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・アリサさん
全体から見ると多弁でもなく、いまいち印象が薄いです。
寡黙・中庸よりの感じですね。
その割りに「ここは村っぽい」「こういう行動は黒っぽい」
という声はあからさまに発言してます。
妙に印象論を植えつけようとしてる感じがしますね。
というよりここ以外に印象が薄すぎます。
あとはセオリーとしてわざわざ言う必要もない寡黙吊りを
わざわざ指定して言う辺りも、裏返せば
「この辺りなら吊られてもいいや、私の陣営痛くないし」
的な意見にも見えますね。
全体的に発言が誘導臭いです。
正直黒目で現状一番占っておきたいところです。
・レティさん
>>1:498の提案に関しては、純粋に情報を増やしたいために
言ったように思えますね。
ただし、情報を増やしたいのは村も狼も一緒。
ここも白黒判定には結びつかないですね。
霊能でCOが回る前に大妖精さんを真と言ってしまうなど
引っかかりは覚えますが・・・。
う〜ん、全体的に白黒が付く要素なし?
多弁なのに灰色一直線ですね。
アリサさんが回避COならここを占いたい感じです。
・咲夜さん
CO状況に応じた方針を導き出そうとしている印象があります。
状況が変わっているので意見の変動はそこまで気になりません。
思考の柔軟性も高そうに見えますし、やり手なイメージです。
現在のところは村寄り発言が感じられ、
全体的に言動に違和感を感じないため、やや白よりとみます。
・美鈴さん
初日は発言数が少なく、内容も中庸でした。
ただ、占い考察に関しては他の人と別の意見ですね。
考察理由としては弱い感じがしますが。
とにかく印象が薄いですので、今日の考察待ちです。
・パチュングさん
後述するルーミアさんを考察型と見ると、
パチュングさんは疑問提起型ですね。
細かな疑問点を逃さず突っついていこうという姿勢は
村寄り行動に見えます。そのため、現状では白寄りです。
・天子さん
気になったところに質問は飛ばしています。
基本は占い方法や各種議論に対しての質問ですが、
これは初日なので違和感は覚えていません。
二日目はとかく大妖精さんに突っかかっていますね。
怪しいところを突っついていく姿勢は村寄りと見ますが、
他の考察に関しても聞いておきたいところです。
・妹紅さん
あまりしゃべっていないので印象薄です。
ただ、その中でも「村人CO」や
能力者の占吊回避について「特に大きなリスクもないし
してもいいんじゃない?」
「大妖精黒確定」発言等、考えなしの発言が目立ちます。
狼にしては不用意発言が多いのですが、
寡黙気味かつ今後ノイズになる危険性を考えると、
現状では吊り候補筆頭です。
ただ1日目でGSができているということだったので、
ある程度まとまった考察が出ると思います。
村人発言の意図を含め、そこに期待。
・ルーミアさん
現状では多弁の中でも一番考察が進んでいる感じで、
自分の意見を言ったり、周囲に突っ込み・疑問を入れたりと
村より要素が多いです。現状白寄りの位置。
自分の考えや考察内容をガンガン話すタイプなので
狼だったらそのうちズレが出てくると思います。
少なくとも今日占う場所じゃないですね。
■2.GS
白 闇>冬>天>咲>こ≧人>美>山>炎 黒
/* 表記が誰だか分かりづらい?RPなのだ。赦してくれたまえ */
闇のお嬢さん
考え方に近しい物を感じる。
春のお嬢さん占い希望の理由に黒要素を見たからというのも好印象だし、村にとって有益な意見を多く出していると思う。
にも関わらず一日目にまとめ役を希望する者達が彼女を第二候補にすら入れなかったのは何故なのか…。
良く喋るからこそ、か?
冬<イヴェール>のお嬢さん
ポツポツと的確な意見を出している。
闇のお嬢さんを占い第一希望にしているのも好印象。
初日の最初に議題出しをしているのも白要素。春のお嬢さんがバシバシまとめにかかるだろうとプロローグから予想していたのだとしても、議題を出すような人間は「占っておきたい」と皆に思われるような行動だ。狼にしては迂闊な行動と言えるだろうね。
天のお嬢さん
積極的に霊能の真贋を見極めようとしている。
霊能は最終的に念の為でローラーされる事を考えると、霊能に必要以上に噛み付いて目立つのは潜伏狼らしくないと言える。但し、湖のお嬢さんの行動が怪しいので早くもライン切りにきたという可能性は常に念頭に置かせて貰うよ。(続
続いて■1.の占霊真贋。
・占い
現状では1日目の考察(1:204、1:205)から変更するだけの
言動があったようには感じません。
あえて言うならば、>>1:293で一番多い意見に乗っかる
と言った早苗さんと、共有のCOを頑なにダメといった
ぬえさんだと、ぬえさんの方が共有トラップを恐れていない
ように感じます。これはぬえさんが真で、トラップに
引っかからないからかなと。
ぬえさんの結果COの遅れは1分2分のことならまだしも、
あれだけ長い間遅れると実際に寝落ちしていたのでしょう。
二日連続なら怪しみますが、今日はまだ考慮に入れません。
ゆえに
早苗さん:狂≧真>>狼
ぬえさん:真≧狼>狂
といったところでしょうか。
咲夜
考え方そのものは私とはかなり違うようだが…
だからこそ全く違う方面の村側に見える。
色々な議題に条件付で賛成・反対を言うのも、狼だとしたら不必要に変な印象を与えてしまうマイナスポイントに感じる。
こぁ私のこぁはやはり麗しく優秀だね
失礼、気にしないでくれたまえ。
良くも悪くも灰。発言自体は村よりのものに見えるが無難な事を言っているだけとも言える。潜伏狼が二匹いるとするなら内一匹はやはりGSで中間になれるように振舞う筈だ。そういう意味で怪しいので、村側だというのなら…たとえ共有や狩人で悪目立ちしたくないのだとしてももっと前に出て欲しいね
人形師のお嬢さん
位置的にこぁとほぼ同等。
ただし、印象論的発言が目立ち、誘導に見える節がある。のでこぁより若干印象自体は黒め。
然し潜伏狼だとするならむしろこぁのが優秀でしっくり来るというジレンマ。
美鈴
印象が薄い。シエスタをしている場合ではないのだよ。
しかも印象が薄く、発言も少ないにも関わらず闇のお嬢さんが指摘した部分が黒っぽいという体たらく。
後でレミィに貴女の労働条件に関して進言するのでそのつもりで。
霊能
現状早苗さんが狂人である可能性が高いと見ているので、
どちらが偽であれ霊能は真狼とみます。
・大妖精さん
偽であるとすれば、
「占いの対抗が出ないためケアのために対抗」
→「ぬえさんのCOを発見」
→「疑いをもたれそうなのでスライドを計画する」
という感じでしょうか。
ぬえさんのCOを発見した時点からスライドを決めていたので
自分が真であると言う主張をせずに、
スライドの可能性を示唆したとすれば言動の辻褄が合います。
・静葉さん
偽であるとすれば、
狼視されていた大妖精さんの霊能スライドを見て、
「真確定させないため&信用勝負に勝てる」
と判断して対抗したというところですね。
お互いが偽である場合の動きとしてはこんな感じだと思います。
実際の真偽としては、あの場ではひとまず矛を収めましたが
>>1:321、>>1:332や二日目以降の説明でも
>>1:14、>>1:25の違和感を払拭するには不十分と判断し、
大妖精さん:狼>真
静葉さん :真>狼
と見ています。
とはいえ、真霊能のスライドの可能性は否定できませんし、
今後の言動次第で変化はすると思います。
山彦のお嬢さん
ボンソワール、マドモアゼル。そんなに浮かない顔をして何事かお悩みかな?
愚かな提案があるのだがどうだろう。私で良ければ君の…話相手になりたい!!
