314 【用心棒が】G777再戦村【成敗いたす】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
侍 ルーフ
うわぁ遊び人殿が偽っぽいでござるー（挨拶）
おっきしたのでディーラーを見ようと思ったらちょっと目に入ったので遡って見たでござるが、
>>101
＞支配人待機下での非支配人COからの自勝負容認による白アピ合戦になったらめんどくせー
これはつまり一般客に紛れこんでるサマ師が「おれもおれも」ってなると思ったということでござるね？
非CO自体を白要素と扱うつもりが理解できるところ故、ソコは別に問題ではござらんが、これ自体メドレー殿をどう見てるかの言及ではなく面倒くさいだけの反応で、>>90のヒルデ殿の返答になってござらん。
その後に続く>>102のメドレー殿のコメントがなんかどう見ても「何で素直に勘違いととれてるのに、割れ想定外だけあざと白アピに繋がるでござるん？」とか、結局龍王殿との切れ感を拾ってるところとか、わりと客を白くなるのを阻止したがりたい人外風味の臭いを感じたでござる。
要素とりがちぐはぐではなく、両方ならなんとなく疑い深い人でござるのね、だったと思うが。
侍 ルーフ
メドレー殿はなんというか、支配人CO関連で確定がどうのこうのの部分に、細かい部分をよく見てるでござるねと思って、割と白目だと思ってござるゆえ、反応が偽っぽいと思ってござる。
ついでに見解でござるが、狙撃手関連のは、豪胆云々とか守りとから、サマ師が実質3割でしか損しないことは恐らくわかってそうに思うでござるがねー。
これは拙者がそう感じるだけでござるから、メドレー殿の返答待ちでござるけど、ま、ふつーにメドレー殿白でござろ！
って感じーみたいなーでござるー。
侍 ルーフ
龍王殿は、客に触りに行く感じが色見えてなさそうに見えるで候。
ゆえ、恐らく、陣営どうあれ人間であろうかと拙者は思うでござる。
これもメドレー殿からの要素拾いでござるが、疑問点を述べつつも、疑いにかかるだけではなく白要素も認めている点において、客をただ黒塗りするような姿勢は見えぬゆえ、今のところ真印象はやや高め。
方向音痴殿は、ディーラー3COから支配人CO希望なところは、自生存をあまり気にしてなさそうに思えた、という印象くらい。正直自由占い希望だから支配人でようZEはわかる部分と、>>36でサクラ占考慮ってどういうことでござろうか……と首をかしげたくらいしか印象がござらん。まぁ自由希望らしいので、自由占いになったらガツガツした部分を見せてもらえるのかなーすごいなー憧れちゃうなー的な、真っぽさを見せてくれたら拙者嬉しいなでござる。
方向音痴殿はなんかどれもありそうなので、発言増えるのに期待でござるねー。
侍 ルーフ
メドレー殿しか見れぬ間に時間が。
他の灰については後で見る時間をまた作ってくるでござる。
あ。これだけノっち殿へ。
本決定は今日はまぁ兎も角として、明日からはもう少し早めにしてあげるのがよいかなと拙者、愚考する。
イカサマ師も、サクラも、そして用心棒殿の思考時間を確保して差し上げるのと、あと、割と人外ってそういうのも含め決定時間にアタフタするでござろうからな。
変にメタな感じで色付いてもつまらんでござる。
では拙者、これにて**
方向音痴 イヴァン
ついでに述べるとローゼが白アピ臭でメドレー注視って言っていたのが塗りっぽいなあと思ったのでメドレーは白に見えてる。
僕はメドレーが戦術の見解を述べた上で今回のイカサマ像やヒルデの反応から見えた色について言及していたので、アピじゃなくて推理を進めてる客に見えたから。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
ゆるゆると潜伏ｗ
表でどう答えるかはともかく、>>107は印象悪いなあ。
「グダるのが嫌い」というのを表に出して>>77の進行出してる私がグダる決定にすると見えるのでしょうか？
直感的に確白におもねりたい人外に見えるんですよね。
意識の向き方はマイナス。
仮決定が１時間前、本決定は３０分前が基本でしょう。仮の時点ではほぼ決着つけますよ。回避があれば本決定変えるとかその程度。
もし、これまでの私の発言を見て、グダる決定出しそうな人物像に見えたらな心外だな…。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
ちょっと付け足すと、私が前世で狼だった時に、真占い（偽だと思ってた）にアピ臭い突っ込みしたことがあるんですよね。
その時に「わかりきってる事をわざわざ言ってるのが人外のアピ臭い」と言われて、露呈しそうになったのですよね。
その時の私の思考を見るに、ルーフ>>107の意識の向き方は警戒が上がりますね。
まあ、どうせ、表で推理しないので、決定等には影響はないですけど。
あ、私は基本的に決め所以外は独断しないです。
多数決＝村の意識が向いている所を解決していく事を重視しますね。手数に余裕がある間はそれでもいいと思ってます。
３手で狼を吊り切ることがゲームの目的ではなく、何手かかっても狼を吊り切ることが目的です。なので、序盤の吊りは多数決でも問題ないと思っているレベルです。まあ、流石にいろいろな状況は見ますが。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
ちなみに、>>101の「白アピ合戦になったらめんどくせー」は私の感覚では真感情に見えますね。白アピ合戦になると、人外が潜り込みやすいですし、それを見極めるために考えないとですからね。
なので、白アピ合戦はノイズになるので嫌いです。
