139 【混沌再び！？】G332村再戦企画
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
中華商人 アルビン は、イタコ フリーデル を占った。
次の日の朝、薔薇園芸家 ローゼンハイム が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ＡＫＮ２８ ヤコブ、着ぐるみ トーマス、イタコ フリーデル、中華商人 アルビン、猫耳男子 ニコラス、マスター ディーター、庭球王子 ヨアヒム、巫女 パメラ、はぐれメタル羊 カタリナ、男の娘 エルナ、一般人？ オットー、スペース魔法少女 リーザ の 12 名。
男の娘 エルナは、猫耳男子 ニコラス を能力（守る）の対象に選びました。
中華商人 アルビン
中華商人あらため、易者アルビンあるよー。さて、今日占う相手はフリーデルあるか。
じゃあまず、この【チャイナ服】に着替えるよろし。
……おおぅ、結構似合うじゃねーあるか。
そしたらこの２つの筒から棒を１本づつ引くよろし。
引いたあるか？なら、２つとも見せてみるよろし。
ふむ、この組み合わせは乾為天（けんいてん）……全陽の卦あるな。
乾はおおいにとおる。貞によろしと出たある。
ん？衣装あるか？占には関係ないあるよー。ちょっとした遊び心ある。
【フリーデルは人間あるよ】
マスター ディーター
フッフッフ、我が必殺技を見せる時がきたようね……
いくわよ、トーマス！
ゴールデンペアが極限までお互い能力を引き出した時に完成する、
筋肉オカマシンクロアタッッック！！
ゲームセットよ、いい試合だったわね……
【フリーデルは人狼だったわ】
はい、ごめんなさい。皆ＧＪよ。
マスター ディーター
ともあれ、一匹ゲットよ！
残り１狼ね。今日はフリーデルの黒要素とライン見ながらＬＷ探ししていくわ。
アルビンの正体も考えなくちゃいけないわね。
巫女 パメラは、中華商人 アルビン を能力（襲う）の対象に選びました。
男の娘 エルナ
ゲｒ・・・ローゼンハイムｩｩｩｩ！薔薇はしっかり育てておくわ･･･。安らかにお眠りなさいね。
【リデルさんの斑を確認】ですわ。
ふむぅ。とりあえず、議事読み続けてきますわ。
【独】 着ぐるみ トーマス
いきなり斑か…。
…フリーデルの発言読み直しつつ占い真贋考えるか。
昨日はまったく見ていなかったからな。
で、投票デフォがパメラな件。
うっかり投票しないようにしないとな。
【赤】 マスター ディーター
さーて、頑張るわん。
乙女たちも頑張りましょ！アタシたちなら勝てるわ！
むさい男どもを殲滅して女だけの楽園を築くのよ！
着ぐるみ トーマス
【フリーデルに対してアルビン白、ディーター黒確認】
いきなり斑になったか。
…ふむ、昨日はまったく見ていなかった両占い師の発言とフリーデルの発言を読み直さなければな。
はぐれメタル羊 カタリナ
【判定確認】
初回からここで斑か。色々考えなきゃな。＜●＞＜●＞
>>238 アル
すまん、こちらも聞き方が悪かったな。
私の中では作戦希望の中である程度優劣があって実行したいという意思があるだろう→なら即行非COで白要素とりは視点がなー、というアル主体の流れだったんだが。ヨアを主体とした行動でFOを希望した人間の動きで考えた、で納得だ。どうも。
マスター ディーター
逸る気持ちもあるけど昨日それで失敗してるし、明日もそこそこ早いから今日は寝ることにするわぁ。
あ、でもこれだけは言わないとダメなの。
【オカマＣＯ撤回、実は菊○だったＣＯ】
異論は受け付けるわ。では、おやすみ。
イタコ フリーデル
【判定確認】
マジですか！
初手黒出すのは狂人の方でしょうか？
ふむ、初感は間違っていなかったですね。
でもとりあえず寝ます。起きたら頑張ります…**
はぐれメタル羊 カタリナは、中華商人 アルビン を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 詩人 セルウィン
初回パンダね・・・
まあ、初回パンダは偽ならＧＪ出たら詰むし、あまり考え難いな。
つまりディーター真でフリーデル狼なんじゃね？
で、明日はディーターが襲撃されている、と。
【削除】 ＡＫＮ２８ ヤコブ
喉足りなくって喋れなかった分垂れ流してくべー！
>>186 ディタ
●回避のために霊騙りしたら灰から狼陣営１引き出せた事になるべ。多分占い回避で出るくらい疑われた霊候補なら吊りは免れないから、逃すことなくなるべな。でその日の分の占いを別の灰に回せるべ。占機能破壊されたら意味ないじゃーんとかのデメリットもあるけんど。流れはおかしくないべ。
＞アル
★>>217票の集まり方気になって、>>185明示はしてないけんど白っぽく思ってそうなとこ占いになって占い先変えたいと思わなかったべか？
★アルは霊ＣＯについてはどうしたかったんだべ？
＞エルナ
★エルナはどういうところを占いたいと思ってるだ？
ＡＫＮ２８ ヤコブ
喉足りなくって喋れなかった分垂れ流してくべー！
>>1:186 ディタ
●回避のために霊騙りしたら灰から狼陣営１引き出せた事になるべ。多分占い回避で出るくらい疑われた霊候補なら吊りは免れないから、逃すことなくなるべな。でその日の分の占いを別の灰に回せるべ。占機能破壊されたら意味ないじゃーんとかのデメリットもあるけんど。流れはおかしくないべ。
＞アル
★>>1:217票の集まり方気になって、>>1:185明示はしてないけんど白っぽく思ってそうなとこ占いになって占い先変えたいと思わなかったべか？
★アルは霊ＣＯについてはどうしたかったんだべ？
＞エルナ
★エルナはどういうところを占いたいと思ってるだ？
猫耳男子 ニコラス
【判定確認】
ほむほむ、斑ったねー。
今日は引き続き【仮23:30、本00:30】とします。
対応できない人は申告を。
ボクは延長も可能ですが、なるべく早めに出してね（はーと
