115 G264村再戦企画〜無茶ぶりと見えない敵の集うマヨづくし爆発しろ村
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【独】 ぼすねこ ソマリ
オズワルドさん狼だったら･･･
ある意味、理想位置打ってるんだけどにゃ。
けど、その場合逃げれないだろなぁ。にゃぅ。
【鳴】 令嬢 シルキー
Ｃのセオリーだと残った片占はノイズだから基本吊れ。
初手真襲撃でしょ？ハイハイワロスワロスって感じ。
ただ、此処まで信用差つくとその限りじゃないけどｗ
まあ、自由は止めといた方が良いね、偽黒どうぞのサインにしか思えないなー。
【恋】 細工師 オズワルド
ハニー＞了解。
カークみたいな偽いたらいやだなー。
しかし、カーク偽論が出てこないのが少し気にかかるけどね。
そういや、勝ちの目が高いのは村勝利に乗っかるほうかなと思うんだけど、普通に狼さがしてく感じでいいよね？
暗殺者 カーク
まだ村の意識としてはサシャが黒出したらバランス吊りも有り得るだろうから個別指定は賛成するぜ。
俺としては早々にもう一つ黒引いて恋対策フェーズに移行したいんで、引き続き皆さんの希望に期待中。
>>112 エレオ
んー、マジか。単体白いの多いから消去法的にゾフィアは残るんだけどな。仮セットゾフィアにしてるぐらいだし。
シロウは潜伏臭はするけどこれが果たして狼のものなのかはちょっと俺には分からんのよね。恋は無い感じがするがQぐらいならあるかな、みたいな。
>>124 ソマリ
あ、その考察面白いな。共２入ってるしソマリ視点でその流れでペタ狼はちょっと考え辛いよな。
俺、ソマリは恋は兎も角、非狼には見てるんでその考察は俺の中で採用。
んで、俺、その流れ見た上で対抗が希望してたのもあって阿部の位置づけが難しいんだけど、どう思う？
単体は黒い訳じゃないんだが、対抗とツィスカの希望ってのを素直に見るべきかどうか悩んでるんで。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
私は別にC編成でも自由占い構わんのだが、いや実際問題として、サシャから黒出しがあっても吊らないよな…という考えが、ある。
吊り手に余裕があったり信用度が拮抗しているならばサシャ真ケースもカヴァーしようかと思うんだが、現状だと、あんまりそういう気持ちになれんのでな。
まあC編成だからダメ、というならば、相方がバラ占いのデメリットを提示してソマリを説得して欲しい。私は村の意見を取るつもりだ。
薬屋 リーゼロッテは、通行人C ツィスカ を投票先に選びました。
細工師 オズワルド
ソマリとカークの発言見て気付いたけど、サシャの考察順もソマリ、ペタの順だよな。
発言数多い順て可能性もあるが。
占い方法は統一しか頭になかったけど、個別の指定占いのメリットも分かったのでそれでも良いかなあ。まだちと考え中。
ぼすねこ ソマリ
いちお、サシャ真カークＱＰパターンなら･･･。
ゲルト真でも、この偽黒がありえるかなぁ、とかは。
ただ、カークＱＰ？と首傾げにも。
カーク単体が真っぽいのと、議事流れ見てて、いまいち、そんなような流れっぽくないんだよね。
狼陣からは占真Ｑ（昨日だと、占真村もあり）って見えてたとしたら、もう少し何か変な視点が出ちゃったりで、違和感なってるとこが見えたように。
調香師 エレオノーレ
カーク>>125
占い情報というものは、白黒どちらでも有益ですよ。
ただ占い先が白かつ恋、もしくはQP（C狂）等だと話が面倒になるかな、とぼんやり考えております。
私の認識としてはその程度です。
調香師 エレオノーレ
シロウはコア時間がズレていたため、他の方々からうまくシロウの人物像が捉えられていない印象があります。
そうですね。
私はシロウの思考が見てみたい。
★現在シロウは、占・霊の真贋と内訳についてどう考えておられますか？ごく簡単に、理由も一行程度で良いので。
★シロウが霊（ゲルト）にこだわるのは何故ですか？何か理由がありますか？
