271 ジャム様Ⅴ
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【赤】 冬はもふもふの季節 サシャ
それとさ
>>120→>>92んな事しっとるわ(
って突っ込んでいいかな？
これをドヤ顔で言った御婆のリアクション見たい←
というか知ってるなら狼として不自然だろうし
腰痛 マリエッタ
ディルドレはねーべつに怖くない。
けど、いっぺんにばーっと出すので
個人的にぼくが見難いタイプだったから
どうしようかなと思ったけどね…。
能力者は襲撃見て考えればいいと思ってたし
あんまどうでも良かったから放置してた。ら。
昨日から思考が被ってるんだよね…。
【見】 【墓】 鍼灸師 エレオノーレ
救助に来ました ウェルシュは、あ、ディルは多分明日いないと思うんで、カスパ白サシャ黒要素をたっぷり遺言しておいて下さいね。
2012/10/23(Tue) 20:57:51
>>+185
そういえばこれがサインに見えてたりします。
【見】 【墓】 変態伯 ソマリ
一日いなかっただけでもう空気を読むことはあきらめた。
とりあえず、墓下にお越しの皆様ようこそ！わたしのここ（胸）空いてますよ？
【見】 【独】 ゆきんこ ミーネ
ちょっと時間ないから灰に埋めるけど…
/*カークうさんくさくないよ！
表情も口調も大好きなんだよ！
幼女使おうが男キャラ使おうがカーク大好きっ子になる人だっているんだよ！
うさんくさくない。うさんくさくない。呪われてない。
大事なことだから100回いいました
*/
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
>>*113 そこは放置でいいよ。
挑発だからｗｗｗｗｗあのお嬢さん、「煽り」と「挑発」使ってくるから、スルーしとけｗｗ隙つかれるぞｗｗ
大体な、村の交通整理しているサシャに「それを知らんだろ」と言ってること自体おかしいから。本気で言ってるならお嬢さんの村の読み取り方の方がおかしい。
それに、スキルは低く見られている方が都合がいい。
【見】 【墓】 鍼灸師 エレオノーレ
ソマリ「な、なにをするｒｙ」
おババ「年上の女というのもいいものじゃよ。ひっひっひ」
ソマリ「アッー！！」
- BEST END -
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
じゃあ、陣営考察の仕方を書いておくよ。
陣営考察：「狼ラインが確定したとき・確定に近いとき・仮定するとき」に使用する。主に終盤戦につかう総合考察だ。
だから「勝ち筋として御婆に囲わせ私ＳＧを説明することはできる」←これでいい
要するに「狼３人組みの勝ち筋」を説明すればいいんだ。どうやって勝ちにいこうとしたか。狂人の動きまで言えたらバッチリ。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
これは、３の状況考察まで含めて使用すると効果がある。
状況考察は、「３－２という布陣」「襲撃先」「判定」の理由を説明することだよ。
お嬢さんだけじゃなく、霊騙りまで含めて「なぜ３－２にしたか」「なぜフリーデルを確定白にしたか」「なぜロズ→ユリ」と食ったか。狼陣営の動きを説明する。
また２の単体考察も組み込める。
「ここでこういうことを言ったのは、こういう勝ち方をしようとしていた狼の動きである」ということな。
【赤】 冬はもふもふの季節 サシャ
>>*114
そーなのかーwwwww
こっちで聞いてなかったら喜々として突っ込んでだよｗ
その時点でおかしいよね、人物見てるなら。
…言い換えれば明日御婆から黒を受けても「御婆がわざと歪んだ見方をしていた」という意味にもなる。
おけおけ、このままゆるキャラでいくよ♪
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
これを最初から考えているのが、カスパだ。
俺狼の結論は、ここから出ている。
だから、カスパを説得対象にするなら、ここをしっかり説明できると効果はあるだろうな。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