美鈴ともども印象に薄い。確固たる己の意見というものが見えてこない…という事を書く直前にたくさん書いてくれているね。今朝の段階までのということでこのまま提出でよいかね?書き直すと長くなりそうだ。
炎のお嬢さん
色々と問題が多い。
忙しいのは仕方が無い事だ。だが、忙しいんだから寡黙気味なのは仕方ないだろう?とか忙しいから昼から活発に議論されると困る…などと言われたらこちらが困る。
そういう言い訳をしない事がこの遊戯の大前提だと思うのだがね。
山彦のお嬢さんの指摘している発言も問題だ。
リアル事情を盾にして中盤まで生き残ってかき乱す目的の狼である可能性も捨てきれないし(希望して狼になったのではなく、『なってしまった』のならそう動くのが妥当でもある)ノイズになりそうなことだけは確かだね。
続いて■1.の占霊真贋。
・占い
現状では1日目の考察(1:204、1:205)から変更するだけの
言動があったようには感じません。
あえて言うならば、>>1:293で一番多い意見に乗っかる
と言った早苗さんと、共有のCOを頑なにダメといった
ぬえさんだと、ぬえさんの方が共有トラップを恐れていない
ように感じます。これはぬえさんが真で、トラップに
引っかからないからかなと。
ぬえさんの結果COの遅れは1分2分のことならまだしも、
あれだけ長い間遅れると実際に寝落ちしていたのでしょう。
二日連続なら怪しみますが、今日はまだ考慮に入れません。
なので真の度合いは ぬえさん8:早苗さん2
内訳は
早苗さん:狂≧真>>狼
ぬえさん:真≧狼>狂
といったところでしょうか。
・霊能
現状早苗さんが狂人である可能性が高いと見ているので、
どちらが偽であれ霊能は真狼とみます。
・大妖精さん
偽であるとすれば、
流れとしては「占いの対抗が出ないためケアのために対抗」
→「ぬえさんのCOを発見」
→「疑いをもたれそうなのでスライドを計画する」
という感じでしょうか。
ぬえさんのCOを発見した時点からスライドを決めていたので
自分が真であると言う主張をせずに、
スライドの可能性を示唆したとすれば辻褄が合う気がします。
・静葉さん
偽であるとすれば、
狼視されていた大妖精さんの霊能スライドを見て、
「真確定させないため&信用勝負に勝てる」と判断して
対抗したというところですね。
どちらもある気はしますが、
実際の真偽は、あの場ではひとまず矛を収めましたが
>>1:321、>>1:332や二日目以降の説明でも
>>1:14、>>1:25の違和感を払拭するには不十分と判断し、
真の度合いを 大妖精さん7:静葉さん3
大妖精さん:狼>真
静葉さん :真>狼
と見ています。
後の質問にも。
■3.吊り先は統一で構いません。
現状ですと▼妹紅さん▽美鈴さんですね。
■4.3-1であれば統一でと思っていたのですが、
2-2であれば自由占いでいいと思います。
トラップによる偽黒防止もありますし、
黒やパンダがでても占霊間のラインが
見えるかもしれません。
占いの二人はきちんと今日のGSを出して、
結果CO時に占った理由を添えてくださいね。
考察材料の一つにしたいです。
統一の場合の希望も書いておきます。
●アリサさん○レティさん でお願いします。
■5.●が一人出てからで十分でしょう。
○が続く展開になったら(まあそのうち狼側が
苦しくなるので、そうそうないでしょうが)
タイミングを見計らう必要はありますね。
ただいま。パチュリー様は無理なさらぬように。お身体もお仕事も大切ですからね。
紅茶は私が差し上げましょう。
さて、グレースケール考察の前に、議題がいくつか出てるのね。
まずはそれに答えておきましょうか。
>>112
>>45で言った考察通りね。というのも、私は今のところ、占い真狂が強いと思っているから。
ただ大妖精、貴方は狂人のスライドという可能性もあると思っている。その場合ぬえが狼だと考えてるわ。何度も言うけれど、早苗狼は今のところ薄いとみているの。
大妖精が偽なら、狼7〜8:狂3〜2、といったところかしら。
静葉様の場合、偽だとしたら、ほぼ間違いなく狼だと考えているわ。狂人があのタイミングまで潜伏し続けていることが、非常に考えにくいからね。
日没ですよ〜
吊り占い票はできるだけ仮決定前の集計に
間にあうようにおねがいしたいのですよ〜
仮決定からはどたばた変更もアリのつもり
なので、まずはえいやっとお願いなのですよ〜
>>124
吊り指定時の狩人COについては、現段階ではさすがに反対したいわね。
真狩が即抜かれてしまったら、明後日から占い候補が抜かれて終盤グレラン勝負という、厳しい戦いになるわ。
特に占いが真狼の場合(今のところこのパターンは薄い気がしているけれど)、狼視点すでに真占いの区別がついているわけだしね。
グレーを狭める範囲を考えると、4日目以降なら狩も吊り回避COしてもいいんじゃないかしら?
あ、言うまでもないけれど、素村の狩騙りも反対よ。真狩人の信用がほぼなくなってしまうからね。
咲夜は反対か…。
さて、これは村かな狼かな
単純に春のお嬢さんのいわんとしている事に気付けていないだけに見えるが…
さて、グレースケールの考察に移りましょうか。
まずは私自身を除く9人への印象から。
※こぁ※
割と的確な事を言っている印象。>>1:214など私の意見と共通する部分も多いわ。
ただそれゆえに他の印象が薄い。割と村目なのだけれど、波風立てたくないという狼にも取れる位置。
早めに占ってほしいところね。
※アリサ※
1回1回の発言は薄めなものの、妹紅に関する注意や>>31で発言が少ない人へのアドバイス、霊能に対する考察等、内容は割としっかりしている感じ。
けど村か狼かと考えるとちょっと見えづらい位置ね。時間が経過すればわかるかもしれないけれど。
※レティ(ホワイトロック)※
議題を積極的に出している点は村目。ただ>>1:498などは狼視点の噛みを考えての提案とも取れなくもない。
霊能に対する意見のぐらつきも気になるところ。邪推しすぎかもしれないけれど、ここを早めに占ってほしいという意見は、昨日から変わらないわね。
おぉ、そうだ。今の内に言っておこう。
私は今日も日付が変わる時間に箱の前にはいられないのでね。【投票を春のお嬢さんに委任するよ】
投票を委任します。
胡散臭い大図書館 パチュング マレンマは、春告精 リリーホワイト シルキー に投票を委任しました。
>>143
早い話がリリーは占い機能は手早く破壊されると踏んで
いるのですよ〜
だからどうしたって終盤グレラン勝負ですよ〜
その占いが一回余分に使えるだけで儲けものって
考えなのですよ〜
※美鈴※
口数が少なくてあまり見えてこない位置。発言している中では、大妖精のスライドCOに関する突っ込みが多いようね。
実時間の都合もあるのでしょうけれど、今のところうかつなことを言わないようにしている印象が強いわ。割と怪しい位置だと思う。
※パチュング※
さすが考察が鋭いですわね。私とは意見が合わない部分も多いですが、意見はしっかりしており、すごく村目に見えます。ただ狼だとしたら非常に怖い位置になりますね。
早めに占い師に占っていただくのが理想ですが、私が占い師なら占いたいという対象は他にも多いですね。
※天子※
お嬢様に関する暴言は引っ掛かるけれど、COの考察については割とまともなのよね。
霊能に対する考察をしっかり出していることで割と白めだけれど、臭いを消そうとしている狼の可能性もなくはない。ただ狼だとしたら、いずれぼろが出てきそうな気がするわね。
※妹紅※
霊能の妄信が早すぎる感じがする等、割と決めつけ感が強い印象を受ける。時間の都合で発言が少なめなのは残念。村っぽい感じはしているのだけれど、こういうところを終盤まで残すのは怖いのよね。
狩の可能性を匂わせてるけど、>>1:190でいったん無役COしちゃっているし(>>1:193で狩候補は匂わせているけど)、残念だけど早めの吊り候補になりそうだわ。
※響子※
各人への考察はしっかりしている感じ。私と似た感じの意見も多いわね。ここも今は村目で見て、様子を見て判断したいところ。村でも狼でも頑張っている印象を受けるわね。
ただ>>139の矛盾は少し気になる。大妖精真7だというなら、大妖精さん:狼>真にはならないと思うのだけれど、書き間違いかしら?
※ルーミア※
他の人に対する突っ込みが多いのは割と村評価。
ただ最初、霊能共有全潜伏を推奨していたのが、灰を狭めたくない狼の意見という感じもする位置。意見の相違がある村とも取れるのだけれど、積極的に出てSGを作ろうとしている多弁狼の線も考えられないことはない。
どちらにしても強い位置。村なら噛まれるでしょうけれど、終盤まで残っていたら怪しんだほうがいい気がする。
以上から考えて、私視点の現在のグレースケールはこんな感じね。
○ パチュング>ホワイトロック≧ルーミア>妹紅>響子≧天子≧こぁ≧アリサ>美鈴 ●
■3.吊り対象決定
時間的余裕はあるし、吊り先が占いと被ると痛いので、統一で。吊り対象者は遺言票で、自分が怪しいと思うところを指摘してくれればいいわ。
私の意見は現状だと、1▼妹紅、2▽美鈴、ね。2人のこれからの発言次第では、変更するかもしれないけど。
狼っぽさを感じているのは美鈴のほうだけど、妹紅を終盤まで残していると>>147で述べたとおり終盤の再考察をしてくれなさそうで怖いのよ。
■4.占い対象選定
霊能2COかつ占い真偽が見えづらい状態だから、自由占いをお勧めしたいわ。その場合、対象はもちろんグレーから。理由からの真偽も見やすくなるし、大妖精が言うような狼側が噛み合わせしやすいという懸念も残るしね。ただし自由占いの場合、占った理由は必須ね。
いちおう占い先統一を選んだ場合の占い先だけれど、1●レティ(ホワイトロック)、2○こぁ、かしら。
パチュリー様(パチュング)やルーミアも、グレーのまま残った狼だと怖いから、早めに調べてほしいのだけれどね。
一旦箱の前に戻りました。
>>147
すいません、指摘されて今気づきました!
×大妖精さん7:静葉さん3
○大妖精さん3:静葉さん7
です!
素で間違えてましたorz
帰宅。たまたま、目に留まった>>147 ルーミアに対する考察、変。狼は、むしろ潜伏して欲しくないと、考える。狼にとって、一番、邪魔な潜伏は共有者。村側から見る灰と狼側から見る灰は、違う。そういう意味では、咲夜、村っぽい?
