137 東方人狼劇【薔薇の下5卓目・妖狐入り】
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【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
んじゃ、私は仕事行って来るね。
一応夕方の休憩中に覗けるけど、よっぽどのことが無い限り発言は夜になるので、そんじゃね〜♪
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
神奈子さんは共有なのでは？と思い始めた。
ま、それならそれでそのまま騙っていてもらったほうがいいかも知れんな。
【赤】 上海人形 タチアナ
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演目の【役職】です。
しっかりと、頭に叩き込んで下さい。
上海人形：村では、真濃厚視されつつもロラされる霊能者。
みかん：鋭い突っ込みを入れつつ、白側維持の村人。何故か上海人形が意見に乗っかってくる事が多い。
うつほ：何処か抜けた感じの若干黒目の灰村人。中盤から終盤に掛けて、注目を惹きつけつつも、狐探しに熱中して下さい。
※うつほの扱い
上海人形とみかんからのラインは一切作りません。
みかんに至っては、不味いと考えたら一先ず落ちついてから、不自然の無いよう、前日から準備を進めた上でうつほ切りを敢行して下さい。
場合によっては狐狩りを優先させる為、勝利条件を破棄しなくてはならないので、そちらも頭の片隅に置いておいて下さい。
現状、LWはみかんと想定しておきます。
以上です。
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【独】 あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
かなこちゃんは恐らく真だよねぇ♪
あの焦り方が狼だったら、仲間が止めそうだしっ♪
ただ、狂の可能性は否定できないし、狐もあり得ないこともないから、ちょっと難しいかもっ♪
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
『ちょっとした物事のお話』(RP)
こいしがずいぶんとギドラ発言で目立ってるようだけど。
あんなんほっときゃいーのよ、所詮提案は一個の発言。
そこん中に有利不利があろうが、大抵の作戦はメリデメリってのがあるじゃない？
私に言わせれば、ギドラ以外でこいしの発言が伸びなければ改めてそこで黒視すりゃいーじゃん、って所。
『こいしが目立った、じゃとりあえず今日はこいしって言っておけばいいよね』というレベルでこいしを占い希望に挙げたら、それこそステルス狼は喜ぶでしょうね。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
ま、こいしの発言で気になった所はツッコミ入れるべきだと思うし。
それは私も同様ね。レミリアとちょーど昨日の発言を交わしたりしたので、疑問が沸いたら質問しなさいな。
返せる限り返答はするわよ？
拓落失路の死神 小野塚小町 リーゼロッテ
時間ができたので軽く覗きに来たよ
>>245 慧音
>>21の霊能ＣＯ部分についてかい。
そこはただ単に村の吊が開始されるのが
二日目だから、霊能者は占い･吊の回避でもなければ
三日目に吊られた人の結果を添えて霊能ＣＯすれば
問題ないと考えていただけだよ。
狩人の護衛候補を減らせるという
メリットがあると考えてのことだ。
霊能が潜伏中に噛まれる可能性がある、灰が狭まらない
という欠点はあるがね。
>>225 神奈子様
今のところそのやばいパターンというのに
見当は付いていないが･･･
村に情報が落ちる考察を言及するなって言うからには
きちんとした理由があってのことだろうね？
納得がいかない理由であれば「追求されたくないための発言」
と取らせてもらうよ。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>212
とりあえず３−３まで展開されて、そこから私と共有って枝落としされてからの２−２。仮に狐が騙っていても共有騙りの対抗で狼が二匹裂いたらＬＷの上で灰も狭くなるわよね。
それでも狼が共有対抗騙る理由ってあるかしら？
>>234
べっつに、うどんげを擁護するつもりないけど。
あの時間帯で溜まっているログの数を読む時間が一つ、他に起きているであろう人の数が少ないのが一つ。
この二つの理由で、彼女を占い希望に出すのに、赤ログ相談というのをこじつけを感じられるんだけど。
何か他にある？ うどんげを占いたい理由。
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
参ったな。返答が思いつかなくて困るが、変な反応をされるのも面倒だ。
とはいえ、何も返さないわけには行かないのが現状という事で堂々巡り。
困ったものだ。
日本古代の尸解仙 物部布都 セルウィン
おはようございます。こんな時間に起床してしまいました。
【咲夜、優曇華の否対抗CO】を確認しましたぞ。
上海人形 タチアナ
・・・。
(お早ウ・ござイ・・まス、みナ・さン。
申シ訳、ナイのですガ、今かラ・かナ子向・ケ二・・3回・・投カ・させテ、頂キます。書き込ミ・ノ方、一ジ中ダん・・して頂ケ・るト、助かリ・まス)
上海人形 タチアナ
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>>218,>>219神奈子
お待たせしました。
何故一番目にCOせず、二番目にCOしようとしたのかの理由ですね？
あんまり、凄い理由でも無いのですが、占い師のCOを確認してからCOと考えていました。FO推奨して置いて矛盾してると考える方もいらっしゃる事と思いますが、そもそも占い3COとも成れば霊能の真確定の可能性も出てきます。であるなら、わざわざ狩人の目を霊能に向けさせ護衛先を迷わさせるよりも、敢えて潜伏と言った選択を取る事で、より狩人には占い護衛に回す余裕を生ませる事も出来る訳です。これは、やるにせよ、やらないにせよ、村の意思によって今日判断するつもりでした。
とわ言え、もう一度言って起きますが、私はFO推奨派ですよ。
ただ、狐狩りを狙っていくなら、基本占い師優先です。
その為の選択肢の幅を狭めたくなかっただけです。
(続く)
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上海人形 タチアナ
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で、話しを戻しますが、そもそも占い師より先に名乗り出た霊能騙りであった天子に問題有りと私は考えます。
例え、場がFOを望んでようと、占い師が何COして来るか解らない段階での先立ってのCOは、正直そう言った意味で迷惑極まりなかったです。
真霊能確定も美味しいので、狙って行きたかったのも解らなく無いですが、逆に今回は、その可能性を潰してしまった様に思えます。
少なくとも、占いCOまで待って欲しかったのが本音です。
(続く)
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上海人形 タチアナ
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>>218神奈子
神奈子、問い返させて頂きます。
《俺の場合、もしあのままFOになったとき、狩人は霊能の重要性から迷わず霊能を守るだろう、万が一にも真を抜かれたら村の大きな損失だからね》
との発言が有りますが、霊能が全くの無能とまでは言いませんが、今回は狐入りです。占い師の重要性の方が格段と高くなると考えます。
霊能護衛を言い切れる理由を尋ねても良いですか？
更に>>225の進言です。
【霊能の内訳を公表するな】です。
神奈子の狙いまでは現状解らないのですが、霊能が2人以上出た場合は、ロラされるのが一般的です。
故に、霊能の仕事とは、如何にロラされるまでより多くの情報を村に落とせるかが霊能者の存在意義だと考えるからです。
色々な可能性を考慮せず停滞させては、ロラした後、何も霊能に関して情報が無いのでは、笑えません。
後で神奈子から、その考えを仰って頂ける様ですが、その提案自体が私には腑に落ちないと言わせて貰います。
>>パルスィ
共有者であるパルスィには、再考の程宜しくお願いします。
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半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
戻ったぞ。何故か共有COしたと思われていて困惑気味の私だ。
>>252
微妙に勘違いされているみたいだが、ギドラについての話をしたつもりは無いぞ。
パルスィさんが噛まれてからの共有騙りについての話をしたまでだ。
>>253
既に何人かから指摘があるようだが、
【私は共有COをしていない】
FOと言っているからパルスィさんと勘違いしたわけではなさそうだし、いま少し落ち着いてログを読んでもらいたいものだな。
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
>>264
瓜６卓目の私がいるなぁ。
正直あれはあまり参考に出来るものでもないぞ。
占い師で死にまくったトラウマでもなければ、FOで問題は無い。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
占い希望現状天子orこいしについて
まず天子
まぁお嬢様が仰っている事がほぼ全てです。
わざわざ占われるor吊られる可能性の高い行動を取る人外はそういませんが、そう思わせて…の可能性がある以上他にもっと黒（狐含む）と思えるところが出ない限りはやはり占っておきたいと考えます。
こいし
狐の目算は正直低いです。狩共ギドラは発動していれば、狐が能力者を騙っていない限りは多分逃げ道なくなっていたと思うので。
ただ、狼の可能性は十分ありうると考えます。
占いに狼がいる場合、狩共ギドラで共有トラップもなくなっているので初日に安全に黒を出す→占い狼なら霊能が真狂になるので（狐はまぁないでしょう）さっさと片方噛みます。そうすればラインが正しいかどうかなんて分からなくなるので村は占い含めてローラーも視野に入れなければならないようになり、その間潜伏している２Ｗが安全に立ち回れるようになってしまうんですよね。最後は灰の殴り合い＆狐も探さないといけないで狼にとってもそこまで有利というわけではないですが…なくはない作戦だと思います
狐さえ何とか出来れば狼は灰の殴り合いの方が結局勝ちの目が高いと思うので
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>261
天子さんの意見に補足情報ですが、既に鳩で議事録をほぼ全部読み終わっていて、帰ってきてからの読みはかなり斜め読みだった私でも最初からうどんげさんの二回目の発言辺りまでには４０分費やしました。
鳩で読めていなかったとしたら斜め読みは出来ないのでもっとかかる筈ですし、ついでに言えば「雨でビショビショ」と言っています。議事録を読む前に軽くシャワーを浴びたりした可能性もありますし、正直狼相談とは思えません（時間差長くてそう邪推されそう過ぎるというのも含めて。狼ならむしろ本当に重要な案件は残りの２Ｗで先に相談しておいて、うどんげが帰って来たらそれを説明して不自然に間を空けさせない筈です）
日本古代の尸解仙 物部布都 セルウィン
霊能・占いの四名（レミリア・小町・神奈子・上海）に質問をしましょうかの。
自分に対抗した相手の真の役職をどのように見ますかな？
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
>>261
実はそこまで占い先に深い意味は無いのっ♪
パルスィちゃんが早めに占い先を挙げてって言ってたはずだから、とりあえず挙げてみたのっ♪
こじつけにも程があるのはわかってるけどぉ、出来ればそれはうどんげちゃんに先に答えてほしかったかなっ♪
占い先に挙げたのは揺さぶりの意味もあったからっ♪
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>269
Σ(ﾟДﾟ)
■7.