ローゼライトが印象落ちそうなイメージがあるので、裏では補強しておきましょうかｗ まとめの際は能力者は基本的にフラットに見てます。というか、最近ロック思考が強いのでバランス取り戻さないとですよね。
そーりょ ヒルデ
昼だようー。
ディーラーさんｓお返事ありがとね、自由なら真にプレッシャーかかっちゃうから大へんそうだからいいのかな、ってゆうのと、性格的なもの拾えればってゆう質問だったよ。お返事ありがとねー。
みんな自由やりたいのね。情報量って意味でメリあるし、頑張ってくれそうだし、自由もありかなって思うようー。
ただ、もし自由考えにくいってひとがいるなら要検討かな。自由で対応できるひとは統一でも考えられるけど、逆はそうじゃないから。
龍>>88占い師見るのは好きだようー。最序盤は要素取りやすいことが多いしね。
あと、煽りのつもりはなかったです。イヴァさんロゼさん、気を悪くしてたらごめんね。
そーりょ ヒルデ
龍>>88下段お返事もらって思ったのは、真なら護衛orエア護衛引きつけるぐらいがんばってほしいなー、っていうのと、あと意外と自信なさげでだからこそ序盤から厚い考察なのかなって。信用取りたい気持ちの裏返しっていうか。
★自分で好きなところの色見れるから考察しやすい、みたいなのなかった？
遊>>101えとー、あたし>>47時点で考えたことを聞きたかったんだけど>>91>>92ってアンカあるのと、「めんどくせー」ってのがよくわかんなかったな。
ちょっとちゃんと読み切れてないかも。ルーフさんも触ってくれてるみたいだしあとで合わせてもっかい読む。
そーりょ ヒルデ
灰、直近はあんまりちゃんと見てないけどー。
イースさんとまおーさまはきのうも言ったけど夜明けの動きの軽さで微客。
あと魔>>83も龍白仮定すると白いねー。真の可能性ある占いの疑い先を潰してるって意味で非サマ利だねー。そういう客アピも一瞬考えたけど、白って言うんじゃなくて「そこ見といて」相手に委ねてて、思ったこと言っただけの感じ。
ファインさんとまおーさまが両サマならまあない範囲じゃないけど、ここは可能性程度で。
ただ言ってること自体はちょっとあたし理解できてないごめんようー。
魔>>81★まとめ気質のひと→黒塗られやすい、って意味？
どっちも発言増えたところ違和感ないようなら今日の勝負はいらないかな。とくにまおーさま。
【独】 方向音痴 イヴァン
真目線で話をするとメドレーの話はサクラに動き方を指示してるように見える。けど話の流れを辿るに作為は感じられなかったってこと。
つまり僕はこれをヒントにして信用はあまり稼がない戦法で行く。ボロも出さないけど
【独】 方向音痴 イヴァン
今からでも遅くないので狙撃手と真占を二枚抜き狙おう。
ここまで書いて考えたけど襲撃担当ってランダムだっけ。そうするとちょっと怖いかもなぁ
【独】 方向音痴 イヴァン
イカサマとサクラっていうとサクラって雇われな感じがして
狼に仕える狂人とはまた構図が違うよね。
僕は実はイカサマ師の<<賞金稼ぎ ファイン>>と<<賞金稼ぎ ファイン>>と<<最弱モンスター プルプル>>に自給[05]39ゲルトで雇われたのさ。
歌姫 ミレーヌ
せっかく記名投票で投票出勤出来そうだったのに
何でFOしてるのよコノヤロウとか思ったけどまあなっちゃったものはしょうがない……
けどあの時点での非支配人回しは軽率としか。
イラァ、としたけど私いなかったしまあこの話はここまでで。
【独】 歌姫 ミレーヌ
FOにしないための記名投票だと思ってたのになあ。
RCOといいさっさと非霊し始めると良い結局Gと大差ないじゃんコラァ、と。
……結局自殺表なしにもなってないし。
歌姫 ミレーヌ
とりあえずディーラー見てきた。
龍
記名投票におけるDの潜伏をメリットないと断じたりするところまでは判るんだけど、その割には「通常通りの好みで霊潜伏」というのはちょっとわからない。
通常通りってのがG国通常通りって認識だと店側（能力者）って潜伏しないのが通常だと思ってたし。
★ここ何でか聞いていい？
でもまあD（占い師）は初日出勤（CO）で支配人（霊能者）は投票出勤、というC国標準の形を想定してたならあんまり違和感ないかな。支配人を潜伏させたがってたところとか統一勝負（占い）希望とかもそんな感じだし。ただCでは共有ありきの手なんだけどねこれ……
投票CO出来そうだったのにRCOでちょっとグーパンしたくなったのは内緒。
盗賊 バジル
いやー参ったね。
霧がかった森を彷徨うこと早二日、カジノは一体何処にあったやら。今しばらく鳩の力を借りようと思うが、発言の見返しが苦痛レベルだなこりゃ。
とりあえず
【俺はディーラーでも支配人でもない】
で、なんだ。
ドラゴンと仮面、そんで笛吹きがそれぞれDCO、斧持った童顔の奴が支配人COしてる、と。
歌姫 ミレーヌ
方
本人は潜伏希望だったけど龍見てやむなく出てきた感じ。あれ見て非出勤回り始めるのはまずいし、それを止めちゃうと透けちゃうって意識だったんだろうと思う。
3出勤見てから自由希望とか占い師として動こうとしてるんだろうなってのは感じる。真偽はさておいてもね。
自由したいから支配人出て、もまあ好みかは別だけど理由としてはわかるからね。好みとは別だけど（大事な事だから2回）。生存率と自由の勝負先破産防止どっちを取るかだし。
あ、これはイヴァンの評価とは関係ないけど
【自由占いなら、2日目以降の投票でDは占い先に投票する】
のはどうだろ。偽が襲撃とか見てから占い先変えられなくなるし、記名投票だから変な票の入れ方すればすぐばれるし。
せっかくの記名投票なんだから投票CO出来なくなってもこれだけは生かしたい。
歌姫 ミレーヌ