次。単体考察
これが簡単なら、これをメインでもいい。黒いところを見つけていうだけでいいから。
で、村人考察もできるなら
【比較考察】というやり方もある
「たとえばユーリエやハンスはこういうとき、こういう反応をしていた。しかし、マチス（カスパル）は、ここでこういう反応をしている。これはマチス（カスパル）が村の情報についていけていないからである。これは狼要素だ。
更新後の反応や、状況に対する思考の深まり方を指摘するとき、「確実に人間であるひとの真白な反応」と「吊りたいところの黒い反応」を並べると面白い。吊りたいところがよけい黒く見えるから。単体でやるより、黒塗り感が少なく見えるよ。
もちろん、「考え方の違い」「スタイル差」によるものをもってきてはまずいけどね。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
最後。文章の書き方。
玩具箱は大丈夫だと思うけれど。
最終日はとくに「相手に見せる書き方」を心がけた方がいい。
・結論を最初にもってくるか、最後にまとめるかして、「何がいいたいか」がすぐにわかるようにする。
・一文に入れる要素は少なめにして、改行をつかって目に優しく
・文章に起承転結をつける。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
人は、文章を読むとき、「流れで読む」。
だから、途中で横道にそれたり、違う意味合いのことを入れてしまうと、目が離れたり、思考が止まる。
残念なことに、思考が止まったとき、「立ち止まり、考えて理解しよう」と思う人ってあまりいないんだ。
読み飛ばされないように、自分で工夫することが大事。
また、ＡＣＴは、相手への簡単な反論・突込みや、味方になってもらう人とのコミュニケーションに使用する。「あ、同じこと思った」とか共感に使うといいね。このあたり、敵ながらお嬢さんがとてもうまい。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
鉄則のところにも書いたけど。
発言ｐｔは本当に大事だから、相手が消費しまくるタイプなら、放置したり、ワンパン入れて喉削らせとけばいいよ。
まあこれもお嬢さんがよくやってる手段だなｗｗｗ
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
スルースキルも大事ってことな。
面白いのが。
最終日って、更新間際になると「考え方の変化」がおきることがある。だから、喉は大事に。
【見】 【墓】 鍼灸師 エレオノーレ
>>+215
そうなれば<<か・尉・官♪ マチス>>と幸せに暮らすのではないでしょうか。
浦島なソマリはどうなっているか解りませんけれど。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
村との駆け引きって、とても楽しいよ。
意識してやっていけば、スキルはぐんっと上がる。
これは、村側で最終日やるときも同じだからね。
「誰を」「どうやって」説得するか←
ここだけは抑える。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
すまん。ウェルシュ真決め打ちこええ。
俺残してくれねえか。今日▼ウェルシュで。
やっぱり他人を頼るより、自分で決着つけたい。
正直、今何を出したらいいかわからなくなってる。
毛布が相棒 カスパル
着る毛布、装着！
良い時間になっちゃってすまん。希望の形で提出する。
【▼クレス ●サシャ】
＞アリーセ
俺はウェル・ディル真決め打つ。
ウェルないしディルが偽のパターン色々考えて、襲撃と判定と今日の村の流れ（ないしクレスの発言）考えた時に、どれも薄いと思った。
そして、流石にこれ以上ウェル・ディル偽パターン思いつかない。
【見】 【独】 雪山のUMA コリドラス
ラートリー>>+94
だよねぇ。
>>+96
だよねぇ！
と思ったらツィスカ狼という事はカーク真！