もちろん、灰考察や村への提案、恋探しなどの考察もお待ちしておりますよ。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
＞自打ち恋で薔薇ってる可能性あるし
アヴェのキャラ性能おそるべし。
バラの指定占いであってもさー……まあ、サシャ真の可能性をどの程度見るか、という話だよな。
共鳴ログそろそろ自重中@400ptくらい
【鳴】 令嬢 シルキー
アヴェの自打ちとかネタで考えるとガチであるよね。
まあ、自打ちでなくとも薔薇陣営筆頭候補ではある。
いや、マジメに。
私も４００切ったｗちょっと控える＋夕飯。
浪人 シロウ
直前に見えたので即レス。
エレオノーレどの>>135
☆上 昨日の議事録も今日のもまだ半分ほどしか読んでいない段階で何とも言えぬが…
元村は初心者も多かったと記憶しているので、不慣れ占（サシャ）や不慣れ霊（リーゼロッテ）の可能性も排除せずに見抜きたいとワシは考えておる。
そしてワシは現在、熟練者占（カーク）や熟練者霊（ゲルト）に遣り込められている可能性を高めに検討しているというわけじゃ。どのみち発言量の多い目立つ方を先に見ざるを得ぬしな。
☆下 上に書いたように、多弁な占霊を注目している。
その過程で、ゲルトには引っ掛かるところがあったのでつついてみたまでじゃ。
楽天家 ゲルト
>>127 シロウ
枝葉にこだわってもいいが、ぶっちゃけそれさ。何を指摘したいんだ？
「霊能者だから」自分の役職を見えているから非対抗発言するはずがない？ それは「シロウの理想の霊能者ならやらない」であるだけだろ。
じゃあ狼ならやるのか？ 違うんじゃないか？
熱くなるのは構わないが、少し自分がどう見られるかを落ちついて考えるべきと思う。他にする事は、周りから求められているのは何か、それを考えてもいいんじゃないか？
ちなみに俺はシロウ占いは反対な。この拘り方は狼じゃない。
村なら俺偽を考えて決めうたらどうしようから突っ走ってるだけだろう。内訳見えててこの拘り方はおかしい。
>>128
俺から見ても色々ナイダロ的なナニカである。
細工師 オズワルドは、ここまで読んだ。
調香師 エレオノーレ
シロウ。
「熟練者占（カーク）や熟練者霊（ゲルト）に遣り込められている可能性を高めに検討している」のならば、ツィスカに注視してその白黒を考えれば宜しいでしょう。
こだわりは非常に大切ですが、それが偏見となってはいけません。
シロウは「騙されたら怖い」という感情に惑わされて、冷静にゲルトを見れていない印象を受けます。
よって、シロウはツィスカの単体考察や、純灰に2狼居るかどうか考える等のアプローチによって考察を進めてみてはいかがでしょうか。
【独】 楽天家 ゲルト
あぁ、経験則というか感覚的な話で悪いんだが、多分ゾフィヤ狼もないと思うよ。
流し読んだ時に思考が流れて見えてくるからすごい疑いにくいんだここ。
>>132 カークQPだと占確させる気だった狼陣営が見えてくるので恐ろしすぎるのは俺だけか。
COから見て、夜中には2-2陣形する事決めてたっぽいからなぁ。そういう意味じゃカーク偽もありえるのだが。
あ>>127下段
俺食うとか狼陣営超無駄だよ。
俺の判定隠しても、判定を変えて真ー偽で繋げる事は出来ない。なぜなら襲撃で落ちた俺が恋にでも落ちていなければ、洗礼者視点真霊（絆なし）が食われたのが見える。
その状態で洗礼者があっさり俺を生き返してみろ。どうなると思う？ 2-2の偽占が破たんする。
判定が割れた時点で霊の結果は割れるだろうさ。
人形使い ゾフィヤ
占い師考察。
カーク：>>1:45の「俺死んだら〜」とか、>>96「俺護衛してよ」とか、すごく素直。思ってること直球ストレート。狩の護衛誘導とか本来は偽要素なんだけど、黒出し占い師は護衛外れやすいのがデフォだから、真でも本音はそうだろうな、と。
>>1:165は判断する側の姿勢で真要素。というより非狂要素。灰考察は、皆の発言を見て違和感が無いかを見るやり方。違和感の指摘は的確だと思う。>>1:274で、決定方法に反対意見が出たので「反対あるなら」と考え直し。「皆の意見を反映したい」というのも好印象。>>1:322「質問なくて寂しい」は気負ってない感。それと、今日のツィスカ黒判定。
