314 【用心棒が】G777再戦村【成敗いたす】
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【墓】 龍皇 ゴンドラ
上位３位にLIが入れるかどうか、かぁ。
結構店きついなぁ。
むしろ、その位に入れないようなイカサマじゃあ、どっちゃにせよイカ勝てぬよ。
【墓】 放火犯 メドレー
ファインは昨日の時点で相当疑われてたから、
イリスが残るべきじゃないかな。
ファインとイリスの生命力じゃ空気になりがちのイリスのが高いと思う。
【墓】 龍皇 ゴンドラ
そっか、イリスの方が生き残り易いか。ふむ。じゃあ、ファイン襲撃担当は誰の者の白要素でも無いのう…。
んー。メドレは誰がLIじゃと思うかえ？
【墓】 龍皇 ゴンドラ
そうそう。
対抗の●に、遠慮して変えたのが印象悪いって言っておったけれど。
結果、真Dの白が潰されずに残っておるじゃないか。
ずらしたことは「自信の無いD」という印象になったじゃろうけれども。
決して爺の行動は間違っていなかった、と今なら胸を張れるぞい。
つか、「やっぱり●ミレーにする！」とか言ったら言ったで「対抗見て無いんかよ」とか言われそうじゃもん。
【墓】 放火犯 メドレー
人決めうちならいるー。
花粉症のせいかまったくイカセンサー働かない……。
ルーフ。ここ確定客かと。
決めうちまで行かないけど相当白いのがイリスクリス。
【墓】 放火犯 メドレー
あれは別に印象悪くないよ？
むしろ対抗に被せる方がよくないし。
とくにあれ今思うと方向音痴たんの超偽要素だった、
ミレーヌごめん。
彼、自分で対抗の判定で灰狭まるしとかいってんのにね。
【墓】 放火犯 メドレー
あれって楽しむ余裕が有るってこと。
とくに狙撃に絡む襲撃の相談とかしてる雰囲気でなくて。
仲間の一人が明日いなくなっちゃうかもーな雰囲気がミジンコもなかったw
手繋ぎもうれしそーにし始めるしね。
【墓】 龍皇 ゴンドラ
あーと。
メドレがどっかで言ってた「爺あざとい」そうじゃよ。
あれ、アピだよね。
まぁ、爺は陣営なんであれアピはします。特にディーラーだと信用欲しいからしちゃうね。
打っている途中に、更新きたんでぽちっとな。
まさかディーラーだと思わんで、慌てて出てしもうた。
今思えば、潜伏ｱﾘｱﾘじゃったなぁ…はふー。
【墓】 放火犯 メドレー
あとはまー、相互監視がいう前に頭にあったことと、
自分から一度信じた白疑え、あるいは信じきるな論であるあれをさらっと言えること。
あれで決めうったー。
【墓】 放火犯 メドレー
じいじとの会話が楽しすぎて始発待ちの事務所で箱起動したった。
そう、あれ露骨にアピなんだよ。
で、魔王だったかな。
自分の見せ方をしっている、っていってて、そこがちょっとずっと気になってはいた。ずいぶん俯瞰的だなっていうか、それって何目線なの？
って悩んでた。
あれはじーじからどう見えた？
【墓】 放火犯 メドレー
めどれーはアピもするししないときもあるし。
だから要素には取れないけど性格をみるにはいいかなあってくらい。
ま、じいじを最大限厳しく見ても真っぽかったから、自信もっていいんじゃないかな！
潜伏とかする素敵真だったらその後張り付くｗ
【墓】 龍皇 ゴンドラ
メドレ>>+108
ありがとー。そんなに真じゃったかぁ。嬉しい。
イヴァンが対抗のくせに、結構爺好みのディーラーで困っておったんよｗ内心ｗ
爺はああいうの好きなんじゃよねー。
ヴァの応援したくなるっていうのは、解るんよね。
と、ヴァと思考や目線が被ってしまって、なかなかヴァを素直に黒く思えんのも事実。
貼りつく、かー。むむむ…
脳筋な爺だから、すぐ出なきゃ！しか頭になかったｗ
後で、メドレが言ってた、確定Dからの鉄板護衛→強襲でｳﾏｰは目から鱗じゃったのう。
あと、元村は後で読み返したんじゃけど、元村はディーラー潜伏じゃったんだな。凄いのう。
爺もその位のかっけぇ事すれば良かったなぁ…。
【墓】 龍皇 ゴンドラ
でも爺に潜伏能力者とか出来るんじゃろうか…ｗ
１回だけ支配人潜伏を試みた事はあるけれど、初回であっさり抜かれておるｗｼｮﾎﾞｲｗ
なんだっけ、クリスが言っておったが、元村の手繋ぎ感半端ないのう。
レジーナ白かったのう、あと発言力無いのにシモンも良い。素白。
…と、爺も元村の雰囲気なんとなくわかるもん！もん！
リアタイじゃないけれどｗと、ちょっとムーと拗ねておったｗ
【墓】 放火犯 メドレー
じいじかわいいな！
潜伏したらしたで村の目線が凄くなるとは思うから、
まぁタイミング次第だと思うのだけどねー。
狙撃ってところからもう確定戦術とられたらめんどくさいｗｗｗって思ってました！
狼が損するのって28%だけだからさ。
3潜伏なら狂人霊騙りでロラって縄使って貰ってる間にいけないかな、と。
侍 ルーフ
早番の侍が華麗に参上。
>>36 盗賊殿
すまん寝てしまったｗ
5時出勤でござるのよ、今からでもいいなら投げておくゆえ。
しかし結構量があるんで、細かい指摘どころは削るでござる。
もう既に言及があるが、初日の確定戦術の件。
彼女本人が言ってござったが、能力者というものは自己能力にどうしても引きずられる部分がある。
で、彼女はこれを基点に狼像を出し、考察進めてござる。
どこかで遊び人殿に同意な部分として述べたが、彼女はアピもできるであろうというとこ。
おそらく支配人関係や白確しか想定してないのは非アピの部類と思われる。
また、歌姫殿疑いもおそらく用心棒目線からだと思ってござる。
彼女、Dが出てくることに苛立ちを演出してござったから、用心棒目線からは用心棒アピにも騙り布石にも見える故、黒く見えるのでござろうなと。（ミレーヌ殿が黒かったというのもあろうでござるが）