まとめると
龍：RCOはどれでもあり得るけど、あえて言うなら真≧サ＞イ
方：生存願望薄い真≧すぐ判定割ろうとしてるサ＞イ
遊：様子見してたイ≧ロッカー真＞サ
って感じかな、現時点での印象は。
放火犯 メドレー
ポポウ。
メドレー、帰宅が深夜ちゃん確定。
突っ込みだけど、侍たんが言ってくれてるんであってるよ。ヒルデもレスサンキュウ。ここのイカは博打打たないねー。
そこからわりとテンプレートな感じを受けてディーラーとかんだけど見るつもり。
遊の反応がこれまた侍たんとわりと同意ってのもあって、いまんとこ侍たんはヒルデと一緒に放置枠ぽいかな。横やりだけど、方が侍疑ってるぽいけどこれは方の方が不思議思考だと思うんだー。
ディーラー3COの状態でサクラ潜伏考えてる？
それとも占サクラ騙り？
流れからいって前者だけどこのCOの流れで前者考えるの？
まあ発言少ないし増えて判断見たいなといったとこだとおも。メドレーもそう思ってるけどね。真偽にあんま関係なさそうな性格診断の部類ってとこと、恐らくお互いに相手の発言分析タイプからのすれ違いじゃないー？
この解釈で侍たん合ってるかい？
あってるならメドレーと気が合うねー。一緒にイカ探そうず！
とりあえず、状況変化おきるまでディーラーみるのメドレーあんましないし、任せて灰みよかなー！
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
灰潜伏続行ｗ
>>124
それも割と前提ですね。
出た時点で恐らく自由になるであろう事、自由の場合は初日明言、２日目以降は投票先COまでは確定事項レベル。
まあ、この辺りは編成の慣れもあるので懸念が出るのは仕方ないですが、私としてはわかっとるがなｗとは言いたくなりますねｗ
盗賊 バジル
直近ミレーヌが堂々とイカサマしててわろた。
それハートとクローバーの9二枚ずつあるやん。
ざーっと読んでみた雑感集。
・メドレー良いキャラしてんなー。このがっつり意見推す姿勢考えっと、狙撃手に関する勘違いっぷりは白いわー。
・ディーラーはまだまだ横並び。
・仮面の奴は「行間読んでくれ！」な姿勢で損してるんじゃないすかね。自身の思考部分を飲み込まず、表に出しゃ良いのに。
・ドラゴンのイース評、これ良いな。確かに話相手が村の皆って感じ、良くわかるわ。カエデ評はイマイチ。どっちかっつーと、慣れ親しんだG国の始まり方との違いに戸惑いつつ、恐る恐る口を挟んでる村人っぽさを感じ取ったんだけど、どうすか？
あ、序でに。カエデ→ヒルデの質問だけど、単純にメリットが気になるだけなんでねーの。それ。
放火犯 メドレー
鳩暴走しすぎワロタワロタ……みんな、今日は鳩ステーキだよー。
ヒルダは、めどれーも気になった確定云々のカエデ気にして見てくれてるっぽいし、こっちもお任せしよーかなーって思う～。あ、ちなみにメドレーは客思考優先するサマ師をよくやるけど、それって客思考優先してる以上おかしいこといってないってことだから、縄気にする段階までほーちでもいいんじゃないって自分ながら思う。
これは単純にメドレーが客っぽいねと思ってるヒルデと侍たんをそう扱ってるってことだけど。
とりあえず、>>121のミレーヌにそんな苛立ちを表に出して何がしたいのかを見抜こうと思ってるー。
この辺はわりとサマ師が偽装で出し易いだろう感情だと思うし、イカセンサー微反応なのだー。
方の評価もなんかまとめと剥離してる気がする。大事なこと主張するくらいだから、潜伏主張している内心の反映ってとこなんだろうけど、あの状況で出ないのはかなり豪胆だと思うんだよねー。
生存願望薄い真≧すぐ判定割ろうとしてるサって言う評価にどう繋がってるのって。
対抗はやいから人間っぽい！ とかの理由が（その理由に納得できるかは別問題として）付属してるならまだ理解できるんだけど
【独】 侍 ルーフ
えーと、50つかわない縛りでビンゴうめなおします。
キャラかえたせいとメモ取ってなかったせいでわからなくなってしまった。
25/66/91/10/35
70/19/93/28/23
23/57/[[00]]/54/33
3/83/73/39/100
20/85/13/77/17
【見】 【墓】 妖術師 ハルドラ
ハジマッテマシタネー！？
ゴアイサツもデキズにモウシワケアリマセーン
ログとビンゴカードをカイシューシテキマース
【独】 侍 ルーフ
[25][66][91][10][35]
[70][19][93][28][23]
[--][57][○][54][33]
[03][83][73][39][--]
[20][85][13][77][17]
まず上段がかぶってたので振りなおし。87
【独】 侍 ルーフ
[25][66][91][10][35]
[70][19][93][28][23]
[87][57][○][54][33]
[03][83][73][39][--]
[20][85][13][77][17]
002つはイカサマでござるのでふりなおし。31
【独】 侍 ルーフ
[25][66][91][10][35]
[70][19][93][28][23]
[87][57][○][54][33]
[03][83][73][39][31]
[20][85][13][77][17]
ディーター殿、拙者のビンゴカードこれで提出でござる。
盗賊 バジル
結局だらだら続いちまうから箇条書きはやめやめ。
笛吹きはあれだ、潜伏からのサクラに占いが当たってどうのこうの言ってるけど、そもそもサクラに占い消費させられる事自体がデメリなんじゃね？って感じ。それと「確白から騙って来ても怪しい」って何目線なん？