総じて、真寄り。偽なら狂よりはQP？だけど、それだとサシャがCOするまでに狼陣営から騙りが出ないとか微妙なので、無いんじゃないかしら。
少年 ペーター
とりあえず直近のシロウが見えたので。
シロウが独自思考であんな感じなのはいつもだからまったく気にしてなかったな。
「まあ、シロウだし」みたいなもん。
初心者占なら２ｄで既に偽決め打たれそうな現状に涙目で必死になってると思うけどな、しかし発言からは焦燥や訴えかけが見えてこない、ここ個人的にはサシャの激しい偽要素。
BOY♂NEXT アヴェ
この時間になってもまだツィスカとサシャは来てないのか
やることがないな
シロウがゲルトの事をグン♂グン話しているようだがとりあえず見守っておこう
少年 ペーター
後は、やっぱソマリ恋が有力視されてるみたいだね。
ソマリ恋だったら僕は落ち込む、ガチ村だから仕方ないが、やはり落ち込む。
つか、僕とソマリが恋になってたら今日の夜明け後の僕のテンションがマッハで凄い事になってるよ！
あんな普通に発言できてねぇってｗ
ソマリ恋になってたとしたら、おい相方、勝ち筋目指すのは当然ありだが、ソマリに手、出すんじゃねーぞ？ マジ吊るすかんな？
イェンス、オズワルドあたりは恋予想で勝手に食われてくれそうだな。
思ったが、恋予想の人を統一占して確白にでもなれば食ってくれるんじゃね？
これもちょい外道な戦略だがねｗ
人形使い ゾフィヤ
サシャ：……発言が少なすぎて、うーん。何とも。リアル事情だから仕方ないけど、灰考察の途中で占い希望はすぐに出てきたのが凄いというか、何というか。アヴェ希望だったけど、詳しい理由は誰かが聞いていた気がするので回答待ち。
でも、ツィスカと希望被ってるのよね。こんなに露骨にラインべた塗りするー？とも思うんだけど、どうなのかしら。アヴェ希望の理由を聞いてから判断しようかしら。
カークがとても真ぽいのと、ツィスカ白判定から、偽寄り。あまり決め打ち好きじゃないんだけど、ここまで差が開いてるとなぁ…。
暗殺者 カーク
まあ、ぶっちゃけ厳しいこと言っちゃうとシロウが今この変な拘り出してるのってその方が格好良いからとかな気がしないでもない、とか。皆の逆を主張するって結構楽しいし、当たってたらすげー格好良いしな。
でも>>137の「ワシは現在、熟練者占（カーク）や熟練者霊（ゲルト）に遣り込められている可能性を高めに検討している」ってロジックじゃなくてオカルトでしょ？
なんか「狼陣営に一人は白くて頭の切れる奴がいる」っていうのとあまり変わらない気がする。
ゲルトは本人なりに引っ掛かり感じてるからまだしもその可能性を高めに検討するに至った理由は何？
出来ればロジックが欲しい。
【独】 細工師 オズワルド
名前がおぼえられねー！
【自分用メモ】
占／カーク、サシャ
霊／ゲルト、リーゼ
共／エレオノーレ、シルキー
灰／ゾフィヤ、シロウ、イェンス、オズワルド（自分）、ジェフロイ、ソマリ、ペーター、アヴェ
斑／ツィスカ
少年 ペーター
と、思ったら個別指定占いか。
いいんじゃないかな、その方が黒は引きやすいだろうし。
カーク偽でゲルトと繋がる（まず繋がるだろうが）なら、狼陣営はこの二人がエースだ。
潜伏狼は生命力低い、もしくは確白になれる潜伏狂人の可能性も高い。
カーク偽ならゾフィヤかシロウあたりだが、シロウはゲルト偽ロックオンだからびみょい。
「カーク・ゲルト・ゾフィヤ＋シロウ」ぐらいか？
サシャ偽なら恐らく狼陣営は戦術に弱い人が集まっているだろう、初日の夜明けを見て何となくそう感じる。
「リーゼロッテ・ツィスカ・ジェフロイorイェンス＋サシャ」こんなもんか？
サシャ偽で僕やソマリが仲間に居たらもっと戦術的にしっかりと陣形構築してるだろうよ。
ぶっちゃけソマリが占騙ってんじゃね？
調香師 エレオノーレ
そういえば言っておりませんでした。