仮決定までに●▼希望を、理由も添えて出してください。占い真贋考察も。あとは自由闊達な議論をどうぞ。
あと喉配分は…皆分かってるよね？ｗ
【独】 一般人？ オットー
まあ、初日斑は予想範囲内。
１２＞１０＞８＞６＞４＞ＥＰ
票の集まり的にリデルならネタ多目でわかりにくいからＳＧっぽいんだけどなぁ。
ＡＫＮ２８ ヤコブ
＞ヨア
>>1:159んー。確かに狼に相談の猶予与えることにはなるだな。これはおら気づかなかったべ。今後の参考にするっぺ。ただ、であれば>>1:141の「FO案追従しただけ」は違和感だべ。>>1:159みるとヨアなりの考えがあったからの非占霊ＣＯだべ？なんで追従とか回答しただべか？あんまり深く考えずにその場その場で回答してるように思えるべ。>>1:131のオト狂説もよくわからん理由であげといて、しかも>>1:154みるとパッションだべ？オトよりむしろヨアのが潜伏狂ありえるとおらは思ったべ。まあ占候補ではないし、決定周りの動きは白っぽかった（>>1:188>>1:196>>1:201>>1:216辺り）し、今後の発言に注目してくべ。
【赤】 マスター ディーター
ヨアヒムに習って寝る寝る詐欺。
アタシもアルにセットしたわ、気持ちだけ。
通る！通るわよ！アタシ、オシシ仮面に祈るわ！
ＡＫＮ２８ ヤコブは、イタコ フリーデル を投票先に選びました。
スペース魔法少女 リーザ
おはようございます。寝落ちました。ごめんなさい。
まぁ白固める作業位しかやる気がなかったので元々票放棄してた気ｍ（ｒｙ
判定はディタがやや状況真に見えるかな？
ディタが狼側だったら真占護衛率上がる、と考えて偽黒だしづらそう、と考えて。
ディタ>>1:186
そこのパメラの動きは「オットーの思考をトレースして、一応納得した。」と読めるけど…？
中華商人 アルビン
昨日の票の集まり方からライン見れるあるかねー。
とりあえず、斑だからっつー安易な理由での吊り希望は思考停止だと釘をさしておくあるよ。
エルナからリデルに票を変えたヨアの動きが気になるあるなー。
>>2:12 ヤコブ
いや、悩ましかったあるよ。
ただ、灰考察でリデルを好意的に書いてるのは、ワタシと感覚が近いと感じたからあるね。
白黒要素取れてたわけではないあるし、決定反対といったとしても、理由がワタシの感覚ーなんつっても訝られるだけあるよー。
霊については実は特にどうしたかったかを考えてなかったあるー。考える前にCO回ったり状況が変わっちまったあるし。
眠さ限界ある…寝る**
【独】 男の娘 エルナ
うーん、やっと読み終わった。
やっぱり議事読むの苦手なのかねぇ･･･。
時間がかかるかかる。
独り言がなぜか1000ＰＴもあるので。
オットー（イェンス）＞低身長には【ゴスロリ】よね
！
ヨアヒム＞生足綺麗な人はスカートいいわよ！というわけで、【セーラー服】【チアガール】とか。うーん。
ニコラス＞猫耳。【メイド服】しかありえなーい！
【独】 猫耳男子 ニコラス
/*独り言まったくつかってなかった…
霊能者初めての人ですすみません。統一占い当たったことないからまとめ役も経験ないという。
楽なようで楽じゃない。あ、でもやっぱり話さなくても無条件で信用してもらえるのは楽だー。*/
【独】 猫耳男子 ニコラス
そしてこのグラである。
占い先が早期に斑ったのはよかったかな。手順的なものも考えなきゃだけど、頭が回ってないので寝たら考える。それかリーザ先生に期待ｗ
占真贋はボクの中ではアルビンが一歩リードしてるけど、ディタ真派が多いのかなあ･･･。まあボクの考察が個人的に一番信用できない←のでフラットに考えてこう。
昨日の票周りで気になったのはヨアヒム（●エルナから●フリーデルへ唐突変更）とカタリナ（捨て票しないという理由で●フリーデル）。あの時点でカタリナとエルナも票数拮抗してたんだよね。占い逸らし？とか考えてしまった。
カタリナは単体で白っぽいと思ってたけど、ヨアヒムはちょっと黒いと思う。占い理由がいちいちびみょい気がする。
でも、多分ボクと考え方？が違うゆえに黒いと思っちゃってるかもしれないので皆のヨアヒム評も参考にしようそうしよう。
スペース魔法少女 リーザ
ヨアヒムさん>>1:173は把握。サクッと回答が出てる感じなのは悪くないかなー、とか。
◆占起点でラインをざーっと。
アルビン起点。考察からはー。安全マージンを大きめに取って、ヨア・パメ・エル・リナが切れてるってとこかなー。他は仲間でおかしくないかなと。触れ方が濃いとこを切れ・薄味をラインありと取った。
ディタ起点。1d夜は真視取れずいらっと感がある。やさぐれた要因は「潜伏案からのアル真視」空気かなと思うので、その分空気作ったヤコとは切れなのかな？
他は仲間の構成とか考えないと面倒そうに見えるのでアルビン辺りに丸投げる。収穫自体は多そうだった。
◆占い雑感
アルビンは「真っ先に占潜伏言った占い師」ぽくはあまり見えない。単なる思いつきっぽいことを差し引いてもちょっと微妙。灰へのがっつきとかやや不満。
ディタは悪くないけど、今日の思考の伸び次第かな。
スペース魔法少女 リーザは、イタコ フリーデル を投票先に選びました。
イタコ フリーデル
一瞬だけ通過しますわー！
☆ヤコブさん>>14
前半についてはその通りです。読み間違えてますね、すみません。これは恐らく、「占い潜伏強く推したら真透けますわ！」というログ読み後の感想があって、間違って拾ったんですね。その感想はヤコブさん>>1:55やアルビンさん>>1:100あたりのやりとりから。ヨアヒムさんと取り違え、よく読みなおさず評価してしまいました。
後半は、あの時点2発言の私を評価できるパメラさんが凄い（ちょっと怪しい）と思い触れようと思ったところ、同様にエルナさんも評価していらしゃったので、比較しました。寡黙評価でどちらがより人外らしいか、という話をしたつもりです。
巫女 パメラ