んでもヒルデのドラゴン評に対して「あいつの灰探りは利用出来そうだよな」って強気の態度に出られるのは好感持てるわ。
メドレーが大暴れしている。狙撃分岐アリについては把握出来てる？それと、笛吹きの不思議思考だけど、メドレーはそこも勘違いしてんぜ。
あいつが言ってるのは「D潜伏策を取った場合、統一勝負からの否定COでサクラが確客になる事もデメリとして考えたが、対した事無かったぜ」って話。発言の繋がりについては自分で追ってくれ。
笛吹きの発言が実に独り言っぽいので、フィルターかけると良く分からんのは俺も分かる。鳩みたいだしな。
侍 ルーフ
メドレー殿はまだいらっしゃるかな。
おまおれ状態でござるゆえ、一緒に探すのは承るでござるよ。
ぶっちゃけ、メドレー殿の思考は拙者とよく似てるでござるね。
想像することが合ってならば、相互監視みたいなのも含めてでござろ？
ま、拙者はディーラーからみるのがいつものスタイルなので、やることは同じ、同じくサマ師あぶりだそうでござるー。
方向音痴どのへの橋渡しも感謝でござるよ。
侍 ルーフ
>方向音痴どの
基本的にメドレー殿が仰ってることと同じでござる。
>>110は別に突っ込む気は無かったし、どんな思考なのかはこれから話すだろうから判るでござろ、的な観測の構え。突っ込んでほしかっただなんてそれなんてホモォ……違った、受け、……いかん、拙者なにいってもエロティックに感じてしまう病に。まぁ、なんというか、メドレー殿が仰ってるように、拙者質問するより発言を掬い上げて分析結果を出力していくスタイル故、それが不興を買ったのなら相性が悪いでござるねー。
ディーラー2騙り考えてるのが、慎重な人なんかただ予防線なのか、これから判断すると言っておくゆえ。
>>105
これは拙者の言葉が不足してるでござるね。
メドレー殿の>>91>>94でござるね、これ基本的に村側の視点でしか話してないでござる。
故、細かい部分までサマ師の動き想定がブレてない故、白っぽい、＝遊び人偽っぽいでござるーの補足的なもの。
これで伝わったでござろうか？
と、ここまで書いて>>130の盗賊殿の発言が見えたでござる。
拙者何か勘違いしてるのでござろーか。
前提が違っているのが正しいのでござるなら、拙者見当違いを言ってござるね。すまぬ、夜に見返すでござ
盗賊 バジル
おーっと時間切れだ。
あ、用心棒についてちらっと思ったんだけど、護衛成功時7割ちょいでサマ師を1人別室送りに出来るんだろ？
めんどいんで村騙り考慮しないで考えると、別室送りの対象がD候補になる事も当然可能性としてはある訳だ。となると、あれだ。
まとまらんかった。また夜に。
侍 ルーフ
狙撃分岐については、メドレー殿は理解してるように見えるでござるが……。
ようは、サマ師にとって不利益を蒙るのは、サマ師だけ返り討ちされる28%の確率を引くことで、その他は結果的に狙撃手が消えることに違いはないでござろ。だから、それをやろうとしなかったここのサマ師は博打打ちじゃないでござるね？
っていう意見に思えているのでござるが……。
それとも狙撃分岐と説明のところの狙撃結果分岐の違いとかがあって何か間違ってござるかねー。
まぁ、どっちにせよ、大暴れはしてないと思っている拙者。
ではこれにてー**
【独】 方向音痴 イヴァン
ルーフ白、メドレーは色関係なしに占いいらない、
ミレーヌ怪しい、ヴァートルは占えない、イース白、
カエデ謎、バジル不明、ファイン微妙、クリス来てない、
ヒルデも多分占えない
ここまでは読めた
【見】 【独】 妖術師 ハルドラ
アリマシタネー
【ハルドラのビンゴカード】
96 88 22 71 03
61 80 93 44 40
32 58 00 19 11
03 50 15 64 77
21 07 33 29 36
どこが開いたのか探しにイキマショー
【見】 【墓】 召喚士 シタール
ＢＢＳのＧ国１６人編成ではあるものの、狙撃分岐があるから狼はＧＪがあまり怖くないと言えるのかな？
初回確支配人狙いで大丈夫そうかなーとは思いますね。要はＧ国でも狩人の占めるウェイトが大きくなるパターンも有りますが、この村はその要素がさらに強くなって、仮に護衛と襲撃がバッティングしたら普段は狩人側の勝ち（＝村側優勢）なのがそうとも限らなくなるというのがポイントですね。
とはいえ、狙撃手が意図的にＧＪを狙わないという戦略は無いでしょうし。Ｇ国との違いは狼側の襲撃のメンタル面での差が出るぐらいでしょうか。
弓使い クリス
ごめん。絶賛とらぶってるです
状況流し読みで、ＦＯなのだけ把握
【非ディーラー非支配人（非占非霊）】
ほんと申し訳ないけど、今日戻れるかも怪しい状態なんで
処遇お任せで、凸死回避だけ
まじごめんですよ**
【見】 【墓】 召喚士 シタール
見物人だから多分問題ないかなーとＣＯ
このシステムははじめてなのでいまいち使い勝手が分かってなかったり。ただ文字制限的には余裕がありますねー。
いろいろランダム活用してみようっと
*吉**露草* 煙草
【見】 【墓】 妖術師 ハルドラ
ソウデスネー
オハカはptにヨユウアリマスシ、タクサンオハナシデキマース
ワタシアマリコラレナイのがモウシワケナイデスガネー
*凶*
【独】 方向音痴 イヴァン
まあ出力調整してるのと
あともしかしたら狂人って役職が私に与えるモチベ云々あるかもしれない。占い騙りなら狼の方がいいな。仲間がいるから気楽だし。
狂人は狂人で一人で企んでる感じは楽しいけどね。ただ信用ぶんどるのには向いてないかも。
【見】 【独】 妖術師 ハルドラ
プロローグの間に色々あったみたいですね。
村建てさん、まとめ代理イヴァンさん始め皆さんお疲れ様です。