占い【小町＞レミリア】
霊能【神奈子＞上海】
ま、現状の感触だけどね。
占いはかなり差が見えてる所、霊能はほぼイーブンだけど、神奈子のアグレッシブさを単純に評価。
神奈子はその勢いで、対抗のみじゃなくて灰に斬り込んで欲しいと思うわよ？
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
ごめんなさい、少しだけしか時間取れないから
ログの精査はまた夜にするけど、気になった点だけ
喋らせてもらうよ
>>269で言われたばかりで慧音先生に怒られそうだけどねぇ
あ、それと喉がつぶれる前に言っておくと、パルスィが
許可してくれるなら、私の投票はパルスィに委任したいね
もちろん意見は言うつもりだし、独自に投票先を述べるけど
それとは別に、最終的にパルスィに投票権は譲りたいのさ
私は後半の会話速度についていけないんで、そっちの
ログ読みと反応速度を少しでも上げるための処置と思って
くれると助かるよ
あ、ただし共有対抗が出るであったり、あまりにも予想外な
展開が多くなった場合は、例外的に委任を解除させてもらい
たいけどね
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>275
メタ読みによるうどんげの白視、ではなくあくまでもあまりにも分かりやすい所をつっこんでいったこいしを、「自分が」占い候補に挙げる理由として書いたまでですが
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>272 パルスィ
ごめんよ、寝起きで寝ぼけてたのかねぇ…
よく見ると、その前の>>226で個別占いって言ってるね…
天然ミス申し訳ないよ、とほほ…気にしないでおくれ
【独】 有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
さて、昨日の夜から様子見をしていた一つの部分なんだけど本人からツッコミも何も無いので完全な視点漏れかしら？
>>170 周りの事だけど。『狐のいる村で、狂人が黒出しCOをした程度で、占い師を乗っ取れるはずがない』という、根本的な部分が抜けてるのよね。
……とか書き込んで思ったけど。
これ、本人が気付いてないうっかりさんな真占だったらヤバイわよね。
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>257 天子さん
それについては私も概ね同意なんだけど、それは現在
怪しまれる天子さんが言うべきではないかもねぇ
同意したいけれど、誘導にも見えてしまうよ
ただ、個人的なとある理由からの推察だと天子さんは
白と見ているから、後で昨日のログの精査を含めてから
また意見を纏めてみるさね
なので、同意するわけではなく個人的な考えとしてだけど
初日の占い先は妖魔狙いで、あまり目立ってない人で
怪しげな人を占いたい気はするねぇ
まあ、レミリアさんや咲夜の言う事ももっともだから
あくまでパルスィさんに判断は任せるけどね
私は現状では、こいしと天子さんの二択なら前者だね
ただ、占い先希望は精査したいから、夜にはどうにか意見を
出せるように頑張ってみるよ
【独】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
【トキ】
ス テ ル ス 潜 伏 は ど う し た ウ サ ？
【うつほ】
疼くんだよ…右腕が…っ！
わ、私の意思じゃないんだ…ごめんよ、ごめんよトキ…っ！
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
ヤマーメの中の人羽杉さんかな？
こいしの中の人はhiroさんかな？
かたけたさんはいるんだっけ？
かたけたさんの中身を見極めてなんとかこの村の中でもhiroさんと多く絡ませ…難しいか。いいや余計な事考えないでおこう
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキーは、緑の嫉妬心 パルスィ フィオンに、占い考察の他に、夜までに許可が出てたら真霊考察も頑張って投下してみるよ、喉があればね…と呟いた。
【独】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
ふふ…1500ptでも足りなかった私に1000ptを上手くやりくり
しろって…？
善処してみたいねぇ…
将来的には身に付けないといけないんだろうね…そいつも…
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
こいしが怪しいから占いたい！！
だけではむしろ私が怪しまれてしまいますのに…
根本的にメタも推理の一部と考えているからむつかしいですわね。
まぁ、以後気をつけますわ
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
さて、本人はどこまで想像して言ってるのかわからないけど。
>>207
仮に私が狼だと前提にしたら、どういう構成でもって内訳が大きく変更するのかしら？
私がCOを撤回したタイミングでは、まだ占いに共有（パル）も混じっている状態で狼視点には可能性が多岐に混じっている。（しかもそのタイミングの狼視点は、霊能に共有が混じっている可能性も見える）
この事からも含めて、まさか単純に霊能と占いに１匹ずつ狼を出したかった……なんて、つまらない事は言わないわよね？
それだと私が狼という立ち位置で、初日に撤回するより居座った方がロラ手数の時間もかけられて、灰狼が楽になると思うけど。
とりあえず余裕あったら考えてみてよね。
ま、それより、あなたの仕事は狐溶かし、それが一番の急務よ？
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
うーん、咲夜ちゃんの推理は私としては問題ないかなっ♪
これを問題とするなら、私のうどんげちゃんへのいちゃもんだって一種のメタになると思うなっ♪
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>ヤマメ
>>268 でメタ以外の理由も書いてますわよ。
あくまでもメインはメタ以外の部分ですわ。ただメタの方も自分の中でそれなりに大きな理由だから書いただけであって。
いちゃもんのつけあいな序盤はとにかくつっこみたい私からメタ完全排除は厳しいですわね。一番皆さんが盛り上がってた時にいられなかったからつっこむとこそんなに残されていないんですのよ〜
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>280
んー、私は別にツッコミとか入れられてもいいし、疑問があったら普通に返答するだけだからいいわよ。
その返答内容が気に入らなくて吊りたい、ってレミリアみたいな意見が出るようなら、それは村全体の推理の足しになるでしょ？
私の論旨は【こいしをギドラを理由に疑うのではなく、こいしの希望先や、役職考察などを見た上で】占い吊り希望に出しなさい。
って事だから。
このあたりはまぁ、村の停滞化にならないよう、皆もあまり話さない灰に質問投げたりして欲しいわね。
【赤】 上海人形 タチアナ
/*
むしろ、メタ読みの主犯は私と言う残念な現実・・・。
まぁ、だからこそ、咲夜の中の人には気をつけて貰いたいかな。。
第二、第三の私を生まない為にも・・・。
*/
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
あえて言おう、灰への質問をするにも喉が無いと何も喋れないという事実があるということを！
天子は残り79ptとかどうするつもりなんだろうか
飴前提でやっていたらあっさりと食い尽くされちゃうと思うぞ
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
天子が丁度書いてたから「あーそういえば」で何気なく書いただけだったのですわ
お騒がせして申し訳ございませんわね
【赤】 上海人形 タチアナ
・・・。
(うつホ・・追い込・ミ・・過ぎデ・す・・スぐに・ウつほ・から、【アクション】でハ・なク・・【メッセージ】デ・・咲ヤ・に・・謝ッテ・・くだサ・い！？)
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
ほいじゃま。■8.個別希望、頑張って狐溶かしなさい♪
【●雛】予備で【○幽々子】
>>166、>>169、>>174の一連の流れかしら。初日ゆえの勘混じりな所もあるわね。
幽々子は現状、話しているけど色が見えにくく、会話内容にも質問がしずらい無難さを感じているからね。
あと咲夜は、多少のメタでも何でもいいから、色々と言っちゃいなさいな♪
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>289 咲夜
こちらこそごめんなさいね
喉が潰れそうだったから、独り言で喋ってかなり
誤解を生む表現だったのを改めて謝罪させてもらうよ
天子にも反応したいところだけど、ちょっと時間の問題で
一旦地下の方に帰らせてもらうよ
最近構ってなかったから、キスメのヤツが拗ねているようでね
緑の嫉妬心 パルスィ フィオン
メタ推理についての話題が出ているので一言。
メタ推理を常識の範囲内までなら許可するわ。特に推理材料が少ない今日、明日はそう言う推理が入るのも仕方ないと思うわね。ただ分かって欲しいのは誰でも人狼以外にやることがあるってことよ。そのことについて理解してもらいたいわ。