アルビンさん偽者なら、>>1:17なんかの占い師視点の言動から、早々に役割分担済んでた可能性大。非宣言一発目のヨアヒムお兄ちゃん、予定調和気味。
でも……第二希望まで見たら結構票集まってるエルナお姉ちゃんから、フリーデルお姉ちゃんに変更してる。仲間をばっさりにしては、変更理由が>>1:196ってなんかびみょう。
>>1:217でアルビンさんが、票の集まりを気にしたりで。
票が不自然アピールにしても、ニコラスさんの方針が見えない以上、危険、かな。
ヨアヒムお兄ちゃんとアルビンさんは、繋がりなし、でいいや。でもディーターさんとは元々繋がってない感じだし……あれ？村人…？
【見】 【独】 貿易商 テオドール
状況整理。
13-12>10>8>6>4>ep
C狂は狼にも人間にもカウントされない、と。
なんだかややこしいぞ！
6人までの3手で1狼側を吊っておかなければランダム。
割と村側に余裕があるように見えますが、はてさて。
【独】 イタコ フリーデル
うわーんログ誤読ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
言い訳すると……微妙にここのログ読みにくいいや待って石投げないでください！痛い！偽黒出される黒い村人ですみません！
発言は2窓じゃなくてエディタで作ろう……くすん。
巫女 パメラ
ディーターさん偽者なら、黒出ししたことから考えても、エルナお姉ちゃん、トーマスさん、カタリナお姉ちゃんの中に狼いそう。
エルナお姉ちゃんともう1人っていうのは、単純すぎるしとりあえずなし。
……トーマスさんの希望理由、何か引っかかり。
★フリーデルお姉ちゃんがフリーダムさんって、どのあたりでそう見えた…？
★カタリナお姉ちゃん
リーザちゃんとは、相性の悪さ感じてる…？
マスター ディーター
ハロー。時間あんまり取れないから決定周りに絞って見てきたわ。
／|青|服修商樵農|青|娘者羊屋妙(旅)
●|服|修羊羊修服|修|樵娘修樵
○| | 服屋 服
とりあえず昨日の占い希望置いておくわ。
[ヨアヒム]は>>1:201「服修どっちでもいい」>>1:216「意外にエルナに入らなかった」はちょっと気になる言い回しだけど、３票目に変更ってのはライン切りにしちゃ危険すぎるわね。素直に白要素と考えるわ。
マスター ディーター
[トーマス]は昨日も言ったけど>>1:193がとりあえず出しました感が半端ないわ。ライン切りの可能性ありね。
★>>1:227 「フリーダム」とここの発言の繋がりがちょっとわからなかったかも。「同意できる部分もあるが、こういうことを考えているのか、というものが見えない」っていうのも補足お願い。同意って相手の考えてること見えてるから同意できたんじゃないの？
言葉にしにくいからああいう表現になったのかもしれないけどお願いね、相方。
[カタリナ]には一個質問。
★>>1:206「捨て票を入れる気はない」ってどういうこと？別に自分の考えてることを希望として出すんだから捨て票も何もないと思うんだけど。
ここも>>1:202から始まる疑い方が唐突かしら。羊修ならカタリナに２票入ってたし、フリーデル切ってライン切り狙うってのはありえそうね。
質問来てるけど夜帰ってからにするわ、ごめん。
マスター ディーター
ああん、エルナン貼り付け忘れてたわ。
[エルナン]は、初日の疑い方は唐突だったけど、ライン切りにしては露骨過ぎるかしら。>>1:237 >>20見ても考え方は一貫してるし、無理やり希望出したって感じは受けないわね。
白黒関係ないけど、一つ言っておくとすれば、アンタ男の娘じゃなくてただのオカマになってない？っていうことね。
【独】 スペース魔法少女 リーザ
ざっと印象だけ。
カタリナは疑惑先行的と思う。が、しかし村かな、と。
ヨアも割と近い評価。なんか変だけど村かなぁ。
パメラはまぁ村かな。判断の仕方はちょっと私とずれてる感じするので、一応マークはしておくけど。
オットーはディタ真なら村じゃないかと。
エルナは単体まぁ普通。普通。なのでまぁ保留。
ヤコブは、反応悪くないけど、なんかこう、特異的と思わないので今少し足りない。
リデルはまぁまぁ。単体では半分より2mmくらい白より。足りないので普通に狼はある。
トーマスはリデルと仲間はあんま考えてない。リナディタトマの構成なら狼あるかなー位。
【独】 スペース魔法少女 リーザ
リーザちゃん速報です。
えーと。ざっと考えて見た結果、ディタ視点では「マジソッコーLW見つかるっしょウィッシュ」みたいな感じに見えました。
なので、スペース魔法少女的に考えると「アルビン真仮定で灰の人外組み合わせを全パターン追ってみようかな」みたいな気持ち。
後、ざーっと性格も追ってみようかしらんー。
スペース魔法少女 リーザ
でぃったん>>29＞
リデルトマアルが赤ログ仲間ならちょっとトマの票が迂闊過ぎに見えるんだけどどうでしょー。という意味でなんかここはライン切りとは思わなかったんだけどそこんとこどうなのにゃー？
とかいいつつ、ぶっちゃけ私は昨日決定付近を読めてないので空気感良くわからないのでインタビューに近いけど。
【独】 スペース魔法少女 リーザ
次私がきたとき、「それは思ったけど、ぶっちゃけ偽の発想にしても頭おかしいでしょ。逆説で真要素で解釈してる。真ロックはいってるかもだけど」と言う…。とエスパーしてみる。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
冗談はこのくらいにして。いや、墓下だから既に与太話でしかないんだけど。
僕は、アルビンが偽なら何で白出すか意味不明だなあ。フリーデルが狼だったとして、偽白だしてパンダにしたところでフリーデルは普通に吊られるんじゃない？
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