フルメンで始められて良かったです。
下から見守っています。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
ほむ。
とりあえず、ボクが確定したっぽいね。
今のところ自由勝負に強い反対はなさそうだね。
ただ、ボクの感覚的に自由勝負が苦手な人はほんと苦手だと思うので、反対があれば意見が欲しいな。
意見がない場合は自由勝負で行くよ。
自由勝負の場合は今日は明言、明日以降は投票で行くつもり。その場合、今日は決定は出さないけど、ディーラー候補の指定の参考及び、注視先の明示の意味で勝負希望は出して欲しいな。
細かい所は帰ったらまとめるつもりだよ。
【見】 【墓】 妖術師 ハルドラ
３－１ジユウショウブとはオモシロイネー
クロフクサンがソゲキシュサンなイジョウ、
ムラもセッキョクテキにシカケテイコウってトコロデスカネー
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
あ、忘れてた。
自由の場合は決定出さないって言ったけど、
【勝負結果の発表方法についての決定】
は出すつもり。0:30に出すつもりだけど、0:00に仮決定出すかも。ここは未定だよ。
なので、統一だろうと自由だろうと、これについての意見は欲しいな。順番指定の場合は順番案もよろしくね。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
まだ漏れあった！
うっかりノヴァでござる。
ゴンドラとローゼライトは更新に立ち会えるかも教えて。立会いは必須ではないので、リアル重視で。
イヴァンは>>79を確認してるので大丈夫。
放火犯 メドレー
夕飯タイムに抜け出してやったー。
めどれーはディーラーについてはどっちでもいっかなーなので決定に従うねー。
ちょーど方向音痴たんがいたー、もふもふー。
勘違いについては別に、勘違いで方向音痴たんに色つけてるわけでは無いと思うし（実際メドレーも、どんな思考経路？ ってのは言ったとおも）、そういった思考の経路が似通ってるんだから前提が勘違いとしても、見るの任せて問題ないと思ってるー。
カエデ気にしたのは、ディーラー3COで支配人確定しないと思うの？ って点なんだけど、ここは方向音痴たんは気にならない？
夜明け前に在籍したにしては反応が重いってのは、発言気をつけたいだろうイカ陣側の反映も可能性あるだろうけど、単に慎重な人な可能性もあるんでぐりぐり探らなきゃってのと、あとヒルデとの対話の動きを見ようってのがあるね！
放火犯 メドレー
ただ、別の側面を見るに、この盗賊たんのフォローはカエデの色を見れたときに、盗賊たんの動きに対しても色が見やすくなりそうだなーって思ってる。
序盤に仲間庇うイカも、村庇うイカも、イカ庇っちゃった村もあるんで、要素としては微かもしれないけど、自由勝負ならディーラーとのラインも含め見れるかもって期待が微レ存って感じ。
クリちゃんはお疲れさまだよ。
明日だいじょびなのかなー。
侍 ルーフ
拙者いつもメドレー殿とすれ違って寂しいでござる。
こんな気の合う人そんないない的な意味で。
け、けしてラヴじゃないんだからねっ。
……こほん。
さておき、返答だけ置いて夕餉に参る。
今日は鰻ゆえ、絶倫でござ……ごめんなさい変態ではござらぬ故、
いじめないで。
侍 ルーフ
ふおおお。イヴァン殿まですれ違って拙者さみしんぼう侍！
>>137
前提違いであっても思考の推移で共感しているならば……
もうメドレー殿に言われてござるね（苦笑）。
正直、アンカ引いて参照（にっこり）したいくらい同意見でござる。
考え方が似てる以上、違和感を掬うのは容易いと愚考する故、
拙者別にどうとも思わぬ。
>>142
ヒルデ殿については、喉使い荒いでござるねーっていうか、
要素拾いが早いでござるね、位しかまだ。
時間の都合もあるのかな、とも考えられる故、白とも黒とも。
ただ、灰の要素を引き出すかのように質問投げまくりなので、
そこから灰の色拾えるかもしれないな、と彼女の陣営問わず期待age。
放置で良いと思ってござるよー。
そーりょ ヒルデ
いちげきっ！ お返事だけねー。
方>>119
んー、あたしにとっては白黒取れる部分じゃないようー。スタイルの範囲でもありうる。
あたしの希望言っていいなら、客なら気になったことは突っ込んだほうがいいんじゃないかなって思う。そのほうが見やすいから。
イヴァさん視点そういう疑問を持つことはヘンじゃないかなーって思う。
飴ってネタ専用なのだね…ごめん（まサイ確認）
盗>>128方>>140
カエデちゃんのお返事のあとでいい？
方>>140ふたっつめは、あたし>>116なんか言いたいことごっちゃになってるね。動きの重さについては白取れない（みんな言ってるとおりそれ自体が黒ではない）から、村ならほかのところで白取りたいなあってこと。
【独】 方向音痴 イヴァン
あれ。メドレーへの触りがかなり危ういと思ったけど目をつけられていない。ディーラー後回しといえど目についたら突っ込みそうなので別に気にならなかったのかな。
ご飯食べてる間ずっと気にしてたのに。
【赤】 遊び人 ローゼライト
ただいまー
いるのはいるよー表出るのはもうちょっと後で
なんかオレ偽視されてごめんね
今日占い先どうしよっかなぁ
メドレーかルーフ辺りかなぁとか現状
ダイスとバカラに当たらないなら白、爺ちゃんの占が当たるなら黒出すかどうするかって感じ？を考えてるよ、どう思う？
初手黒は狂視されるけど、オレが大分狼視されてるから、オレの黒がどう見られるかはちょっと予測難しいかな
【独】 魔王 ヴァートル
*人狼BINGO!