また、占い師に一つ質問があるわ。出来る限り占い結果は同時発表が望ましいけど時間を決めての同時発表は可能かしら？
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
ヒヤヒヤさせてばかりでごめんね、トキ…
たしかにこの空気でこれはあんまり宜しくなかったね
ちょっと気をつけるよ
（そもそも喉に気をつけろという話なんだけど、いきなりステルスすぎるとメタ的に疑われそうだったんで、ついね）
【赤】 上海人形 タチアナ
/*
まぁ、これでウチのメンツには特定されたかな・・・。
仕方ないけど、これも授業料だね。。
2人には、迷惑を掛けるよ。
*/
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
ただいま、【パルスィスライド確認、非共有】
とりあえず朝にまとめてきたぶんを投下、>>227の返答も兼ねてるよ
昨日「内訳を言うな」と言ったのは>>207レミリアや>>223ヤマメみたく霊→真狼と見る人が多いと狼が無駄噛みになること覚悟で俺たち霊能のどっちかを噛みに来るかもと思ったからだ
村の手がかりになるらしいから言うけど（パルスィには手がかりになる理由を教えてほしい、今後の参考に）俺は上海を狼と見てはいない
狐か狂人かはわからないが、狼から見れば一回噛み失敗しても吊り数変わらないからね、失敗しても対して痛くないしもし狂か真を抜ければ霊能が機能しなくなり、村より大きくリードできる、噛む価値はあると思うんだ
それにウドンゲが「占いを放置すると占い確定する危険がある」と言ったけどそれに対しての対策は簡単だと思う
たとえば「狼の事前処理を防ぐために占い予定先は言わないほうがいい」と言っちゃえばいいだけだし
そうなれば、騙りの発表順がどうであれ、狐が出たらソイツを占ったことにすればいいだけだからね
質問への応答、灰考察は今からまとめてくるから待ってて
カリスマ(笑) レミリア ミーネ
ちょっと見てみたら質問が来ているから答えるわ。
>>273 布都
対抗の信用落としは嫌いだから深くは答えないけど、小町は狂人かしらね。占いと霊能の確認が同時に行われていたから、シンプルに占い騙りにきたと思っているわ。
>>284 天子
考えはいたってシンプルよ。3COの時点で霊能に狼２人とか考えられないから。これじゃ不満？
【赤】 上海人形 タチアナ
・・・。
(予ソウ・内の、内やク・で・・安シン・しマシ・た。
やハリ、天コの・せイ・で・・私ヲ・狂ジン・し・・シて・ましタ・・か。
【幻想ライン】・ノ・・発どウ・は、まジか・・です・ネ)
上海人形 タチアナ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>294神奈子
どうせロラするんだし、回数を減らして食べて貰えれば嬉しくない？
良く、貴女の言っている事が解らないです。
ただ、霊能の内約を【真狂】と考えてるのは、同意します。
理由は、天子の早期COです。
何故、占い側に狂人と考えられるかと言うと、単独行動故にフラットにCOできると考えられるからです。勿論、占い結果の内容から人狼側に真贋が付き連携しやすいと言った理由も有るでしょうけど、先ずはやはり相談する必要がないから占いCOから始まるので、占いCOを予定する狂人が多いと考えられるからですね。
今回は、団子状態でしたが、霊能COが初手でした、そういう意味でも人狼は霊能に名乗りで憎かったと考えられ、フラットな狂人が名乗り出たと考えるからです。
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桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
共狩ギドラは無くなてしまったのね〜。
私は乗ってみるのも悪くないと思っていたからちょっと
残念だったわ〜。
私が思いついたメリットを後で独り言に落としておくので
エピなどでまた話し合えるといいですわね〜。
まだ忙しいから議題については夕方に落としますわ〜。
カリスマ(笑) レミリア ミーネ
>>292 パルスィ
なるべく努力はするけれど、更新時間は鳩から見ている事もあるわ。少し難しいかしら。
さて、今から７〜８時くらいまではほとんど顔を出せないの。占い先の希望だけど今のところ【天子・こいしを占う必要はない】と思っているわ。
どちらも初日としてはさも「占ってください」と言わんばかりの動きをしている。狐が潜伏しているとしてここを占うのは無駄に終わる可能性が高いわ。狼も同じね。
誰を占いの希望にするかはまだ固まっていないけど中庸気味で発言もしっかりしている、●雛をあげさせてもらうわ。
ここならもし外れて白だとしても、村にとっては心強い味方になってくれると思うからよ。
【独】 桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
迂闊な狩人っぽい発言をしてみたよ！
やっぱり狩人の身代わりで早々に噛まれたいよね〜。
でもちょっと露骨過ぎたかにゃ〜？
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
あれ？私も割と中庸気味なんですけど。
共有っぽいとかで避けられているとそれはそれで面倒だなぁ。
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
質問の返答まとめてきたよ
>>こいし
>>234
こいしの最悪のパターンがわからないな、ちょっと弁明できない
>>239
焦ってはいないけどね、事前に軽くまとめておいたし
>>65で言ったのはあの時俺には皆の意見を聞かずに即COという選択肢もあったからね、それだと皆の意見を反故にするだろう？ここを狼に突っ込まれたら面倒だという意味だよ
>>151の「説明がましい」はそう見えたのなら、といったところかな
ハッキリ言うけど印象論だけで怪しいと断じるのはやめてくれ（続
【独】 桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
>>74の発言のせいで私が共有者の目は潰れちゃったから
そこは本当に迂闊だったな〜。
占いで黒出されちゃいそうな予感がするよぅ。
【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
あ〜、寝ぼけ眼で共有COと普通に勘違いしてたよ〜
ごめんね〜。
夜にみんなに謝っておこ。
FOになると思ってたから早とちりしましたって感じかな。(実際そうだし)
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>*184 ミカン
能天気な天然二人が人狼……ありピヨね！
まあ、実際ありだったかどうかは今後の流れ次第だけどね
どうにか上手く白っぽくなると良いねぇ
【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
>>*185 うつほ
ごめんね〜、違う角度からがんばってこ〜♪
私鋭いツッコミはそんなに得意な方じゃないからね〜。
狼視点が入りすぎないように気をつけなきゃ。
【独】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
/*
どうでもいい余談だけど、最初はミカンのアイコンでRPしよう
と思ってたんだけど、なんとなーく被る気がしたから
変えたんだよねぇ
逆にこれを使いたかった人もいるかもだけどね
*/
緑の嫉妬心 パルスィ フィオン
>>全体
今日の占い先は全力で狐を探して行く方針とするわ。呪殺による真確定は一番の真証明となるからよ。
よって、占い先希望は狐らしいところとしてもらいたいわ。
｢狼らしいから占いたい｣と言う場合、それ相応の理由を発表してもらうわね。
また、占い先は議論と一部私の独断で今日中に決定するわね。
どちらの意見も、反対があるなら言ってちょうだい。
【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
今回の私のRP対象は手羽先さんをイメージしてるかな。
なので、鋭いツッコミとかは真似していかないとね〜。
あと、状況次第で吊られそうになった場合、遺言COは禁止されてるから、狩人COしてかき回してみようかなって思ってます。
占い師がどっちか噛めてればそれなりに効果ありそうだけど、まだわかんないね〜。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>301
その「いざという時の信用合戦」の為に潜伏人外を探す方に注力してくれ、と申し上げておりますのよ？
印象論だけで怪しいと断じるのはやめてくれと仰るなら悪い印象をわざわざ振りまかないでいただきたいわ。
貴女の言う事も分からなくはないけれど、貴女のその行動を黒いと思う者もいるという事をお忘れなきよう
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>*187 ミカン
/*
言われてみれば納得できなくもないけれど
同じドSからすれば、あの手羽先さんから隠していても漂う
ドSオーラが、ミカンからは臭って来ないねぇ
だから、その辺が手羽先さん視してなかった理由さね
（強いて思い返してみると、というだけの戯言さね）
*/
拓落失路の死神 小野塚小町 リーゼロッテ
>>273
レミリアの役職かい？
最初の印象ではシンプルに狂人だと思ってたんだがねえ。
ちょっと天子の行動に執着しすぎに見えたね。
吊りやすいところをＳＧにでもしたがったのか、