初日の感覚は間違ってなかた。
ただ、地上にいたら、周りのウェルシュ真コールにまけて、「え……み、みんながそれほど真要素とってるの……なら……そうなの？ …………でも霊ロラしたい」とかやってただろう優柔不断なじぶんがいる。
【赤】 冬はもふもふの季節 サシャ
うん、本当にありがとう。
しっかりメモしたよ。
喉消費の悪い癖がある以上ここはいつも以上に慎重に攻めるよ。
とてもわかりやすかった、本当にありがとう。
後は私とドル箱に任せて、御婆吊ってマチス（カスパ？）吊って勝ってみせるから。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
もう一日、時間欲しい。頼む。
カスパルは俺が村に入れちまったんだ。
ウェルシュがとった白を、ユーリエとアリーセに見せた。それで安心してハンスやマチスたちに紹介した。こんな過程で村に入れた相手だ。みんなが信じたくなる気持ちもわかる。みんなを否定するつもりはない。
カスパルが、村や人にのるのがうまかったんだ。
スキルは高いんだよ。ロジックで発言できてるだろ。直感とかそういうのじゃないんだ。
陣営や状況等の考察で白黒考えているカスパルだ。
でもな、陣営も状況も、狼がつくれるんだよ。
【見】 【墓】 鍼灸師 エレオノーレ
整理されているのは>>38を参照してください。
あと墓下のみに許された秘密の事実もありますので気にされる方は墓ログにはご注意を。
冬はもふもふの季節 サシャ
【▼クレス●カスパルorマリエ】
今日のクレスを見て思ったよ、ここを信じることができない。
占いは言わずもがな、片方の色が見えればもう１人もわかるから。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
俺が偽で、なんでマチスハンスカスパルの３人組つくる支援しておいて、カスパルに黒だすよ。
それこそアリーセに出すわ。
【見】 【墓】 雪山のUMA コリドラス
エレオノーレ>>+223
ありがと～なのね。
だいじょうぶだよ～もう既に読んできた後なのね～～。
おつかれさまもふもふなのね～。
ついでに甘いものもらうなのね～>>+40{2}。
毛布が相棒 カスパル
…あ、そうか、マリエ>>137見て気付いた。
少し前提が変わっちまうが、そう投げれば良かったんだ。
サシャ>>92
マリエが一番近くて、なおかつ白と思うなら、マリエと行動がかぶるディルを真と見ればいい。
ディル真と見られないなら、状況判断から灰狼絞り込めばいい。
★サシャはどっち軸にしたいんだ？
灰が全白に見えるなら、陣形から辿ればいい。
今のサシャ、2dで俺が思考停止しかかった状態に近いんだろ。
どっち選ぶんだ。材料はある、軸見つけて絞り込めばいい。
雪見酒 アリーセ
ウェルシュはいないかな？
／｜山宇｜救｜酒｜冬羊尉｜腰｜毛｜
役｜占占｜霊｜白｜片片片｜灰｜片｜
――――――――――――――――｜
●｜冬 ｜ ｜ ｜腰冬冬｜冬｜冬｜
○｜ ｜ ｜ ｜毛 ｜ ｜ ｜
――――――――――――――――｜
▼｜宇救｜ ｜ ｜宇宇宇｜宇｜宇｜
▽｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
スマン。頭がまわらん。
どう説得すりゃいいんだろ。俺今すっげカークがわかる。
カークもそうだったんじゃねえかと思った。
こんな真もいるんだよ。ごめん。本当にごめん。
明日もしウェルから俺黒出ても思考止めないで欲しい。
それから、明日以降ディルからの黒受けるひと。手助けできんでスマン。最後まで考察落としていく。
【独】 毛布が相棒 カスパル
言外に「絞り込む気見せなかったら狼だ」と言ってみた。
ここに来てやっといつもの動きができてきた気がする…
今回、ほんと完全に自分の軸を見失ってたんだなぁ…。
【見】 【墓】 雪山のUMA コリドラス
エレオノーレ>>+229
……じぶんも、墓下入った途端に誤爆った想い出が…………。
ツィスカもふもふ。
狼さんはもふもふしてて暖かそうなのね～。
羊飼い ハンス
僕が言ってるクレスのスタイルってのは、