まだまとめ切れてはないけれど、まずは議題にだけ答えておく
■1.占霊の役職真偽考察
占真偽)早苗の行動がノイズすぎるな、COのタイミング
なんかから信用とりにいった狼、というのが一番説明がつきやすいけども
でも狂だとしたほうが行動のトレースが簡単だね、やたら経験則を推してきたとことか
もし早苗が真だとしたら経験則を推すのはやめたほうがいいぞ?なんとなくそれっぽいが現状の説明からはズレテてくるし、俺たちはどんな経験したのか知らないからね
「経験則」というのではなく単純に「信頼が欲しかった」ですませておいてさらに追及されたら経験則を話せばよかったな
狼に「経験則のようなあやふやなもので説得力を持たせようとした狼」と追及されたらきつかったんじゃないか?
ちょっと脱線したが自分の中では僅差で白 ぬ>早 黒かな
霊能真偽)大妖精さんから納得できる説明をもらえるまでは断固白 静>大 黒(続
■2.グレースケール考察
白 ア>パ>咲>ル>響≧レ 黒
天、こ、美は判断材料が少ないな
まずア、パ、レは>>117、>>118で言った通りだね
響を黒に持ってきたのは>>1:342が気になったからかな
他の人の意見としては「霊能として占いCOした理由がわからない」というのが多かったけれど響は「頭の片隅にはあった〜」みたいに上手にぼかしたように見えるからね、それに大妖精と俺への追及してくる点が「考えなしに見える」ことで重なってるからかな、他にもあるが大きい理由はここかな
■3■4はもうすこし様子見で(続
春告精 リリーホワイト シルキーは、門番 紅美鈴 シェイ を投票先に選びました。
さて裏議題。まずは私から見た村側の印象。
※リリー※
2日目時点で確定○。>>1:33でFO派と明言、まとめ役を希望しているなら共有だったら素直に出ている。共有の可能性はほぼ0。
狩人にしても目立ちすぎ。おそらくただの素村。
※こぁ※
>>1:276で共有片COを促している+占いに共有がいないということから、共有の線は薄め。
妥当な発言が多くて、吊られない位置。狩人は普通にありえそう。
※アリサ※
>>やはり1:163で、まとめ役に共1COを出している。しかし>>1:243でリリーが確○ならまとめ役を譲ると発言。
潜伏共有の可能性は低いながらもあり。狩人っぽくは見えないけど、可能性はある。
※ホワイトロック※
>>1:66である通り、共有潜伏派。議題を出してくるあたりも潜伏共有の目は十分ある感じ。
ただそれで目立つ位置になるため、狩人の可能性は逆に薄いと思う。
帰還したわ。ざっと書いていくわね
■1 >>128を参考に若干朝と変更したわ
占 早苗:狂>真 ぬえ:真>狼
霊 大妖精:狼>真 静葉:真>狼
■2グレースケールは下記の通り
白:咲≧ぱ>ル>響>妹>冬>こ=美>ア:黒
それぞれについての理由は後述するわ
※パチュング※
>>1:209で言ってる通り潜伏共有派。共有の可能性としては高い位置だし、ここが共有だと苦しい。
狩人だとしても強い位置。SG扱いでも苦しいので、早めに排除したい。
※天子※
>>1:42で共有HO、>>1:287で指摘されて撤回をしている点を見ると、共有の線は薄い位置。
狩人の可能性もさほど高くない。しばらく放置でよさそう。
※妹紅※
>>1:190で無役COしている。>>1:193で狩の可能性のみ示唆しているが、ほぼ素村と判断してよさげ。
少なくとも共有の可能性はない。
※響子※
>>1:302などで共有HOを促していることから考えると、共有の線は薄いと見る。
狩人の可能性も、今のところ薄い気がしているわ。
※ルーミア※
推理が鋭くて邪魔。潜伏幅を狭めたくない潜伏共有や潜伏狩人の目もなきにしも。
>>1:294を見ると共有の可能性が若干減るけど、ブラフの可能性もある。
ただ残しておけば、共有じゃなければSGにできそうな感じもする。うまく排除したい。
妹紅
画像あってないんじゃないかしら?というのはおいておいて
ピンポイントに発言してるんだけど、やや投げやりに見える。
忙しいのはわかるけど、もう少しだけしゃんとしてほしいわ。
狼なら紅ログで突っこまれてるのかしら?
ある意味放置されうるし、でも意見は偶に聞かれるかもしれないから
狼のステルスという可能性もほんのわずかだけ残ってないわけじゃないかも
響子
ちょくちょく発言はあるんだけど、今日のGSまで特に印象なかったわね
GSでアリスへの疑念を提示してくれて、やっと中身が見えてちょっとホッとしてる
GS考察に特に違和感はないわね。意見の微妙違うところはあるけれど
白目にみてるわ。
サクヤ
鼻から紅い忠誠心が出そうに見えるのは一端おいておいて。
考察もしっかりしてて、発言も目立つ。典型的な白村人ね。>>144も高評価。
だけどまあ、どれだけ白くても疑われるのが人狼
白く見えるからこそ、占いたいのはわかって頂戴
ルーミア
かなり積極的にしゃべってくれる人の一人。
全体として賛成傾向にあった1日目片共有COに反対して流れを変えてるあたりもね。
ただ、共有や霊能の現段階のCOにひたすら否定的なのが微妙に気にかかる
白の中の微黒
美鈴
なんか静かすぎる印象があるわね。発言も目立たないものが中心だし。
目立たないから狼…といいたいんだけど序盤はひたすら寡黙だった狼を私は知ってるわ。
吊り候補に挙げさせてもらう
ぱちゅんぐ
参加時間がずれてるから大変みたいだけど、考察はかなりしっかりとしてるし好印象
ただ、何度も1日目に占い先を変えてたことが気になるわ。
ここが狼だったら、占えないと面倒なことになりそう
占いたい
アリサ
寡黙…でもないわね。ピンポイントに発言はしてるし。
ただ、理由を明示せずにぱちゅんぐを一番黒と言ったり、黒認定に積極的なのが気になる
積極的に狼を探す村、ともいえるけど… 黒印象を植え付けようとするステルス狼かも。
今すぐ吊り、じゃなくても、吊りか占いかどっちかを回したい
こぁ
じっくり読み返してみると結構発言してるし、矛盾もないんだけど、なぜか印象に残らない
かつてのMage達が語った、Arcane(無相)ってのはこういうのを言うのかしら?
白く見えるけど、ステルス狼にも見える。恐ろしい立ち位置ね。
レティ
多弁組の一人。多弁組は基本的に白目におかれてるわ
ただ、レティの場合既に指摘があるけど霊能CO時の大妖精真とか、>>1:94の矢面発言とか
正直ちょこちょこ黒く見えるとこあるのよね
占いたい位置
>>*16
どちらでもいいわ。他のグレーの人への考察と合わせて頑張って判断して。表側発言は相談しなくていいわ。相談するとかえってラインを見られるから。
今のままだと、貴方を吊り候補の強い状態から外せないわ。
■3 で、吊り先だけど
▼妹紅 ▽美鈴
よ。白めにGSで置いた人を吊るとは何事って意見はあると思う。
でも、妹紅の現状のスタンスはノイズになりかねない
最悪、狼にSGにされたりしかねないから、ここで吊ってしまってかまわないと思う。
美鈴は、寡黙すぎてちょっと放置できない
これでステルス狼って落ちの可能性は、ないじゃないのよ。
…共有トラップ発動の為に結構黒っぽい要素をわざと置いたりしているつもりなのだが案外白く見られているなぁ。
嗚呼…こぁの立ち位置に私がいられたら簡単に黒と言って貰えそうなものを!
■4 占い対象だけど、咲夜から自由占いが提案されてるみたいね。
現状だとライン読みがしたいし、私は占理由明示なら
【自由占いに賛成】
だけど、統一占いになったなら
●ぱちゅんぐ ○レティ
でお願い。多弁の中に狼を残したくないの。
響子
誘導に警戒してるあたり白め
美鈴、天子、こあ
どっちにも見える
ぱちぇ
>>125の理由詳しく、リリーは答えないでね。
おぉ!素晴らしい働きだ人形師のお嬢さん!
黒めで私占い希望は素晴らしいアシストだよ!
この段階で早くも黒と言ってくれるかどうかは怪しいが…あまり遅くにも出来まい。2日目か3日目に占われれば黒と言われる可能性は上がる!
■5 霊能についてだけど、少なくとも今はローラーの時期じゃないわ。
パンダってからでも、間に合うんじゃないかしら?