今日は【仮決定24時30分／本決定25時】で考えております。
意見受付は24時まで、それ以降の発言は参考程度の扱いとなります。
もしもこの決定時間で都合の悪い方がおられたら、お早めに仰ってくださいな。
必殺仕立て人 ジェフロイ
ばーんわ。
シルキー>>77
ほうほう、俺はその辺あんま共臭と取ってなかったが、人それぞれか。
共鳴ログを見てるからこそ分かるって些細な部分があるかもしれんので、そこはシルキーエレには引き続いて片隅でチェックしておいてほしいところだな。
まぁさっきも言ったが、２人とも非恋寄りでは見ているが、な。
シルキー>>82
エレオノーレ>>83
微妙なシンクロっぷりが微笑ましい。
つか、暴露の共鳴桃ログでも充分にやにや出来るな。いいぞもっとや(ry
【独】 少年 ペーター
まあ狩には恋矢刺さってないんですけどね！
これ僕はどれぐらい非狩に見られてるかな。
素で非狩発言してる人も多いからわかんね。
少なくとも恋狙いで初回襲撃はないだろう。
護衛はカークでいく、カーク偽ーゲルト偽ならサシャ食う必要ない。
食うまでもなく吊るせるだろうからな。
【見】 【墓】 インド料理屋バイト チェリー
ほいほい、今日はあたしが出前当番！
1,2→コルマカレー(ヨーグルトとかナッツが入ったクリーミーなカレーらしい。あたしはまだ食べさせてもらえない！)
3,4→エビとマッシュルームのカレー(頑張って辛くしてみたけど優しい辛さ)
5,6→かぼちゃのカレー
あたしは{4}で！
今日はツィスカ吊りかなー
襲撃はGJとか！
*まったねー*
必殺仕立て人 ジェフロイ
エレオノーレ>>151
ういうい、時間了解。
んでソマリから占先分割案が出てるのか。
うん、いいんじゃね。
カークとサシャだと、想定される狼陣営違ってくるしな。
あとシロウがゲルトに拘ってんのかな？ >>141とか。
ううむ、そんなに拘りポイントかねこれ。
つか騙ってる時って、逆に必要以上に慎重になると思うんだぜよ。
なのにうっかりオウム返しで非対抗するってあるかぁ？と懐疑的な俺。
シロウがその点拘ってるっつーのはよく分かったんで、
できれば灰考察とか、別の思考も見てみたい。
エレが投げてる質問やら参考にするといいと思うぜ。
暗殺者 カーク
あ、そうだ。襲撃被りとかもあるかもだから明確な恋落ちが発生するかは分からんけどもさ。
恋落ちの夜明けの第一声は皆
「リア充爆発しろ！！！」
で統一しようぜー
【恋】 細工師 オズワルド
あ、そうだ。言っておいた方がいいと思って忘れてたけど俺、恋入り編成初めてなんだ。
ハニーは結構詳しい感じかな？頼りにしちゃう。
あと考察はへっぽこで、狼予想は大抵当たってない。
白印象取るのだけは自信ある。いつもはそんな感じ。
【独】 必殺仕立て人 ジェフロイ
/*
しかしエレactのパンダヒーローとか、アヴェ>>97とか、つっこみ反応どころ満載だろうこれ。
破滅的桃ログ、怖いもの見たさで見たかったかもだｗ
俺も桃は出来るタイプだけどアヴェとは辛いなあ（こら
つかアヴェ、俺は右側決定なのかよｗｗ
令嬢 シルキー
てか、決定投げたから言うけど。
ツィスカ放置したら推理進みにくい阻害物になってしまうだろうし、ライン見るって意味もある。
ＱＰ吊りは無視ならツィスカ白でも手数的にＯＫの筈。
余談だが時間あげてもカークを吊り返せるとは思えないってのもあるな。
【恋】 令嬢 シルキー
ん〜、一度だけ経験はあるんだけど、そのＱＰランダム人物にそのままってネタ打ちだったからね。
それに私は理数系での思考は本当に放棄しちゃうから「多分これで合ってるよね？」って計算せずに言ってるのｗｗ
因みにＣ国出身のＣ狂万歳ＰＬだったり。
中身隠しのためにＣ不慣れですぅ、とか演技してたという真相。
BOY♂NEXT アヴェ
あとこういってはなんだがこの時間になってもツィスカとサシャが出てこない所をみるとツィスカ狼側で表で発言するより裏でこれからの作戦会議の時間をとっている可能性もあるな
もちろん邪推の域ではあるが
ツィスカ村ならここでの粘りを見せてほしい所だ