クレス>>1:104「ユーリエ＆アリーセ＞>>75のウェルシュのカスパル白考察について、意見聞きたい。これ見てカスパル白とれるか？」
>>1:172「ここ誰か解体頼めるか」
>>1:209「＞ＡＬＬ 検証欲しい。」
こういうやつのことね。割と始終こんな感じなイメージだったんだ。
これの、特に一番上の印象相当強かったから。
↓
ちなみに
>>2:67対マリエ>>2:77対僕>>2:120対サシャ
２ｄはこれだけで、
↓
３ｄでは完全にこういうの消え去ってるのよね…。
この余裕なさって>>111でいう「首締まる」と見ていいかなって思う
けど我ながら思ったより説得力無いわ…
雪見酒 アリーセ
ウェルはいませんが、後程希望出しをしてもらう方向でお願いします。
票の集まり方から、覆らないと判断します。
【本決定：▼クレステッド】
【●サシャ(但しディルの意思で変更可)】
皆さん、セット確認をお願いします。
ウェル真、ディル真決め打ちに関して、意見表明も出来ればお願いします。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
>>151 そうか・・・そうだったな。狼なら霊判定黒でるんか・・・
けど、カスパルはないわ・・・ユーリエの方がいい。なんでその３人敵にまわすよ・・
毛布が相棒 カスパルは、宇宙刑事ギャバソ クレステッド を投票先に選びました。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
>>156 アリーセ
いやまて、ディル吊りは手順だろ。吊らないなんてあるのかよ。
それはない。ディルは絶対吊ってくれ。じゃないと、意味ないから。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
ウェルシュについてって言われたんで、ウェルシュ真贋の方に考えたいっちまったんだ。ディルは吊り前提だ。
無茶ぶりせんでくれ。
毛布が相棒 カスパル
アリーセ>>160
【クレスに投票セットした】【俺はウェル・ディル真決め打つ】
サシャ>>159
感覚って「灰に対する感覚」か？
サシャの疑い先が拡散してるんだよ。
クレス-ウェル-マチス考えて「状況からこれはない」って思って、状況から俺とマリエ疑おうとして「灰単体評価からこれはない」ってなってる。
それじゃ結論は出ない。
★状況判断信じるのか、単体評価信じるのか、どっち？
【赤】 冬はもふもふの季節 サシャ
そうだよ、元は占い噛まれるまで放置。
統一以外の判定なんてアテにしてない単体派だから。
カスパありがとうだよ、サシャは本質を思い出したんだ。
でもね、あなたは玩具箱の吊り候補だよ。
冬はもふもふの季節 サシャは、宇宙刑事ギャバソ クレステッド を投票先に選びました。
【墓】 雪かき ユーリエ
カークの言うように
真狼狼真狂だとしたら、
それまでウエルシュ吊りに動いていて、
今日、突然ウエルシュ決めうちに動いた人が狼なんだよね
カスパルとハンス？
【墓】 出不精 カーク
落として、じゃない。
自分の信用の低さを逆手に取って、だ。
といって、これで真ならマジすまんだな。
ただ、真決め打ちからウェル偽に流れた理屈がよくわかってない。
【独】 腰痛 マリエッタ
ぬー殴られ位置での触感の方がやっぱ色とりやすい。
しかし今回、まちす吊ろうとしたとはいえ、
白位置キープしながら拾い上げできたからまぁいいや。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
【マチス白要素】
マチスはカスパ黒が出た時の反応を見てほしい。
今まで自分が信じてきた、積み上げたことを信じて俺を敵だと言いきった。
情報が増加するにしたがって、思考が伸び、意志が固まったんだ。
昨日の「吊られるかもしれない状態」で、のんきな態度。
マチスの白要素は、狼にありがちな肩の力が入った生存にしがみつくことのない言動だよ。
自分が信じるディルに、速攻でサシャを見てくれと依頼した。
この思考の速さは人間だよ。見せようとする動きがないんだから。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