で、まぁ、▼歌姫殿で支配人殿の判定出る前提の発言が全体的に、ミジンコも疑っておらぬ。
【墓】 龍皇 ゴンドラ
今なら言い換えだってナチュラルに言える爺。可愛い。
ちなみに、メドレーに突っ込まれておった、用心棒の仕様じゃけれど。
本来GJが出るはずのところで、決闘が起こるんじゃよな。
爺は、【用心棒自体が破産される】ときに決闘が起こるんかと思っていたんじゃよ。
…それ、用心棒強すぎるか、と後で思い直した。
侍 ルーフ
また、イース殿が猛省がどうのっていってござるが、恐らくその視点で疑って白だったことの猛省ではないでござろうか。
もう一つあげておくと、用心棒裏切りを警戒させておった件。これはメドレー殿自体が白位置に居たため、警鐘したのだと思われる。
これでよいでござろうか？
拙者、これでメドレー殿用心棒を早い段階で感じてたでござる。
で、もし裏切り発生したら……がイヤで、監視役を喜んで承ってたでござる。
これがいちばんこのカジノの負けコースだと思ってござったからな。
それでは、侍の朝ははやい。これにて。
早番ゆえ、今宵は早めに帰ってこれるでござるゆえ**
【墓】 放火犯 メドレー
ブラもはやいなー。
なんか医療系の仕事らしいね、と発言から推測。
お医者さんなのかもしれないね。
用心棒の仕様があれなことと、
ぶっちゃけここが再戦村で、カジノ村で博打うちたがる人がいるかなと、イカサマ師が狙って来ると思ってたんだよねえ。
【墓】 放火犯 メドレー
まーでも狙撃主ってことで村だいぶ不利だと思う。
分岐あるし。
再戦って強い人が狼引こうとしてることもあるから、どうだろーね。
じいじも真っぽかったし、ちゃんと村勝てる事を祈ろうー。
だいぶ客決め打てる人いるしねえ。
【墓】 放火犯 メドレー
弾かれたのｗ
めどれーは希望どおりなんで……ごめんね。
珍しい職種やってみたかったんだよ。
イヴァンはただ潜伏あっぴるだと思うなー。
後、回避枠の確保じゃない？
【墓】 龍皇 ゴンドラ
そうじゃねー。
推測じゃけど、元村が村が強かったから、狼有利な編成になったのかな？
爺は狼イヤーン。それ以上に占い嫌いだけどw
強い人が狼～は、その限りでは無いと思うけどなぁ。
そうじゃのぉ。
一応、信用勝負には勝てたんじゃし、勝てるように祈るのじゃ。ぱふぱふー
【墓】 龍皇 ゴンドラ
爺だって珍しい役職したかったもん。・゜・(ノД`)・゜・。
ってか、ついこの前ディーラーしたばっかりなんじゃけど…orz
やだーん。
用心棒引いたら絶対GJ出してダークサイドに落ちたかったw
あっぴる、かぁ。
さっきも言ったけど、爺はイヴァンみたいな占い好きなんじゃよねー。
対抗の爺の考察利用する、ってのは、なかなか嬉しい＆やるなこいつ、って怖かった部分。
錬金術師 イリス
やぁ、おはよう
支配人結果は予想通り
狙撃手が仕事してくれたおかげでLWだし問題なく勝てそうな気がするね
メドレーは白決め打ってたのでファインがイカサマ師で見るよ
錬金術師 イリス
ルーフ君は昨日のローゼの白からもほぼ確定で客でいいかな
占抜き覚悟ならわざわざ仲間とライン繋げてきたりしないからね
同じ理由で投票先になってるヒルデも白寄りに移行かな
あと進行についてはノヴァ君の言うとおりイヴァンは飼いでグレーを削っていくのが良いね 万が一RPPまで追い込まれてもまだ勝ちはつなげるから
【墓】 遊び人 ローゼライト
うーん眠い
爺ちゃんはー強いよねー
メドレーは頭良いよねー
うーんこんなに偽偽しいの久しぶり。猛省
手なんか繋がれたら困るに決まってるじゃないですかやだーお互いに白くなられたら終わりだよぅ、みんなもっと疑心暗鬼を楽しめよぅ
くノ一 カエデ
おはよー、今日も早めに灰考察出しておくね。
昨日の灰考察をベースに、その後いろいろあったことや気付いたことを混ぜておくよ。
錬：アタイの直感だと、思っていることはあってもなかなか文字に出せなくて苦労してるメンバーって感じに見えるな。
（それ自体は白黒付けれないけど）
だんだん考察出てきたなーって思う。２日目と、そして直近では３日目の錬>>3:98>>3:101でメンバーの色を見てるよね。
現状の残留メンバーでは、侍と弓を白っぽく見てて、その理由も話してる。
他のメンバーをイリスがどう見ているか教えてほしい。
★イリスなりに他の灰【忍弓外魔侍僧】が、白いか黒いか、できれば理由もセットでまんべんなく話してほしいな。
[灰]
くノ一 カエデ
弓：昨日、アタイ>>3:152でクリスのことを「けっこう感情を出してる。」って言ったけど、イメージに変化無いよ。
夜明け後の弓>>13「返答いろいろ書いてたからw」は、まぁ微白要素かな。
もう後が無いラストサマ師にしては軽いなーと。メドレーチックにノーガードな発言は白印象だね。
あと、弓>>160は回答ありがとう。そういう考え方のスタイルもありかなと思う。
[微白]
外：印象は前回の灰考察（アタイ>>3:49）からあまり変わらず。
昨日の外>>3:127「巻き込まないでくれ」にいろいろ突っ込まれてる件について。
今日の外>>4で「看過する方がおかしい」と言ってる。アタイから見ると、>>3:153で言ったとおり、客でもサマ師でも反応としては違和感は感じないよー。
ルーフ>>3:107で「アタイとイースの赤打ち合わせ（想像図）」が出てきちゃってたし、イースとしては気になるのが普通だと思う。
このこと自体はアタイは白黒付けにくいなぁ。
[微白]
くノ一 カエデ
魔：昨日はヴァートルとたくさん話したねｗ。
灰に相当質問飛ばしてたけど、「なぜそう思う？」「○○の振る舞いをどう見た？」のように、メンバーの発言の確信を突いてくる。