天子が一連の行動でお役ごめんということで
初日から派手にライン切りをして見せたのか。
天子の動きが狼らしからぬ動きに見える以上、
前者だとは思うが、少し狼の臭いがするね。
狐はほぼないだろう、占霊ローラーに巻き込まれる
可能性を狐が取るとは思えないからね。
予想としては
狼＞狂＞＞＞＞＞狐 ってところかね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
神奈子に追記
初日は狼の噛みが強制でローゼンに入るから最も安全に人外を占える時なのです。（その分灰も多いですけれど）
お願いだから今は対抗の事より灰に目を向けて下さい。
紅茶も一杯差し上げておくわ
拓落失路の死神 小野塚小町 リーゼロッテ
>>307 パルスィ
結果同時ＣＯね、あたいはかまわないよ。
時間の詳細はパルスィが決めてくれればいい。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュは、独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリアあ、占いは考慮していいわ。狐と思う者を真と思う者に占って欲しいですもの
狂気の月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ マリエッタ
>>301
私は別に神奈子さんを怪しんでいる訳ではありません。今日の所は。
質問したわけではないですし、無理に返答する必要はないですよ。どうしても自己弁護したいというのでしたらそれもやぶさかではないですが。
緑の嫉妬心 パルスィ フィオン
>>299、>>309の発言を確認したわ。
レミリアの事情を考慮し、かつ両占い師の結果をなるべく同時にするために占い結果の発表順は
レミリア＞小町
とするわね。
ただ、レミリアがもしある日に11:10分までの同時発表が可能だと判断したなら、仮、または本決定後でもいいので同時発表が可能な時間を明言して連絡をしてほしいわ。
連絡が無かった場合は同時発表は無理だと判断し、日にち更新後になるべく早くレミリアは結果を発表。レミリアの結果を確認した後、小町は結果を発表するようにしてちょうだい。
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>ミカン＆トキ
そうそう、万一呪殺成功で真確定しちゃうと、かなり厳しいけど
どうする？
それこそ、ダメ元で私が真占いCOする方向かね？
潜伏真占いの伏線は張っておいたけれど、そうなるとかなり
厳しい戦いにはなっちゃうけれどね…
桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
天子に質問するわ〜。
最初にＣＯしたのは貴女だったけれど、占いじゃなくて
霊能で騙ろうと思った理由を教えていただけないかしら〜？
私は占いが確定する方が村に有利だと思っているわ〜。
拓落失路の死神 小野塚小町 リーゼロッテ
とりあえずは■5．占い先だね。
狐の動きのセオリーとしては、
「吊り、占いに巻き込まれない場所」にいると思う。
となれば特に初日は余計なことを言わないよう、
中庸どころに潜伏していると考えるよ。
まずロケットＣＯの天子とギドラ提案のこいしは除外。
それ以外を見た感じであたいが中庸っぽいと思ったのは
メディスン、慧音、幽々子あたりかね。
ただ、幽々子は>>312でなかなかいい質問を飛ばしてる。
それと、慧音は共有者周りでの考察がある。
一番中庸に見えるのがメディスンかね。
ということで、あたいの占い希望は
●メディスン ○慧音 というところだね。
【独】 桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
共狩ギドラのメリットＡ。
【狩人の護衛先が広くなると思ったが、
別にそんな事は無かったぜ！】
狩人はギドラの共有者を護衛する必要は無いと思うな。
だってそこでＧＪが出ても「こいつは狩人じゃない」って
狼側にバレてしまうからね。
「狩人が噛めたかどうか」という情報を狼に渡す必要は
無いんじゃないかな、たとえ「噛めなかった」だとしても。
だから今まで通り能力者でも護ってればいいんじゃないかな。
【独】 桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
共狩ギドラのメリットＢ。
【『狼に狙われない』『吊り対象にならない』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「狩人」の
つらいところだな。
覚悟はいいか？私はできない。】
狩人が灰の中に潜伏するのはつらいと思うな。
なるべく目立たないようにするために言いたいことも
なかなか言えなくなっちゃうよね。
そしてそれがステルス狼だと思われたりするしね。
ギドラになっちゃえば共有者と一緒、聞きたいことも聞けるし
言いたいことも自由に言える。
あ、でも意見噛みもあるからなぁ〜。
と、ここまで考えてみたよ。
もちろんデメリットもあるから一概に良いとは言えないけど、
試してみたいな〜、とは思ったね。
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
>>313
ぶっちゃけると私を占っても何もでないんだがな。
さすがにこの「外しても強そうだから大丈夫枠」何とかなりませんか？
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
軽くまとめた
ログはまだ読んでないけど、とりあえずの狼考察だ
でも先にちょっと質問の返答をさせて
>>上海、ウドンゲ
返答しようと思って見直してたけどなんだか二人とも霊能ローラーのことを上げてくるね
俺は>>151、>>219のように「序盤は」と明言してる
明言してる以上、このことを考慮に入れてくれないと困る
この序盤でどちらかが狼に食われれば確かに吊りを一手得するが、もう霊能は機能しない、「真が抜かれた可能性が出てくるから」だ、残った村人はどう考えても不利だろう？
それとも明日からにでも霊能をローラーするつもりだったのか？
悪いが二人の質問に返答する気はないね、延々噛みあわない議論をするつもりはない
このことを黒要素としてあげるのは構わないけど、先に見落としがあったのはそちらだ、このことは「よく発言を読まず質問をぶつけた」として大きなノイズ要素になるし、吊られても文句は言えないことだと理解してるのならどうぞ（続
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
さて狼考察をまとめていこう、灰考察はログをゆっくり読む時間ができるまで待って
とりあえず今狼っぽいのは上海とウドンゲかな？
俺に絡んできたということは抜きにしても、だ
最初上海は>>136のように「真だからCO」というなんとも言えない返答だったから相談する仲間のいない狂人だと思っていたけど、>>264を見るとしっかりした推論（穴はあるけど）と更に俺への質問もぶつけてきている
この手際の急激な変化とその完璧さから、狼だと疑わせてもらう
そしてこのことから、>>228のように当たり障りのない返答を返していたけれど、俺が上海を偽として弁論を始めてから>>237のように急に態度を変えてきたウドンゲ
>>237のように穴になりそうなところを徹底的に付いてくるところは狂人というよりは仲間のいる狼だろう、先の>>294後半で少し言ったように「占い確定〜」のような穴もあるけどね（続
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
そしてなにより、先にあげたように【二人とも俺が「序盤で」と言ったのを無視して霊能ロラの話を始めてる】よね？
この「序盤で」の部分をふたりの見落としだとするなら追及してくるところまで綺麗に重なるか？
これは「二人とも村人だからの偶然か？」「二人が狼だから穴にならなさそうなところを省いて言及したからの必然か？」どっちだ？
拓落失路の死神 小野塚小町 リーゼロッテ
ついでに■7．■8にも答えておこうか。
■7.現状では占：真狼 霊：真狂とみてるよ。
理由はレミリアから若干狼臭がしていることと、
偽の可能性が高いと思っている神奈子様の言動に
誰かがついている感覚がしないことかね。
偽なら狂人の可能性が高いと見てるよ。
狐？ ローラーの可能性を考えればないだろうね。
占に大穴として軽く残るのみだ。
■8.2-2編成、共有片潜伏、狐ありと考えれば
自由占いを希望するよ。
共有トラップもあることだしね。
･･･ところで、皆の言う個別は
「占い師が個別に占い先を決定する」（自由）
「まとめ役がそれぞれの占い師に占い先を
個別に指定する」（個別）
のどっちの意味ととればいいんだい？
一応念のためにね。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>295
了解よ、理解したわ。（シンプルな答えは少し物足りないのも本音だけど、昼間はあまり濃く話せないという事もあるでしょうしね）
桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
ちょっと遅いけど神奈子へ。
>>294
その「ヤバイ事態」を防ぐためには、ずっと霊能に関する
考察を封印するしか無くなってしまうわね〜。
村人同士で霊能者に対する考察や意見交換が出来ない
事の方がよっぽどヤバイ事態のように思えるわ〜。
私もみんなの意見を聞きたいのよ〜。
>>300
印象論だけで怪しいと断じるのはやめてくれ、って言うけど