令嬢 シルキー
ちょっとペーターからかったけど、確かに恋白狙いでエサ用意しとくのはありかもな。
・・・それが狩や洗でなければってのもあるが。
ところでペタのイェンスは黒狙いか？恋狙いか？
ちゃんと説明してくれ。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
まあ今日の吊り先は決まってるからな。
占い先に希望があるならば聞くぞ。
あくまでも参考程度だが。
てか、私は「ひゃっほー共鳴COしたからには私の思うがままにまとめるぜー！」なんだが、一応恋疑惑もあるので相方としては心配か？
相方よ、明日の決定を出したい？てか、今後の決定出しどうする？私はあんまり相方を恋だとは思ってないので、相方の不安（私の恋疑惑）の程度に合わせようではないか。
浪人 シロウ
恋人予想じゃが、ソマリどのとペーターどののお二方のどちらかには刺さっているとみる。
恋人陣営としてのガチ勝利を考えると、恋人の生命力が高いことは必須だからじゃ。
お二方は多弁で意見も強く、1dから村をリードしておった。このような灰は占吊にまず掛からず最後まで生き残る。ネタ込みで両者に撃つかはQP次第じゃが、ワシならお二人のどちらか片方と、狼か狩人っぽいところに撃つであろうな。
ワシが撃つなら、相方はオズワルドどのに撃つでござるな。
現時点で狼だと予想しているのと、狼でなくとも潜伏臭がするのでな。
【鳴】 令嬢 シルキー
まあ、基本カーク真で進めて恋かどうかは後半に持ち越すしかないよね。
灰村人強めっぽいし、何時までも黒引かないならそれも情報。
私は決定だしは好きじゃないからやや不安だけどエレにしばらくは任せようかなと。不安ある分決定理由とかもそれなりには見るつもりだし。
占い希望は、まあ決定時間近辺までには出すよ。参考程度で良いけどね。
ぼすねこ ソマリ
ゲルト考察いくね。
まず1:99「占い対抗出てなくて俺に対抗」1:104「確定避けてのライン勝負って感じかね？」
1:119「占い騙り出さない狼陣営なんて」
この辺が矛盾感あって、作った感あったとこ。
あと、1:101「洗礼者は襲撃死している村人を〜」が疑問だった。カークの占霊にお願いや、シロウさんやわたしの確定村側ってより、あいまいで洗礼能力軽視してる印象だった。
それと、1:100で中段で「対抗が共鳴騙り」って可能性を考えてる様子なのに、すぐ後の中下段では、ほぼ共鳴潜伏前提でみてるのが、本当に共鳴騙りも視野入れてるっぽくなかった。
これと、1:119での狼騙り限定でＱＰが騙ってる可能性考えてない様子が、ゲルト狼での視点漏れかもなーって、偽印象でみてた点。
ただ、総合的に全体あわせたいまの印象は、真予想に傾いてる。今日の様子や、●ツィスカ希望とかね。
それと、カークと本当にラインなのか、ってのを判定見るまでは慎重に考えてるとこは、霊っぽいと思ってる。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
そんな不安なのか。驚きだ。
私が恋矢を打たれていたら今頃発狂してるぞ。ガチでな！！
しかし恋どこかな。
まあ、ソマリは少なくとも素村ではない。昨日に比べるとスピード落ちて、自分の周辺への話題にこだわっている＝防御感が高まっている。
ただしソマリが狩なのか恋なのか洗礼なのか狼なのかQPなのかわからんので、どーしたものかなー。と悩み中なう。
薬屋 リーゼロッテ
まず、【シルキーさんの共鳴CO確認】
灰が狭くなっていって嬉しいなと思いました。（感想文）
んまあ、改めて夜明け前とか直後のあれこれを見直すとツィスカは黒かなっと思ったり。
とりあえず判定を見た後の第一声ね。>>2が冷静すぎ。
あと>>1:297>>1:300（アンカー引けてるかなあ）の反応が自分が白いのに初回の占いにかかってしまう村には見えないと思うんだ。
確かに昨日は灰考察中心だった。ただその灰考察で何人も忘れるとかいう適当さから微妙な村臭がするけど、残念ながら今日吊られてしまうのは回避できなさそう。まだ来てないし…。