客サイドに見られガチナ手探り感というより、さらに先に行った分解調査をしてるって感じ。
イリスの回答を得ての魔>>148の回答の受け止め方に矛盾は無い。
そうそう、魔>>3:128「カエデにサマ師吊って貰うべくがんばろう」に続いて質問ラッシュの意図は、ヴァートル的に「黒いけど客」なアタイの色を、アタイの回答内容から再抽出しようとしてたんでしょ。
全てが見えてるサマ師サイドではない行動に思ったよ、アタイは。
[白]
くノ一 カエデ
侍：前回の灰考察（アタイ>>3:50）で、ルーフのことを「細かい言葉の端々をよく拾ってるなー」って評したけど、単に発言を詳細に分析してるんじゃなかった。
どうやら「サマ師の視点漏れ」をサーチしてたんだね。アタイについては侍>>3:103、イースについては侍>>3:196で。
よく気付くよね。強力な洞察力と観察力をビシビシ感じるよ。
あと、侍>>3:213の「このままだと吊りたい。だから話してでござる」は、侍>>2:129を丁寧に言い直した内容。ルーフの考えがよく分かるね。
「正しく判断できるでござるか？」も、客サイドの勝ちの目を逃さないように助言してくれてる。白っぽいー。
[微白]
くノ一 カエデ
僧：２日目の僧>>2:241「吊りたいほど黒い他灰がいないってゆう消去法」、そして３日目の僧>>193「白取り消去法中心」なーるほど。
同じことを２回言うほど、ヒルデは自分の黒探し姿勢が苦手だということを自覚しているってことだね。考察見てても白さがし、確かに多いね。
サマ師は黒を探すのに苦労する（周りが全部白だということが事前に分かっているから）ってのを誰かから聞いた気が。
そう考えると、ちょっと勘ぐってみると、ヒルデはあらかじめ黒探せないことの言い訳を話すことで、その後疑われないよう予防線を引いたとも見える。
・・・なんて言っちゃったりするけど、白圧殺スタイル結構いるし、探し方要素だけで黒視するのは危険。
ってか、アタイも今現状の灰考察で黒出してないから全然他人のこと言えないし（涙）
[微白]
情報増やすため、あとで質問飛ばして反応を見てみようかなーって思ってる。
とりあえず暫定GS。
白｜ 魔＞弓≧侍≧外≧僧＞錬 ｜黒
外ウマ イース
鳩
業務連絡だが、代理で組合の会合に出るハメになった。22時位には戻ってこれるとは思うが、少し参加が遅れる。
ルーフのメドレー評を見た。メドレー用心棒なら、ミレーヌに対してにそういう目線があったかもしれないな。思考の深さのレベルで次元が違うとは感じていたがそういうことなんだろうと思う。メドレーは悪かった。すまんな。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
こんにちはー！
手数的には余裕出て、何人か客打ち出来れば勝てるって感じには見えるけど、こういう時って、得てして甘い白取りからサマ師を逃がしかねないので注意してね。
白だろうで甘く見てて、残りが黒に見えて負けるってのもあるからね。あ、これ、ボクの経験談ねｗ
黒っぽい所にサマ師がいれば逃がさない体勢ではあると思うので、白も黒もきっちり取って勝ち切ろう！
ボク？
明日生きてたら考えるよｗ
今日破産の可能性が高いし、そのボクを残すのであれば、それから考えるよ。一応裏ではいろいろ考えてるけどね。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
あと、繰り返しになるけど、
【今日は客スケール(GS)を出してね。】
出さない場合は、事情と理由は考慮するけど、ボクが生きてるなら、その理由次第ではサマ師要素で計上するよとは言っておくね。
2d3dと、割と割れようがない勝負先と別室先だったから、形として残ってる注視先が少ないんだよね。GS出してない人もいるし。今日決まればいいけど、明日明後日が来る可能性も考慮して、出来る事はしておきたい。
特に明後日が来るような白位置にサマ師がいる場合、その日の疑われ先に票刺して、見えてる物をぼやかしやすく出来るので、【その日の全員の評価】を出来るだけ残したい。
そうすれば変遷が見やすくなるからね。
残るサマ師は少なくとも３人は別室に送らなきゃなので、GS出した方が動きづらくなるだろうなというのもあるね。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
要約すると、ヴァートルちゃんと見てねｗ
ざくっと、ヴァートル評見たんだけど、印象変わらず白で止まってるのが気になった。
黒要素で言えば、その日の流れに乗ってるだけで、思考の積み重ねが薄く見えるところ。
対話の様子は白いけど、自分さえ吊られなきゃで考えればある範囲。
まあ、そこまで疑わなくても、白なら白でみんなが揺るぎない白要素挙げてくれるでしょうと。
ルーフは単体客を感じてるけど、ヴァートルはそこまで感じてないし、注視のされかた見ても、ルーフは比較的見られてるのに、ヴァートルは放置気味なんだよね。
そこはきっちり精査したい。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
てな事を言っておくと、鬱陶しいと思って破産させてくれないかなと言う思惑もｗ
ニートで読み込みが甘いから、残されると精度にって思ってる部分もあるんですよね。
明日生きてたら考えるは結構本気ですし。
私を残す意味も考えたいし、３手あるなら今日は盤面整理でもいいやという考えもあります。
ただ、パッと見ると、ヒルデもイリスも別室にしたくないなあと見えるんですよね。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
二つ上の灰は、「周りが」ヴァートル見てねって話です。