まだ初日だから真贋がほとんど印象論になってしまうのは
仕方の無いことだと思うわ〜。
霊能結果が出る三日目までは長いのだから、信用勝負は
後回しにして灰から狼と狐を探すことを頑張って貰いたいわ〜。
今日働くのは占い師なのよ〜。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>312
いい質問ね。それじゃこちらもビシッと返答するわ。
・占いは狐を溶かす事で真証明が可能だが、霊能には明確な証明方法が無い。
という事から、確定出来るなら、無駄な霊能ロラ手を減らせると思ったわ。その分の吊り縄が灰に使えるからね。
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
占い先希望をどうするか悩むね。
灰考察を全て張るつもりはないし、占い対象の理由だけで良いと思うのだが。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
ま、実際に能力的には『占い＞霊能』の方が強力なのは知っているけど。
強力である分、人外サイドも占いを確定させない方に注力する傾向があると思ったから、という一面もあるわね。
（自分の想定通りに確定しなかったのは誤算だけどねー）
【赤】 上海人形 タチアナ
・・・。
(けイケ・ん、しタ身・でハ・・狐・探シ・・ハ、ムり・・ナンで・すよ・・そレナ・ら、アンナ・に・・一リに・・対しテ・考サツ・・しなイ・ノデ・・ス)
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>318ぶっちゃけ狐を溶かしてくれるなら自由でも個別でもかまわないんだけど
その二択なら、自由ね。
占い師も占い希望を出すと思うけど、その占い希望先を占うのか、それとも皆の票を集まっている所を占うのか。
その際に占い師が挙げる理由など、まとめ役の指示よりも推理材料が村に落ちると思うからよ。
狂気の月兎 鈴仙・優曇華院・イナバ マリエッタ
これから外出で、日付変更まで戻れませんので、
保留にしていた占い希望を出しておきますね。
【●雛さん○慧音さん。次点咲夜さん】
>>314あまり時間がないので納得できるような返答ではないと思いますが、明日から霊ローラーというのも選択肢としてあり得ると言っておきますよ。まぁ今日の占いで黒が出てもそれを吊って結果待ちにするべきですから、普通に考えれば明後日からですがね。
ちなみに私は神奈子さんが初日ローゼンさん噛みを忘れて霊能として生き残りたいという理由での昨日の考察だったというのを期待していたのですが、矛先を変えてきたところから見るとやはり偽ですね。
【独】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
予想外にこっちに占い希望が来ているのが嫌だなぁ。
真に占われたら無駄とかそういうレベルじゃないんだが。
半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
夕食前にこんばんは。
占い先希望をそろそろ出そうかと思ったが、目に付いたところをちょっとだけ。
>>318
私個人は占い師が占い先を自由に選定するものと考えていた。
今日は占い先を明言と発言したのも、その表れだな。
共有トラップも存在する以上、共有が介入するとそれのヒントになりかねないというのもあるな。
半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
■5.占い先希望について。
●布都さん
色が見えないというよりも、色が無いといったほうが正確か。
>>273で質問もしているが、議題に内訳についてがあるので微妙に見える。
寡黙だからあまり占いたくないというのを、逆手に取られるのも嫌なので希望として提出させていただこう。
○天子さん
既に理由は述べたとおり。
もっと言えば、人外がこれを行うとメリットが大きいからという部分に集約される。
言い回しを見れば分かるように、天子さんは実の所あまり怪しんではいないのが本音なのだが、それでも見逃す訳にはいかないという事で占い希望に挙げさせてもらった。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>318
狐銃殺を考えると個別の方がいいんですよね。
銃殺が出た時に占い候補両方が銃殺されたっぽい方を占いました！では結局真贋が付かないので。
少なくとも狼が噛みを使って錯乱させる事の出来ない今日に限っては個別の方が宜しいかと。
二日目以降自由に移るのは…意見が多ければ反対はしませんわ。どちらにもメリデメリありますし
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
厄集め(仕事)が終わって帰宅途中の鳩から少々
>>天子、鈴仙
私を占い希望に上げるのはいいんだけど理由もちゃんとつけて欲しいわ
天子はアンカーつけてくれてるからそれがアンテナに引っかかったんでしょうけど、その発言からどんなイメージで狐(狼)と思ったのか軽く説明して欲しいわ
鈴仙はもういっちゃったみたいだから仕方ないけど、今度からいちゃもんでもいいから理由をつけてね
初日の占いなんていちゃもん以外につけようが無いんだけど、それでもその思考は本人の評価につながるわ
他のみんなの理由も是非とも聞かせてね？
【赤】 上海人形 タチアナ
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>>パルスィ
んー、趣味の問題なのかしら？
わたしと相性の悪いタイプな感じです。
いや、わたしと相性の良い人の方が珍しいんですが、それにしては色が見えない。。
流石に連続4回で考察力が落ちて来ていますかね。。
私的予想では、狐の拘りが見えて来ないのに、決定が断定的ですね。
既に予想がついているって感じです。。
不思議な方ですね。
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完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
然し狐を探して議事録を読み返していたのに狼っぽいのばかり目についてしまいますわね。
まぁいいですわ。
占い●物部 読み直してやっと存在を思い出せたという位印象に残っていませんでしたわ（新キャラ補正かもしれませんが） こいしの狩共ギドラに反対よりでかつ「強く」反対していないのも狐印象
○雛 狩共ギドラに「強く」反対していたように見えた。ただ強く反対は色が見えるから物部より狐の可能性は減るかしら？
どちらも中庸と思うところでかつ狼からはおいといて、狐としては致命傷になりそうな狩共ギドラに反対のところなので狐狙いならここですわね。（つづく
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
（つづいた）
明日に発言を回す理由もないので更に言わせていただくと狼狙いならこいし
こいしが狩共を提案した時は３−３でした。そして最終的に２−２−１になった。この時狼が一匹騙りに出ているとすると占い○○●霊○○○か占い○○○霊○○●のどちらか。
前者なら真狐狼 真共狂（狂人が騙らない＆狐が霊能に出る事はないとすればこれで確定）
後者なら真共狐 真狂狼か 真共共 真狂狼
どれであれ共が一人は騙っているしひょっとしたら両方騙っているかもしれない状態です。この状態で狩共ギドラが発動したら狼から見て狩人は確定か二分の一にまで絞り込めます。
３−３ＣＯでの狩共ギドラは村としては不利すぎるように見えます。２−２であれば有効手と言えたのですがね
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>331 あ、○○○ ○○● は真狂共 真共狼の可能性もありますわね。結論には何も変わりはないですけれど
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
>>神奈子
あなたのハードなRPを批判するつもりは無いのだけど、村人同士の不和は人外の付け入る隙になるわ
このゲームが仲良しこよしで成立するゲームじゃ無いことは百も承知だけど、村人同士が手を繋ぐことが勝利への十分条件だと思うのよ
無理に変えろとは言わないから少し考えてみてくれないかしら
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
>>331
私何回か言っているけど、共が能力かたりをしているのは予想していたから、共有と狩人に動かないで、って言ってたんだよ？
その上で、能力かたりをしているかもしれない共有に【狩共スライド】してもらうか、みんなで考えようとしていたのっ♪
共有が占いをかたったままでも、【狩共ギドラ】は使えたからっ♪
その前にパルスィちゃんがＣＯしたから、そこまで話ができなかったんだけどね…
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>335
スライドが事実上共有ＣＯと変わりないんですよ。
狩人が占いや霊能を騙る事も絶対に無いわけではないですが、ほぼないと言っていいのですから
狩人にＧＪが期待出来ないからといって灰を狭める為だけに狩人を透けさせるのは悪手です
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>335
狩人の吊り回避ＣＯが余計な議題を増やして嫌いだという理由で思いついたから言ってみた、なら理解出来るのですが。
