゼライトは、ターキーレンジャー！
2013/03/24(Sun) 22:48:33
フラン>>+168
別室とかEPで戦術論を話すのは好きだよ。
ただ、地上だと陣形はなんでもいい派なので適当だけどね。
あ、でも、手順的な話は好き。何を目標にするのかとかそういうのを話すのは好きだね。
後は結構推理外すので、普段は結論を出すのに慎重なんだよね。
あれもありそう、これもありそう…から、徐々に網を絞る感じで考えてるよ。
(+179) 2013/03/24(Sun) 22:50:20
外ウマ イースは、戻ってきた系
2013/03/24(Sun) 22:51:59
ヴァートル>>+173
最近は考えてることをわかりやすく出すを目標にしてるのでそう言ってもらえると嬉しいな。
言いたいことをなるべく強調しようってのは最近意識してるよ。
「ただし強弱がわかりにくい、かつ質問が少ない」
はその通りだね。ここは弱点だと認識してるので、なんとかしたいと思ってるんだよねー。
それもあって、いろいろ勉強してるとこだよ。
(+180) 2013/03/24(Sun) 22:53:02
正確にいうと、遊び人はメリットを教えるべきとかで多少フラってしてござるけど。
まぁ、でも、これ2騙りだとイース殿がイヴァン殿になるんでござるが、（イカ布陣が遊金方になるから）それでもおかしいのはおかしい。
というか2騙りの方がおかしいので、結論的には、2騙りないでござろってことに……。
うーん、カエデ殿はまったくこんなあざとい襲撃する狼にみえんでござるからして、結論的には▼イース殿ということに。
てか思ったでござるけど、昨日のクリス殿の黒塗りふざけんぬぁ、でぷんすかしててござるけど、クリス殿の立場からみたら、イヴァンで終わらなかったら自分吊られを想定しそうでござるから、イヴァン吊って続いたら考えようず、って拙者は黒く見えて当然でござるよね。
なんか、怒ってごめんでござる。
(68) 2013/03/24(Sun) 22:54:06
(+181) 2013/03/24(Sun) 22:54:07
そういえば今日の灰使ってないｗ
イースLIでFAかなぐらいだからねえ。
昨日イース吊れてないのが意外ってくらいかな。
そこは地上の雰囲気もあるのでなんともですが、昨日の夜明け時点でイース吊るくらいしか吊り先ない感じでしたし。
まあ、イースも落ちるのはここしかないという消去法だから、単体黒要素は結構難しかったですけどね。
とここまでいってルーフ・カエデだったら笑いますね。
ただ、ここであればほぼ誰も見抜けないということで尊敬するしかありませんね。
(-60) 2013/03/24(Sun) 22:55:07
イースでもおかしい、イヴァンでもおかしい
じゃあカエデなんだよ…
うんー白決め打ちこわいー
(-61) 2013/03/24(Sun) 22:58:16
(+182) 2013/03/24(Sun) 22:58:35
ルーフ>>65
丁寧な解説ありがとう。
ううん、きっとアタイ以外の人はちゃんと理解してたと思う。ゴメンね。
今回の補足説明とその他読んで、ルーフの言いたいことはわかった。
【２サマ師ＤＣＯ状況下のファインの動きが鈍い】
ってだけの話じゃなくて、
【よって、ファイン以外に灰にサマ師がいる可能性が高い】
からさらに進み、
【だけどイースサマ師だとサマ師の挙動が無警戒過ぎて変】
ということだよね。
やっと一連の思考の流れを理解した。ありがとう。
・・・これで合ってるよね？
(69) 2013/03/24(Sun) 22:59:56
放火犯 メドレーは、歌姫 ミレーヌ をもふもふした。
2013/03/24(Sun) 23:00:03
(70) 2013/03/24(Sun) 23:00:19
(+183) 2013/03/24(Sun) 23:00:20
>>68について結論を出す前に俺に回答に対する感想をくれ。
