145 再建 東方人狼劇@薔薇民アベンジ村
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科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
それとも、『旧魔理沙に票を入れても黒要素だ！』と考えるかしら？
私は、そっちは違うと思う。
あの段階で妖夢は「寡黙でステルスに見えるから」疑われているわけで、それにたいし旧魔理沙は発言が急に増えたことや、初日の吊り、追従傾向からはっきりと疑っている人がいた。
つまり、子傘以上に納得されやすかった吊り先だった。
だから、もし旧魔理沙が狼目線で白だったら、吊りに挙げることを『疑われるから』ためらう必要はない。
そもそもの議論だって、小傘が吹っかけてきてるんだもの。『自分を疑われていますが、それは黒要素にはしません』ぐらいの小気味のいいことは言えるんじゃないかしら。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>425
ん〜、どちらかと言うと
「リリーがそういう手法で今後も議論誘導を
するかもしれない」
という警戒をこめてやや白度を落としたということだ。
言動や考察自体を黒く見ているわけではないよ。
これで回答になっているかね？
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
現状、真狂の可能性が非常に高い占い噛み。
まあ、普通に考えて機能破壊ではないかと思われるのではないでしょうか？
あと、片方噛めれば、残ったもう一方を処刑させて一日延長が出来るってのもメリットですかね。自分からは言いだしませんけど。――今日噛めれば、結果は片白ですし。
春の贈り物 リリー・W アリスバック
まりささん
>>203
リリーの欄
>>COに関しては意図して出来るものとは思えない
どういう意味ですかー？
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>428
私にも急に妖夢に突っかかったように見えたわ。
だから、３日目の吊り候補に票を入れさせてもらったの。
ただ、狼同士が殴り合うならむしろ「傍目に納得のいくけど、結論の出ないような」殴り方をすると思うのよ
私には相手を黒いと一方的に断じて、殴りかかるようなやり方と、それに対し感情的に反発しているような返答に見えた。
もし狼同士の予定調和なら、どっちかが「冷静に反論する」んじゃないかと思ったの。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
>>427
正直旧まりさは私は現状怪しんでいないので、そこだけはひっかかるんですよね。
旧まりさも狼だとしたら本当に壮絶なライン切り合戦状態なんですよね…。
ただ、こういう見方をしてくる人がいる事を…最悪のケースとして狼は想定はしていたと思うんです。
そこで迷わせる為のブラフもありなのかな、と
１ＧＪ出てるのがそういう狼の攻めの姿勢を匂わせますかね。どこでＧＪ出たのかわからないですけど、いくらなんでも灰噛みをＧＪはないとは思うので…つまり、うつほを狩人と思ってない限りはいきなり占い機能の破壊に来た可能性が高いってことですよね
春の贈り物 リリー・W アリスバック
鈴仙さん
>>214
これ単純な質問なんだけど、鈴仙さんが最白にしているマリサさんって、魔理沙さんでいいですかー？
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>434
返事ありがとう。
考察の参考にさせてもらうわー。
ただ、護衛先考察はNGよ？
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
…あれ？でも話してる内にこの攻めの姿勢っぽい狼ならそれもありうるのか？と思い始めてきた私がいる…。
でも、姿勢からは不自然でなかろうと、この段階でそんなに狼が吊りに出されているっていう現実の方はどうしたって不自然かな？
んー？
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>440
全員潜伏を選んだということは、全員がせんぷくしつづけるべく知恵を絞っているということ。
頭の多いはずの狼が、全員潜伏を目指しているはずなのに全員潜伏出来てないという絵は、さすがに敵を間抜けに見すぎじゃないかしら？
やみのつかい ルーミア ジル
>>423
まず私は黒狙いで占い先を上げてるし、リリーを白だと思っているよ〜。文と同じ位白だと思うね〜。だから占い先に上げ無かったよ〜。
それに、リリーは自力で白く見られるほど白いからね〜。もしリリーが後半まで生き残っても自力で白を獲得できそうだから、リリーの生存による灰潰しみたいなものなのだ〜。
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
でも、妹紅さん狙いが意外と鋭いですよ。
正直、ここで貴方が消える可能性も、零では無いです。
……ええ、無いと信じたいです。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
>>442
えぇ、現実の方が不自然ですよねやっぱり。
じゃあ旧まりさは現状やっぱり疑わないでよさそうかな？
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
こんばんわ。すまない、あの後落ちていた。
/*すみません。昨日から体調が優れなくて寝てました。質問等があった場合返すのが遅れてしまうかもしれません。考察は何とか落としますが、皆さんにはご迷惑おかけします。*/
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>445
貴方が小傘や一輪への疑いをとかないなら、旧まりさを疑うのは不合理、という結論が出せるわね。
あくまで貴方目線でだけど
【赤】 幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデ
私も腹を括りましょう。早苗で。
……これでGJされたら、もう狩人に拍手します。
裏では泣きますけど。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリットは、常識人の方の巫女 東風谷早苗 シュテラ を能力（襲う）の対象に選びました。
幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデは、常識人の方の巫女 東風谷早苗 シュテラ を能力（襲う）の対象に選びました。
コープスキャリー（有） お燐 スノウは、常識人の方の巫女 東風谷早苗 シュテラ を能力（襲う）の対象に選びました。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
私には、レイセンの想定する状況で小傘ではなく旧魔理沙に入れなかった理由が想像つかないわ。
だから、そこはレイセンに考えてほしい。
美味い説明を思いついたら、考察なりなんなりで語ってくれると嬉しいわ
やみのつかい ルーミア ジル
先に灰考察から
□4.