思いついたから言ってみた、という割にはメリットデメリットの説明等がそれなりに出来ているように見受けられたので思いつきに見えないんですよね。
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
>>336
だから、私はスライドするのはよくないと思って、それを相談しようとしたんだよっ♪
もう一度なぜ【狩共ギドラ】をしようとしたか、私の考えを言っておくね
1.灰を狭める
2.狩人ＣＯによる吊り回避を無くす
だよっ♪
ということで、今回はパルスィちゃんが占いかたりをしてたわけだけど、この場合目的を達成するには【狩共が２ＣＯ】になること。
理由は説明しなくてもわかるよね？
続くっ♪
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>*195 トキ
もうトキの４連続人狼は、人間の成せる業を越えつつあるね…
いわゆる超回復ってヤツで、酷使した疲労を回復させれば
どーんとさらにパワーアップフラグなんじゃないかい？
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
こいし共有だとマズイですわね。
睨まれたかもしれませんわ。
そして共有が透けたら地雷も発動しませんわ。
狐としてはさっさと狼が全滅してくれる方が勝ち目が上がりますのに
半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
さすがにそこまでにしておけ。
正直喉が無いのに何をやっているんだという話だ。
実行不能になった戦術について語るよりも、今すべき事があるだろう？
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
>>339
ま、今はここまででもいいですけれど。
実行不能になったというのは関係ありませんのよ。
私には３−３でのあの戦術の提案は黒く見える、という説明ですので
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
と、>>337に先に答えるねっ♪
正確な時間は覚えてないけど、３−３の状況になってから私が作戦の提案するまで少なくとも１分以上はあったよね？？
それだけあれば、メリットとデメリットについて考えるには十分な時間だよっ♪
改めて>>336ねっ♪
今回私が狩人を重要視してないのは、ログをたどってもらえるとわかってもらえるとおもうのっ♪
だから、２ＣＯで相当狩人の噛まれる可能性があっても、問題ない、と思って今回作戦を提案したよっ♪
多分、このあたりがみんなにとって私が黒に見えるところかな？
とにかく私は思考のノイズを少なくしたかったから、狩人が噛まれる可能性が高かろうと、作戦を実行したかったのでした、まる♪
【削除】 半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
>>340
こいしの喉があの状態だからな。
戦術の説明をさせるにも、占い先希望も未定(?)な現状で話させるよりは明日で良いだろうと思った次第だ。
正直飴前提で全力で喋ると言うのもどうかと思うしな。
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラは、半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシスに、謝った。「ごめんなさい♪でも、ここで弁明しないと私が黒に見られちゃうから…」
半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
>>340
こいしさんの喉があの状態だからな。
戦術の説明をさせるにも、占い先希望も未定(?)な現状で話させるよりは明日で良いだろうと思った次第だ。
正直飴前提で全力で喋ると言うのもどうかと思うしな。
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
>>341 こいし
/*
PCが逝きつつ、慧音先生に怒られつつも、独自路線を突っ走る
咲夜へ、必死に携帯を使って長文白アピールし続けている
hiroさんの姿を想うと、ワシゃあ、涙が止まらんダニ…！
*/
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラは、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュに、ぺこっと頭を下げた。「わぁっ♪ありがとぉ♪大切にするねっ♪」
桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
できたものから投下していくわね〜。
■8.占い方針（個別？統一？）
個別でお願いしたいわ〜。
自由占いも考えたけど、遺言による占い先指定は
無しという事になっているのかしら〜？
無ければやっぱり個別がいいわ〜。
残りの議題はログを読み込んでから書かせてもらうわね〜。
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
銃殺されるんだよっ♪
占いの処理が先だからっ♪
あと、私誰にポイントが無いのか確認する方法が無い（鳩のため）から、誰か飴をあげる相手を指定してほしいかもっ♪
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュは、半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス返答ありがとう。つまり真乗っ取りの可能性もあるといえばあるのね。恐ろしいわ
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
やっと帰宅できたわ
これから灰考察してくるわね
仮決定前には出せると思うけど、ぎりぎりになってごめんなさいね
>>呪殺関係
ちなみに呪殺と噛みが被ったときは狼に呪殺が透けます
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
真乗っ取りの可能性があるなら占いは個別を強く主張するわ。
自由にして真占いが狐銃殺と同時に抜かれたら残った偽が銃殺を装って真になりかわってしまうもの
半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
飴無しで行けるように調整していたつもりだったんだが、ぎりぎりだったので感謝する。
>>344
現状だと天子さん(エレオノーレ)が一番少ないな。
【独】 日本古代の尸解仙 物部布都 セルウィン
ヤメこパ咲雛優上レ布神慧小天幽
マデいル夜 曇海ミ都奈音町子々
メィしス 華 リ 子 子
共有＝パルスィ&布都
占い＝レミリアor小町
霊能＝神奈子or上海
狩人＝？？
狂人＝？？
狼 ＝3匹。
素村＝6人。
日本古代の尸解仙 物部布都 セルウィン
発言数が少ないと突っ込みが飛んでしまいましたな……。気を付けましょう。
我も個別占いでお願いしましょう。現状、狐にも真占いの区別はついておりませんからな。圧力をかけるには良いでしょう。
占い先に、天子・こいしを希望するのは反対です。2-2である以上、彼女達が狂人の可能性は低いとみます。となると素村か狼か狐。占わず吊った方が特に思えますから。
占い先はこれから考えますが、灰色から絞ります。
桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
■7.役職の内訳について
この中に狐が居るとは思えないから狐は抜かすわね〜。
占い レミリア 真≧狂≧狼 小町 狼≧真＝狂
霊能 神奈子 狂＞真＞狼 上海 真≧狼＞狂
・レミリア
天子との言い争いが印象的ね〜。
村人による騙りをよほど嫌っていたか、天子を吊り占いに
出したい理由があるかのどちらか（もしくは両方）ね〜。
たぶん前者だと私は思っているから、これは真とも偽とも
取れないわね〜。
ただ、>>115で天子の正体はどうでもいいのに最黒と見るのは
少し横暴かしら〜？
今は天子をどう思ってるのか知りたいわ〜。
・小町
ログを見てみたけど、特に気になる点は無いのよねぇ〜。
狼と見ているのは単なるＣＯ順、根拠としては
限りなく弱いからいくらでも変更される可能性はあるわ〜。
（続く）
桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
（続き）
・神奈子
なんとも強引な方ですわね〜。
初日から無茶な質問をして対抗の黒塗りをしたり、
考察を妨げる提案をしたりと、スタンドプレーが目立つわ〜。
正直、狼には見えないわね〜。
玉砕覚悟の狂人と見るわ〜。
とりあえず、霊能をとても重視しているのは分かったわ〜。
「だから騙りに出た」と邪推させるくらいにはねぇ〜。
・上海
>>264では、最初は確かに矛盾しているかと思ったけれど、
占３ＣＯなら潜伏、占２ＣＯなら霊能ＣＯするつもりだと
解釈したわ〜。
もし上海が偽者だとしたら狼かしらね〜？
【赤】 ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
【人狼モード突入COさね！】
すまないねぇ、今日はキスメがなかなか離してくれなかったし
もろもろあって、疲れてるわ眠いわで迷惑かけやしないか
心配だよ
ちょっと食事しながら占い先の希望と考察を纏めて気合を
入れ直しておくさ
その間に何か注意事項あれば書き込んでおいておくれ