Ｃ狂人だから先黒だしが狂人誤爆に見えるわけもなし、護衛取りで白出すといったって、狩人が黒占師守るわけも無しと思われるし。
アルビンが偽だとなるとフリーデル以外でかなり疑われているところに狼がいる、とかかな？
昨日の議事録読んでないけれど、そこはまあ驚きの軽さで省略するとして、僕はアルビンが真に一票いれてみよう。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
ところで、ここの村、ディーター守る狩人っているのかな？僕なら絶対守らないんだけども。
狩人は気楽にニコラス愛しておけばいいと思うよん（はぁと）。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
村全体って１２人だったかな？
１２＞１０＞８＞６＞４＞２
初回３発で村３吊らないようにすればいいから、フリーデル吊っておけばなんとかなるよね。▼フリーデルがサクッとでてこない村の雰囲気に驚く僕がいる…間違ってますか？
村的に▼フリーデルが損失になるのは、フリーデルが白でアルビンが真占師だった場合だけと思う。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
昨日のアルビンの発言ちらっと読んでみた。
とりあえず、>>1:184のリーザ評とパメラ評が意味不明だった…。リーザは「喋っているようなので白確定お弁当はもったいない」、パメラは「裏ではよく精査されてる（という趣旨の発言）」。僕にはどういうところを白要素黒要素に取ってるのかわからなかった！
ディーターも見てこよう。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
ディーターは、>>1:192のオットー評イマイチな気が。オットーの考察ざっと読んでみたけどオットー考察全体の中で考えてみても>>1:137は相応にいい指摘に含まれる部類だと思うし、>>1:208とかはオットーが白く見えた。パメラがよくわかんないてのは同意はするんだけどね。
【見】 【独】 貿易商 テオドール
……アヴェさんの「セー＊ーナイト」がセントバーナードに見えるとかそんな。
猫もかわいいですが、犬もかわいいです。もふもふ。
【見】 【墓】 詩人 セルウィン
よう、今日は。
アヴェ＞
アルビン偽で白出す理由なんて、【真占ディーターを抜くため】以外にないだろう。
黒確にしたら護衛はどちらか分からないが、パンダなら白占護衛の可能性が高くなり、黒占をまず抜ける様になるからな。
初回パンダならまず吊っていい、村的に▼フリーデルが損失になるのは、フリーデル白で、尚且つアルビンか霊が抜かれた場合のみ。
フリーデル白でもＧＪ出て両生存なら真占確定で村有利だな。
【見】 【墓】 詩人 セルウィン
ちなみにこれはアルビン偽で狼占の場合には適用できない。
対抗襲撃したら吊られて終わりだからな。
アルビンーフリーデルが両狼で、Ｃ狂潜伏なら黒確にするしかない。
ちなみに俺はＣ編成２−２で初回パンダ吊りの時、黒占護衛した事あるぞｗ
パンダがあまりにも黒すぎて、白と信じられなかったから。
結果は………
まぁ、うん、アレだ。
残念っ！
【見】 【墓】 詩人 セルウィン
おっと、「残念っ！」の前に【狼側】と入れるのを忘れていた（性悪
つまり「狼側残念っ！」って事でＧＪが出た訳だが。
しかもその日も真占が黒引きで狼が超涙目な村だったな。
【見】 【墓】 貿易商 テオドール
アヴェさん、セルウィンさん＞
なるほど。私もシスターさん吊りに一票です。
アルビンさんが真で、このまま抜かれてしまうと少々厳しい。
しかしニコラスさんの霊判定も必要。
つまり【がんばれ狩人！！】でFAですね。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
やあ、セルウィン。（´▽｀）ノ
>>+11 そんなもんなのかー。僕はだめだめなんだろうな…。
ただ、狩人的にアルビンが信用度で勝ててなく偽予想なら、▼フリーデルなら護衛ニコが一番損失が小さくない？つまり、狼的には「偽占師に護衛を引き寄せる必要がない」ってことじゃないかと思ったんだよね。
だから、白出す意味がわかんないってことなんだよね。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
ディーターは、>>1:192のオットー評イマイチな気が。オットーの考察ざっと読んでみたけどオットー考察全体の中で考えてみても>>1:137は相応にいい指摘に含まれる部類だと思うし、>>1:208とかはオットーが白く見えた。パメラがよくわからんけん占いたいってのはいいんだけども。
>>1:115の現状占いたくない2名の理由がよくわからない。「腹に一物抱えながら質問できるタイプと予想。こういうタイプの情報の引き出し方はアタシ好みだし、いい情報が出やすい」評価はともかく、そういう評価をしている対象が「今日は戦術に関することばっかり」なのは気にもならないのだろうか。これが不思議でならない。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
遅ればせながら、やあテオドール（´▽｀）ノ
>>+14 たしかに狩人頑張れ！だね。ちなみに僕が狩人なら頑張らないでニコ護衛にします。ヘタレなアヴェです･･･アヴェです…アヴェです･･･。
【見】 【墓】 詩人 セルウィン
アヴェ、テオドールはろう！
俺ならどうするかな、精査してないから何とも言えないが、２狼だからディーターは護衛しないな。
真でも半分仕事終了だ。
たぶんニコラス６：４アルビンぐらいの護衛率かな。
よし、暫く離脱、また後で〜
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