さて他の議題や自分を黒とした人への反論だ
>>112
1、狂人かな、狼ならこの序盤でわざわざ疑われるリスクを犯さないだろう
2、どっちかと言われると判断材料がないけど、占いに出てる狂か狼に適当に合わせてラインを乱すのが目的だろう
>>136
「言わないこと〜」それは悪かった、でも言っとかないと皆に悪いし、後で言って「言い訳狼?」と言われるよりは、と思って言っていたことなんだ
是非一言謝らせてほしい
>>124
そうだね、特に反論はないから【賛成させてもらう】(続
>>133 響子
「考えなし〜」 「村人CO」はそう言われても仕方がないがその他の理由は納得しかねる
あの時点で能力占吊回避を「かまわない」と言ったのはステなら騙占は黒を出しづらく、出てきたとしてもグレースケールが狭まることでどちらも村人有利だと判断したからだよ、言い訳になるが昨日はここまでまとめる時間がなくて言えなかっただけさ
「大妖精黒確」としたのは今の状況だと真とした場合矛盾する点が多すぎるんだ
わかりやすいところでいくと皆が言うようにわざわざ信頼を下げてまでスライドした理由とかね
あともうひとつは綺麗なまでに支持する人がいないこととか
というか「村人CO」についてのまとめまで手が回らねぇし
とりあえず飯喰いながらまとめてくる
>>150
疑問を持たれているみたいだから答えておくわ。
私が怪しんでいるのは、霊能共有『全』潜伏を提示していたことよ。
普通なら占い3COの状況で、霊能か共有1人くらいは出てほしいということになるんじゃないかと思ったの。方針の違いがあるだけかもしれないけれどね。
私だって、序盤での霊能共有FOは望んでいないわ。少なくとも共有1人は潜っててほしいと、最初から言ってるわよ。
あ、共有は相方が噛まれたら、占いと霊能の結果が出た後、即座に噛まれたことを連絡してCOしてほしいわね。
あと共有は、吊りは当然回避COよ。吊り回避の場合、相方生存なら相方は伏せてていいわ。
ま、現時点では2人とも生存確実だけれどね。
んで、ちょいと疑問があるの
>>125
ぱちゅんぐ、なんで狩り回避COが有効手と判断したの?
詳しくお願いしたいわ
というか▼に俺が多いけど寡黙吊りの流れじゃないのか?
寡黙吊りじゃないなら吊るされるぎりぎりまでまとめるだけだしむしろそっちのが楽なんだけど
小悪魔さん
慎重な村人印象
白確が欲しいのは、狼も一緒なのですがいまのところ獣臭は感じませんね!
アリサ(アリス)さん
ムダ発言多いので内容が寡黙気味
でも、考察してる部分というか切り込む部分は大いにまとも
黒よりの灰私のネタ指示してくれてるので吊りたくはない
レティさん
時系列順にしっかり追ってるわけでないので、間違ってるかもしれませんが
皆が疑問に思うところなどに追従してる感じが少ししましたね
言い間違い多い感じがしたので、ここ狼でもすぐボロだすような気がします
黒よりの灰ですね
咲夜さん
考察がしっかりと構築されている気がします
狼なら誘導も上手そうですね
中国さん
えーと 唯一、私を真視してくれてる人にこんなこと言いたくないんですが
妄信の類には気をつけてください 人狼は騙しのゲームなので信頼を利用するケースはいくらでもあります
偽ならこんなことはしないとか、固定観念に訴える作戦はいくらでも出てくるのが人狼です
あ、考察ですね 意見が薄いので内容寡黙 でも見た感じは一生懸命な初心者村人ですかね
パチュリーさん
狼には見えませんね
狼ならログ確認しっかりして、見落としないように発言するのと狼会話の内容でより見落としはないはずです
■5の占いたくない人をあげるならこの人ですね
ですが、最後の三人に残るようならおそらく狼率が一番高いのがこの人のような気がします
考察はするどい切り口 村人ならいい案とかもだしてくれそうですね
誘導系の心配は今のところ、咲夜さんよりは薄いです
桃
流れにのった考察もっと頑張ってという所ですかね
最初に翻弄してる私が言うのもなんですが、突発的事態に弱そう
相談できる狼には見えないので村人候補 灰の白目
後、天子ならもっとはっちゃけてもいいと思います天子もNO自重筆頭候補ですよ
>>168
寡黙吊りに関しては、あくまで一提案でしかなかったと思う。
全体として寡黙吊りで以降、という合意あったかしら?
ログ読み損ねてるだけかもしれないからもしあったら指摘ちょうだい。
妹紅さん
時間が合わないというか、リアル忙しいので仕方ないのですが
意味深な発言だけ残すのはやめてほしい
で、忙しい中あげてる考察はまともというか内容がしっかりしてますね
白候補でしょうか
幽谷さん
狼には見えないですね
私が今一番みてるのは共有者って感じです
スライドを願ってるのが、共有トラップに引っかかって欲しいと思ってる共有者ってみえました
なのに共有トラップについては言及してないんですよね
白候補
ルーミアさん
まとめ役候補2って感じでした
考察内容は至極まとも、言ってることも的を射てる感じがします
<s>バカルテットの一人なのにバカにみえません<s/>
というか、なんだかんだで声が大きいです
狼だったら嫌なので、占い候補1って感じです
>>161
私かね。発案者では無いので更なる利があるのなら後で補助をお願いするよ春のお嬢さん。
まず1GJが出てもどうせ吊り縄は増えない点。
護衛対象が多いので1GJ出るのも怪しい点。
狼の狩人騙りだとしても、この早期の段階で出た狩人を狼が最後まで残す筈は無いのでいつまでも噛まれなければ実質これは気にしないで良い点。
確定白だが役職不明の春のお嬢さんがいるのでそもそも騙る事自体リスキーな点。(春のお嬢さん自身が狩人であれば一発だからね)
また、共有トラップが残っている状態で灰が狭まるのは狼にとって非常に重圧だ。
勿論狩人がこの段階で晒され噛まれれば終盤灰の殴り合いになってしまうので、狼にとっても利はあるがね。
占い方法をどうするのか、と合わせて考えるべきだね
>>152
その辺の話に関して反論します。
まず、突っ込まれた「頭の片隅にはあった」は
過去に霊能スライドがきれいに決まった例を
知っていたからです。
そのため、共有ほどではないにしても
霊能が占い騙りをする可能性はあると見ていました。
あと、考えなしに〜は言葉が悪かったですね。
ただ、私は「役職ごとに吊占回避COをすべきか
どうかは変わってくる」と考えています。(>>1:47)
そこを一緒くたに「全役職回避COしていいんじゃね」
という感じで言われると引っかかりを覚えます。
さらに「大妖精さんが黒確」という決めつけ。
確かに私も大妖精さんが偽である可能性が高いと見ています。
が、破綻もしていない、決め打ちする段階でもない
このタイミングで確定黒とは言えません。
さらに「村人CO」その辺りを含めて
「考察をせずに話している」と見ただけです。
■1.潜伏共有と潜伏狩人の予測。
両潜伏を強く主張している人の中から考えると、共有はパチュリー様ともう1人誰か、という気がする。ルーミアかレティか。
狩人はまだ候補が多くて見えにくいわ。こぁあたりが無難発言が多くて可能性高めかしら?
■2.吊り先が決定した時に、霊能結果をどっちにするか。
まだ決まってないので保留。静葉様の意見を中心にしたいわ。
■3.今日の襲撃先。
占い即抜きは、抜ければ大きいけれど、早苗・ぬえともにGJを食らう可能性が高い。
統一占いで占い先が私じゃなければ、チャレするメリットは薄い気がする。
確○のリリーはおそらく素村だと思う。ここは後でもまだ間に合う気がする。
統一占いなら占い対象先を抜く手もあり。けれど対象次第ね。
グレーで噛むならパチュリー様かしら。村役持っていそうな感じがする。今なら通りそうな気がするし、放置していると終盤吊れない位置になってくると思うわ。
あとルーミアも狙い目ではあるわね。ただしばらく残しておいてSGにしてもいいと思う。殴り合いが激しくなりそうだけれど。
>>172
ないよー
私が寡黙で吊るよーっていってたからみんなのなんとなーくが
そっちに向かたんじゃない?
あと寡黙は後半に残すと判断材料なくなるので吊るのをすすめるよ
>>151
いえ、特にこれといった経験はしてませんね
それっぽく理屈付けするのに便利なだけですから
まぁでも判断に迷った場合自分を信じるしかないので
普段から経験則重視であるのは否めませんが
と・・・まあ、話している間に
>>165で述べられていましたね。
言わんとすることは分かりました。
「村人CO」は発言を待ちます。
>>176
ありがとう。寡黙吊りがセオリーなのは理解してたけど、それを意識こそすれ合意レベルに話が言ってたっけ、と思っただけよ
非想にして非非想の導師 比那名居天子 クララは、胡散臭い大図書館 パチュング マレンマにいいたいことはわかったけど、ここで狩りを機にされなくなるのは困るから賛成はできないわ
>>174 に対してのリリーの答えはもう少し待つですか?
あとリリーの議題回答はあらかた出てからにしようと
思っていたのですけど、早めに出したほうがいいですか〜?
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 コンスタンツェは、春告精 リリーホワイト シルキーに、「メモありがとう。私の占い2と吊り2が逆(▽美鈴、○こぁ)だけどね」
>>174
GJメインとリリーね筋は通ってるね。
狩りは抑止力のほうが強い認識の私にとって、GJよりいるかいないか分からないが重要。それをわざわざ出すのは理解できないの。
けどリリーの所には失念してたこと、発動の可能性を消してしまったことには素直に失敗を認めるね
ところで私の見解で合っているのだろうか春のお嬢さん。
まだ村にとっての利があるのなら私も知っておきたい
■2.白 パチュリー>桃>中国>アリサ>小悪魔>咲夜>妹紅>レティ>ルーミア 黒
■3.妹紅さんの村人COに納得いかなければ吊です
私がノイズと言ってますが、妹紅さんも十分ノイズですよ今
■4.ルーミア
あ、狩人回避COについては断固反対ですよ!!