３０分後くらいにはこちらを見て、特に問題なければ
書き込むさね
【見】 【墓】 何とかなった閻魔 四季映姫 ノトカー
ログ読み完了！！
今誰か見学者の方いらっしゃいますか？
読んだはいいんですがよく解らない……。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
>>329
どもっ、ご指名いただいたパルパル天子ちゃんでーす♪
それじゃ軽く>>30と>>166だけど、当初はFOだったけど片COって発言に変化してたのよね。これが場の空気に合わせて目立ちにくい意見に主張を変えた印象を受けた所。
あと>>174でこいしの提案を狼側の戦略としてありそうと見ているけど、そこから先でのこいしへのツッコミ等が感じられなかった事。
このあたり、目立ちたく無いのかしら？ という印象を受けた所。とはいえ微細な所だから、やっぱり『初日の勘』って方が私のニュアンスには近いわ。
雛がここから他の人にどう斬り込むかでも印象は変化する事もあるだろうしねー。
桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
■5.占い先どうする？
●布都 ○天子
発言を見てみると、布都は本来あるであろう実力を
潜めているような雰囲気があるわ〜。
狐にしろ、狼にしろ、ステルスを考えているように
見えてしまうわ〜。
その場合はどちらかといえば狐が濃厚かしら〜。
天子からは黒が出る気はしないわ〜。
もし天子が狼や狂人だったとしても、村人にスライド
するくらいならそのまま霊能に居座ると思うわ〜。
ただ狐なら別かしら〜。
あのまま居座ればローラーだし、もしスライド成功で
霊能が確定すれば狼が占いを抜きやすくなるわ〜。
あなたは何故躍るの？ 古明地 こいし シュテラ
ゆゆこちゃんありがとっ♪
/*
すでにアクションが無くなっちゃったから、発言でお礼するよ♪
あと、陰陽玉なせいで名前の変換などが簡単にできないので、ひらがなにするねっ♪
*/
ところで、占い先は二人挙げればいいのかなっ？
【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
やっほー帰宅したよ、ログ漁ってくるね。
20：50頃表に出る予定。
ついでに私の占い希望は
白確定狙いなら 雛か幽々子
狐狙いなら物部さん
こんな感じで提出しようと思ってます。
日本古代の尸解仙 物部布都 セルウィン
>>350。確かに呪殺＝真占いの確定です。理想とすれば「真占いで狐を引き当てる」のが一番ですが、灰色が多いこの状況ではそれも難しいでしょう。
それにですな。天子・こいしが狐に思えるかと言うと、そうではありません。素村にせよ狼陣営にせよ、吊って下さいと言わんばかりの言動です（まあ、こいしが狐の可能性に限るならば、まだ有り得そうですが）。ちょっと行動が過激すぎやしませんかな？ それを見越した上での敢えての行動じゃないか、と言われれば否定できませんが、穿った見方をし過ぎてもいけません。
我は、狐は別の場所だと思っております。
それにですな。我は狐を狩るにも狼を使った方が楽だと考えますぞ？ 狼だって狐が邪魔なのです。
狐っぽい人を素村のふりをして吊してくるでしょう。噛んで確かめるかもしれません（一日襲撃に失敗してもOKですからな）。
残っている灰色は、天子・こいしを除けば7人。恐らく中には狼が二匹。現状、別に悪い作戦ではないと思いますぞ？
【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
3人候補だすとよくなさそうだね。
●雛さん ○物部さん にしようかな。
理由も添えて。
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー
やあやあみんな、こんばんは
今日はちょっとキスメがなかなか離してくれなくてねぇ
遅れてしまったよ
ただでさえスパイダー（※）だから、ちょっと色々と
間に合わないかもしれないけど、必ず考察を落とすから
そちらについては待ってて欲しいねぇ
例によって時間が迫ったあたり〜時間更新後の速度には
ついていけないと思うけど、一生懸命頑張るから勘弁して
くれると助かるよ
書いてて気づいたけど、投票はパルスィに委任しておきたいと
思ってたけど、冷静に考えると今日は占いだけだから今日は
関係なかったね…とんだ天然を繰り返すところだったよ…
半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
>>355
別に一人でも構わないと思う。
二人挙げたければ挙げれば良いだろう。
私の第二希望も強く要望していると言う訳ではないしな。
小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
帰宅しましたー
なんとか仮決定にはまにあいましたけど、まずは議事録を読んできますので間に合わないかもしれません
ご迷惑をおかけします！
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
さて、仮決定ぎりぎりになっちゃったわね
■5.占い先を上げるわね
●幽々子、○物部
あと灰考察も作っちゃったんだけど明らかに喉が足りないわね。
飴一個あれば落とせると思うわ
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
おっと議題貼り忘れ
■8.占い方針（個別？統一？）
今日のところは共有指定の個別占いがいいかな
最低でも占い先を明言しておいてほしいわね
呪殺があった後にかぶせられても困るしね
日本古代の尸解仙 物部布都 セルウィン
>>356。あ、別にこいし・天子が狼の可能性は普通にありますな。灰色九人の中に狼が二匹。（こいし・天子を除くと）七人の中に一匹もしくは二匹と見ます。
……流石に、両方とも狼とは思えません。
どちらかは普通に癖のある素村だと思います。
上海人形 タチアナ
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■7.役職の内訳について
占い 小町＞レミリア
理由：対した理由でも無いですけど、レミリアはちょっと天子に構い過ぎですね。村人騙りを許せないのも分かりますが、その指摘を彼処まで強固にやるのは、これから最重要となっていく占い師としての真贋に影響がでてきます。
例え、レミリアが真であっても、あの過剰反応は占い師としての自覚が薄いと言わざる終えません。以後気をつけて頂けると助かります。そういう意味で、小町を真視しています。小町が真らしいと言うより、レミリアが真らしくない行動での判断です。内約の予想は【真狼】です。
(つづく)
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上海人形 タチアナ
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霊能 神奈子＝狂人＞人狼＞＞＞狐
理由、>>297にて
追記、>>316神奈子
考え方の違いによる読み違えですよ。
先ほども申し上げた通り、2-2になってしまった場合は、2COの霊能を生かして置く価値は薄いと考えてます。理由は、村人にとって真贋の判定が困難になる上に、狩人の護衛対象の幅が大きくなり、真占いを抜かれてしまう確率を上げてしまうからです。で有るならば、2日目から霊能ロラをする事で、占い師の生存率を上げた方が良いといった観点からのロラ押しです。
>>神奈子
むしろ、中盤ま2-2状態の真贋不明の中、霊能が中盤まで残るメリットを伺っても良いでしょうか？
今回は、呪殺の真確定が出来るので、占い＞霊能の振り幅は、狐なしよりも大きい事も考慮にいれての発言を期待しますね。
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上海人形 タチアナ
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■8.占い方針（個別？統一？）
今日は、個別で。明日以降は補完占い推奨です。
理由は、先ほど上で言った事と矛盾しますが、占い師が早期に退場してしまった場合の保険を打って置きたいからです。
確白が出れば、その分灰は埋まり狐を追い立てる上に、今後の人狼側にも大きなプレッシャーを与えれるからです。
少なくとも、狐では無いと解る人が出来るだけでも、村全体の精神的余裕が生まれると考えてます。
共有者のパルスィには悪いのですが、現状、誰が狐でも可笑しくないと自分は思っているのでそうした保険を打って置きたいと考えてます。
(つづく)
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小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
あううう、ごめんなさい>>253の発言は完全にかんちがいです・・・・・
朝でぼーっとした状態で議事録を流して読んでいたのでかんちがいしてしまいました・・・・
慧音さんみなさんごめんなさい！
もっと落ち着いて議事録をよみます
上海人形 タチアナ
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補完占い前提での話しになりますが、
占い先は、●雛 ○鈴仙でお願いします。
雛は、全体的に落ち着いている処から、確白になれば村全体の利益になると考えてます。
鈴仙は、意見が真っ当で有るのに、現状神奈子から攻撃対象になっています。確白になる事で、村全体の安心度が高まるのではと言った狙いが有ります。