白でよかろではなく、白だ！と要素を挙げましょうと。
繰り返しであってもね。
そこ挙げてるのカエデくらいに見えます。
まあ、あの評価はピンと来てませんが。
弓使い クリス
お昼ー。先、黒見えた相手発言から、要素まとめてく。
ロゼさんから。
>>1:31ロゼさん返事様子。イースさん切れ。
>>1:58ヒルデさん評，ちょい気になる。>>1:100>>1:101も、同じく。
>>1:103イースさんへ「それ、本意？」っての、仲間違う感。
ここファインさん触れ様子ある。その分、違いは大きい。
>>1:167>>168ここも、ヒルデさんかぁ。ちょい他様子比べて、気になる。
>>1:171ルーフさん切れで良さげ。
>>1:234まおーさま評、ファインさん触れ入れての見方から
ここ仲間拾ってもらいたい的な様子。非仲間感。
>>1:237>>1:276カエデさん触れ様子。
これ、>>1:192>>1:224のミレさんＳＧ動きと同一感。あと、○ヒルデ過敏印象。>>1:243>>1:295のバジルさん触れ様子もかな。どちらも白感。
>>1:283●ミレ○ルフ希望。素直にルフさん切れで見る。
弓使い クリス
>>2:135イリスさん初触れ。
微切れかなぁ。なんとなく仲間呼びかけ違うというか、遠い気が。
>>2:176ここも、イリスさん切れてそう？
ちょっとむずい。ただ、>>2:173カエデさん様子は、前日様子見ても、やっぱ切れ。
その流れ考えると、ロゼさん様子から、寡黙なってる仲間引き上げ狙いな呼びかけなら、そっち意識先いきそう。カエデさん見て、イリスさん見て、って思考動き具合は、イリスさん非仲間だからのように。
>>2:217ルーフさん考察。
思考動かそうって様子ない辺り思うと、黒バレからのライン取られを考えての方だと思うので、切れ。>>2:226▼龍▽方希望や、勝負希望出さず辺りも、それ感。
>>2:270の真アピ様子からも、ちょっと両狼考えにくい感。
>>2:341ヒルデさん、ファインさん、まおーさま評。
うーん･･･って印象。
他触れ方見るに、どうしてもヒルデさん甘いような？って様子に見える。
【見】 【墓】 召喚士 シタール
こそーり。
上で上位３人に入ればーとか書いてますが、人狼というゲームの性質上最後はそういう勝負になりやすいと思うんですよね。
例えば灰６のみの局面ならあと２吊りなのでＬＷは上位４位以内でセーフっていう。
で、この上位○位以内～の部分をいかに広げるか、あるいは村側は狭めるか、の攻防で、最終的にはどこにＬＷが入ってるか、の勝負になるのかなって。
言い換えやってないけど再入力面倒になったのでそのままぽい。
弓使い クリス
>>3:17>>3:24
ここ、サマ師サイドの戦略。
偽確のイヴァン吊りなると思ってた？と少し。
その点で、ヒルデさんが>>3:15>>3:26様子あたりで、同様感ある。
龍サマ師？って様子具合とか。
>>3:112イリスんとの様子。
やっぱ切れかなぁ、と。ちょい状況思うと、切り狙ってきそうだから、難しいけど。
>>3:136考察内容見ても、やっぱちょい距離遠い感のがある。
「防御感の無さをアピールした説は捨てきれない」とか「疑いだけ蒔いて言語化はまだ無い」「軸が見えない段階抜けきらない」辺り。
すごく扱い悩んでる感で。自分黒バレした後とか、余計なこと混じってるからじゃないかなぁ、と。その辺思うと、やっぱイリスん白？って切れ印象。
>>3:113>>3:114ヒルさん評。
>>3:115ファインさん評。
>>3:118▼ヒルデ▽ファイン希望。と黒予想だけど。
「オレの判定見れるだろうから」辺り思うと、切れとは言えず。
というか、いきなり精度あがってるように見えるのが、仲間黒見えてる上での考察だからのように。
【見】 【墓】 召喚士 シタール
ビンゴ確認中…
白 00 50 08 49 27
青 34 13 89
00以外１か所も空いてない…青含めても空いてない…
【独】 遊び人 ローゼライト
07 12 10 01 25
55 20 56 65 72
58 26 __ 92 61
23 02 06 __ 66
57 28 51 87 77
あかないにゃー
【見】 【墓】 召喚士 シタール
ちょこっとポーカー。
ゲームの性質上、同じカードが複数出てくることもあるけど、マルチデックゲームと考えれば問題ないかとー。
（マルチデックゲーム…通常は１組５２枚のカードを使用するけど、複数組、２組なら倍の１０４枚、３組なら１５６枚などを使用すること。一般的にブラックジャックなどでは６組から８組使われます。）
【墓】 龍皇 ゴンドラ
こんにちはー。爺は真ん中ともう１個だけだなあ。空いているの。
墓の方のは確認してない。こっちはEpになってから開けるんだよね？
弓使い クリス
ファインさん抜き出しー。
>>1:229ヒルデさん返答。なんかロゼさん時といい目立つ。
内容は、仲間引き上げの★ぽい感。単純、発言引き出し可能性もあるけど。
>>1:245ルーフさん触れ。
ここ、ロゼさんのルフさん様子見るに、意見つられてる感。切れ。
>>1:265ヒルデサン評。
ここ勝負避けてほしい様子は、ちょい気になる。>>1:277も、同じく。
>>2:183イスさん返答。
「んー、そうするとまたなんかあれだな・・・考える。指摘サンキュー」
この感じ。もし両仲間場合。赤で手入れするというか。イスさん性格面思うに、ちょっとここ違う感じなるように。
切れ強く見ていいかな、と思った。
>>2:203ルフさん、バジルさん、カエデさんに視点向き。
ロゼさん様子とあわすと、カモ狙い探ってる相手見てる故の、動きぽい。
【墓】 龍皇 ゴンドラ