ここは村人でも占いの真偽をはっきりさせるためにも１つ吊られて判定を見せてほしいな。
ここ何が出るかで私の夜明け後のテンションが変わりそうｗ
【鳴】 調香師 エレオノーレ
カーク>>172
ですよねー。
やっぱ共鳴襲撃あると思うんだけどなあ。
まあ、その場合はカークが恋さえしてなければ何とかしてくれるから良いか。
カーク恋なぁ。どうだろう。
調香師 エレオノーレ
リーゼロッテは、対抗のゲルトをQPだと思っているのでしょうか？
たしか昨日、ゲルトの発言によってツィスカ占いの流れが増えたと記憶しているのですが、ゲルト-ツィスカが両方狼陣営だとすると、狼陣営はいったい何を考えてそんなことをしたのでしょうか。
また、そこからさらに考察を伸ばして、灰の狼探しや恋探しもしてくだされば大変嬉しいです。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
ソマリ洗礼か。ふむ。
えーまあカーク先生>>172の仰る通り、狼が恋狙いで襲撃してくれるとは思わないほうが良い。
というわけで恋対策は吊りで行うしかない。
それを心がけて吊り手を使っていこう。
【鳴】 令嬢 シルキー
ていうか、まあ、能力者ラインの真決め打ちはしたいとこかな？
手数キツ過ぎ、ミスったら終わりだけどロラしてる余裕到底ないからね。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
どーせカーク-ゲルトが真なんだろうけど、カークは恋矢を打たれている可能性がなー。
ゲルトはまあ、恋打たれている可能性低そうなので残せるかな、とか。
【恋】 令嬢 シルキー
連絡〜。
能力者は真決め打ち路線。それで吊り手浮かせて恋狙いって話になってるよ。
ま、私ら吊りで処理するのは多分無理だろうけどネｗ
てか、なんか私スパイみたいだな〜ｗ
【鳴】 調香師 エレオノーレ
恋がカーク・狼だったら…うむ…面倒だな…。
まあリーゼロッテ・サシャを飼い狼にしつつ、恋探ししていくか。
実は私、あんまり恋村の経験が無くてなー。
まあ私がQPならば、片方の矢をカークにぶっこんで、もう片方をオズワルドやソマリあたりに打ち込むかな。アヴェも可能。
てかQPって誰なの？QPの判別法ってどうすればいいんだろうか。潜伏臭を取ろうにも、洗礼者とか狩人とか邪魔なんだよチクショー。
ジェフロイは謎の潜伏臭さがあるな。イェンスも微弱な潜伏臭さを感じるが、これはおそらく村側。
シロウは独特なのでよくわからない。
細工師 オズワルド
んー、昨日の印象をひきずってるの自覚してるが、カークにペーター占ってほしい。
それほどペタ印象向上はしてないし、色見たいんだよね。
ツィスカサシャ狼陣営とすると、サシャの希望出しが決定後だったこともあるし、昨日の●アヴェ希望はライン切りの可能性の方が高そうと思うので、●アヴェもいいかな。
単体では白いと思うとこだけど。
サシャはどーしよ。ほぼカーク真決め打ち気味の思考になってるので、うまい占い先が思い浮かばないな。カークが白視してるとこいくか。
以上から
カーク：●ペタ○アヴェ
サシャ：●ジェフロイ
これで仮提出しとく。
必殺仕立て人 ジェフロイ
ツィスカ見てきた。
>>2は、真ぽいと思ってた占候補から黒出されたにしては、驚きがちょっと希薄な気ぃする。
>>28「確定能力者〜」>>39「ぼくを吊るってことはサシャ真も否定する」もちょい微妙かな。
喜んで吊られてあげるのは、自分の霊結果によって占い真偽が分かるからだよな。
霊の真偽については五分と>>1:150で言ってる。ただ村の流れ的に、ゲルト真視寄りなのは把握出来ていただろう。
だったら自分が吊られることでサシャ-ゲルトラインが出来て、ライン戦が出来るかも？とか、ちまっと考えたりはしなかったのかなと。
サシャ単体じゃ、正直ジークに敵うとは思えんし。
まあツィスカがリーゼ真霊の可能性もあるし、もしサシャ-リーゼラインになったら、ほんとに厳しくなる…と思ってて、斑吊り反対かもしれんけど。