>>58については魔の言葉を借りるが、ファインが灰に一人のサマ師として満足に働けるか>>52を見たうえで考えてくれ。後、ところどころ俺の発言見てるか？って部分があるから気をつけてくれ。
残り
ネタ用：100pt 推理用:150pt
(71) 2013/03/24(Sun) 23:00:49
(+184) 2013/03/24(Sun) 23:01:17
(-62) 2013/03/24(Sun) 23:01:28
ゴンドラばんわー！
おはよう…って、今まで寝てたのかなー。
お疲れ様だね。
(+185) 2013/03/24(Sun) 23:01:45
>>71
感想じゃない、見解だ。後それを見たら再考してくれ。
そこを流されたまま結論出されても困るぞ。
(72) 2013/03/24(Sun) 23:02:41
あかん・・・カエデは追従するとしか思えない・・・。
(-63) 2013/03/24(Sun) 23:03:39
そうそう。
なんか変なんでござるよね……。
可能性としては十分ありえる。
だが、可能性を比べると、2騙りより灰に2であろう。
というかめどれー殿とかが、狼は定番系の戦術をとってそう、
と仰ってござったが、仲間切りの範疇だとしたらアリでござるかねえ。
正直な話、本当にごめんなさいでござるけど、バジル殿襲撃のあたりで優しいイカサマ師の方なら殆ど議事録見れない拙者を襲撃してくれるかもって期待したせいか、気を抜いたせいか、体調崩したままで議事録ほんとに読み込めてるか怪しくて……。
昨日終わる可能性にかけつつ、1日延ばして考えたいしても、結果今日寝込んでちゃだめでござるよねorz
(73) 2013/03/24(Sun) 23:05:03
(+186) 2013/03/24(Sun) 23:10:58
イース頑張ってるなあ。
ここまで別室に行かなかっただけでも十分強いと思うんだけど、相手が色々な意味で白すぎだね。
ルーフかカエデに多少の黒さがあればまだしも、白すぎてどうしようもないから、イヴァンサマ師説でなんとかするしかない感じだね。
直近ルーフの>>73も素客視点すぎて塗れないよね…。
(+187) 2013/03/24(Sun) 23:12:03
ルーフが【▼イース】で固めたようなので、アタイもそっちに合わせる。
【▼外イース*セット確認】
【▲侍ルーフ*セット確認】
(*27) 2013/03/24(Sun) 23:14:07
あ、ごめんでござる、見てるでござるよ。
見逃してるところあったらアンカーだけでも飛ばしてくだされ。
>>71
そう、ファイン殿ってなんか、あまりにニートというか行き当たりばったり系なんでござるよね。
その点がどうも変というかかみ合わないというか。
逆に、イヴァンとファインであったら、もうちょっと安定しそうにも。
既に偽黒の時点でイヴァン狂視作戦始まってござるし、灰狼としては残っても残らなくても、できれば出来る限りのこる、みたいな状態になるでござろ？
後は単に、この現状の偶数進行になるかどうか賭けが大きすぎて、ファインとトレードしながらイヴァンの生き残りをかけるより、灰狼がもう1いて、裏切りでトレード期待しつつ～ではないかなぁと思ったり。
つーか分岐推理めんどくさいでござる、もおお。嫌い。
(74) 2013/03/24(Sun) 23:14:21
てっか、素客2名はイカちゃんにはきついね。
理論的な相手のほうがまだ黒塗りできる。
(+188) 2013/03/24(Sun) 23:16:57
>>73はちょっとサマではできないですねー。
思いついてもできない。
(+189) 2013/03/24(Sun) 23:17:05
(75) 2013/03/24(Sun) 23:20:55
[耳ぴこぴこ]
(どんな結果になっても、最後まで応援してる、と伝えた)
(-64) 2013/03/24(Sun) 23:22:00
>>74
イリス狂とした場合何故霊騙りに出なかった理由>>36と狙撃手のランダム狙いの理由>>20。これを見て再考してくれ。
残り
ネタ用：100pt 推理用:101pt