クリスはヒルダ疑いっぽいねー。爺もここは別室して欲しい。
ちょっと、ヒルダ処理してから前へようやく進めるって感じ。
【見】 【墓】 召喚士 シタール
そう上手くはいきませんよねー。
後どーでもいい今更のことですが、言い換えの部分でー。
更新時間（更新タイミング）＝No more bet がいいなーとちょっと思ってたり。
あと、占いはShow Downとか。
ＢＢＳにおけるゲルト様はよわよわな優良客ですよね。だって寝ながらやってるから、サマ師からしたらルーレットのチップすり替え余裕でしたってなるでしょうし。そりゃあっさり破産させられますよね。
ちなみにテキサスホールデム大好きな人です。
弓使い クリス
>>2:213イスさん返答。
ここも、強い切れ感じる点。
>>2:224は、まおーさま切れてそう。
バジルさん、カエデさん転換ぽいのは、世論あわせた感なのかな、と。
これ、翌日の3dロゼさん様子で、ふたり考察消えた点あたりからも、その感じ。
ここまで見てきて、サマ師陣営素直感しかしないし。
>>3:201イースさん返答。
うん、まぁ。非仲間で良さげなように。
>>3:205>>3:216>>3:218
イリスさんとカエデさん、ヒルデさんについて。
やっぱ変に、ヒルデさん扱いを気にかけてるように。
>>3:201の最後文様子だけ、ちょいヒルデさん切れ？と思う点。
【墓】 龍皇 ゴンドラ
爺はご覧の通り、カジノには疎いんでその辺りの言い換えとか、カードゲームにあわあわしておるのじゃ。
トランプならナポレオンっていうゲームが大好き。
【墓】 遊び人 ローゼライト
>>+144ゴンドラ
いやいや、村の核だったじゃん。もう出だしで、あ、無理とか思ってたのは内緒（
なんか最近ダメなんだよなぁ
素直にやってた頃の方が良かったわー
まぁ、偽偽しく見られたら見られたで最近は動き方を覚えたのでw
クリスが良い感じにライン読んでくれてんなー（にやにや
【見】 【墓】 召喚士 シタール
ナポレオンとはまた渋いところですねー。聞いたことはあったけどルールどんなのだったっけ…って確認しにいきましたよ（ｗ
弓使い クリス
逆パターンまでは、ちょっと時間やばめなのと
大丈夫なんじゃないかなぁ、って思えてるので、ＧＳ提出しとく。
ＧＳ
バジル＞ルフさん＞まおーさま≧カエデさん＞＞イースさん＞イリスん
＞【壁】＞
ヒルデさん
くらいには、ロゼさんファインさん見直した感じ、ヒルデさん疑いが巻き戻ってる。
なんか昨日と並び変わってないようなー、と自己ツッコミしたくなるけど、まぁうん。
夜明け時印象では、あれ、ヒルデさん白なのかな？だったんだけど。
両黒でも、道なさそうかも、と思いなおし気味。
ここ違ってたら、どうするかなぁ、ってくらいには、素直に他黒なさげというか、切れてる感。
今日、ヒルデさん発言見直してで結論出すよー。
また夜になのです**
【墓】 遊び人 ローゼライト
>>+151ゴンドラ
んなことねーよー
そうだなぁ…上手いこと核が抜けてってるから、どんどんカオスにはまってくはず。最終日マジックすらあるかもね
ヒルデ愛してるよ（ブラフ
魔王 ヴァートル
あーそうだ、位置的にメドレーに襲撃させられるようなサマ師は侍しかいない。だから侍非サマ師打てるならファインサマ師メドレー用心棒でFA、と今思った。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
こばん。
ヴァートル>>83
ごめん、それは見落としだね。帰ったら計上しておくよ。
言い訳すると「＞」とかを目印に探してるのでスルーしてたよ。出し方は好きにしてくれていいよ。
ボクが村と距離を置いてるというのは正解だね。
ホストが特定の方向を向くのは良くないと思ってるし、今はそのタイミングでもないし。
「どうやって村を回したらいいかを考えて欲しい」
と言われると、よくわからないなあ。ボクはそれを考えた上で発言してるつもりだけよ。
ボクの言ってる事が杞憂ならそれで構わないし、そうでないなら考え直すきっかけにと、そんな感じかな。
ボクなや言いたい事が伝わるかわからないし、そもそもボクが誤読してるだけかもだけどね。
盗賊 バジル
はろぉ。
侍律儀なやっちゃな。おーけーおーけー。ちなみに、メドレーの>>1:259の思考の流れ、ここ用心棒としてアリな感じ？
いや……、やめっか。3d夜明け直後のファイン>>3:175の反応って強烈な非用心棒要素だしな。いいや。
んで、遊金+の構成なら魔王、イース、ルーフは切れてんだよねー、次点でクリス。
ただクリス単体は>>3:59から伝わるもごもご感が引っかかるんよなー。これ、ミレの色知らなかったが故のふわふわ感にも感じるし、見切り発車白塗りを突っ込まれてあたふたしてる様にも見えるし。
あー、あと2d後半（>>3:162～）の発言見てると、ミレ白見た時の「まじかよ……」感情が急なもんに見える気ーもするんだけど。この辺強い人、魔王とか侍とか誰かいたろ。ここ自然なん？
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
表では言えないけど、３縄目で確実にLW捕まえるための手順を考えてるという感じですね。
最初の２縄で捕まればラッキーくらいの感覚。
あと1Wになると、ついつい目先のサマ師吊りに目が行くので、先を見据えてるという感じかな。
どうせ死ぬので何を残せるかというのもありますけどね。
侍 ルーフ
ござーるござる。
こんばんはーでござるー。
早い早いといいながら、このような時間で拙者おつかれ侍。
ファイン殿から仲間のイカ臭を探って……っていうとなんかアレでござるな。いや、そんな、閲覧制限のついてないカジノで侍ってままじ変態！