06_22_18_14_13
24_19_07_03_04
08_17_□_12_15
23_02_21_11_10
09_20_16_01_05
【見】 【墓】 魔物っぽい ディナ
そげきのよわみをへらして つよみをいかしたいなら、
しょてで うらないかたりをねらって つる っていうのも ありだよね
もんだいは きちんとみわけられるか と はら くくれるか
龍皇 ゴンドラ
ノヴァ>>141
黒即白3希望じゃ。爺は更新立ち会える。
メドレ>>94～
えっ。爺変な事言ってるか？…言ってたΣ
仕様を勘違いしてた。すまぬ。支配人云々も了解。
ファイン>>99
その程度、了解じゃ。爺は占潜伏はノーガード編成の時しか見んな。
ヒルダ>>113
言われてみれば…程度じゃな。
統一だろうが、自由だろうが、爺はいつもフルスロットルなので。
考察し難いとかはあんまり。
バジル>>128「慣れ～挟んでる」までは理解出来た。
ただ、「村人っぽさ」はどっから取ったぞい？編成不慣れで戸惑うのは白黒関係無い部分じゃろうし。
ヴァ>>154
ま、あくまで一例。彼のコア見てまた再考じゃ。
龍皇 ゴンドラ
ミレー>>122
爺の文化圏はそれが最善と聞いて育ったから。
(このメタ、何か聞いて意図あるかえ？)
・ミレーヌ。
↑の通り、質問意図が解らぬ&爺がグーパンされる意味が解らぬ。
>>122「～ここまで。」と自ら感情に蓋を閉じたのに、また20分後に開いておるしのう。
結構なフラストレーションが尾を引きづっているのは見えるんじゃけど。★D潜伏案したかったという事かえ？
でもって各D考察が、後でいくらでも転がせるなぁ、と。
各評の結論がはっきりと明記されていないから解り難いってのが一つと、総括の>>126がどうリンクしているのか見え難い。
例えば、
「龍:あえていうなら真≧～」→>>122を読む限り龍真意見無し。何故真寄りに？
「方:真≧～」→>>124真偽はさておいたのでは？判定割ろうとしてるサの発想はどこから？
「遊:イ≧真～」→>>125「本物～イカ～いまいち」では無かったのか？その差はどこから？
現時点で灰への触れも０。今からなのかもしれんが、話しやすいところだけ適当に流した印象。
でもって、結論があやふやなので。
遊狼視な今、爺は彼女が龍方双方に良い顔したいんじゃないか？と見ている。龍方、二人を真と置いている辺りとか。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
自由で行くかなあ。
イースに何かあるわけじゃないけど、この手の話題でよくある反応だったので、引用込みで。
>>156「情報量増えるってあるが俺には処理できるかが分からん、という不安もある。」
自由が不安な方って、基本的に自由の経験がないと思うんですよね。私自身も特殊編成でしか経験ありませんが。
実際に情報を処理出来るかなんて経験しないとわからない訳です。
だったら、やってみましょうよ、と。
無記名投票の場合、占い先どうするかでグダる可能性がありますが、まとめありの記名ですから、この辺りはすっきりします。
一度経験してみて、ダメだったら、次から明確に嫌と言えます。食わず嫌いは損だと思うんですよね。
要は私が経験したいだけなんですけどねｗ
外ウマ イース
ヒルデ
まとめ気質らしいな。
ヒルデ>>43での「支配人さん自宅待機のデメは～」
ヒルデ>>81「初日から自由は確霊ならなしじゃないけど…
デメリットはね～」で解説を買って出てるな。俺のせいかもしれんが・・・。
そういえば★メリットについて述べてないのは皆が言ってるから？
止めに、ヒルデ>>87「あとあたしは3CO霊潜伏けっこうなれてるのでまとめいなくても仕切る自信はあった」
喉つぶしに思う人もいるかも知れんが、これは性格要素だろう。
後はまあ全体的に質問投げたり思考開示したりはサマ師にはやりにくそうと思う。やれても継続は難しいだろうな。初日は勝負いらない枠。微客的。
遊び人 ローゼライト
北>>143基本的に立ち会える。敵はネオチーのみだ…
霧が心配なので同時出しは消極的
盗に忠告されたので喉割くわ。これで伝わらなかったら…どうしよう…
☆昼>>114
オレは統一の場合、最終盤面を整える事を第一に考える。最後に残る灰の為に一番利益になる事を優先する
だが、自由ならばその盤面整理思考は捨てて良いからな。ただひたすら黒を探すぞ、と言う自分の中での切り替えだ
遊び人 ローゼライト
昼>>113
昼>>90白黒要素考えたりした？と聞かれて>>101の☆一行目が昼への答え。回答としては、考えてたがこれ単体では白黒取ってない
返答下段は火>>91の、不満な事、に対する返答だった。一緒に答えちまったんだ、悪かったな
前提として、オレはサマ師ならこうするはずだからこれは白黒、と言う要素の取り方はしてない
人物像を見て発言の違和感を探る
遊び人 ローゼライト
メドレーの、分岐把握漏れ（とオレは思った）は設定の見落としと言ううっかりだ。これは正体が何でもあり得ると思う
だが、そこからの戦術から狼像まで思考が伸びている点より、場合分けして考えられるスキルがある事が伺える。その人物が、統一で割れると言う基本的な可能性を失念する事に違和感を覚えてる
だからこそ、この割れる可能性の抜けがわざと＝白アピに見える
侍>>104
これで伝わったか？
★侍>>104龍火の切れを拾う事がどうして客が白くなる事を阻止したい、に繋がるんだ？
歌姫 ミレーヌ
>>163
うんまあ、そう帰ってくるならそれでいいや。
☆個人的にはDでも支配人でも潜伏させたかった。具体的に言うならせっかくの記名投票で初日FOにしたくなかった、とだけ。
気にしないつもりでも引きずってたのは、まああるかもしれない。
言葉足らずと言われたのでちょい補足。
龍について：≧はほとんど＝と同一と思ってもらっていいよ。Dは初日すぐ出るべき！ という自己の思考が頭にあるのは仲間で相談するイカっぽさがないかなって。ただイカ相談なしにRCOした可能性もちゃんと考えるよって事。