ただ、狐である事が、個人的にも一番嬉しいのも確かですね。
上記で述べたにも関わらず、飽く迄も占い師の自由を望むのであれば、
占い先は、●布都 ○ヤマメでお願いします。
布都は発言数の少なさから、色が見えてこない。
ヤマメは、発言数が多いばかりで、疑問ばかりしか口にしていません。
狐である可能性が高いと考えてます。
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半獣の歴史家 上白沢慧音 アレクシス
>>356
とりあえず、>>302パルスィさんの方針的には狐に目を向けて欲しいとの事だ。
あと、狼を狙うにしてもまずは占い先の希望を出してもらわないと話が進まないと思うぞ。
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
>>353 天子へ先にお返しを
>>166で片COって言っているのは、その時点（仮決定）まで共有者が出てこない状態なら、余程の考えがあって潜伏しているだろうと考えたからよ。
それでも流石に両潜伏は認められないから片方には出て頂戴って譲歩したつもりよ
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
飴もらっちゃったから灰考察落とすわね
・ヤマメ 白め
「頭の回転が遅い」と自分で言うだけあって、ワンテンポ遅れている感じはするわ。でも、内容自体はちゃんと考えている印象。少なくとも演技とは思えないわね。
じっくりとした考察結果から見える真実は参考になりそうね
・メディスン 灰
RP濃いめ考察はあまり落としてない感じね。発言は多いけど内容寡黙かしら。
鋭い発言もチラチラ見えるのでいかに考えを引き出せるかがポイント？
・こいし 黒め、だけど今日は占わなくていいと思う
3-3からの共狩ギドラ提案者
やっちゃった感は強いけれど、狙ってやった印象は薄いわ。まさに無意識の成せる技ね。今のところは判断保留ね。ただ、●鈴仙の理由がいちゃもんにしてもちょっとね、って感じがするわ。
頭は回るようだし、ギドラのような戦略についても造脂が深そう。
ギドラ以外の考察に期待ね
あと、発言は計画的にね。寡黙吊りならぬ多弁吊りなんて提案したくないからね。
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
・咲夜 灰
最初は発言無くてどうなるかと思ったけど今日の様子じゃ大丈夫そうね。
天子/こいしを占いに上げているけど正直、安直すぎて判断材料にならなそうね。時間的都合もあったと思うから明日からの考察に期待よ。
発言は的確で考えも冴えてる。ザクザク狼に斬り込んでもらいたいわね。
・鈴仙 白よりね
霊能真贋考察から神奈子に噛み付かれていたわね。その考察自体もそうだし、その後のいなし方もいいと思ったわ。占いを怪しいところの二人から外しているのも好印象よ。ただ、占いの理由が無いのがちょっと気になる所。
まとめ役をやらせると良い働きをしそうな感じがするわ。怪しいと思ったところから発言をいろいろ引き出してもらいたいわね。
・物部 灰
めぼしい発言は共狩ギドラの所ぐらいかしら。寡黙筆頭候補ねガンガン発言して頂戴。
寡黙抜けるためにできるかぎりでいいからグレスケとか上げてもらいたいわね
空回る厄神 鍵山 雛 アプサラス
・慧音 白
灰まとめ提案は結構いい案だと思ったわ。共有が自由に動けるようになるものね。夕方からの発言もしっかりしていて非常に好印象。
物事をすっぱり割り切って判断してくれる印象があるわね。キャラのせい？議論の方向性をリードして行って欲しいわ。
・天子 黒より、そして今日占うべき人でもないと思うわ。
村人騙りなんて違う意味でグレーな事やっちゃうお茶目さんね。ステルスするにはまず無茶な立ち回りの時点で人外要素は少ないんだけど、狂人が霊ロラ回避のために動いた可能性が否定できない所が悩みどころよ。
頭は回るし、フットワークも軽い。狼狐を振り回してくれると嬉しいわね。ただ、村人までぶっちぎらないように注意してね。
・幽々子 微黒
RPから見えにくいけど結構テンパってる印象かしら。能力者考察にちょっと疑問を持つわね。私と意見が違うってだけなんだけど。判断出来る内容が少ない感じね。
受け身なだけじゃなくて攻める意見もほしいわね。灰考察はお勧めよ。
小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
えっと、天子さんとこいしさん以外で占い希望を出すようにということなので回答します☆
まずは雛さん
雛さんの場合は白確定狙いでの占いになります☆
積極的な議題追加や、ギドラ案に対する冷静な返答や、
役職COの迅速なまとめなど頼りになります♪
はやく白確定して村を引っ張ってほしいってスーさんも言っています☆
次に物部さん
物部さんは狐狙いでの占い希望です
独特な言い回しが印象的な人です
なんだか、狐は呪殺しなくてもいいという考え方のようですが初日で灰を減らせるまたとないチャンスですから狙わない手はないと思います♪
そのあたりから、実は狐さんなんじゃないかってスーさんがいっています☆
まだ議事録も流してしかみていませんが、狐狙いということでしたら、
●物部さんを希望します♪
【独】 桜の下の亡霊 幽々子 ラヴィーヌ
さっさと占われて楽したいという思いはあるな〜。
白判定貰って自由に発言するも良し（でも片白…）、
黒判定でさっさと吊られるにしても占い真贋は私視点で
判明するから考察も少しやりやすくなるし…。
あ〜、でもやっぱり噛まれて死にたいな〜。
【独】 拓落失路の死神 小野塚小町 リーゼロッテ
物部はなんとなく狼っぽいね。
狼側の中には狐銃殺よりもそれによる真占確定を
恐れる人のほうがいそうだ。
とはいえ、こんなことを実際に言えるわけもなく。
有頂天のお嬢ちゃん 比那名居 天子 エレオノーレ
【えるしってるか】
白確狙いで雛を占いにあげている人がいるけど。
白確は、両方の占い師が白を出さないと確定にならない。
つまり、個別占いと白確は両立しないのよ。
そこの所をもう一度みんな確認した上で考えてね？
【赤】 小さなスウィートポイズン メディスン•メランコリー サシャ
とりあえずこんなものですかね。
やっぱり灰の位置に私は見られていますので、明日からの発言が重要ですね。
なるべく狩人っぽさを匂わせて行動したいものです。
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
待たせた、灰の雑感だ
まずメディスン、物部はまだなんとも言えないので保留にさせてもらう
>>天子
良くも悪くも霊スラが大きいね
ただ狐だとするとあれだけ目立つ行動をすれば自分が怪しまれて即銃殺もありえるってのがわかりそうなものだ
狼ならそのまま霊能騙り続ければいいんだからもっとないかな
上海が狼以外ならかなり狼疑惑も強くなるけどね
今は真ん中黒よりといったところ
>>雛
しっかり考察も建てれているし目立つ行動もないね、狼は薄そうかな
あるとしたら狐か
>>こいし
かなりわかりづらいな、早めに白黒つけたい
>>慧音
今のところ最白かな、発言も考察もしっかりしたものが多いし共感しやすい
狐もあるかもだけど村としての意見のような気がする
だからこそ逆に即抜きされそうで怖いな
>>咲夜
全体的にあちらこちらをつついて回っていて、これだけなら狼要素だけどその割には追及が浅いね、感じたままに行動してる村側ってところか（続
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
>>やまめ
発言は多いが中庸で決め手にかける発言が多いように感じるね
悪いけどステルス狼を疑わせてもらう
>>幽々子
全体的に中庸な発言が多く、短文で散発的な文が多い、そういう性格の人なのかと思って流したけど>>351を見るとそうでもなさそうだね
となると何らかの理由で今まで目立つ発言を抑えていた、つまり「目立っちゃいけない立場にいるから目立たなかった」んだと思う
狼決め打ちはないが早めに白黒つけるべきだろう
>>ウドンゲ
先に言ったように狼を疑っていたんだけど>>324を見て印象変わった
本人には悪いけど狼だとすると考察が浅すぎる
「明日から霊ローラーというのも選択肢として〜」
たしかに選択肢としてはあるだろう、けどこれだけ序盤でローラーしたら占いとのラインも見れないだろう？村からみると落ちてくる情報が少なすぎると思わないか？
「矛先を変えてきた〜」
これが一番理解できない、何を論拠にしてそこまで強く断言できるのかというところだ
このことから、ウドンゲに狼は薄いと見る
ただその分厄介かもね（続
独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
こんなとこかな、議題返答、質問返答はもう少し待って
それと言い忘れてたけど飴くれた人ありがとう
というか俺本決定の時にここにいれないかも
もし間に合わなかったら占い希望先はパルスィと同じとしてもらいたい
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュ
あ〜明日からもう霊能ロラしないかしら
とりあえず吊りが回ってくるのは避けたい
占い？偽が占って下さい（え
【独】 独立不撓の神様 神奈子 ヴィクトリア
見事なまでに敵しかいねぇし
誰か一人ぐらい俺に味方してくれてもいいんじゃない？
俺の胃の風通しが良くなりそうだ
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