(76) 2013/03/24(Sun) 23:23:05
>>73
ルーフ、体調不良治ってないのね…… お疲れさま。
>>+179ノヴァ
陣形(潜伏かFOかも含めて) は戦術に直結すると思うのだけど、なんでもいい…の？
(こて
(+190) 2013/03/24(Sun) 23:25:57
さすがに今から【▼イヴァン】出しは、アタイのこれまでの姿勢から不自然だよね。
もうちょっと早めに
「イヴァンLIありそう！」
って動いておけばよかったかなぁ。
そうすれば、とりあえずは灰３人でいがみ合うことなく終了できたね。
ちょっとミスったか・・・。
殺伐とさせちゃってゴメン。
(*28) 2013/03/24(Sun) 23:27:00
おお、侍もカエデもまっしろ
ふむー。
地上でも思ったけど、ヒルデにクリスのライン考察というか陣営考察してもらえてたら便利だっただろうなー
初日のクリスならファインLI濃厚、にしてはファインのがんばりがうーん、だよね
クリスをSGにできなくして、こっちしかSGにできなくする的なー
(+191) 2013/03/24(Sun) 23:27:52
方向音痴 イヴァンは、見てきた。ひどかったw
2013/03/24(Sun) 23:29:13
(-65) 2013/03/24(Sun) 23:29:26
外ウマ イースは、方向音痴 イヴァン突っ込みどころが多すぎるよな、あれ。とりあえず先輩が一番ゲスイ
2013/03/24(Sun) 23:29:54
２人とも白過ぎるんだもんなー。
その前提で、今日の一連の考察聞いたりした中で、まずありえないと思っていたイヴァンLIがアタイの中でだんだん大きくなったよ。
想定内の作戦だったってのはさすがに無いだろうけど、初っ端でミスした可能性はもちろんある。
イリス桜説も、状況的にスッキリはまる感じ。
一方、サマ師が２人もディーラーＣＯはさすがにどうなんだろう。
ミスって２人ＤＣＯしちゃっても、ルーフの言うとおり「客騙り」でカバーできたと思うし。
そのせいで疑われても、赤で３人で言い訳を相談すれば理論は組み立てられたんじゃないかなぁ、とも思う。
うー（涙）。
【24:00までには希望出す】
(77) 2013/03/24(Sun) 23:30:17
(78) 2013/03/24(Sun) 23:30:58
ここでアタイが【▼ルーフ】とか言ったらどうなるんだろう。
・・・大混乱！！？
(*29) 2013/03/24(Sun) 23:31:57
(-66) 2013/03/24(Sun) 23:32:01
>>70イヴァン
pt計算めんどい、とか思わずにネタ喉使ってたらよかった、と思ってる。actだとキャラグラ見えないしー(違)
…考察後のイヴァンがかわいくてフィルタで見てたー
そして、もし襲撃されてなかったらサマ師騙りしたかった、りする。ごろごろ
(+192) 2013/03/24(Sun) 23:32:38
フラン>>+190
うんｗ
陣形（戦略）は長所短所があるけど、好みの範囲で思ってて、何を選んでも勝てる時は勝てるし、負ける時は負けると思ってるんだよね。
ただ、陣形に即した戦術というのはあるので、陣形が決まった後はきちんと決めたいなあと思ってるよ。
(+193) 2013/03/24(Sun) 23:32:42
(-67) 2013/03/24(Sun) 23:34:01
>>51
返答遅れた。客騙りは無理だ。二人とも龍の対抗を明言した上でCOしてる。
(79) 2013/03/24(Sun) 23:34:34
>>77
そんな時の陣営考察
１[遊金侍―方]
２[遊金忍―方]
３[遊金外―方]
４[遊金方―灰]
ここから自分サマパタンを抜いてトレスするだけ！
(+194) 2013/03/24(Sun) 23:34:35
>>79
あのラスト飲んでるのがプロテインってことだろうな。
残り
ネタ用：78pt 推理用:80pt
(80) 2013/03/24(Sun) 23:37:07