てかまあ、斑だからって素直に吊られろと言ってるワケじゃねーんだけどな。
必殺仕立て人 ジェフロイ
なんつーか、確霊だったら喜んで吊られた、と、自分吊りはサシャ真否定、が両方出てくる思考の流れが分からんの。
確霊じゃなくても斑吊りでラインが分かるのは村にとって利益があるし、
ラインが見れる斑吊りは、白出し占の真完全否定ってワケでもない。
…あー、なんか言いたいことうまくまとまんねぇな……。
斑吊りからのライン戦のメリットもあるのに、それ意識してる気配が薄い、が適当かな。
自分が吊られる吊られないが主眼ぽいというか。
そういうとこは狼っぽいなと。
ぼすねこ ソマリ
灰見てくねー。ひとまずは、さらりと雑感で。
現状、わたし視点で灰７人。
ペーター・オズワルド・ジェフロイ・シロウ・イェンス・アヴェ・ゾフィヤ。
ＧＳは、カーク真で見たら、上順番。
サシャちゃん真場合は、もう少し情報ほしい感じ。
ペーターは、今日様子がすごい白い。たぶん昨日は恋矢対策として、打たれないように。もしくは打たれた後のことを考えて、ちょっと動きが鈍ってたんじゃないかな？と。
今日になって身軽そうなのは、わたしは素直に白でいいかな？って感じてる。
【恋】 細工師 オズワルド
スパイおつかれｗ
んー、ロラで吊り手消費できれば一番いいけどね。カークとゲルトつながったら吊るのはむりぽ。俺吊りはがんばれば回避できそうだからそんなに心配はしてない。
【恋】 令嬢 シルキー
ん〜、ロラとかで時間稼いでってなるとそれだけ襲撃挟むからどうかな？
エレちゃんは結構強めにカーク恋疑ってるから、カーク自体はなんとか出来そう。
狼掘らせるだけ掘らせて乙って感じで吊っちゃおうかなーとかｗ
後はなんとか理屈捏ね回してＬＷ吊って終了が一番手っ取り早いかな？とかとか。
調香師 エレオノーレ
サシャ・リーゼロッテ・シロウ・ゾフィヤあたりの発言を見たいのですが、なかなか増えませんね。
もし在席しているならば、ログ読んで小難しい考察を作るよりも私と対話いたしませんか。
もちろんムリには勧めませんし、考察したいことがあるならばそちらを優先してもらいたいですが、対話から見つかる推理もあるかもしれませんよ。
【恋】 細工師 オズワルド
あー、そういえば初日からカーク恋疑ってたよね。あれは素だったのか。何かの演技かとｗ
その路線のままいってくれりゃあいいな。
ぼすねこ ソマリ
オズワルドさんは、昨日印象がそのまま。
今日いまいち思考進んでない様子だけど、ぶっちゃけこれだけ恋矢本命予想なってたら、そうなるでしょｗって、けっこー親近感ｗ
なんというかめんどくさそうな様子で、逆に白いｗ
ジェフロイさんは、ちょっと悩ましい。あんまり気負いない感じなのは、●ツィスカも普通に出したのかな？って感じ。ここは普通に白でいいかも、って感じてる。
シロウさんは、独自だけど、思ったこといってるだけかな？･･･いろいろ難しいというか触れにくい相手ｗ
イェンスは、ツィスカ君黒視強めだった感じなんだけど･･･逆にそれが硬いというか。微妙にライン要素っぽさもあったり。ここ色見るのもありかなーって結構思ってる。
アヴェは、何度か触れてるんで省略。狼は薄いかなぁっては思うけど、あんまり村っぽいとは感じない。占うのは反対したいかな。
ゾフィヤは、他白さから消去法でここ？ってなってる感じ。実はわたしはゾフィヤ共鳴？ってちょっと昨日考えてたので（自分意見少なめで、周り意見を良くみてる感じと、共鳴話題にちょっと敏感印象してた点から）、潜伏っぽさがなんだったのかなーって気持ちもある。
令嬢 シルキーは、通行人C ツィスカ を投票先に選びました。
投票を委任します。
BOY♂NEXT アヴェは、調香師 エレオノーレ に投票を委任しました。
【独】 必殺仕立て人 ジェフロイ
/*
あー間違えた理由？
１．響きが似てる
２．ついこないだやった前村の真占ぽい偽占がジークだった
３．カークの人がジークにインプットされてた
・・・・・・・・・・・・orz
【恋】 令嬢 シルキー
うん、展開としては現状悪くないんだよね。