GJに期待できないというなら、尚更「まだ生きてるかも?」の疑念を抱かせるべきです
>>184 黙って狩が吊られれば噛まれ放題とは考えない
ですか〜? 抑止力を過信してないですか〜?
リリー潜伏狩りの抑止力よりひと噛み無駄にさせたい
ですよ〜?[点]
>>187 狂から狼へ潜伏場所確保の支援ですか〜?
疑念がたまるですよ〜?[点]
>>124【今日に限っては、狩人が吊の対象になった場合、回避COしていいと思う】の理由についてですよ〜
他に人にも検討してもらいたいので、仮決定前に
流しちゃうのですよ〜
>>182
ここまで喋っちゃったら理由を伏せる意味はないと思う
のですよ〜
ほぼリリーと同じ意見なので驚いたのですよ〜
もう少し加えるなら、
狼は対抗COすごくしづらいですよ。逆に真狩は遠慮なく
対抗できるですよ。誰も墓場に行っていないので、
狼が騙ると確実に真狩が対抗出せるのですよ。
対抗が出なければまず真狩なのですよ。
狩は噛まれるでしょうけど、狼の噛を一回無駄遣い
させられるのですよ。そのまま吊られるのよりはお得
なのですよ?
そして狩噛まれたら占いか霊能が一回余分に使えたと
見ていいのですよ〜
(続く
続いた)
狼は役職騙って積極的にミスリードを狙うより、
うまく隠れる方に注力する様子ですよ。そのため占霊
機能の破壊を積極的に狙ってくるはずですよ〜。
リリーは占い機能があまり長い間使えるとは思って
ないのですよ〜
ついでにリリーは狩潜伏の抑止力をあんまり信用して
ないのですよ〜狼は占霊どちらでも狙ってくるのですよ。
逆に明日以降、灰が噛まれたら狩は死んでいる可能性
があるので、黙って吊られるしかないですよ。
あくまで今日の吊り限定の話ですよ〜
そしてそもそも吊りのたった一つの席に
狩が当たらなければいい話ですよ〜
当たらなければ狩潜伏どころか、村人側にも狩人顕在の
メッセージなのですよ〜
一応効果と狙いを即話さなかったのは、
トラップとしての使い道も勿論考えていたからですが、
狼は今頭がみっつあるのですよ。気づかないとは
思えないのですよ〜
だから事故防止&狼が動きづらくするための策の一つ
なのですよ〜
退路を弾幕で埋めるですよ〜
リリー自機狙い弾もってないのですよ〜(クスン
待たせた、村人COへの意図だ
先に言っとくけど自分のこのスタンスは「自分は長く生き残れない」と思ってるからだ、言い訳になるけどリアルの都合で下手に長生きするとまた忙しくなってくるんだよね
初日で吊り候補に挙げられるのは予想外だけど
これを踏まえて説明するけどあれは村側に疑われること承知で言った狼への言葉かな
根拠としては前に別の村で同じ発言をした奴がいてね、疑われることを覚悟して村人COをして、そして序盤で吊り殺された、でもそいつはずっと狼側の狩人予想のノイズになってた
そいつの真偽は言わないけど死んでからも狼の牽制になり続けたんだ
そこでようやく俺の村人COの意図なんだけどあの時は占3COという大きい動きがあったわけだけど狼にしてみればどっちが狂かわからない、おまけに噛むとしても守られてる可能性が高い、なら必然狩人狙いで灰を噛んでくる
何度も言うように俺は長く生き残れないからこれはやらないとヤバイかな?と思ったんだ
だから「狩人」の部分にかなり含みを入れたし、今吊られても狼の軽い議論のネタぐらいになればいいと思っての発言だったんだ
結果的にみんなのノイズになったことは謝るよ(続
それと自己弁護だけど>>168みたいに言っちゃったのは先に言った「生き残れない」の考えが出ちゃったのと俺が吊られて白をもらえれば俺にやたら長文で突っかかってきた大妖精や響子がいっきに黒くなるし、パンダになれば村が大きく動くから村にとってどっちも有利だと思って言ったんだ
質問の返答と議題の占吊候補はまだまとめてないから待って
狩人っぽい発言に見えるといいなぁ、そんな上手くいくとは思ってないけど議論のネタにすらされなかったら無駄死にだよな
こんばんわ。といってもまた1時間くらい抜けないといけないのですけれど、ごめんなさい。
とりあえず簡単なGSを。
□ルーミア>山彦>天子>咲夜>アリサ>こぁ>美鈴>レティ>妹紅■
こぁ
初日の>>1:114で全員のCOを確認するまでは〜や>>1:196でコアタイム等を気にしている様子は、場を混乱させないようにしている村人に見えますわ。
ただ、無難な意見が多いので中庸潜伏狼ならここらへんに潜んでいそうと思いましたわ。白よりの灰ですわ。
アリサ
1日目の終盤で早苗さんに飴をあげることはなくなったと言いつつも2日目で早苗さんにもっとやれ発言まさに狂人に見えますわ。という冗談は置いといて、>>1:207で大ちゃんが真占に見えないと発言してることからも鋭いイメージ。私の>>1:533の真霊がこんなこと言うの?っていう発言にもしっかり突っ込んでくれたのは発言を見落とさないように気をつけている感じがしますわ。>>31で寡黙は吊るというのはその人にも発言してもらって情報を集めたいという印象ですわ。村よりの印象ですわね。
>>195
白に突っかかったから黒、ってのも危険な気がするね。
白だって白に突っかかる事はあるよ。
(←前例その1)
どうでしょうね〜?
赤ちゃっとで「うぜぇ」とか言われてると本望なのですが〜、
赤墓下ともども「ばっかで〜」の可能性もあるんじゃないかと思うのですよ〜
咲夜
いろいろと発言しててふむむっと頷いてしまう所が多々ありましたわ。二日目のぬえさんが遅れたときの議題提議など、スムーズに進行させて村をまとめようとしているところなどは白よりですわね。
美鈴
ちょっと独特な視線がある気がします。ただ、寡黙気味なのが少々残念です。逆にたくさん発言してくれれば情報が増えそう。今のところは灰としかいいようがないですわ。
ぱちゅ
的確な意見が多くて、鋭く考察しているので確定白の立場でいろいろと発言して欲しい感じがしますわ。私の中ではかなり白よりなのですけれど、できれば占いたいですわね。
天子
考察は的確な感じがしますわ。だけど、大妖精さんとばかりお話していて少し寂しいですわ。霊能の真偽を見極めようと積極的に行動しているところはとても村よりな印象ですわね。霊能の真偽を見極めるなら私にも話しかけてほし・・・寡黙気味でごめんなさい
妹紅さん
発言が少ないのでなんともと思っていたら、山彦さんを疑うなど、自分の中での考察がしっかりしている感じですね。白か黒かといわれれば黒っぽいですが、村確定したら視野が広がって素敵そうなので占たい。
山彦さん
疑問に思ったところはどんどん突いていくところが黒を積極的に探そうとする村人に見えますわ。ただ、狼が他人の粗を探しているともとれるところがあるので判断つき難いですわね。現状ではかなり白よりですわ。
るーみあ
初日にまとめ役欲しいだけの共有者CO反対は安易な手段よりもしっかりと村側勝利を目指している村人に見えますわ。二日目の美鈴さんに対しての突っ込み等、本人は邪推といっているけど、鋭い視点を感じますわ。かなり白めで見ています。
とりあえずGSですね
■2.グレースケール考察
2日目のGSなんてよくわからないものなんですよ!
白 ル=ア≧冬≧咲≧パ=響≧天=こ≧妹 黒
こあ 発言が無難なものや当たり障りのないものが多くどちらともいえません
わざわざ中庸にいるのなら狼か共有者あたりでしょうか
アリサさん 思ったことを一つ一つ言っている感じですね 発言は村っぽいかなっと考えています
スライドに対する意見から鋭いのかなっと考えられました
狼であれば恐ろしいですね 早めに占っておくべきかな?
レティさん 発言が全体的に見ると村っぽいように感じます
霊能が全員確認まわるまえに大妖精を真だといった点に関しては怪しいかなとは思いますが考えたことをそのまま書いてしまっただけのようにも見えます
>>1:498に関しては純粋に他の人の考えが知りたかったように見えますね
咲夜さん 議題をだしてこの村を引っ張っている印象ですね
言動にブレがほとんどないかなっと思われます
占い師や霊能の数の条件によってどう見るべきかとかを書いているのは村人っぽいです
2時間かけたGSがこれっぽっちってどうなのかしらねっ、正直、人狼に向いてる性格とは思えないわ、私…
基本、性善説タイプの人間なのよね(自分でいったらおしまい☆
>>191
もしも狼が回避COで狩人を騙ったとしてですが
真狩人がでてきた→両方噛まれないという事態になったら? 狼が後から対抗COするメリットないので、その場合一人目が狼だと思いますが、一人減ってもいいやの思考で狼側がやってこないという保障はありません
また、回避COが本当に真狩だったとして、狼がわざと2日くらい噛まない場合、それでもまだ信じられるのですか?