向日葵ちゃん。
まず黒要素を上げると
気になったのはやはりここの狼CO。>>2:785だね〜。人柱COならともかく狼COて言うのが納得いかないね〜。
>>237の発言で空霊能の可能性を示唆してるね〜。空が役職だったとは思い辛いよ〜。
また(これは私もだけど)勇儀を占い希望に上げた所も黒要素だね〜。
だね〜。ただし、全体的な発言は白く、怪しい発言をもみ消している感じだね〜。
白寄りの灰。ただし村から疑われていたり、うっかりな発言が多いため放置しても吊られそうなのが正直なところなのだ〜。
お燐
ツッコミが多いが割と発言から色が見える様子。ただし、このまま放置した場合微妙な灰の立ち位置として長く、もしかすると最終日まで生き残るかもしれないと思ったね〜。よってLWの立ち位置としては悪く無いので
黒寄りの灰、としておくよ〜。
やみのつかい ルーミア ジル
慧音
白要素としては初日の>>1:63。村の流れの中でこの提案だけがやけに異彩を放っていたのだ〜。下手したらアレは吊られると思ったね〜。で、狼なら初日から目立たない様にするよね〜。と思って白要素
逆に黒要素は
>>2:128の５日目まで占い全潜伏の案だよ〜。これは流石にうかつすぎると思ったから黒要素なのだ〜。
総評、白寄りの灰
文
３日目でも言ったけど最白。理由も３日目と同じで霊能、占いともに対抗しなかったところだね〜。
初日の過度のRPも無駄に目立つ発言だったから微白要素だよ〜。これは本当に"微"だけどね〜。
リリー
限りなく白なのだ〜。初日、２日目ともに村をリードして、かつ重要な所にツッコミを入れる姿勢は大きな白要素だね〜。
黒要素も見当たらないし現在文に続く白だね〜。
【削除】 やみのつかい ルーミア ジル
小傘
初日から一貫して妖夢を占い先に上げているのは妖夢黒だった今は大きな白要素。ただし、全体的に色が見えず、かつ占いの長期潜伏を促した点は黒要素
黒寄りの灰。ただし、ここが狼でも吊れると思ったので占い先希望では無いね〜。
魔理沙
寡黙だね〜。かなり色が見えないからね〜。黒要素も無いけど白要素も無い。ただし寡黙って所が黒要素。
よって黒い灰。
今日黒狙いで無いなら寡黙釣りをしたかった所でもあるよ〜。
鈴仙
発言数だけ見ると多弁だがRP的な発言が多く、かつ、自分の色を見せる様な発言が無い所がLW的な岐路要素。
ツッコミに対する回答をしており、かつそれがしっかりしているため吊られることは無さそう。よってLWとしては良い位置に居ると思ったね〜。
白っぽい灰。だけど一番占いたいところ
自警団 妹紅 ダーフィト
>>406
無理はしないでくれ。
考察は後でもいいから、各希望を優先してくれ。
なんだかんだで理由よりも結果が大事だからな。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>450
さすがに今すぐ言え！言えなかったら死刑だ―！
とは言わないわ。じっくり考えてほしい。
SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリットは、うふふな黒歴史 まりさ リーザごめんなさい。興味はあるし、某ルルブも一冊持ってるけど、未経験者です
やみのつかい ルーミア ジル
小傘
初日から一貫して妖夢を占い先に上げているのは妖夢黒だった今は大きな白要素。ただし、全体的に色が見えず、かつ占いの長期潜伏を促した点は黒要素
黒寄りの灰。ただし、ここが狼でも吊れると思ったので占い先希望では無いね〜。
魔理沙
寡黙だね〜。かなり色が見えないからね〜。黒要素も無いけど白要素も無い。ただし寡黙って所が黒要素。
よって黒い灰。
今日黒狙いで無いなら寡黙釣りをしたかった所でもあるよ〜。
鈴仙
発言数だけ見ると多弁だがRP的な発言が多く、かつ、自分の色を見せる様な発言が無い所がLW的な岐路要素。
ツッコミに対する回答をしており、かつそれがしっかりしているため吊られることは無さそう。よってLWとしては良い位置に居ると思ったね〜。
黒っぽい灰。一番LW臭いため占いたいね〜
やみのつかい ルーミア ジル
ビビット
なんだかんだ言ってあまり喋って無い。ただし、意見の色自体は見えている印象だね〜。ただし、白確を作ろうとしたり、占いの４、５日目までの潜伏を考えたりと、黒い要素も多い。
よって黒寄りの灰。
うふふまりさ
ミスリーを狙っている狼にも、変わった視点を持った村人にも見えると言う謎の人。全体的な発言は黒要素が多いが、時々なるほどと思う意見も言うためそこが白要素。
灰に近い白
ナズーリン
頑張って意見を出している村人にも、質問をして白稼ぎしている狼にも見える人。とりあえず白っぽい。
ただ、昨日の一輪の提案に強く噛みついた所が微黒要素
白寄りの灰。
紫
まぜか印象が薄い人。ただ、それまでにもある程度周りに質問をしており、そこが白要素。ただし、噛みついた後は割とすぐに放してしまっている感じがあるのでそこが微黒要素
今日の発言は多く、かつ割と納得出来る物なのでそこが白要素。
灰色な白
やみのつかい ルーミア ジル
ハーン
発言に対して不自然な所が無く、かつ発言量もある程度あるため白に見えるね〜。
一応白寄り
ただし、個人的に印象が無い。何故。
一輪
>>3:363の提案がなんとも言えないね〜。
ただし、そこを除くと割と発言がしっかりしており、かつ、視点がぶれないので白っぽい印象があるね〜
白寄り
スキマ妖怪 紫 ウェルシュ
吊先▼小傘
でお願いするわ。
妖夢がなんで吊先にした人じゃなく占先に選んだ小傘を対話に選んだのかが気になったのよね。
そして、遺言に小傘が出ないのも気になるわ。
ライン切りにも取れるし、そうでないとも取れるわ。
他にも理由があるけど、それは後で書くわ。
洩矢神 諏訪子 カタリナ
予想より随分早かったよ・・・・
うん、とても良いお湯だったね
月も綺麗で言う事無し！
長野県南部、神楽の湯。機会が有ったら一度行ってみると良いと思うよ、ド田舎だけどね〜（ケロケロ）
http://www.tohyamago.com/kankou/kagura/index.html
【削除】 科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>462