ディーターって、他者視点も考慮して喋っているくせに、占いの発表順が何の関係も及ぼさないってことがわからないスキルのわけがないと思うんだがなー。わざとかな？
この木何の木 気になる木ぐるみ〜
ちなみにトマの剥れたのって何が剥れたのかゼンゼン分からない僕がいるんだけど、もしセルウィンもトマからなんか剥れたって感じてたら教えてー。
【見】 【墓】 セー＊ーナイト アヴェ
テオドールもエルウィンも離脱か。じゃ、ぼくも離脱するか。
もちろんこれは、あ・い・し・て・るのサイン〜！
はぐれメタル羊 カタリナ
ただいまー私めっちゃねむいから仮眠とるかも、昨日の圧倒的喉消費の速さに比べて流石に今日は平日だし遅いね。
さてと、今から議事読むけど質問回答。
>>29)ディ☆絶対に通らないとこ希望して何になんの？の一言に過ぎる。希望出しは自分の意思表示と共に決定に対する意思表示って考えだから。
はぐれメタル羊 カタリナ
もう一個
パメ☆>>26)いや、感じてない。リズは言ってる事は理解可能だけど私の感覚ではそこ気にならない、いまいち納得出来ないって感じ。
私は言葉の端々も見て矛盾を捜していってるから言いたかっただけ、とかで繰り返されると色々狂う、なんというか｢この人何言ってるのかわかんにゃい｣って言うのが相性の悪さ。
今日のリデルの初動>>10)
★初手黒だしが狂ってどういう事？C編成だとそのセオリーは薄いよ、真占いを襲撃前に教える狂アピで割る必要もないし相談可能だからね。
【赤】 はぐれメタル羊 カタリナ
やっほー、１時間ぐらい仮眠とってくるわー。
そうそう、僕LW構想は僕も思ったし切ってくれて構わないけど僕の２票が商修だって言うはどうしようねって思ったーｗｗ
[羊修+商]で風鈴視点、初日から僕以外の人外２票わざわざ僕にぶち込む理由が思いつかないって多分言うと思う僕は。
スペース魔法少女 リーザ
そいえばカタりんの>>1:150に対しての反応を見た覚えが無いけど特に「気になる」は変わらなかった？
12人。2-1で灰9。
◆ディタ真仮定での灰人外パタン。全７（村視点８）
◆アルビン真仮定での灰人外パタン。まぁ初手黒なのでディタ狂でしょう。狼対抗で初手偽黒だと狼側の取れる戦術幅が息してない気が。
灰パターン数は全21通り（村視点28）だから大した数じゃないから頑張れるかも？頑張っても良いかもとか思い始めている…。
◆雑感
>>33で言うなら、私は村全体と相性があまりよろしくない。
現状は占2名とリデルの動き待ち。
庭球王子 ヨアヒムは、イタコ フリーデル を投票先に選びました。
巫女 パメラ
21通り考えるとか、私の頭が息してない
＞カタリナお姉ちゃん
納得できなかったからリーザちゃん占いたかったけど、票数を考えて次点の人を希望した、でいいかな…？
私も占い師の人待ち
あ、でもちょっとだけ。
★リーザちゃん
昨日、占い希望を出すとしたら誰にしてた…？
男の娘 エルナ
リデルさんの灰雑感落とし！
>>1:160のパメラちゃんと私の比較ですわね。
>>1:168、>>1:169、>>1:174は人の性格要素と比較しての灰考察、かしらね。
と思ったらネタが多い。ＣＶ釘宮、ありですわ。
じゃなかった、★結局白黒どうみてるのー？って所は気になるところかしらー。
>>1:232の内容が飛躍してるような？誰かの返答かしら？
2日目>>10。
初手黒狂出し、わからないようなわかるような。
初感は間違ってなかったということは、これはアルさん真という点に対しての発言ですわね。
狼にしては誘導がやけに安価遠いからちょっと村っぽいやり方？
>>24は返答なのでヤコさんにお任せ！
んー、発言見直しましたが、結局やっぱり色がよくわからないのですわ。
中途半端に白黒おいておくのはライン残す狼っぽく見えますが、性格要素とも取れますし･･･。
わからなーいわからない、女心と秋の空ー♪
【独】 イタコ フリーデル
ディタ「もはや逃れられんぞ」
リデル「ワーッ！」
という状態なので真面目に。
って言おうと思いましたがなんかやたらと怪しいのでやめましょう。
スペース魔法少女 リーザ
>>36
多分占いたくないところを挙げたと思う。
ヨアパメエルリナは拒否（材料取れるor灰に残したいかな）、オトはどうするか迷ったかな。ヤコトマリデルは占い許容、で。
リデル単体色は今見たところ、現状「半分より2mm白寄り」ってとこかなーと思っている。
マスター ディーター
ただいま。とりあえずパスしてた返答からね。
>>12 ヤコブ
オットーの言い分だと占い一手得してもロラで真霊吊って吊り手１手損だと思うのよね。アタシパメラ掴めてないけど「しっかり読んでる」って評価も見たから違和感だったわけ。
>>16 リーザ
そういう考え方もあんのね。>>1:106は納得しちゃってる感じだけど、あまり引っ張るところでもなかったのかしら。
二人ともありがとね、参考にさせてもらうわぁ。
☆>>23 パメラ
アルビンについては後で考察落とすわぁ、待っててね。
失敗ってのは喉の配分のことよ。昨日は勢いでガツガツ書いてたらカツカツになっちゃってたから。
☆>>31 リーザ
２票目は危ないってことだろうけど、どうかしら。エルナに疑惑あった人も多かったし、仲間をつい意識しちゃう狼もいるわ。
とりあえずトーマスの希望出し前後の差が気になってるから、反応見てかしら。
イタコ フリーデル
>>37 エルナさん
☆ど、どれですか？全員？
>>1:232は>>1:218>>1:224の続きのようなものですね。
>>39 パメラさん
うん？私の返答>>35と>>1:207って関係あります？
エルナさん>>1:129に関しては質問飛んでましたし、返答待ちしてたのですが、>>142での返答では納得に足りないですね。誰かに>>1:129「今後の発言からは読みにくい気がする」を聞かれてませんでしたっけ。2発言でそう判断したのが私の引っ掛かりでもあります。
こちらは、寡黙懸念かな、とも少し思いましたわ。