とか言われたらご褒美でござるが。（真顔）
さておき、返答を。
>>87 魔王どの
言葉選びが悪いでござるな、手応えというか何と言うか、
ほらもっと話せよ的な。
サマ師的には、寡黙になってもらって吊るほうがよかろうでござる。
一応ポーズ的に質問するフリも考えてござるが、反応が帰ったらじゃあ次、
と返すあたりが手応え感というか、そういう白要素。
侍 ルーフ
後口出すのも何でござるが、村との距離感というか盤面をみるような質問とかではなく、個にそった質問のなどで会話を引き出し、村を回して欲しいということでござろう。
たとえばイリス殿であるなら、遊び人の侍占いのときの怒りっぽい感情に到るまでの流れを詳しく説明させてみるとか、そういうこと。
今誰が怪しいと思う？ とか、誰にでも出来るような質問ではなく、ってことだと思うでござる。
ま、まとめ役のスタンスについては難しいところでござろうけど、少し考えて欲しいでござる。
盗賊 バジル
もごもご感だのふわふわ感だの……。
今回の破産狙いがなー。[遊金+安全圏サマ師]の構成でGJ有り得るきっついとこ狙う気がしないんすけど。ノヴァ襲撃だとしたら霊判定+確店側潰しのリターンって6割のハイリスクに見合わんよなぁ。
「早い段階でメドレー用心棒かなり強く見てましたー」が全く作り物に見えんし、やっぱ侍サマ師は考えられん。
侍 ルーフ
>>89 盗賊殿
ありでござるね。
3-1ってことは、用心棒の特性上、能力者襲撃の可能性が高いゆえ。
非アピをバンバンしてるのもその類でござろうと思う。
あとはリアルとの兼ね合い故、その辺は彼女に聞かないと判らぬー。
>>3:59から伝わるもごもご感は、クリス殿はずーっとこんな感じゆえ、とくには。
……ぶっちゃけ、斑って吊られる想定するのが普通のイカでござろ？
しかも歌姫殿黒からの想定で仲間を庇うって余計しにくいと思うでござる。
ファイン殿がもう少し頑張れていて、村内の位置取りが白め位置なら仲間要素かもしれんでござるけど。
また、前日希望出し時に歌姫殿黒高いといって希望を出してござった(>>2:261)し、その日の最終発言も歌姫殿黒押しでござるのよね。
ゆえ、そこの感情はそれ程不自然ではないと思ってござる。
侍 ルーフ
それなんでござるが、ちょっと拙者混乱してきたゆえ、盗賊殿の頭も借りたいでござる。
ファイン殿だけを犠牲にする可能性のある襲撃を、非安全圏に入るものができるでござろうか？
って疑問が昼からぐるぐる回ってござる。
ただ、逆に言えば、ファイン殿は非安全圏ゆえ、遊黒出た後に吊られる可能性が大でござろ。
白吊りでワンチャンあれば別でござるが、あの時点で用心棒を葬っておかねば、▼ファイン殿が決まった瞬間、ラスイカは襲撃段階でオワタする恐怖と戦わねばならぬ。
逆に言えば、白視組みを引き込めるワンチャンも期待できるがこれ、他にくらべて低確率だし、ラスイカだと怖いと思うでござるのよね。
もしその展開の場合、盗賊殿→灰噛みで最終日まで続けていけると思うでござる？
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
ルーフ>>91
うーん。言いたい事はわかったけど、人には得手不得手があるし、こうして欲しいと言われてもボクに必ずしも出来るとは言えないよ。
という、サマ師探しに関係ない事に喉使ってもしょうがないので、あと何かあるなら、別途話そう。
これからしばらく不在になるので、喋らないけど、本件とは関係ないからねｗ
侍 ルーフ
あとはまーぶっちゃけ、吊られ覚悟してそうな昨日と、
騙り役の遊び人殿の発言はあまり要素とらないほうが良いと思ってござる。
見るなら１～２ｄのファイン殿であろうかと。
メドレー殿サマ師の可能性みないの？ は、ナイナイでござるゆえ。
では拙者ファイン殿の尻をおいかけてくるでござる。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
灰には埋めておきましょう。
動きが気に入らないならしょうがないですけど、理想のまとめ的動きを要求されても困るというか。
一応私としては邪魔にならない程度で出来る事をやってるつもりでしたが、それが邪魔ならしょうがないですね。
侍 ルーフ
1dの、めどれー殿白前提の考察云々でかみ合わない魔王どのとの感じはファイン殿との非ラインでござろうか。
イース殿も、2dの手繋ぎに大してのファイン殿の反応が、あまり赤背負い同士には見えぬ。
またもう言及されてござるが、ファイン殿不在から心折れた客に繋げるのが、あざとい仲間同士ならありそうではあるがクリス殿にそういうタイプの感触は無く非仲間要素でござる。
ヒルデ殿との1dの会話は、余り要素にとれそうにもないでござるねえ。
結論として、ファイン殿からなさそうなのは、魔王殿、イース殿、クリス殿。
侍 ルーフ
こうしてイカからみるにカエデ殿は切れてござらんな。
ぶっちゃけ単体天然なだけで白決めてよいのでござろか、というぐるんぐるん感。どこをぐるんぐるんしてるのかは秘密でござる。
魔王殿はカエデ殿人決めうちでござろうか？
ちょっと単体ではなく、イカ仲間からの切れ要素を教えてほしいでござる。もうあるならアンカーでいいので。
また切れてなさそうなのはヒルデ殿も。
イリス殿は微妙でござるのよねー、こんだけ遊が偽言われてて、
ファイン殿もあの参加状況で、イリス殿をイカが触れなさすぎというか。
寧ろ真っ黒塗りつくしてやる的な感じで扱う方が非仲間とられそう、って思考しそうに感じる。
□魔外弓＞錬＞忍昼■
と置いておきつつ、もう少し議事録見る……前に拙者仮眠するでござる。3時間くらいしかねれてないでござるゆえごめぬ。