個人的には、明日の灰考察なんかで語ってくれると嬉しかったりするわね（ﾁﾗｯ
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>462
個人的には、明日の考察なんかで語ってくれると嬉しいわ。
異なる見解を持つ人の意見は、人狼の醍醐味みたいなものですものね。
洩矢神 諏訪子 カタリナ
さてその間に増えてる考察も読もうかな
ただ、いくら考察やＧＳ読んでもそれで名探偵みたいに
「狼は・・・・・・・あんただ！！」
とはいかないのが無念だね〜
春の贈り物 リリー・W アリスバック
ルーミアちゃん
>>443
回答ありがとですよー。
あ、まりささんいたですよー。
>>432 の質問に答えてほしいですよー。
単純に私が文章の意味をわかっていないですよー。
【独】 やみのつかい ルーミア ジル
>>469
表にこそ書かないけどリリーが前衛的狩人に見えたって言うのもあるだ〜。
流石に狩人を白確にしたくは無いよ〜。
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
私を怪しいと言う人、皆中庸寡黙の潜伏狼としか言わないんで、反論のしようがないんですが・・・
せめてアンカー引っ張って理由つけてくれないと
「うん・・・その通り中庸の無難発言しかできてないね・・・」としか言えないですよ
で、私に明日があったとしても、急に意見とかバンバン言ってもブレインがついたとか、焦った狼が必死に白アピしてるとかしか私を疑ってる人は言わないんですよどうせ・・・
言うべきかなぁ？
スキマ妖怪 紫 ウェルシュ
あと、占い先は●ルーミアよ。
向日葵妖精の発言見てると素村でしょう？って思えてならないのよね。
>>237は流石にどうかと思ったけど、それ以前から疑ってるルーミアは、狼ＣＯにしか触れてないのが気になったわ。
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
あるいは、「今日は吊りも占いも完全黒狙い宣言」なのに「中庸ステルス狼」っぽいというだけの理由で占いや吊りに挙げる人達はなんなんだ？
位は今言ってもいいかもしれん
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>470 ルーミア
寡黙＝黒と言うのは説得力無いわよ？
寡黙＝意見が見えない＝人狼か如何か解らない＝吊り対象よ
でも、状況証拠から、白要素が浮かび上がった現在、吊り希望に出す事は、折角狩人が稼いだ吊り縄を無駄に消費させる行為だわ
寡黙以外での考察がない様なら、貴女の評価を落とさざるを得ないのだけど、まだ皆には伏せている考えでも有るのかしら？
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
というか、向日葵妖精狩人なんじゃねぇの
占真-狼をいいだすとか、霊でGJあったの知ってる狩人だけなんじゃね？
【赤】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
私を怪しいと言う人、皆中庸寡黙の潜伏狼としか言わないんで、反論のしようがないんですが・・・
せめてアンカー引っ張って理由つけてくれないと
「うん・・・その通り中庸の無難発言しかできてないね・・・」としか言えないですよ
で、私に明日があったとして、急に意見とかバンバン言ってもブレインがついたとか、焦った狼が必死に白アピしてるとかしか私を疑ってる人は言わないんですよどうせ・・・
後、「今日は吊りも占いも完全黒狙い宣言」なのに「中庸ステルス狼」っぽいというだけの理由で占いや吊りに挙げる人達はなんなんです？
中庸狼だろうから怖いとか黒を探しての希望じゃないと思うんですが
発言ひっぱて来て、この様な理由で狼だと思うは立派な黒狙いですが
正直、本気で狼探した上での希望なんですか？
白だったら怖いから占、吊るとあんま変わってないですよ
【赤】 SIN OF SKULL 鈴仙・優曇華院・イナバ マルグリット
うん。それくらい言っちゃおう
今言うならそこまで票集まってないしな
小傘優勢だ
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
鈴仙さんが、私の中で真っ白になったですよー。
理由が残念すぎるんだけど、メタ推理メタ推理って何度も言うから、狼を真剣に探している村にしか見えなくなったですよー。
【削除】 コープスキャリー（有） お燐 スノウ
とりあえず、今日の皆さんの考察と希望を見て思ったことを言うにゃ
私を怪しいと言う人、皆中庸寡黙の潜伏狼としか言わないんで、反論のしようがないんですが・・・
せめてアンカー引っ張って理由つけてくれないと
「うん・・・その通り中庸の無難発言しかできてないね・・・」としか言えないですよ
で、私に明日があったとしても、急に意見とかバンバン言ってもブレインがついたとか、焦った狼が必死に白アピしてるとかしか私を疑ってる人は言わないんですよどうせ・・・
後、「今日は吊りも占いも完全黒狙い宣言」なのに「中庸ステルス狼」っぽいというだけの理由で占いや吊りに挙げる人達はなんなんです？
中庸狼だろうから怖いとか黒を探しての希望じゃないと思うんですが
発言ひっぱて来て、この様な理由で狼だと思うは立派な黒狙いですが
正直、本気で狼探した上での希望なんですか？
白だったら怖いから占、吊るとあんま変わってないですよ？
向日葵妖精 リーザ
こんばんわ。
とりあえず、いろいろ突っ込まれてるので
>>239
ごめん、私の読み込みがたりないだけだとは思うんだけど、
この文を読んでもほぼ否定される理由がいまいち納得できないかな。
星熊も、最後に混乱してるならうつほに委任しろって言ってたよね？
それを見たうつほが投票先をおとなしく吊り先に向けるしかなかったって可能性はあるんじゃないかなって言いたいよ。
もちろん、私自身もあまり信じていない話だけどね。
でも、うつほは2日目の最後に遺言ばりに最後の話を投下してたから、時間を気にするあまりに委任するなって言えなかったというか、