★エルナさん この判断はどこからでしょうか？
【独】 猫耳男子 ニコラス
はあ、１日中見てるのにまだ1dを読み終わらないボクオワタ。
ボクの中のタナトスが「もう面倒くさいから問答無用でリデル吊っちゃろうぜ！リデル！リデル！( ﾟ∀ﾟ)o彡°」と叫んでいるが我慢だ。
はぐれメタル羊 カタリナ
リザりん>>34
あぁこれハショってたね、と。
>>1:150
前半)｢周囲が危惧で変なことやり出す前｣って言う程特殊編成でもないと思う。
後半)パメについて"リザの考えがそうである"事を理解出来た。それうてる程強い要素ではないな、という感想だな。
>パメ
そう、そんな感じ。
>リデル
ほぅほ、自分への偽黒は破綻か。
▼斑で霊判定で破綻(偽確)ってとこまで考えてる？
【独】 イタコ フリーデル
うわーん超見落とす！
表示行数をもっと多くした方がいいかな…ページ切り変えないと見えないのが問題なのかも……（現在30）
猫耳男子 ニコラス
みんなこんばんは。ログ読みなう。
今日はみんなの考察の伸びに期待でーす。と、確霊は気楽でいいよなとボコられそうなので小声で。
中華商人 アルビン
ただいまあるー。とりあえず質問回答先に。
>>22 パメラ
☆１
正直初日は対抗は後回しっつーか見てる余裕なかったあるな。対抗の内訳は赤話せる以上、直接つついてもそうそう分からんあろ。灰への触り方で情報が出れば十分と思ってたあるよ。
☆２
非占を見て相談が終わっているかもとは特に浮かばなかったあるな。あの時点では、非占から回ってる→潜伏幅狭くなったから潜伏無理なら早めに出ようっていう判断だったある。
>>32 リナ
★リナが票入れた時点でリデル票４票目あるな。
吊れそうなところ＝SGにされてる可能性とか考えなかったあるか？
議事もぐってくるある。
マスター ディーター
>>32 カタリナ
ちゃんと理由付けて出したら共感した希望変えてくれるかもしれないじゃない。そういうのを情報と捉える人もいんのよ。票重ねたみたいで正直怪しく見えたわけ。考え方はわかったけどできればアンタの思ったこと素直に出して欲しいわ。
■.フリーデル考察
>>1:98ではアルビンのみタッチで真寄り評価。夜の段階でアル真よりもチラチラ見えてたし、乗ったっぽいわね。
>>1:158では元々の>>1:98での白要素が消えたのにヤコブ微白視。ここについては>>1:195ヤコブの考察が参考になるわね。
>>1:169ではカタリナを「怪しいところつつきが得意」としつつもその部分を「引っかかり」として占い希望。得意な部分が出てる発言を黒要素にするってどうなのよ。
ってかこの二人互いに占希望しあってんのね。ライン考えてたけど微妙かしら。後で再考。
猫耳男子 ニコラス
ALL＞【尼or灰吊り、両方視野に入れてる】からよろしく。皆の雰囲気とか意見とか見て決めるー。
読んでてどうしても分からなかったとこ。
ヨアヒム＞★>>1:196●尼に変更。エルナに票集まりそうで嫌、って言ったけどこの時点でエルナ希望してる人あまりいない。＋ヨア自身が「フリも票が集まってる」って確認してかつそのまま●尼にしたのはどうして？どっかでフリのこと「一歩引いてるような」って言ってた（よね？うろ覚え）けど、それが理由？
エルナをずっと疑ってたように感じてたから、ちょっと疑問に思った。
あとカタリナへ＞占われそうもない人を希望するの、捨て票とは思わないよー。それも重要な情報。カタリナ自身がどこ怪しいと思ってるかで希望出してくれると嬉しい。
者商尼を(・д・)ｼﾞｰｯ
スペース魔法少女 リーザ
>>39
白固め＝「白4決め打って残りをローラーするかんたん（笑）なお仕事」
占は並行して狼探しつつ、判定が欲しい所を見るためのツールかなぁ。
ちなみに、両占視点でトマ狼はなくはないかなーと思っているので、別に今日リデル吊りを一手パスして襲撃を見つつ灰吊り灰占いするなら▼トマになる感じ。
ちょっとアレなので灰吊りはあんまり考えてないけど。
【独】 猫耳男子 ニコラス
めんどくさいから全部落とそう。
者／>>1:115青妙占いたくない。>>1:186羊農安定どころ。>>1:192屋微白、樵悪い意味で引っかかりない。>>1:198●娘
屋／>>1:61服白。妙放置、最終日まで残ったら考える。>>1:96青村印象。>>1:208●樵○服
服／>>1:67>>1:136「アル＞ディタ」>>1:125青評は揺れてる、屋白寄り
青／>>1:73●エルナ、>>1:131者リード、屋潜狂予想、>>1:142妙占い有り、屋占いより吊り。>>1:196●尼へ変更。
娘／>>1:92、>>1:94妙放置、農服尼白、>>1:111●樵or羊、>>1:149羊気になってる？、>>1:157青気にしてる？>>1:194尼印象変わったで迷い中？>>1:197GS、●樵
尼／>>1:98農初日占い外し、商真ぽい
妙／>>1:117娘村。青変な意見見える、非狂ぽい。>>1:150>>1:172娘村。>>1:172羊村側かな。
【独】 猫耳男子 ニコラス
農／>>1:133青単独感、今日(１d）の占い必要ない。>>1:134樵気になってる、>>1:138屋白、>>1:176>>1:195全体考察。
羊／>>1:143妙気になる、>>1:148娘狼っぽくない、>>1:156屋白寄りに見てるっぽい？、>>1:202樵違和感消え、尼に疑問。>>1:206捨て票入れる趣味なし、●尼。
尼／>>1:158屋人っぽい、農微白。>>1:160服怪しい、青パッション人。>>1:168妙白、娘気にしてる？。>>1:169羊気にしてる？>>1:174●羊。>>1:199樵服青
樵／>>1:179>>1:181>>1:187雑感。>>1:193●フリーデル○オットー
商／>>1:183>>1:184考察。>>1:185●羊○服。
はぐれメタル羊 カタリナ
◆ヨアヒヌ