盗賊 バジル
や、侍よ。
残ったサマ師からどいつが返り討ちに合うかってのは、誰にも分からんのだよな？仮にファイン+安全圏サマ師構成の場合、一番怖いのは安全圏サマ師の方がGJで沈む事なんじゃねーの。
例えば[メドレー+ファインと盛大に切れている所]が無残な姿で発見されたとしても、ファイン逃げ切りの可能性なんてそーんなに高く見積もれないだろ。
んで、真Dはもう抜けてんだから、用心棒怖いなら用心棒を直接破産に追い込みに行かね？普通（と、思うがゆえの侍客だろ説ね、さっきのは）。よっぽどじゃねーとノヴァ襲いとかしないと思うんすけど。
侍 ルーフ
>>98 盗賊殿
後付感かぁ。まぁ、少しはわかる気がするでござる。
ただ、ファイン殿って埋もれてござったよね。
で、クリス殿もそうでござったが浮上しかけてござった。
そのクリス殿が中途半端に庇うのなら、遊び人どのが（歌姫殿は自分の白からして）この論ぶちまけた方が良さそうに思えて……でござるのよね。
ただなんか、今SGされてござった歌姫殿の発言もみてござったが、歌姫殿ってファイン殿のことかなり冷たく内容寡黙とか切り捨ててござるのよね。
これクリス殿に聞いてみようでござろうか。
★クリス殿>>
2dで歌姫殿、ファイン殿を盛大に切り捨ててござるが、クリス殿的には非仲間要素拾ったときにこれも気にならなかったでござるか？
拙者かなり感情でておるし、非仲間要素に感じる出ござるが。
ちょっとクリス殿再考してみるでござる。
盗賊 バジル
いやまーノヴァとは限らんけど、例えばの話な。
GJ起こる様な所なんて、ノヴァか俺ぐれーじゃん。
俺破産の旨みなんて大した事ねーし。
＞魔王
2なら分からん。楽しそうなサマ師陣営で非常によろしい。
3の場合、狙撃手排除目的で返り討ちも厭わないサマ師像ってのが思いつかねー。んじゃーさー、仮に魔王がサマ師ならどこ襲ってたよ。
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
こんばんははろー。
まとめの話？
まとめ役に疑われると村でも人外でもきついから、まとめ＋確村の布陣なら
まとめ役：俯瞰視点で盤面や全体を見ながら決定出し&まとめ
確村：質問＋突っ込み役、議論活性化や掬い上げなど
で役割分担って安定してて好き。確村に突っ込まれても、決定出すのは確村じゃないから灰もまとめ役に同じことされるより喋りやすいと思うし
この辺は好みの問題ね
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
>>+160ミレーヌ
C狂入りなら、割と見る気がするわ。＞共有
ただ共有強すぎるから、やっぱりバランス的に減ってるんじゃないのかしら？？(こてり
【墓】 放火犯 メドレー
共有が強すぎるとは思わないんだけどなー。
何か最近狼に優しい編成が多いな。
あ、ミレーヌの考察拾ってくれたね、よかったね。
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
>>+162メドレー
そうかなぁ。何度か共入り編成見たけど、「やっぱり共有はチート」イメージが強いな、私は。
C編成でも共有じゃなく聖痕でいいじゃない、と思う程度には。
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
ヴァートル、あのスタンスは人外でもできる範囲なんだかあやしいって初日からこっそり警戒してたけど
今日で白上がったなぁ。
まだ読み途中だけど、カジノでいたら●ヴァートルで確白ってほしかったな。確白ヴァートルって議事活性も橋渡しもできて、すごく頼りになりそうで。
黒なら黒で捕まえづらいところだし、ね
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
ミレーヌ
>>+165
共鳴は共有よりさらにチート、とはいうけど
瘴や恋いたらぐるっとバランス変わるからおもしろいよね。
村側で窓あるとか、共有より共鳴が楽しそうだなあ。
>>+167
…そうなの？ ミレーヌはけっこう古参さん？(首こて、耳ぴこぴこ)
F狼とかすごい劣勢だと思うけどなあ……。突死や荒らし無しで、F狼が勝つとこって見てみたい感じに
【墓】 放火犯 メドレー
C編成は聖痕でいいとおもうけど瘴狼だったら共鳴がよさそうとプロでは思ってたー。
共有のが瘴狼編成だと、多分狼強バランスになりそう。
魔王 ヴァートル
メドレーのイース評から(>>3:116>>3:117)
火>>3:116の下段。
イースがFO派だから、2-2にするのでは？という非ラインは非同意。イースは霊潜伏をする想定がないため。メドレー自身も>>3:117で強い要素でないと言っているけど。
他は同意できる。
イース見ると、
>>1:204>>1:210のヒルデへの、可能性を広げつつ絞っていく見返しは白い。
カエデの考察借りるが、>>3:49>>3:153
イース>>2:46が純粋な疑問に見えるし、>>2:50が、こう、イースがため息ついてるのが見える。
イース>>2:50がサマ師から客への視線じゃないな。
【墓】 放火犯 メドレー
んーまぁ、でも、手抜いてごめんって素直に出て来るのは、そんなサマ師っぽくは無いと思うけどにゃー。
ミレーヌは自分周りのことだから、なんとなく黒目に見えるだろうとは思うけど。
くノ一 カエデ
アタイの伝書鳩『疾風』からのお知らせ～。
------
22時頃に帰れるかな。
で、ずっとクリスのターンがかなり興味深い。
そのほか読んだら発言するねー。
投票を委任します。
侍 ルーフは、【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ に投票を委任しました。