委任するなっていった時点で投票COしますかってことになるからいえなかったって話もあると思うよー
まぁ、この話は私も半信半疑だから流してくれてかまわないよー
終盤までにずっと霊能が噛まれなかったら怪しめば良い話だからね。
>>322
これで私が本当に狼だったら面白いよね。自分で今そう思ってるよ。だから、そういう意味での私吊りとかは凄く納得がいくし、反論できない
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
私を怪しいと言う人、皆中庸寡黙の潜伏狼としか言わないんで、反論のしようがないんですが・・・
せめてアンカー引っ張って理由つけてくれないと
「うん・・・その通り中庸の無難発言しかできてないね・・・」としか言えないですよ
で、私に明日があったとしても、急に意見とかバンバン言ってもブレインがついたとか、焦った狼が必死に白アピしてるとかしか私を疑ってる人は言わないんですよどうせ・・・
後、「今日は吊りも占いも完全黒狙い宣言」なのに「中庸ステルス狼」っぽいというだけの理由で占いや吊りに挙げる人達はなんなんです？
中庸狼だろうから怖いとか黒を探しての希望じゃないと思うんですが
発言ひっぱて来て、この様な理由で狼だと思うは立派な黒狙いですが
正直、本気で狼探した上での希望なんですか？
白っぽいけど黒だったら怖いから占、吊るとあんま変わってないですよ？
向日葵妖精 リーザ
>>328 小傘
不安を煽らせるって、可能性としては0に近いけど0じゃないことだけは認識しておかないと思うのだけど。
もちろん今は気にするレベルじゃないけどね。
むしろ、その意図って村の主流意見に合わない人をはじき出そうとしている狼さんに見えなくもないかな。
>>332 最後に占いをローラーすれば良いって･･･普通に噛まれると思うけど。
そうそうに占いが噛まれればローラーにならない。
どちらにしても、チル姉が真なら、偽は破綻するわけだから、基本は白出しで、占いが噛まれなければ灰は減っていくと思うよ？
もちろん、真狼の構成だったとしても同じことが言えるよね。
時間がないからだとは思うけど、この場合は極力排除するというか、排除しなくても同じ道になると思うよ。
逆にそこまで強調すると居るの？って疑っちゃうよ。
向日葵妖精 リーザ
>388
投票委任による誤投票って時間はなかったけど、最終的に決まってから5分くらいはあったように見えたけどね
/* 霧が出てたのですか、納得ですよ。それなら話は別ですね。私はなかったからそういう認識がなかった、ありがとう */
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
鈴仙：考察とは関係ないRPの発言も多いが、考察はきちんと考えてまとめているように見える。
灰考察も結構素直と言うか共感できる内容である。私の印象のところについては、私が薄くなったというよりはむしろ他の方が印象強い性だと思うのだが。
3日目の▼一輪は気持ちは分からなくもないが、ちょっと本人の感情が先に出た行動に見えた。この点はむしろ村のように見えた。
ただ、その後の一輪×ナズの討論を例外として促したのはやや黒い。
白寄りの灰
VIVIT：見返すと議題考察、および他の者からの質問など以外ではあまり発言していないように見える。(正直人の事は言えないのだが。)
今日の考察では▼魔理沙(旧)をあげているが、正直投票表から私自身を疑ってもおかしくないと少し不思議に思ったのだが、投票の流れ全体をきちんと見ての考察内容なので一応納得した。
灰。
・・・いかん確実に時間が足りない。
黒く見ている方から書いていこう。
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
>>470
寡黙は吊り要素だぜ
だから私を吊ろうとするのはわかるんだぜ
だけど黒要素にはなりえないぜ
たしかに情報を出さないのは黒いけど
まあこれ以上寡黙にならないようにちゃんとしゃべっていきたいと考えてるぜ
洩矢神 諏訪子 カタリナ
（各考察見て）んー、妖夢がらみでライン切りねぇ
ＳＧ的な考えかしら
でも妖夢とやり有ったりした中には狼は
居なさそうに見えるかな・・・・うーん
やみのつかい ルーミア ジル
>>473
少々いちゃもんが過ぎるけど、初日にCOする所を狙っていた事や、>>1:441での狩人も吊り回避するところ(後に撤回したけど)に違和感を覚えたよ〜。また、あやふやな発言、と言うかどう受け取ればいいのか分からない発言が多く、それを周りから指摘されて直してるところ。これは質問されなければそのまま流して言い逃れようとしている狼に見えたからだよ〜。
いちゃもんを黒要素にすると逆に怪しまれるからね〜。灰考察のところには書かなかったよ〜。
それと、個人的な事を言うと、今日黒狙いの場合パンダが出る可能性がいつもに比べて高いと思ってるよ〜。となると明日はパンダ吊りになるね〜。そうした場合は明日も潰れるよ〜。
するともう中盤戦になって寡黙吊りを行う余裕がなくなる。だったら今日寡黙を吊っておこうって言う意味もあるよ〜。これも黒狙いって言う状態故に書かなかったけどね〜。
あと、伏せている考えがあるのかって質問にはあったとしても無いって答えるしか無いよ〜。
それは村が言うべきではないものだからね〜。
洩矢神 諏訪子 カタリナ
>>478
まあ無い話じゃないわよね
０では無いけど・・・的な感じではあるけどさ
１２０％の否定食らうほどではない感じ？
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
ああ、そうだ「新＆真魔理沙」さん
私占いの理由は、私が>>2:790で共有FOを求めたから、でいいのかしら？
一応>>3:02と>>3:16で弁解してるわけだけど…
自警団 妹紅 ダーフィト
一輪は不在みたいだな。いつ帰れるかわからないと言っている。
ということは、確白以外の意見は一輪を除いて出揃うな。
とりあえずそれを基に仮決定を出すことにする。
ちなみに現状の希望状態。