結局、村が真狩を吊という方法に落ち着くわけだとおもうのですが
回避COした狩人がすぐ噛まれればそんな疑念は杞憂だった&抑止力の消失となります
狼側の思考で意見述べると、狩人は村に吊ってもらうのが一番だと私は考えています なので序盤の狩人COはわざわざ狼に狩人が誰かを知らせ、その上で噛みにいかず他を噛みに行き、なんで狩人生きてるの?騙り?吊るよ?に持って行きます
となるとやっぱり、いるかどうかわからない状態が一番の抑止力だと思うのですが
議題回答の変更なのかー。
私は自分が灰の中で白目に見られてることをわかっていたのかー。
狼陣も私が白目で見られてるって認識していると思っているのだー。
(みんなのGS見ると、それほどでもなかったのかー)
その上で、誰よりも早くGSを書いたのかー。
意図は、狼はおそらく信用得ている私の意見に乗っかって、
私のGSの黒よりの方から、狼を白よりにしたGS作成するかなって思ったからなのかー。
で、今、狼確率が一番高い大妖精のGSを見ると、
私のGSから咲夜が白よりに作成されてるのかー。
また、大妖精、咲夜が狼だとしたら、
狼陣が、真霊能出現に躍起(理由はわからないのかー)になってるイメージがあるのかー。
そうしたら、咲夜の真霊能CO発言。かなわないから、大妖精が霊能スライドという図式が見えてくるのかー。
パチュリーさま 疑問点をバンバン出しているように感じられますね
突っ込み役です 共有トラップに関しての意見が多いことなども白く見えますね
ただ >>1:364 のような発言をわざわざするのは少し黒要素ですね
ですので近いうちに占っておきたいですね
天子さん すごいステルス力ですね!
という冗談は置いておいて
昨日は内容寡黙だった印象 今日は大妖精さんに関しての突っ込みがほとんどですね
ステルス狼かもしれませんね ただ、疑問を多く投げかけたり素直に学んでいる点から
初心者であるだけなのかもしれません
妹紅さん 結構適当にしゃべってる感がありますね
ただの村人COとかは逆に何か考えがあるのかなんて邪推してしまいます
共有トラップにも否定的ですし何を考えてるのかわかりません
正直結構後半ノイズになるんじゃないかなと思いますね
響子さん GS見る限り他の人を良く見て考えながら書いているように感じます
それと確認をすることが多いように感じます
どちらかというとあらを探してるように見えますので白要素ですね
あと少し誤記入が多いのがきになるかな まあこれも初心者なだけかな
ルーミアさん 共有トラップを推進してるのは白要素ですかね
あと私の何気ないコメントに対して>>73のように考えられるのは
黒なら怖いが白なら非常に頼もしいと感じました
とりあえず今は1番占いたいです
変更なのかー。
■2.グレースケール考察
白 パチェ>レティ>こぁ>天子=響子=美鈴=アリス>咲夜
後、大妖精が狼だった場合、美鈴は私の中では、一番白なのかー。
理由は>>90 の美鈴のところに書いてるのかー。
上のGSは大妖精が真狂のことも考慮して書いてるので、美鈴の位置づけはそのままなのかー。
■3.吊り対象
変わらず、妹紅なのかー。
私の中では、妹紅は白よりなんだけど、
後半戦を考えると、寡黙吊りは避けられないのかー。
■4.占い対象選定
●咲夜 ○パチェ
咲夜は上記の通りなのかー。
パチェは私の中では、一番白より。
もし狼だったら、占いがいなくなった後では吊りにくいので、占いがいるうちに占ってほしいのかー。
>>201
? 真狩人露出していてどこを守っているのかわからないのは抑止力にはならないですか〜?
狼がわざと泳がせるなら、積極的にGJ狙ってもらうだけ
なのですよ〜?
>>207
狼が狩を噛んだ後、村と狼のノーガード殴り合いが始まるんじゃないの?
そうなると、現状の村の優位がだいぶ消えてしまう、と私は思うわ。
■3.吊り対象決定(投票先見れるけれど、統一でいいのよね?)
吊り対象は ▼妹紅さん ▽こあさん ですかね
妹紅さんは早めに切っておいたほうがいい感じですね
こあさんは他の人と比べてという感じですね 他の人でもかまわないとは思います
■4.占い対象選定(占い先統一を継続するか、自由にシフトするかも、合わせて)
●ルーミアさん ○アリサさん かな
ルーミアさんはもし狼だと怖いのでですね
アリサさんもルーミアさんの次に狼なら怖いといった感じですね
>>201
現状、狩人が護るのは
早苗-ぬえ-大妖精-静葉-リリー-占先
1/6の確率を抑止力とみるかどうかですね
またGJでたとしても、それがその露出してる狩人が真という証明にはならないのです
狼としては、一回GJでたとしても問題ないですからね
こんばんは。
申し訳ありません、本日も帰宅が遅くなりそうです。
取り敢えず吊り占い希望だけ落としておきます。
一応、第2希望まで出しておきます。
▼美鈴さん、▽妹紅さん
美鈴さんは寡黙気味であることと、ルーミアさん
が指摘された発言が、狼の視点漏れと思われる
ためです。
妹紅さんも似たような理由ですが、本日の発言
からは村人のような印象を受けましたので、
次点とさせていただきました。
●ルーミアさん、○パチュリー様
占いについては、昨日同様の理由になります。
多弁で影響力のありそうな方を挙げております。
ルーミアさんは、多くの方が白目に見られており、
明日以降は占いに挙げにくそうだからです。
白い印象の方を確認の形で占っている余裕があるのは、
せいぜい明日までと考えているからです。
他の方のGS等は、帰宅後とさせていただきます。
まあ、さすがに妹紅は白だとは思うんだけどね。
…序盤から波風立たせすぎなんだよねぇ。
でも吊るのはやっぱり吊り手の無駄にしか見えない。
困った所だよね。
GSに2時間半もかけてあんな適当なのしか考えられない私、ごめんなさいね(遠い目
裏議題としては■1.GSしながら探してみたら、私もぱちぇさんが共有っぽいと感じたのですよね。どこがーといわれたらまたログ探ししなきゃですがorz 後は、レティさんがやっぱり何かの役職っぽいイメージです。
狩人に関しては、アリサ、ぱちゅ、天子の中に誰かかなって思っていますわ。となると私の中ではレティさんが共有になりますわね。だけど、ルーミアも捨てがたいわ。
■2.正直、咲夜さんと美鈴さんがうたがわれ気味な気がするの。なので明日パンダにして、そっちに目線をもっていってもらって、その間に立て直してもらえたらなって思いますわ
■3.襲撃先はぱちゅかこぁが妥当だと思いますわ。もちろん占対象が咲夜さんならGJ覚悟で占でしょうけど。
妹紅の中身ってペンギンの人かな?
そして響子の中身がみょんな気がする。
あんま自信ないけど。
まあ無粋なので灰に埋めるよ。
>>210
もちろん騙りが出て真狩人がいたら対抗してもらわないとお話にならないのですよ〜
そのための、お墓にだれも居ない今日限定ですよ?
対抗出たらPP気にしつつローラーですよ?
そして今日の吊りで必ず回避CO出るとは限らないのですよ〜
でもこれ人気ないですね? 多数決的に否決っぽいのですよ〜?
忘れておりました、後一点だけ。
狩人の回避coについては、反対です。
確かに現時点では、護衛範囲も広く、抑止力という
意味は薄いかもしれませんが、今はまだ
伏せておく方がメリットがあると考えます。
>>201
そうはいってもわざわざそこにいることが分かっている狩人を本当に終盤まで噛まずにいられるのか、ということだね。
私としては最後の三人になるまで生き残っていたら初めて吊るでいいくらいだと思うよ。それは言い過ぎでも残り5人まで生き残っていればで十分だと思うがねぇ
>>124
には反対ですね
もし狩人が残っていなくても抑止力がある状態のほうが
狩人無しの殴り合いよりは村側有利ではないかと考えられます
やっぱ、早苗が狂は無いかな。
ロケットCOは村に迷惑が掛かるけど、それ以上に迷惑なのが
狼陣営だからね。
狂の選択としては危険だと思うよ。
ロケットの混乱なんてすぐに収まるんだし(実際収まったし)
かき乱す目的としては効果が少ないように思う。
早苗ほどのスペックを持ってそうな人がそこに気がつかない
はずは無いって思うんだけどね。
妹紅
寡黙吊りってだけの理由はひどかったなのかー。
ごめんなのだー。
でも、今日はいっぱい話してくれたけど、
有益な情報って、>>117の後半と>>118、>>151、>>152
ぐらいなのかー。
後はノイズぽいのかー。
それで、Ptだけ見て、しゃべってると言われても、
困るのかー。
狼の利より村の利の方が大きいと思うのだがねぇ。
まぁよい。
▼美鈴 ▽妹紅
炎のお嬢さんの言い分にも納得出来る部分がある。
その上で寡黙+安易な妹紅吊り希望をしている美鈴の方を第一希望とする
●こぁ ○アリサ
多弁は最悪占わずとも真贋を付けられると思う。私はあくまでも狼を直接狙いに行くよ。
ところで、そもそも占い方法は統一か自由かどちらなのかね?