>>1:171でリデルを｢フリの発言見てみたが場を"冷静に"見てる感じの発言｣｢一歩引いて見てる感じなんで占いたいリスト入り｣評価がよくわからない、どの辺りを見ての判断だ？
特に前者。
>ニコ
うぃ、了解だ。
マスター ディーター
>>46 パメラ
んん、編成にもよるし、ケースバイケースになっちゃうけど今の編成ならアタシとしては狼一匹吊れる+偽占わかる+確霊残るの方がいい気がする。あくまで村視点よ？アタシが噛み合ってないと思ったのはアンタが「オットーの意見の方がいいと思って」わかった、って言ったと見えたからよ。相手の意見を理解したっていうリーザの意見見てそうかもとは思ったわ。
【独】 着ぐるみ トーマス
/* ネオチーと戦いながらログ読み中。
………眠いときに読む文章って、なんでこんなに眠気を倍増させるんだろう。
頭回ってないんだぜ…。 */
ＡＫＮ２８ ヤコブ
まず占考察からしていくだよー。
◇アル
>>1:17で占潜伏希望からの占ＣＯで割と玄人臭を感じたべ。Ｃ国って昔占３日目ＣＯとかあっただし、Ｃ慣れてるんかなーって。んで>>1:47のぼやきとかも潜伏できなかったちぇって気持ちでてるなーと思って真ぽいなと思ったべ。でも>>1:99見たら違ったべ。そこまで戦略考えてたわけでもなさそうだし。おら潜伏戦略わりと好きなんだべが、結構技量必要だと思ってるだ。●▼になってからのＣＯって信用とりづらいしな。アルの灰考察みてると中庸な感じで、初日二日目無事●▼避けられるかなーと思うとちょっと微妙だと思うべ（自分の事棚にあげてごめんだべ）。のわりに>>1:103とか結構潜伏したかった感がでてんだべな。
ＡＫＮ２８ ヤコブ
んでここ、オト>>1:140できづいたんだべが、霊ＣＯにもぼやいてるべ。霊どうしたかったんだべ？って思って>>12で質問してみたんだべが、>>17で考えてなかったこと分かってむぅっ？てなったべ。で占潜伏って強気な作戦希望してるわりに、>>1:217で仮決定で微妙感だけだして特に意見もなかった辺りが違和感だべな。単体で違和感感じたのとフリ黒く思ってるで、現状偽強めにみてるべ。狼か狂でいったら、狼でわざわざ占いにでるようにみえないのと、アル偽としたら狼確定のリデルが夜明け後いなかった（表だけかもだけんど）かもしれないのを考えると、仲間狼わからん状態でもう１狼が騙りにでるのは危険な賭けだと思うで、狂のがありえるだべかな。狂＞狼＞真でみてるっぺ。
はぐれメタル羊 カタリナ
なんかディ>>55にも言われてるけどやっぱ意味のないとこに入れても意味ないと思うんだけどな・・・。じゃあ私が死に票嫌がってリデルに入れたとこも情報だろって思う。むぅ。
>>52アル
思わなかったな。集まってるなと思っていつつ入れたし。占い希望理由は私の１ｄの発言参照。
というか占い票なのに｢(リデルを)吊れそうなところ｣を考える理由が解らないんだが何だ？
【赤】 はぐれメタル羊 カタリナ
おかえりっ。
吊れそうだねー。良かった、良かった。
１２>１０>８>６>４>２@５
▼リデル▲アル→▼風鈴で残り３縄、２連で村側吊れれば勝ち。
庭球王子 ヨアヒム
>>57ニコ
☆服尼ならフリの方が判定がどうあれ決定周りの反応とか良い情報になりそうだった。
ただ決定周りのフリの発言は白黒見えなかったな
>>59リナ
☆例えば>>160で「ヨア〜」とかなんか傍観者っぽい言い方だったから。
>>61フリ
ネタ了解ｗふーむ、>>171総合評価でリスト入れたつもりだったが言い回しか
◇トマンス
もふもふ紳士。考察ザックリ>>193の希望出し判断できない所狙い？
考察からするとオトよりリザを挙げそうなもんだが、強く疑い出ないのは敵を作りたくないのかね？と、疑わしく見てたりする微黒評価。
もっとツッコんだ発言欲しいぜ
【赤】 マスター ディーター
>>*17
そうね、信じるしかないわ。
ま、しくじっても占い当たらなければいいんだもの。アンタたちの力量ならきっと大丈夫よ。アタシは頑張ってライン作ったり切ったりしておくわん。
イタコ フリーデル
現在のＧＳとしてはあまり見えていない樵さん置いておいて
黒 羊服＞娘屋≧農妙＞青 白
と言うところでしょうか。時間まで、黒目見ている所を見なおそうと思います。
一般人？ オットー
先に言っとくと、【▼リデル希望】
確霊なんだし、判定見ればどっちが真かわかると思う。というか、ぶっちゃけ自分の考察にあんま自信ないので、確定情報がほしい。
者真かな、という気持ちもあるけど、この編成でリデル狼なら回避しなきゃならないんじゃないのかなーと。
でも、ここ狼ならＬＷは結構白視されてる位置に居るんじゃないかな、とも。
ついでに、ニコ襲撃で確定情報が出なかった場合に備えて、今日から自由占いってどうなのかなーってぐるぐる考えてた。
手数的にどうなんかなぁ。
スペース魔法少女 リーザ
というか、ディタ視点LW候補がトマヤコくらいしか見えない…。が、ヤコ凄い刺し方がきついな>>65。
というわけで「フリ-トマ+アル」といったところだろうか。ああ、勿論ディタ真仮定のときな。
ヨアパメエルリナまでは前述。ヤコは上の通り。
オットーもなぁ。ディタ真なら白だろう、という感覚。ここはもうチョイ詰める。
アル真仮定側で推理すると。
「●リデルにして→偽黒出した」、の流れが重要なのかな。
「●リデルにして」だけでも「偽黒出した」だけでもあんま良い推理にならなそうと考える…。まぁまだああまり考えは進んでないのだが。
とりまそこにすっと思考が回ってるパメはやっぱ白かと>>26。
偽黒反応も見てくるかなぁ。
着ぐるみ トーマス
…パメラ………チャックを上げ下げできるなら、着ぐるみ脱ぐのを手伝ってくれ…。
回答だけしてまた潜る。
☆パメラ>>26
>>168の上段、>>175あたりか。それと、発言にまじるネタだな。
ネタだとわかっているのだが…フリーデルに取り憑いている(？)元の存在のイメージが先行しすぎた部分が多分にある。
それ故の「フリーダム」という評になった。