４早鈴勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一妖小メ妹
役占−白−−白−−占−−−−霊−−−−−−共
占ま一ま妖一 メ妖燐 鈴慧ル まナ ナビ
吊ビ小燐ま妖 燐小妖 魔小小 妖ま メ妖
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
>>479
黒探しですこし黒いかなって思ったのは
メリーおりんけーねナズなんだぜ
んで昨日と同じくメリーを占いにおいて
しゃべっているナズを抜いて
けーねとおりんでどちらが黒いかなと考えたら
おりんの方が黒いと感じたのぜ
だからおりんを黒いと思うんだぜ
って感じだぜ
向日葵妖精 リーザ
■3.▼小傘
チル姉が偽者と考える理由がほぼないと言っているのにも関わらず、わざわざ自分で議題を上げて、主流意見に乗れない人を黒塗りした上に自分自身がその恐怖感を意図を説明することによって煽っているように見える。
>>486 燐
ごめん、思ったことを素直に書いたから。狼でも村人でも、誰が私を吊るっていってもおかしくない状況だし、それを否定する材料は私はもってないって言いたかったのですよ。
>>489 諏訪子
0じゃないよ。ほぼありえないけどね。かといって私がそういう線で推してるわけでもないよ。
私も真-狂説だと思うよ。もしも霊能が偽者だったとしても狼だと思う。その場合は、終盤に活きててかつ、吊り手に余裕がある？ような状況があれば吊れば良いと思うよ。狼は自分で自分を噛めないからね。
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>488 ルーミア
>>1:441は、むしろ人狼だったら言わないレベルの発言よ
また、寡黙で何を喋って良いのか解らないのなら、尚の事、仲間に文章の構成を見て貰うでしょうから、もっとしっかりした意見を投下出来るのではないかしら？
其れは、魔理沙が単独である証明となって、むしろ私には白要素と映るのだけど如何かしら？
あと、確かに中盤戦に突入するけど、白要素を獲得した寡黙吊りは承服しかねるわね
寡黙だから吊りたいと言うのは、考察を引き延ばしたい人狼のように私にはむしろ見受けられるわよ
あと、伏せた考えと言うのは、貴女が今書いてくれた部分の事よ
明らかに説明不足だから聴いてみたわ
内容は到底理解出来るモノではなかったけど、一応理解と言った所かしらね
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>493
だから、そう思うならその経緯をアンカー引っ張って書くんじゃないのかにゃ？
比べた相手の黒さとかはいいけども、提出した相手への黒要素をしっかりと述べるべきだと言ってるんだにゃ
「黒狙いで希望だして」とまとめが言ってるのに
寡黙だからとか、中庸寡黙で怪しいからだとか、、そっちこそ無難な落とし所に意見持っていってるだけじゃにゃいか
よく、寡黙だとか無難だとか人に言えたもんにゃ
無難なとこに希望だしてる方こそ、そうじゃにゃいか
到底、「黒狙いで狼探した結果の希望です」だなんて受け取れないにゃよ
うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>492
の補足だけど、投票co ができないなら遺言co すればいい。
私がうにゅほの立場ならやってる。
>>2:812は、遺言co するなら完璧なタイミングで書き込まれてたわ。
DAKARA、うにゅほが霊能ならそこにかいてあるはずなのよ。
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
>>490
そうだぜー
弁解していてもその部分は私はかなり気になるのぜ
完全に状況が読めずに場が混乱していたからね
けど私がこだわりすぎなのかもしれないね確かに
やみのつかい ルーミア ジル
>>483
>>1:65で霊能は潜伏って言ってるのだ〜。それに、その後の発言でも占いは２日目の投票COだって言ってるのだ〜。
あと、ここまで書いて気付いた事。これは多分認識の違いだと思うけど向日葵ちゃんの言う潜伏案派って言うのは例えば５日目までの潜伏案を押した人って事だと思うけど、私の言う潜伏派って言うのは２日目の投票COを含めた人の事だよ〜。
もちろん、潜伏案派にいうことが黒要素なんじゃなくて、早い段階で潜伏案派に移動した事が黒要素って事だよ〜。
あと、(言い訳に見えるかもしれないが)今日私は向日葵ちゃんを吊れとは言って無いよ〜。それに白寄りだと思い直している。>>451で白寄りの灰と言った通りね〜。これは昨日は吊り先に上げていたけど今日は発言を精査することが出来たからその結果で考えを改めたからの意見よ〜。放置しても吊られそうって言うのは白なら頑張ってほしいって言う意味なのだ〜。
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
ということで投票表で私が白く見た一輪、魔理沙、小傘の考察はあとで。
ナズ：3日目、一輪の占いの振舞い方に対する発言に一番強く噛みついた。また同じ3日目から発言量が増えている。それまでの発言はひとつひとつしっかりしてるものに感じたが、一輪に対してはこの噛みつき具合は私には少し過剰反応に見えた。一輪が謝罪をした後もしばらく続いたのが妙に気にかかった。
妖夢と同じ小傘吊り希望も結果論ではあるが黒要素(これも人の事は言えないが。)
あと>>3:371で狼が狂人を位置を確定できた無いと思ったのは何故だ？私には思いつかなかったので良ければ教えて欲しい。
黒寄りの灰。
科学世紀のオールド・ロマンサー マエリベリー・ハーン シルキー
>>500
ありがとう。
そこを明白にしてほしかっただけだから、そこを持って黒要素と考えることを否定したりはしないわ
【削除】 カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
■２
占い変更 ●ナズで
メリー占いはどちらかというと白探し的な気がしてきたぜ
だからくろっぽいところって考えるとナズのほうがいい気がしたぜ
私が気にしすぎだった感じだぜ