遊について：≧については龍と同じ。ほとんど差がないからあんな感じ。他2人に対してイカっぽさを（あの時は）感じてなかったから消去法で上いっただけ。方のイカっぽさが見えたから今は本物イカほぼ同一で考えてる。
方はさっき言ったんで略。
……ってやったら3人とも真でますます日和見主義っぽく見えちゃうんだけど……現時点では別に誰真でも驚かないのは確かだし。
遊び人 ローゼライト
外>>158
いや、違う。支配人潜伏になった場合、できれば支配人に勝負回避させたくないと言う思考が働くだろ？
そうすると、既に非支配人COした者に勝負当てるのが一番堅実だ
だから、非支配人COして、なおかつ勝負当てて良いよ！と言う人柱は、勝負当てても平気なんだな＝白なんじゃないか、と思われる可能性が高い
そして皆が、できれば黒に当てたいと考えればその人柱は結果的に勝負を逃れる事ができる
その流れになって人柱がぼこぼこ湧いて来て、白アピ合戦されたらめんどくさい、と思ったんだ
魔>>164ふむ、ありがと
ちゃんと読んでもらえるとそれだけでほっとするな。見直してみる
【独】 歌姫 ミレーヌ
めっちゃ注目されてるー。
FOﾔﾀﾞｰがここまで尾を引くとは。引いてるの私かもだけど。
防御力低いんだからこの展開困る！
くノ一 カエデ
こんばんはー、カエデの伝書鳩『疾風』だよー。
---
ヒルデその他複数人、色々質問来てるのに答えられず、議論停滞ゴメン。
アタイ、22時には帰れると思うの！
---
思考開示ちょいっと待っててね。
【赤】 くノ一 カエデ
ただいまー！
ハート、なんか胃が痛くなりそうな状況だね。
占い先だけど、明らかに黒っぽいところよりも、色見たい微妙な場所を推す予定。
（黒は勝負せず即別室送り推奨で）
よって、アタイは質問ビシビシ来てるから一つ一つ丁寧に答えて怪しいポジション脱却を目指すよ。
侍 ルーフ
状況っていうか、主張か。
結論として龍殿がやや前に出る感じで、次いで方殿、2人に置いてかれた遊がいる感じ。
龍方の2名はこれからの発言や判定でも判断できそう。
灰は、
メドレー殿、ヒルデ殿は白みて放置枠で、
あとイース殿が陣形不慣れ感からの集中砲火のような感じがぼっち臭+寡黙への促しも含め白め放置枠IN、魔王殿は>>67がわりと非サマに見える。発言自体に引っかかるところもござらぬのでこちらも。
ミレーヌ殿は>>183は素直そうな感じ、単にイヴァン殿は「そのありえると思った要素をPlz」って多分言ってる。この反応は会話で色見えそうだけど、龍方との会話が引きずるような
カエデ殿は22時すぎからの開示に期待。イリス殿とクリス殿はどう判断すればよいのか、もう寡黙は嫌でござる……吊りたい病にかかっているので、ちゃんと話してほしい。
ファイン殿は戦術に関連してる部分だけしかないゆえ、わからぬ。スピード重視嫌いじゃない→早くて脳パーンが、???でござるしなんかその場感もあるゆえ占ってもよいかもと。
バジル殿はぽんぽん出て来る発言は軽い気がするが、白黒とは別な気が。
あ、●ファイン殿提で。発表も勝負方法も、ディラ任せの自由希望。
【赤】 遊び人 ローゼライト
ダイスおかえりー
うん、やりやすいのが一番だ。丁寧に丁寧に
オレは長生きできなそーだし。せめて狙撃手返り討ちにでもしてぇが、まぁそんな度胸もねぇとゆー。二人が死んだら困るしな
いやまぁオレは大丈夫だよ。ダイスの位置脱却には、オレの偽視が役立つかもわからん
微妙な要素つかまえて黒塗りして切れ演出でも良いだろう
感覚的に歌に村の視線が移ってるから、ちょっと微妙な触り方してくるわ
歌姫 ミレーヌ
灰についてちょっと
メドレー
>>31については遊の所でも言ったけど実質的なホステス立候補だったのかなあとか私は思ってたけど
★そのつもりで言ってた？ それとも違った？
>>85>>94>>95見た感じ用心棒のいる村についてきっちり考えてたんだろうなって思う。イカ用心棒のトレードオフとか、LIが狙撃で死ぬ可能性を考えて2イカ騙りに出ないとか。
この思考でイカサマ師見つけていってほしいかな。
逆にイカだったらたぶん発言じゃ見つけられないと思うんで、勝負にかけるのは手だけど少なくとも序盤じゃないと思う。しばらく灰にいてほしいかな。
関係ないけど>>91回線ぷっちぷち仲間ー。突然変になるんだよー……
放火犯 メドレー
ゴメンねー決定時間ギリに帰ることになりそうー。
灰見たいんで灰からじゃない質問、フィルターの関係で返答後回しにするかもー。
【独】 歌姫 ミレーヌ
メドレー用心棒じゃない、とか思うから序盤勝負やだ（本音）
そう言えば、確定白用心棒が寝返ったら判定って変わるんだろうか。
【独】 【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
まあ、しかし、状況と手順考えると、統一の方が安定しそうではあるなあ。
自由で行ったら、偽黒吊りと霊襲撃重ねられてという未来が見えるからなあ。霊鉄板出来る編成ではないし。
ほんとは明日は占判定に関わらず盤面整理したいんだけどね。その方が安定すると思うけど、黒が出たら多分通らない。黒を飼った方が見える物もあるけどね。現実的には難しいでしょう。
まあ、でも、いいや、面白いからでｗ
【独】 方向音痴 イヴァン
78 55 37 99 92
13 22 03 83 01
44 20 ■ 63 12
37 58 14 98 43
69 31 79 61 27
【赤】 くノ一 カエデ
勝負方法（占い方法）だけど、【統一】押しの発言どこかで出したいけど、問題ないよね？
根拠は、
①判定割れたときに得られる、ディーラー間、ディーラーと勝負され者間、それぞれの関係が見えてきて将来的に得られる情報が多い。
②割れないなら割れないで、確白できるからメリットあり。
そーりょ ヒルデ