【サシャ白要素】
サシャは今日怖がってたんだ。
俺を信じられないから。
ディル真なら自分視点マリエかカスパが狼
カスパ黒囲いの意味がわからないのと、マリエが人間に見えるから
だからディル偽の可能性を考えた。そしてディル偽なら村負けると思えば、昨日吊ったツィスカ真の可能性が怖くなった。
今日のサシャはそういう言動だ。周りがディル真で行ってる中で、一生懸命ディル偽の可能性探るなんて、狼ならやるかよ。カスパに踊らされてるじゃないか。この揺れと不安は人間だよ。
【独】 冬はもふもふの季節 サシャ
>>166
見てなよ御婆、その首に縄をかけ最後に笑うのは私達なんだから。
更新後、本格的な戦いが始まるよ…。
救助に来ました ウェルシュは、宇宙刑事ギャバソ クレステッド を投票先に選びました。
【見】 【墓】 鍼灸師 エレオノーレ
>>+248
アリーセ襲撃ならきっとそう出すのでしょうね。
あ、でもディルの判定見てから決めるでしょうけど。
【独】 毛布が相棒 カスパル
俺はディル・ウェル真決め打ったからさ。
4縄の内訳に俺入れても、実はサシャ狼以外のパターンまで対処できるんだよね。
アリーセ、明日はどっちの手順選ぶんだろうな。
宇宙刑事ギャバソ クレステッド
【マリエ】
人要素いるか？ここ。狼としてなにもしてないぞ、マリエ。２ｄ▼ツィスカ、３ｄ▼クレス。この思考の変化。情報が出るたびにそれを咀嚼して吊り票に変えていく。手の平の返し方も、思考の筋を通そうとしている狼のものじゃない。
【カスパル】
初日から可能性を広げているのは、カスパルだ。
最初は村の人の迷いととっていたけれど、慎重さと吊り先の確保はすり替えが効く。
俺狼を序盤から言い続け、俺狼前提で話をすすめる。そこまで決め打って話ができるのは情報が確定している狼だからだ。＠０
【独】 毛布が相棒 カスパル
…ところで最後の表喉で何喋るべきなんだろーなー。
ここではとりあえず踊っとくか。踊らせてるらしいので。
＼ﾗﾝﾗﾝﾙｰ／
【赤】 冬はもふもふの季節 サシャ
お疲れだよ、菓子箱[なでなで]
もう少しで時間だね…やっぱり寂しいよ。
最後まで諦めない、戦い抜くよ。
だから重箱と墓下でゆっくり休んでいてね。
【見】 【墓】 雪山のUMA コリドラス
うーん。
でも、クレスさんから黒出されてたカスパル毛布さんは、人間ぽいのね～。
自分への黒に興味なさげで、「新たに確白できてないっけ」とか探してた人物なのね～。狼ぽくないのね～。
【見】 【独】 ゆきんこ ミーネ
あ、そうだ。
2d後半のカークおにいちゃんで偽視あったけど、あのときのおにいちゃんはすごく真だったと私は思うよ。
現実を見つめた上で、可能なことを探してそれを推す。みたいな感じ。
自分に出る判定もうっすらと予想できちゃって私はこわかったから。
それが与える影響とか考え始めるとぐるぐるーんって
うーん･･･言語化むずかしいね
今言っても後だしじゃんけんだから、灰に埋め埋め
毛布が相棒 カスパル
アリーセ>>174
先生！ポテサラパイ投げしつつもサシャと喋らせて下さい！！
サシャの結論見た後で、意図的に白取り放棄してないか見極める予定。
俺に「手繋ぎ好き」って言った割に、白取りが連携してないと思うんだよなぁ。
【赤】 宇宙刑事ギャバソ クレステッド
ディル。>>1:76占騙り得意な人。>>1:45ハンス発狂>>2:31等、マイナス発言で周囲を抑え込むから周りが強く出られない。また村にすりよる。対抗を落としをする。思考の道筋が見えない>>1:43ハンス赤窓なしとかマチス白いとか、言ってる事と占い先が違う。アピ多い。この辺りから偽要素上げられる。大丈夫隙はたくさんある。
ディルの反論に気をつけながら使用すべし。
宇宙刑事ギャバソ クレステッドは、山姫 ディルドレ を投票先に選びました。
【独】 毛布が相棒 カスパル
そして表喉嗄れ。
ポテサラパイ投げとしりとりは普通にやりたい。
余白でやっちゃ駄目ですか先生。発言文末でしりとり。
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