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
>>503
正直占いはなずかメリーかで悩んでいたのぜ
で明確に私から黒そうな点がメリーにあったので
めりーにしたのぜ
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
ただいま、少し席を外していたよ。
>>457
ふむ。あの一輪への噛みつきに関しては
「一輪の占い真贋考察において早苗が偽であるとする
理由のピックアップに納得がいかなかったから」だね。
だから気になった部分を順番に尋ねていったわけだ。
まあ、それが黒く見えたこと自体は印象の問題だから
どうこう言うつもりもないがね。
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
■1.占いの真偽考察
私は人狼wikiでいうところの投票COの意味に基づいて考察した結果、早苗さんの行動に矛盾を見い出してしまったため（>>3:550）、早苗偽の可能性が高いと思ってしまってましたが、早苗さん自身が誤解していたのであれば話は別なので、言葉の意味を取り違えていた前提で改めて考察し直してみたいと思います
今夜中に答えを出すのは難しそうなので、現時点では諏訪子真として見させてもらいます
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
□4.印象が強い人を考察
当初は全潜伏の空気に加えて小難しい戦術論が噴出しまくってた状況だったわけで、私の見解としては、両占い師は真偽に関係なく、寡黙になってしまっても仕方なかったように思うのです
そういう意味において、>>275紫さんが触れてるみたいに、長期潜伏戦略を疑っての諏訪子偽予想なら理解できるんですが、ただ諏訪子さんが寡黙だったことをマイナス要素と見て偽視するのは、どうにも腑に落ちないのです
ということで、3日目の時点で諏訪子さんが寡黙だったことを偽視の理由として挙げてる人をピックアップしてみました
妖夢
>>3:216
言葉を濁しつつ早苗真票を投じている感じです
うふふまりさ
>>3:224
＞村全体の意見を受けて出てこよう、という慎重さを感じる
これが早苗さんに当てはまって諏訪子さんには当てはまらないとするのは疑問に思えてしまいます
「他人事みたい」という言い回しも妖夢さんと共通するところなので気になります
むしろ真占としては他人事のように振舞わなければならない局面だったのではないでしょうか
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
さきに希望だけ挙げておくが、
昨日投票で状況証拠優先になってしまうが
魔理沙、小傘に投票した中どちらかに1匹はいてもおかしくないと思っている。
というか正直に言うとある発言から私はナズを疑っている。
他は精査しきってないので印象論になるが
▼ナズだけは推させてもらう。
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
こんばんは。
2日目の途中からログ読みをしながら適当に考察…というよりは思考の垂れ流しかしら？をメモ帳に書いてたら3日目まで読み終わった時点でこんな時間になってしまったわ。
これはもう推理するのは諦めてログを流し読みした方がよさそうね…。
投票を委任します。
三歩必殺 星熊勇儀 イングリッドは、自警団 妹紅 ダーフィト に投票を委任しました。
洩矢神 諏訪子 カタリナ
>>497
見てると、大きい理由の指摘も無く候補に挙げられて
怒ってる村人にも見えるけど、どうかしらね
まあ尤もではあるので、白要素かな？
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>502
ふむ、慧音からもそう取られているか。
>>3:444で言っている通り、
占い師の振舞い方に対することはほとんど気にしていない。
あくまでも「一輪が早苗を偽視した理由付けに
違和感を感じた」ことにより殴りあいに持っていったんだ。
ちなみに論点がずれてるかもしれないので、
一輪のどの発言に強く反応したと言っているのか
確認していいかな？
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
鈴仙
>>3:292
雑談に興じる余裕はあるのに諏訪子さん偽視の考察しかしてません
今日に至っても他者追従の諏訪子偽予想しかおらず、早苗さんについては触れてません
慧音
>>3:471
諏訪子さんが寡黙だった大きな理由>>3:327にもちゃんと触れた上で早苗≧諏訪子としてるところは個人的には白要素なんですが、素直に見れば諏訪子偽として追い込もうとしてるように見えます
ナズーリン
>>3:207
>>103で自身の認識の誤りに気づいたはずなのに、早苗さんに3日目投票COの意味を取り違えていたのか否かも問いたださず>>383という回答を出してきたことは、個人的には非常に不可解です
>>44の発言を持ち出してますが、>>155お燐さんの発言は、「とりあえず寡黙に入れてみたら狼で焦ってる真占にみえる」に言い換えてもそこまでおかしくはないように思います。こじつけで黒塗りしようとしてるように見えます
小傘
>>3:271
リアルが忙しそうだしあまり考察できてない面が大きそうですが、それ故に>>3:249で両者共に質問を投げかけてる点は、筋が通っていて白印象です
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
それから>>518でいう「ある発言」
というのも何を指しているか確認したい。
吊りに挙げて「これだけは推させてもらう」
まで言われている以上、
ここを確認する権利はあるだろう？
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
さて、今日までのGSですよー。
・白
魔理沙、一輪、鈴仙
・微白
ルーミア、紫、妖精
・灰
ビビット、文、慧音、小傘、お燐
・微黒
ハーン、ナズーリン
・黒
まりさ