侍さん>>132見たのでスタンスで見るよー。あたしの希望無視でおっけ。
メドレーちゃんは客感情トレースがサマ師にしては細かすぎて。
ここふたり思考開示良好かつ微白。初日勝負いらない。
ミレーヌちゃんはまだ白黒取れてない。めどれーちゃんが言ってた感情作ってる？ ってとこは性格なのかわかんない状況。イヴァさんとのやり取り見たけど方>>187同感で判断基準がよくわからない。
>>194返答見た、「なんで伝わらないんだよ」感とかなくてあんまり感情出るタイプには見えないような気がするんだけど、そもそもあたし自身感情あんま出ないのでそういう心情見るの苦手。★誰かお願い。
【赤】 遊び人 ローゼライト
>>*39
問題ないよー
まぁ正直、統一が良いんだが引くに引けなくなった
ダイスが統一押すのは違和感無いし、それで統一に転べばラッキー
ちとここまで真偽差開くと思っとらんかった…
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
ただいま。
【勝負方法は自由で行くよ】
＜理由＞
・ディーラー候補の希望（やる気）を買った
・強い反対がない（反対意見はイース>>156くらい）
・勝負先投票が出来るので自由特有の伏せ／明言の問題がない
・ボク個人の好み
とり急ぎ、これだけ落とすね。
【赤】 遊び人 ローゼライト
>>*41
ほいほい、専念してくれーい
赤なんてなかった（
>>*42
まぁそだなー、穴は無いと思うよ、全部説明できるし
だから気になった所あったら普通に突っ込んでいいよ
ありがとなー
ま、気落ちせずに頑張るわ
錬金術師 イリス
いやあだいぶ遅れてしまってすまないね
とりあえず直近の自由占いは了解した
流し読みすらしてないからどこが怪しいとか言えないから自由は助かるかな
まあ希望はもちろん間に合えば出すけど
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
一応、出勤状況を張っておくね。
／｜龍外魔方北遊金火昼忍歌侍錬盗弓
デ｜デ非非デ非デ非非非非非非非非非
龍>>2、外>>4、魔>>6、方>>12、北>>13、
遊>>14、金>>15、火>>18、昼>>23、忍>>26、
歌>>41、侍>>55、錬>>96、盗>>123、弓>>136
／｜外火金北侍魔昼忍錬歌盗弓｜龍方遊
支｜非非非支非非非非非非非非｜占占占
外>>16、火>>18、金>>24、北>>61、侍>>65、
真>>67、昼>>69、忍>>71、錬>>96、歌>>120、
盗>>123、弓>>136
/*
＞村建て様
これをメモに貼るのはact推理利用に該当しますか？
外ウマ イース
全部は見切れてないが、途中で保守的な思考かと見切りが付けれたので止めた。
ざっと
ヒルデ>>69
「そういうタイプのPLさんかなってゆうのはこれから見ておく必要があるけどねー」
ヒルデ>>81
「安全策なら統一希望かな」
ヒルデ>>84
「遊方は真なら対抗強そうなのでがんばってー」
ヒルデ>>90
「いまのところ遊サマかなーって思ってる」
ヒルデ>>112
「もし自由考えにくいってひとがいるなら要検討かな」
保守的というか慎重の方が近いな。ただ、こういう人ならデメリットばかりを気にするのも分かる範囲かな。
>>205
ルー腐>>132「突っ込んでほしかっただなんてそれなんてホモォ……違った、受け、……いかん、拙者なにいってもエロティックに感じてしまう病に」
魔王 ヴァートル
ただいま。そしてヒルデ>>201に、がたっ！
ミレーヌ見たぜ。
まず歌>>122から、ヒルデは潜伏進行がしたかった。
そしてそれば歌>>41で非Ｄだけして寝るー、と言い、>>45で必ずしもFOではない、って言ってるのし、歌>>121からも普通に取れば｢支配人潜伏を考えてた｣
だから歌>>122で龍に｢グーパン｣とかいらいらした感情を向けている。ミレーヌがＤ潜伏を考えていたなら夜に出ているはずの感情でこの時点で出るのは不自然。
こんなかんじかな。サマ師なら仲間サマ師は遊かな。ちょっとアンカめんどくさいけど、目線反らす動きから。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
◆勝負結果発表について
ローゼライト>>167の懸念のように同時発表系は
システム由来の時間ズレの懸念があるよ。
なので、同時発表系にする場合は、その点を考慮しておいて。
同様な理由で、黒即は考えてないよ。
早くて黒３分くらい。
ただ、順番発表もこれから順番を決めるのが大変という
懸念があるね。
その上でみんなの希望を教えて欲しい。
【0:00前後に決定する予定だよ】
それまでに意見が欲しい。
イヴァン>>79、ゴンドラ>>161、ローゼライト>>167
の希望・立ち会い状況は確認したよ。
【北】北の聖闘士 駅前の ノヴァ
カエデ>>212
>>77でボクが明言したように、23時までに決めると言っているの
だから、それまで説得すべきだよ。
他のみんなが統一にしたいというなら変えることは考慮するけど、
今から方針決定に喉を使うのは勿体ないと思うよ。
歌姫 ミレーヌ
ヴァートル
最初ぶつぶつと細かい発言だけで色見えず。支配人潜伏も3-2期待してたりとなんか首かしげちゃう。
細かいところから見ていくのかな？ とも思うけどあんまし灰に質問飛ばしてるようにも見えず。人の事言えないけど。
あと気になったのが、方に対する考え方が真逆。まず頭にあるのが自身の生存なら、支配人出して自由占いなんて命懸けやらないと私は思った。そこの違いはひっかかってる。
【赤】 遊び人 ローゼライト
>>*47
もちもち。大丈夫ー
バカラは取り敢えず赤見なくていいよーw
自由めんどいよねー。取り敢えず初日は統一が好きとゆー本音
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