RPP前提戦略やると最終的に2騙り説に流れて負けてしまうパターンがなんか多いような気がする…。
まあ、この店の場合は灰が白いってことなのでしょうけど。
>>+191
出力不足だったねーごめん。
結局クリスさん吊りになっちゃったし。
(+195) 2013/03/24(Sun) 23:38:14
>>+192ヴァートル
とりあえず飴もらって、計算とかせずに
考察にネタを交えながら喋ってたら、1200pt溶けたとか適当はダメかな?(ぴこぴこ)
>>+193ノヴァ
うーん長所短所があるから、総合的にこっち推し！っていう考えがあって
それで定めたいと思っちゃう の……(・A・
あと早く狼探したいとか
………むぅ。。ちょっとねむいわ……(ｐ_＜)ｺｼｺｼ
(+196) 2013/03/24(Sun) 23:40:34
(-68) 2013/03/24(Sun) 23:40:55
二人が俺の説にあっさり首を縦に振らないを見るとやはり客だと思う。どちらかがサマ師なら賛同してしまえばいいんだからな。
(-69) 2013/03/24(Sun) 23:42:36
ノヴァ>>+185
うむ…そうじゃのう。
起きたのはもう少し前じゃけど…普通に頭痛いのじゃ。
思ったより、眠れんかったのじゃ。
(+197) 2013/03/24(Sun) 23:42:37
>>80
(イース アンカー間違ってるよ)
やっぱりそうだよね。ひどいなあw
(81) 2013/03/24(Sun) 23:43:07
あー、【▼イヴァン】言いたい。
アタイが言えばイース票と合わせて２票になるし、ルーフもそっちへ動くよね？
・・・どうしよー。
(*30) 2013/03/24(Sun) 23:43:24
(-70) 2013/03/24(Sun) 23:45:09
>>79
え。いやそれって無理じゃないでござろ？
狂人が狼見えない以上、狂人を騙さなきゃいけないんでござるよ。
客騙りなら。撤回まで真として行動しなきゃならんでござろうよ、それは非客騙り要素ではござらぬって。
そも、イリス殿が4-1を想定するとは思えん。3-2は、フルローラーの縄消費とみれば妥当でござるが、霊から吊る進行になり、その場合霊より先に吊られると情報漏れるのがあるからして霊に出ないというのはあり。
ランダム狙いについては、まぁたしかに。
でも思ったでござるけどファイン殿を捨てて偶数進行になる可能性と裏切りにの可能性にかけるなら龍襲撃すんなよでござるけど、その辺どう思うでござる？
(82) 2013/03/24(Sun) 23:46:17
いや、最後まで気を抜いちゃだめだ。
ルーフ>>45で
「カエデ殿がイヴァン殿狼説否定・・・カエデ殿がイカサマ師にはやっぱりみえないし」
と言ってる。
大丈夫だとは思うけど、ここを変えたせいで新しい思考がルーフに生まれるのは避けたい。
アタイは一貫して、「２サマ師ＤＣＯは無い」を押し通す。
(*31) 2013/03/24(Sun) 23:46:42
>>+195ヒルデ
いや、陣営考察とかやったことないからヒルデの考察もっと見たかったな、って。
陣営考察はイースのSGを潰せる考察だから。
(+198) 2013/03/24(Sun) 23:47:27
>>@196フラン
だってー
なんかイースも侍も逐一計算してて、うーん、ってー
(+199) 2013/03/24(Sun) 23:49:12
侍 ルーフは、ゴールデンエッグは、シリーズ全部通してみるのおすすめでござるー！
2013/03/24(Sun) 23:49:20
(-71) 2013/03/24(Sun) 23:50:29
まー決まりごとでネタ専用喉が200ってことなら、
守っておいて揉めることはないとおもうし、計算してたのは正解じゃないかなー？
(+200) 2013/03/24(Sun) 23:50:49
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