命蓮寺初代特攻隊長 一輪 ナネッテ
■2.占い希望
●ナズーリン
今日>>44を諏訪子偽の理由として挙げたお燐・鈴仙・ナズーリンのラインを疑っています
ナズーリンさんは序盤の寡黙寄りな印象と違い、しっかり殴り合いもできることは確認できたので、確白になれば頼もしいという希望もあっての占先希望とさせてもらいます
■3.吊り希望
▼まりさ
これまでは他者に追従気味だったのに、これ見よがしに私に突っかかってきたので印象が変わりました
>>129の●一輪の理由は、苦しいところからひねり出したような印象を受けます
逆に私はまりささんが占われることによって占い師の真偽が確定するように思うのですが、現状私が偽視している早苗さんが●まりさとしていて、>>129後段の私黒前提の謎のプランが発動しそうで怖いので▼まりさとします
やみのつかい ルーミア ジル
>>496
言った通りいちゃもんだよ〜。
ただ弁解するなら、私にはこれが寡黙である故にいざ吊られそうになったらこれで回避するための複線に見えたよ〜。
また、仲間に意見を見てもらうからこの発言は無いと言っているけど、それじゃあ一番意見がしっかりしている人が狼って事になっちゃうと思ったのだ〜。少なくとも私にはどこのラインまでが狼の発言かどうかなんて見分けることが出来ないよ〜。
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
●は紫だ。印象論ですまない。
状況的に仕方ないようにも見えたが昨日の▼鈴仙、寡黙吊りというのはちょっと腑に落ちない。むしろあなた自身が内容寡黙のステルス的な位置にいるように見えた。だから占い先に挙げさせてもらう。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
>>519
そりゃ怒るにゃ
黒探して、希望だしてるのに、他がそんな理由もなしに希望だしてくるなら、まともの意見を真剣に聞いたこっちがバカみたいにゃ
というか、そもそも、確白の勇儀がいの一番に黒要素抜き出すでもなく、「無難な発言が多くていい感じのステルスに見える」とか言うから、狼や他の村に「あ、そんな理由でいいんだ」と思って
結果中庸無難や、寡黙所に吊りや占い票を特に黒要素を抜き出して理由付けすることもなく投じられてると思うにゃ
そこに投票した上で黒要素をしっかり書いてる人はいいにゃ
それはちゃんとした考察の結果だと思えるから
でも理由ない人は、明らか勇儀に影響されてると言ってもいいにゃ
確白なのに速攻でまとめの意見無視とかふざけんにゃと言いたいにゃ
自警団 妹紅 ダーフィト
出揃ったな。
一応私の意見を述べとく。
■1.占いの真偽考察
パス。諏訪子やや偽で変わらず。
■2.占い希望
●一輪。発言にいちいち引っかかる点が多すぎる。
正直最黒。
■3.吊り希望
パス。なんだこのやる気のない回答は。
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
今日、まりささんが吊られて、黒じゃない場合、
ルーミアちゃんと文さんを明日の占い、吊り候補にあげるですよー。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>502
それから>>3:371か。
ふむ、言葉が足りなすぎたね。
占いが真狂であるならば、まだ判定が割れていない以上
「狼側がどちらが狂人か知る術はなく」
狂人潜伏の場合も、「どこに狂人がいるか知る術はない」
ゆえに狼に狂人の位置は割れていないと見る。
そして、それにも関わらず「ある程度の確信を持って」
諏訪子を真占と見たその理由に「違和感を持った」ため
一輪と諏訪子が狼で結託しているのではと考えた。
という話なのだが、これでいいかな？
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
>>522
もちろんだ。
今日の>>85この発言がかなり怪しいものだと思えた。
＞逆に霊能を狙ってなかった場合
確認したが、この発言の前に狼が霊能を狙った仮定の話もしてないのに逆にってのは変だ。
何故狼が霊能狙ったって分かるのか？という疑問が浮かんだ。
答えてくれ。
【独】 春の贈り物 リリー・W アリスバック
理由は、初日の占い先、空ちゃんと文さんが同数だったにも関わらず、ルーミアちゃんは空ちゃんを占い先にあげてるですよー。
これは、ルーミアちゃんは空ちゃんが狼であるがために、かばったように思えるですよー。
スキマ妖怪 紫 ウェルシュ
>>529 ちょｗ 吊りパスって何よｗ まあ、共だから情報得られる訳じゃないし忙しいのは知ってるからいいけどｗ
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
■2. ●ルーミア
今日の▼魔理沙の理由が到底納得できる物ではなかったわ
安易に寡黙吊りに走る所は大きな黒要素だと私には思えるわね
纏め役を勝手でた事もそこまで私には白要素となり得ないわ
占われない様に仲間が後三人居るのだから、情報操作なんて幾らでも出来るわ
一日目以降、発言が失速したのも黒要素ね
当然、黒狙いの占い希望よ
自警団 妹紅 ダーフィト
希望状況はこうだ。
４早鈴勇ビま輝魔燐諏慧ル文紫チナリ一妖小メ妹
役占−白−−白−−占−−−−霊−−−−−−共
占ま一ま妖一 メ妖燐紫鈴慧ル まナナルナビ一
吊ビ小燐ま妖 燐小妖ナ魔小小 妖まま小メ妖−
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
■3. ▼旧まりさ
随所で述べたけど、占い希望や吊り先希望と日を追う毎に黒くなって行くわね
また、一日目、二日目と追従気味で有ったのは黒要素
昨日の占い真偽考察からは、不等号の上では≧と差が無いのに嫌に早苗の肩を持って発言を稼いでいるのが気になったわ
そして、今日は一輪に絞っての口撃ね
此方も糾弾するなら格好の的だわ、此方も追従にならない様に会話を稼いでいると視ているわね
総合的に視て真っ黒よ
>>373の発言も後が無くなって、わざと自らを死地に追い込む白稼ぎと視るわ