今の投票状況なのですよ〜
間違ってたら教えて下さいなのですよ〜
2\こア春冬咲美大パ天早妹響ぬ秋ル
役 ――白―――霊――占――占霊―
占1ルパ――冬ル―――ル―ア――咲
占2パ―――美ア―――――レ――パ
吊1美妹――妹妹――妹妹―妹――妹
吊2妹―――ここ――美――美―――
>>214
そこは胆力勝負でしょうね
でも、1GJのミスまで許せる狼としては真狩が狼視点からは確実に見えた時、思考のトレースはしやすいと思います
もちろん、狩人がGS考察に嘘混ぜて狼の噛みを誘導させる方法もあるんですが、その辺はもう双方の心理戦ですからね
で、やっぱり
メリットよりもデメリットの方が大きいというのが感想です
ご飯から戻ってきました!
>>124
パチュングさんとリリーさんの言葉から
狩人COの場合のメリットは分かりました。
が、狩人の仕事はGJや確定能力守護だけでなく、
狼側に「まだ健在かもしれない、
ここを守っているかもしれない」
と思わせることだと思っています。
そういう意味ではこのタイミングで
狩人が露出するデメリットのほうが大きいと判断します。
なので、【狩人の回避COには反対】とさせてください。
>妹紅さん
狩人回避COは死んでも反対なら、
なんで>>164で賛成したんですか?
っとと、今のうちに改めて
【狩人回避COは反対】
喉保護でアクションで言ったけど、一応こっちでもいうわ
一日目から独り言が激減したね。
正直現段階でのなすりつけあいは後半まで逆に気にしないでおきたいからね。仕方ないね
■3.吊対象▼▽、統一するのか
統一(早咲秋パ大こ響) 自由()
【吊りは統一に決定】
■4.占対象●○、統一するのか
統一(早秋こ早) 自由(咲パ大冬響)
【自由占いが多い】
■5.霊能ロラ?ライン?
ローラー() ライン(咲)
すぐは必要ない・まだ早い(早ア秋パこ冬響天)
【パンダ出てから】
等幅わすれたのですよ。そして追加なのですよ〜
2\こア春冬咲美大パ天早妹響ぬ秋ル
役 ――白―――霊――占――占霊―
占1ルパ――冬ル―こ―ル―ア――咲
占2パ―――美ア―ア―――レ――パ
吊1美妹――妹妹―美妹妹―妹――妹
吊2妹―――ここ―妹美――美―――
仮決定【▼妹紅】【●ルーミア】
結構意見が欠けてるのですよ?そしてリリーも
ドタバタして表が入っていないのですよ〜
>>224
■4.占対象
統一かどうかには、答えてなかったのかー・
統一がいいのかー。
もし、占いバラバラでも、
誰が誰に占うか話し合いたいのかー。
(でも、全員の喉が心配なのかー。)
>>*20
今のところ、ルーミア以外からはさほど疑われていないから、大丈夫だと思うわ。
いざとなればルーミアとの殴り合いという手も使えるから。ルーミアが共有じゃなければ、だけど。
ただ、ぬえから早めに●を出されると、苦しいことになっちゃうけれど。そうなると霊能決め打ちしてもらわないと厳しいことになるのよね。
むしろ美鈴がいきなり吊られそうな位置なのが気になるわ。発言時間が合ってないのもあるのでしょうけれど、これは痛いわね。
私含め他のグレーの発言で少しでも引っかかる点があったら、遠慮なく突っかかりなさい。村人っぽく頑張ってる節を見せれば、まだ挽回できるわ。
さてと、大妖精全然来ないし、暇な時間にちょっとネタ解説
今回考察でちらっと述べたArcane(無相)。
これはTRPG、【Mage: the Ascention】に登場する、一部の魔法使いの持つ特殊な能力
この能力は、【一般人相手だとものすごく目立たない】という効果を持っているわ。
街中を何気なくあるいてるだけなら、高レベルになると誰にも見つけられない、ということになるわね。
目立つ行動をしていたら普通に目立ってしまうし、目立つ特徴は隠せないけど。
それでもまあ、たとえアフロの全裸が街中でいきなりスリラーを踊りだしても、翌日目撃者にインタビューしたら「アフロで、服着てなかったような…」なんて言うことになりかねない、使い方によってはすごく強い能力ね。
仮時間超えちゃったけどリリーの議題回答
実は仮CO関係ごたごたで内容がちょっとアレなのですが〜
■3.吊
統一、▼美鈴▽こぁ
何か気になる、とか言ったら怒られるですよ?
狼は2潜伏だと思うので、きっと潜伏に自信があるのですよ〜
■4.占
統一、●パチュング○アリサ
順番すごく迷ったですよ。パチュは白視していたけど、
なんだかリリーの意見にぴったり同調した気がしたから
ですよ〜でも>>2:174で確かに同じような事を考えていた
のが分かったので、取り下げようか非常に悩むのですよ〜
アリサは寡黙吊り押しが強いのが気になったですよ。
■5.霊能ロラ
黒出たらでいいと思うのですよ〜
■1.占霊の役職真偽考察
正直、いろいろ仮定できる。ので。一番村に悪いパターン、上げておく。
占:真-狂 霊:真-狼
占が、どっちも死んだ結果は白。占い結果、真贋、最後まで確定できなく、霊の判断が割れると、もはや、迷走。村のみんな、コレを心の隅に、おいて、今後を考えて。ほしい。多分、占い師、長く生き残れない。
■2.グレースケール考察
正直、ログ、追いきれてない。もう少し、待って。
■3.吊り対象決定(投票先見れるけれど、統一でいいのよね?)
統一で、いいと思う。
■4.占い対象選定(占い先統一を継続するか、自由にシフトするかも、合わせて)
統一すれば、2人意見同じなら結果が確定。安心材料。でも、灰ゾーン狭めるペース遅い。
自由シフトすれば、灰に対する占結果、広がる。共有トラップ、活かしやすい。
でも、真贋判断できないと、考察材料としては不安。偽のノイズに惑わされる。情報過多。整理できなくならないようにね。
どちらもメリット・デメリット有り。2−2の状況、個人には自由の方が、村人、やり易い?と思った。
■5.霊能者をどうするか。狩人保護のために早めにロラするか、ライン戦で様子を見て決め打ちを狙うか。
様子見?狩人保護の意味、よくわからない。
■?.狩人COについて。
反対。利点、よくわからない。GJなしでやろうと言うの?1人分の灰幅が確かに狭まるし、狩人騙り抑制はできるけど・・・あれ?思ったよりは利点、あった。どっちでもいいかも?
>>218
安易ですかね?
>>1:451とか思考放棄気味なところがありますし
狩人吊り回避COについて賛成といったり反対といったり考えが良くわからない点でも早く吊るべきではないでしょうか
ノイズは早めに減らしておくべきです
…春のお嬢さんからの私占い第一希望は…あからさますぎやしないかね…?w
まぁまだ他には共有とバレていないからいいのかもしれないが…ふ〜む
確かに共有トラップ狙いで占われるとするなら今日か明日が限度…ふ〜む
>>225
仮決定了解。だけれど、占いは結局統一にするの?
私も含め、理由つきで自由でもいいという人も多いようだけれど。
あとアクションでも言ったけれど、>>148の通り、私の占い2と吊り2が逆よ。
っとその前に、私の意見は>>148から変更なし。
妹紅は思考そのものが決めつけが強くて怖い感じ。狩人即回避COを認めているのも微妙な●要素ね。なによりやはり初日の>>1:190村人COが一番痛いわ。
合わせて同じく狩即COに賛同しているパチュリー様も、少し●寄りに修正させてもらうわ。
美鈴も考察はしっかりしているのだけれど、どうにも敵を作りたくないって感じがするのよね。
妹紅も美鈴もしっかり意見出してくれたのだけれどね。
あ゛。一時間間違えていたようなのですよ……
21時はリリーが勝手に決めた狩CO談義の時間だったのですよ。
ごめんなさいなのですよ〜
鳩。
吊り先と占い先だけ先に。
▼めーりん ▽もこう
●ルーミア ○アリサ
22:30まで戻れないかも。
鳩でログだけは追ってるわ。
>>230
言うのなら今日の終わり際に遺言としてではどうかね。
貴女が真だとしても、今日襲われる見込みは少ないのだがね
まず私の真要素から説明します。
というより、静葉さんの偽要素になります。
静葉さんがCOしたのは最後です。
なおかつ13番目からしばらく時間がたっていました。
なぜそうなったかというと、
狼視点から考えるとしっくり来ます。
まず、私のスライドCOで、狼にとって、私の真贋は分かりません。
なので、真霊能者が出ないか様子を見る必要があった。
つまり、一番最後にCOしないと、霊能3人COになる可能性があったので、それまでに出ることが出来なかった。
これが、静葉さんの最終COの理由になります。
もちろん、静葉さんがそのときおらず、
それによってCOが遅れたことが原因とも考えられますが、静葉さんは占いCOでも最後に非占いCOをしていることから、狼サイドの保険役と考えられます。
>>232 大事な見落とし、あった。追加。襲撃先への牽制。これ、何より大事。好きなところに何時でも襲撃、これ、致命的。結論【反対】。
次に、その静葉さんのCOを見て、ある人が放った一言に注目しました。
それは>>1:383です。
これは、妹紅さんが狼視点で、私に最後に対抗するということは、偽霊能者として疑われるかもという意味なのではないかと考えました。
つまり、静葉さんと妹紅さんは仲間、つまり狼サイドです。
最後に、>>1:344です。
この発言は、静葉さん、妹紅さん、レティさんが狼だとすると、結構しっくり来るんです。
まず、占いCOに3人います。
その中に狼がいないわけですから、3人の内約は、
真、狂、騙りの3人になります。
つまり、騙りを予想していたからこそ、私が死んであると判断したのではないでしょうか。
見落とし酷いっぽいのですよ、ごめんなさいですよ〜
2\こア春冬咲美大パ天早妹響ぬ秋ル
役 ――白―――霊――占――占霊―
占1ルパパル冬ル―こパル―ア――咲
占2パ―アアこア―ア冬――レ――パ
吊1美妹美美妹妹―美妹妹―妹――妹
吊2妹―こ妹美こ―妹美――美―――
>>228追加
>>229訂正
>>235訂正
>>238追加
ふむぅ・・・
大妖精、貴方が狼なら他の二匹なにしてるんですか・・・
あのお粗末な考察が狼3人で話し合ってだした結果とかなら、ブレインいないんですかね・・・
大妖精の真要素が強まりましたね
コホン
えーと、大妖精。 言わせてちょうだい
ないわ。
妹紅の発言が狼側のサイン?!赤で十分じゃない!