弓使い クリスは、そーりょ ヒルデ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
私もヴァートルは白決めうち断言はできないなぁ。ルーフは決め打ち。
▼４だから、RPP考慮しなければあと2村決め打てれば終わるね
【墓】 放火犯 メドレー
後半に入ると誰でも怪しく見えるのに、
この侍の輝く白さはなんなんであろうかねー。
まあかなり脳内駄々漏れで安定してるってのがあるんだろうけど。
【墓】 放火犯 メドレー
ええ判ってますともｗｗｗ
判ってていじめてました←
てか、イカたんたちは確定させる気全くなかったのー？
あと用心棒誰だと思ってた？
【墓】 遊び人 ローゼライト
>>+200
村人ちゃんマジ残酷愛してる
確定とか考えても無かった
だから頭が良いと言いましたwまぁ、そこだけでは無いけども
用心棒とか探して無かった（
【見】 【独】 あそびにきたエルフ フラン
中身推理なかみすいり。
今回センサー奮わないかもかも・・・ 初同村の人多いっていうのもあるだろうけど
[確定枠]
イース：ものぐささん
ノヴァ：えあさん
ゴンドラ：みずさん
[たぶんきっと]
メドレー：みるかさん
そーりょ ヒルデ
といいつつ>>59見て、前述>>50の件はそこはそこっていう捉え方してるみたいなので違和感はちょと薄れた。
魔>>59☆うーんとね。決して自吊り許容じゃないからね？
正直言うとね、あたしのぶんの縄が増えてよかった、ってまず最初に思った。そんで今は、やっぱり白吊っちゃいそうで怖いなあ困ったなあ、って思ってる。
ちょっと質問意図とあってるかわかんないので、聞きたいことと違ったら教えてー。
自信なくなってるのはそうかもね。白取り、というか考察全般に自信がないのはいつもだけど、ここまで黒位置にくるってことが久しぶりで戸惑ってる。
とくに誰が頼りやすいとかは考えてないよ。頼らないってわけじゃなくて、問題になってる部分それぞれで関係あるひとに意見聞こうって思ってる。誘導可能性もかなり低くなったわけだし。
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
あ、そうだ。
バジル>>89の「ファイン強烈な非用心棒要素」>>3:175がよく分かんなかったんだ。
ここってそんなに強烈、かなぁ？
ファインの性格はちょっと置いといて、非狩ブラフの範囲として普通に通る箇所だと思うんだけど
★分かる人の意見聞いてみたいな
外ウマ イース
ちょっと前くらいに図書館から戻ってた。今ローゼ見てる。
質問やらなんやらはその後で。
[別室に向かって耳ぴこぴこ]
（フランは元気でやってるか？）
錬金術師 イリス
やぁ、こんばんは
夜明けの反応だけ切り取るとLWくさいのはカエデ＞ヒルデ＞イースかな
カエデは嬉しいって感情が見えない ヒルデは堅い イースは淡々と情報処理してるって感じ
夜明けすぐの反応って一番感情偽装しにくい場所だから切り取ってみたよ
魔王は白いね
あ、あと今日もノヴァ君に委任をお願いしたい ごめんね
投票を委任します。
錬金術師 イリスは、錬金術師 イリス に投票を委任しました。
投票を委任します。
錬金術師 イリスは、【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ に投票を委任しました。
そーりょ ヒルデ
メドレーちゃんの先生要素はだいたいあがってる通り。1dの先生要素起点の考え方とかはあたしも思ってた。
そんで、ファイさんの非先生要素。
>>1:24率先して非支配人。ファイさんもし先生なら狩の延長って考えると思う。ならとりあえず霊潜伏考えるんじゃないかなーと思うし、>>1:46立ち位置混乱してたらしいけどそういう状態の先生がとりあえず非支配人COっていうのが謎。
>>1:46の思い直してる様子自体は可能性あるかな、とも思ったんだけど、「なんか色々漏れた気がする」失敗したと思ってる先生から出てくる言葉かな、と。
盗賊さんも言ってた>>3:175。先生のブラフの可能性も考えてみたけど、自分黒見られてるのわかっててブラフの意味ってあんまりないよね…。襲撃懸念を覚えるポイントじゃない。
>>3:185「でもそうか。先にサマ師っぽいのを吊る意味はあるのか」他人事感。
まとめ：単体白黒も併せて、決め打っていいかと思ってる。
【見】 【墓】 あそびにきたエルフ フラン
>>116イース
おかえりなさい！ 会合お疲れさま。
うん、元気でいるよ。イースも、無理はしないでね。
[声援のぴこぴこ]
そーりょ ヒルデ
たぶんファイさんが襲撃しにいったんだろうね。
誰LIにしてもいちばん別室に近い位置にいたのはファイさんだから、失敗したときのデメリットはかなり薄くなるし。先生抜ければ灰広く保てるからうまー、だし。ある程度は予定調和だったのかもしれない。
って考えると夜明けの反応とかはあんまり参考にならないかなっていうのはおもった。
あとファイさんサマなら、序盤火侍の相互関係を崩そうっていう意図が見える質問があるのね。
>>1:245火侍評で「この二人、両サマ師はなさそー」って言ってるんだよね。侍サマ仮定するとここの発言がすっごいちぐはぐな動きなんだ。強弁白とうまく手つなぎして、白位置に行こうとしてる仲間の足を引っ張る格好。ここ、あたしとしてはけっこう侍金切れクリティカル。
序盤、体勢ができる前の内容だしね。単体白さも併せて侍客でいいと思う。
ちょっと疲れた。休憩。
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