輝夜が自信を持って推挙する黒狙いね
正直な話し、こう言ってはなんだけど向日葵妖精は確かにノイズでは有るけど、あのノイズっぷりはラストまで生き残れる物ではないと思っている
故に貴重な占いや霊能が生きている内に調べたい情報ではないわね
役職者の寿命は短いでしょうから、今回はパスしたいわ
小傘は普通に妖夢と殴りあっていた事から白いと思っているわよ
うふふな黒歴史 まりさ リーザ
>>524
なぜ私が占いではなく吊りなのか、もう少し説明を貰えるかしら。
あの謎プランは貴女を占うこと前提だと読めばわかるはず。
私を占って何か起きるの？
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
>>534
4日目のログをまだ読んでないから経緯が良くわからないけど、妖夢黒が出たのに▼小傘なのね。ふむ。
歴史喰い 上白沢 慧音 エディは、男前な チル姉 ゲルト を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 動き回る大図書館 パチュリー コンスタンツェ
>>+190 蓮子
こんばんは。
この村のログを追いながら墓下で考察というのもかなり厳しいものがあるわねぇ。
流し読みはしてるけれどとてもじゃないけど追いつかないわね。
向日葵妖精 リーザ
>>501
潜伏の認識の違いなのはわかったよ。
霊能に関しては深く考えていなかったのを否定しないよ。占いのCOタイミングにばかり目が言ってたからね。
占いに関しては>>1:97で2日目の終わりまでのCOであって、投票や遺言じゃないよ？
2日目の終わりの投票や遺言COじゃ噛まれるかもしれないじゃない。
そして>>1:216の議題回答でもそういっている。
FOを一度撤回したのは潜伏案が主流になりそうだったので、せめてもの妥協点という意味だけどね。
そこを黒要素に取られるのであればどうしようもないかな。
意見の変更を黒って言われてしまうのであれば何も言うことはないよ。
言い訳とかじゃなくて、私が物言いをしたくなったのは、自吊り宣言による吊り希望とかそういうところじゃなくて、
潜伏案（こっちはスタイルの違いだからわかるけど、まぁ、私の発言は精査してないよね）
初日の占い希望の間違い。
自吊り宣言による吊り希望にいちゃもんの理由付けに見えるからだよ。特に後者が！
やみのつかい ルーミア ジルは、さでずむ 多々良小傘 シュテルン を投票先に選びました。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
>>532
日本語というのは難しいな。
「ここを疑わせたいという風に取れる」けど、
逆に「霊能を狙っていなかった場合を考えると、
これを述べておくことでＳＧされた振りをする狼が
出来てもおかしくないとも取れる」ね。
という意図だ。
コープスキャリー（有） お燐 スノウ
【仮決定了解にゃ】
ただ、これだけは言わせてもらうにゃ
自分で昨日、「希望を出さないのは黒要素」と言っておきながらの■3.とかどういうことにゃ！！
確白、だからって初日、執拗に文を希望先にあげておいて理由は「なし」で押し通すとかも含めて、【ふざけすぎ】だにゃ
妹紅が吊希望にあがったのぶっちゃけそれが理由のはずにゃよ？
考察以外でチャラけるのは、空気緩和を含めて別にいいけど
考察部分でチャラけるのは本気で止めて欲しいにゃ！！
マジメに取り組んでるこっちがアホらしいにゃ！！
カオスマジシャン 魔理沙 シェイ
>>497
言い訳できないね
そんなに怪しい発言はないかな
２日目の混乱中にすっすと言ってるのが少し気になる＋
向日葵の自吊り発言をSGにしたそうと
>>347
のうつほに委任した人は怪しいがきになった
位のものだね
理由としては弱く感じるぜ
これ周りをそういう空気にするためならステルス狼が言うことではないし逆にそう思わせるためとも考えられるし
まあこれはもう一回考え直ししたほうがよさそうだぜ
【墓】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
こんばんは。
墓下に来るなり、ログを読む気力が失われました。生存者が半分くらいになったら、ちゃんと読みます。
コープスキャリー（有） お燐 スノウは、さでずむ 多々良小傘 シュテルン を投票先に選びました。
月夜の姫 蓬莱山輝夜 シメオン
>>534 妹紅
御言葉に甘えて
旧まりさを何方かに捻じ込んで貰いたいわ
正直、占いや吊り先からの状況証拠から黒と踏んでいる部分なので、彼女だけは印象論からの黒狙いではないのよ
役職者が生きている内に調べたい情報源だと考えてるわ
自警団 妹紅 ダーフィトは、さでずむ 多々良小傘 シュテルン を投票先に選びました。
投票を委任します。
幻想科学の夢機械 ビビット ベルティルデは、自警団 妹紅 ダーフィト に投票を委任しました。
ダウザーの小さな大将 ナズーリン エリオット
あと、今回は2-1で霊能が真確定の状況だ。
仮にあの遺言を有効活用したいのであれば
狼は妖夢の正体がばれることを嫌がるはずだ。
そしてこの状況でＧＪが起きた。
故にどこを狙ったかをまず予測したわけだ。
それを文字に載せなかったのは私のミスかな。
歴史喰い 上白沢 慧音 エディ
>>548
？すまない、いまいちよくわからない。
できれば言いなおしてくれないか？
結局霊能を狙っていたんじゃないかという前提で話しているように見えるのだが？
【見】 【墓】 秘封倶楽部 蓮子 ディルドレ
>>+192
こんばんは。
やっぱり厳しいものがあるわよねぇ。
>>+194
生存者が半分になってる頃にはきっとスキマも賑やかになってるわね。
【墓】 半人半霊 魂魄 妖夢 フィオン
>>+191 まあ、それだけ小傘さん単体が怪しく見える、
ということなのでしょうね。
あるいは、残しておくと村の考察的に不利益があると
考えたのかもしれません。
後は、票数的に狼票も入っていそうだから、吊って白が
でれば、そこを疑う、というつもりなのかもしれません。
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