大妖精の真をレティが狼だから予想してた?
【狂人でないと確かめられた】ってことね。素的
いくらなんでもその推理は受け入れられないわ。
わかったから、>>94 >>95 >>126 >>127の疑問に答えて。
これで湖のお嬢さんが真霊だったら…
狼を探すより前に自身の信用を勝ち取る方に注力してくれたまえと言っておこう
薔薇2で正解率3分の1だった痛い推理をした私だからこそあえていおう
その推理で6割は無い。無い無い。
狼はそんなに頭悪くない
>>248
個別ならなおさら、貴方が自分で決めるべきだと思うのだけれど?(もちろんグレーの中から。しかるべき理由を考えて)
しかも貴方は占い先は可能なら自由がいいと言っていたわ。これは真にしてはちょっとありえない話ね。
それにしても、ルーミアが>>202で私をSGに誘導しているような発言が怖いわね。確定村になったとしてもその決めつけの強さは、最終的にミスをして狼を残しそうな気がするわ。
明日の占い先が統一なら、仮決定先になっているから、今はこれ以上深く追求しないけれどね。
あとリリー、>>251、私の分の第2候補がまだ直ってないわ。
さてと、ようやくしゃべれるな
まず【仮決定了解】やっぱ俺になったね、こうなると>>119を皆には意識してほしい、あと「寡黙」ってだけでやたら推してきた美鈴と昨日今日俺に絡んできた人たちの考察やGSとかね、たぶんGSの真ん中辺にいる奴らは妖しいと思う
>>219
多分>>117へのツッコミだと思うけど全体的に指摘してるから単体でどうというのはないよ、「狼すぎるから白」、ただこれだけ
まだ疑問があるならどんどんぶつけてほしい
>>164
ヤベ、深く考える時間なくて適当に返しちゃった
>>216
やっぱノイズだよな、それだけで十分納得できるからその理由で構わないし反論もしないよ
■3.吊対象▼▽、統一するのか
仮決定のままで、狼組織票でぶれるかもだから
▼美▽響
■4.占対象●○、統一するのか
どちらでもかまわないよどちらもメリットがあってデメリットがある
●レティ○パチェ
というかレティは絶対早めに白黒つけないとヤバイ、明日以降は意識してもらいたい
■5.霊能ロラ?ライン?
ロラはまだ早い、仮決定にしたがうよ
ただラインを事項に入れるのはどうかと思うな
【ラインがあったら切る】【別にラインがあればそれを利用してミスリードを促す】のが狼だろ?
こんばんわ。やっと正式な箱にありつけたわ。
とりあえず、希望としては時間がないから▼妹紅▽レティ
占は●ルーみあ ○妹紅 くらいかしらね。
大妖精について、私の考察、先走りすぎた慣れてない真と、取れなくも無い。推移、行動に考えが浅い部分が多く、突っ込み所満載。今回のメンバー、随分とハイレベル。矛盾、違和感は各々、わかると思うので割愛。
結論。限りなく偽に見える。でも、出来れば霊能判定見るまで保留と、したい。
ト.、 / /! /
| \ _,,.. -──- 、, ァ'⌒ヽ/ | /
ヽー- 、」 ノ'"´::::::::::::::::::::::::::::::人 ノ`Y/‐─ ァ
.\ `Y:::::::::::::_;;;:::-──-( ) )、 .ノ、 /
ノ´ \ |>''"´ -‐ ' "´ ̄`''<´ ̄`':、∨ , ' "´
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\/ / / /_」__>'、|_ /.| ,! ヾ.
,' | /| ァ'´ ァ‐、 | ./、_!/_| / ',
/ ,ハ | ∨! '、_,ソ !/ 'ァ‐く|`/ | !
/ / o、 と二ゝ、.. ...::::;. (ソ ハ' ハ / ○
, '´ 。 ○ \'゙" , ─-、__ ‐く_)、/Oレ' ゚
ト、 ヽ. /´ ̄ ヽ〉 ゙,ハ \ o
,' / ! ,ハ. 、___ _,/ 。.イ o ○、
/ /_/´| |> 、__,.イ / ', \
/> '´ ̄ `ヽ/ /\_/ヽ!__,レ'| ! ' 、 __
予想外で完璧な大妖精の推理を期待したのにっ…!
>>247 あなた自身もどこかでおっしゃっていたと思いますが、
大妖精さんが失敗した真霊の可能性は確かにありました。
レティさんが白であるか、については疑問の余地がありますが、
申し訳ありませんが、その苦し紛れな発言は、大妖精さん
の黒度をかなり上げた、と言わざるをえません。
>>94
それに関しては私の配慮ミスです。
すみませんでした。
>>95
私にも仕事があります。
それを終わらせて最速でCOしてますよ。
>>1:317をみれば夜の最速でスライドしてるのは分かるはずです。
つづきます。
…やっぱり大妖精の狼は無いかなぁ。
考察の穴が大きすぎる。
さすがに添削が入らないわけが無いし、独断の自爆にしては
>>230の発言で慎重さが見えるんだよね。
それを含めた演技って可能性もあるけどキリが無いかな。
大妖精は狂か真、だろうね。
>>259
あぁごめんなさい
自分でメモ張ってなんだけど、自由と個別を混同してたわ
というわけで、占方法はどっちになってもいいわ
>>260
>>233で書いていることやその前の>>203のGSをみても私が寡黙なだけで吊ろうとしているように見えますか?
ほんとごめんなさいですよ〜
2\こア春冬咲美大パ天早妹響ぬ秋ル
役 ――白―――霊――占――占霊―
占1ルパパル冬ル―こパル―ア冬―咲
占2パ―アアこア―ア冬――レパ―パ
吊1美妹美妹妹妹―美妹妹―妹妹―妹
吊2妹―こ美美こ―妹美――美こ――
>>255追加
>>259訂正
得票 ▼妹紅9 美鈴3
●ルーミア4 パチュング3 レティ2
焦点
■4.占対象●○、統一するのか
統一(早秋こル春) 自由(咲パ大冬響ぬ天)
【自由占いが多い】
※この独自は、占いに自由にやってもらって、占い先を
選んだ理由と共に提示、であってますか〜?
>>*23
ルーミアを占われても苦しいわね。ここが共有でパンダにされるとかなりつらい。占いで抜けそうなほうは早苗かしら? けど早苗狼はないと見られているから、こっちに護衛ついている可能性も高いのよね。
ぬえを抜ければ非常に大きいのだけれど、こっちもやはり護衛についている可能性が高いとみている。
ルーミアを抜くというのも1つの手ではあるけれど、私への疑いは強くなりそうね。ただ私がSG位置にされて抜かれなくするという点では、噛まれないという不自然さは減らせるわ。
他のグレーならやはりパチュリー様。今なら確実に抜けると思う。しかもここは残しておくと吊れなくなるし、潜伏村役が強いと思うのよね。
湖のお嬢さんの言動…むしろ偽視されているからこその狼の狂人アピールにも見えるな
利点はそう多くは無いが、やらないよりマシとは思う
大妖精っーーーーーーーーーーーーーーー!
お願いだからもっとうまい言い訳をして!
私の意見をぼっこ凹に論破して!
それで私を馬鹿にして変態村の紫のとこに簀巻きにして!
それが強敵(とも)ってやつじゃないの?!ねえ!
>>269
その方法であってますよー
@自由占にするなら早めに自由占いを確定させてほしいですね
皆が納得できる様な占った理由をしっかりと文字に起すの地味にしんどいのです!!
感覚とかなんとなくって理由なら、顰蹙かうだけですからね!!
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