☆ディーター>>29
「フリーダム」評については上記参照で。
確実に同意できた部分は>>163>>165でな、白黒要素がとれなかった。
他になるほど、と思ったのは>>98アルビン評>>168のリーザ評(前半)なのだが…どうも、フリーデルはネタで自分の発言をちゃかしているように思えてな(>>169など)
全体的にネタをまぶすことで真意を隠しているように感じられたのだ。
………なんだかまとまってないが…これでわかってもらえるだろうか。
【独】 着ぐるみ トーマス
/* 発言作るのにどれだけ時間かかってるのー。
………これから潜って考察とか………。
睡魔どっかいけー！！！ */
庭球王子 ヨアヒム
んー、カタリナは見直したが戦術論系の対話多めで正直目が滑るなあ
万遍なく見てる感じはわかるがあんまり見えてこないな、占っとくか
パメラが対話して対象絞ってるなーぐらいで印象残らないんだがみんなどう見てるんだろ
マスター ディーター
灰ではやっぱり頭一つ抜けてヨアヒムが白いかしら。
状況から見てもそうだし、今日の発言見てても思考の過程が見やすいわ。
パメラは単体だと今日もぶつ切りな感じで読みにくいけど、フリーデルの動きから見ると白そうってとこ。
フリーデル絡みでの気になるところはトーマス、カタリナ。
トーマスはやっぱり希望の出し方が妙。もうちょっと色々あってよさそうなのに急に●修になったのはなんでかなと。ここは発言待ち。
カタリナも>>1:202→>>1:206の流れが急な感。捨て票云々でリデルに入れるつもりだったのかもしれないけど気になる。
他は単体だけ見るとヤコブはフリーデルに関して参考になるところ多くてなんとなく白めかなとか思ってる。
エルナは修占いの疑惑は晴れたと思ってるのでこれから。今日は特に引っかかる発言なし。
リーザ、オットーは今日の発言見て考えるわ。
イタコ フリーデルは、マスター ディーター を投票先に選びました。
【独】 イタコ フリーデル
あ、これ投票先変更が記録されるんでしたっけ。
なんか恥ずかしいなぁ。ミス防止も含めて投票先ころころ変える方なので。
えーっと、そろそろ考察しましょう。
ＡＫＮ２８ ヤコブ
>>1:180のオットーグッとこない（顔性格以外）も>>1:115からぶれてないしおらも似たような印象あるで、共感しただ。後でオト考察で書くだが。といいつつもディタ自体もそんなに深く見てる感じはしないだが、なんだべ、全体的に見てるレベル感が同じ感じだから違和感感じないっぺ。>>1:222もフリ疑ってないし気に入らないなら変えていいわよって、まとめ独断を促す感じもいいべな。相方トーマスへの突っ込みも>>29含めナイスな感じだべ。単体でものすごい真を感じるわけではないべが、偽ぽくないし、初回黒引き且つおら黒く見てるリデルに黒だもんで、真かなあと思ってるべよ。ここ偽だったら狂だべかなあ。狼で占いにでるように見えないのと、初回黒出しでＬＷ＆潜伏狂残しはきついっぺ。真＞狂＞狼だべかなあ。
【独】 一般人？ オットー
箱が復活した！！！！！！１
いつもは電源が落ちたら３０分くらい落ちまくる箱が！！！！
ありがとう、箱。ありがとう！！！！
スペース魔法少女 リーザ
そしてーやったったーとおもーったがー>>75最下段♪
アル真としたときは偽黒なーわけでー♪
「偽黒としての反応」を探すのーだからー♪
ぶっちゃけーわりとーどうでもーいいー♪
ヤコ＞きついってそっちの意味じゃなくて、内容的にクリティカルということねー。
あんまし斑でテンション上がるって想像できないのだけど。>>4>>5。★ヨアヤコ＞テンション上がるもの？
カタリナ悪くない。>>8
オトの反応は特に感想ないかなー。>>11
エルはまぁ普通。>>3「とりあえず、議事読み続けてきますわ。」
トマはまぁ普通。>>7「昨日はまったく見ていなかった両占い師の発言とフリーデルの発言を読み直さなければ」
…この並列に悪意はあります（ｷﾘｯ
普通にエルのが白く見えるっていうか、エルナは単体で見ても自然だなーと思う感じ。普通の範囲だけど、トマのはちょっとテンプレ感ある。まぁ普通の範囲だけど。
巫女 パメラ
やっぱり、ちょっと気になる。
★ヨアヒムお兄ちゃん
オットーお兄ちゃんのふるおーぷんに乗って、非宣言だよね。ここは、別に狂人でもよかった？
あとひとつ。
占い師の真贋つけは、あまり見てない？
はぐれメタル羊 カタリナ
明言しとくと▼リデル希望ね。
占い考察:結論から言うと[ディ＞アル]で結果からリデル黒だと思う。
◆アル
>>:17で占い潜伏案、強く推さなかったのは透けるから。
>>:40>>:47等の一言で言えば悪いがしつこい、出てきちゃったんなら諦めて考察や質問等に喉使うべき。この付近のヨア白とった理由は理解出来た。
>>:183>>:184>>:185灰雑感は｢初日あるしパッション気味あるなー｣って命短い占い師候補がなんかな、って印象悪い。灰は単純にディの方が深く見てると思う質問生かしてないしね。>>1:217一応反対しておきました感。
着ぐるみ トーマス
占い師読み中。真偽は最後にまとめる。
― アルビン ―
初日占潜伏策提唱するも非占まわりはじめたことでCO。
占潜伏策を推したのは狼側に真占筒抜けになるから。
潜伏策は独特のものだが、全体的に場の空気に流される部分があるように感じるな。
確かに非占はまわっていたが、フリーデル、パメラは不在、様子見をしていた俺やエルナ、ヤコブもいた。
まだ潜伏策を推し進めることもできたように思う。
仮決定に関しても、票の集まり方を気にしながらも即了解。
フリーデル占いに消極的ならば、票の集まり方からSGにされているのでは？とニコラスに再考を求めてもよかったのではないか。
巫女 パメラは、イタコ フリーデル を投票先に選びました。
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