後は可能な限り襲撃を挟まないように早く狼見つけて狼全吊り。
なんだけど、一つだけ問題なのは、カーク吊りの日。
そこで狼は多分私かエレに牙向けてくるからね。
此処が山場。
少年 ペーター
うし、即行食ってきた。
で、オズワルドはカーク真視してて僕希望なのか。
じゃハッキリ言うが、【僕狼ならツィスカに洗礼COさせとるわ！】
もし洗礼に恋矢が刺さってれば洗礼は出てこないのでカークを偽確定で吊るせる。
対抗洗礼出てもまだ復活させるのは不可能、そこでサシャ襲撃でもかませば「ああ、サシャ真だったのか」で、サシャ復活させられるだろう、その時カーク襲撃すりゃいいだけだ。
真占抜けて、洗礼能力を狂人に使わせられるのでただ吊られるだけの現状よりはるかにまし。
おーけー？
サシャ真と見るなら僕疑いもありだがね。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
サシャ復活はねーよ……。（物凄く失礼なこと言ってる）
まあとにかく、洗礼騙りというのもアリなのか。ふむふむ。勉強になった。
少年 ペーター
ああ、上の考えはサシャ狂前提だな、サシャ狼なら使えんか。
どちらにせよ洗礼炙れるからただ吊られるよりましだろ。
このツィスカ非能COから見てもカーク真時の狼側には戦術強そうな相手が居ないってのが分かる。
ただ、失礼ながら戦術強そうなのが「カーク・ゲルト・ソマリ・僕・エレオノーレ・シルキー」ぐらいなのがなんともはやなんだがｗ
【独】 ぼすねこ ソマリ
シルキーに、ニョニョしてしまうにゃ///
オズワルド庇いカッコいい。
さすが攻め側にゃー。ｷｬｰｼﾙｷｰｶｯｺｲｲｰ！
暗殺者 カーク
洗礼自体CO回さないだろ。普通に考えて。
襲撃がサシャだった所でツィスカ残してどっか吊った所の判定が白白で恋落ちも無いならその先洗COにその吊った先の復活求められてアボン。
俺の信用度から考えてサシャ抜かれてても俺の偽確定が可能なら村はそっちを取るだろうしな。
調香師 エレオノーレ
消去法的にゾフィヤ狼？と考えている人がチラチラいるので。
カークの見解は>>125で把握しておりますが、私から見ると、ツィスカは>>39でゾフィヤの同情心を引き出そうとしておえり、なおかつゾフィヤ>>43が「いや、ウチはもう新聞間に合っているんで」ぐらいの凄まじくそっけない様子でツィスカをあしらっているのが、あまり仲間らしくないな……と。
あとカーク真仮定で考えると、ゲルト・ツィスカ非仲間より、おそらく狼陣営はリーゼロッテ-ツィスカ-灰LW＋サシャ。
この狼陣営で議事録を読み、狼全体の動きを考えると、灰LWがゾフィヤでは少々しっくりきません。これは感覚的なものとなりますが。
まあ、ライン要素ですので参考程度にでも。
ゾフィヤの発言から白黒考えるのも非常に大切ですので、ゾフィヤの発言、待ちわびておりますよ。
ゾフィヤ白なら、他の方々も灰の再検討が必要となってきますし。
必殺仕立て人 ジェフロイ
占考察は…
サシャも頑張っているのは分かるんだが、
発言数の差と内容的に、やっぱカーク真に見えるな。
サシャの>>1:304●アヴェの理由は、成る程って感じで無理やりっぽくはないな。
うーむ、それ以外は特に。
カークは…発言アンカで拾うのも面倒なくらい、所々で村のためになる発言やら真占視点満載の発言してるんだよな。
あと灰ともきちんと対話して判断しようとしてるし。
細工師 オズワルド
んー、ペタは戦術論強そうな割に矛盾が出るというか。
初日もそうだったんだけど、そこが俺の中で疑問の出発点になってるぽい。
必殺仕立て人 ジェフロイ
試しにカークＱと仮定すると。
…こんなに真視取ってどうするのって感じだし。
偽視されつつ吊られ狙いなんて気配全然ねぇしな。
ああ、今日のが偽黒だったら、明日ライン戦に持ち込んで、フェードアウト的に自分偽塗り吊られ？
その場合は、霊決め撃ち狙いでゲルト矢撃ちってあたりか。
……ないない、って自分で言いたくなった。
あとこの仮定の場合、狼側が占騙り出してこないのも謎いかな。
カークは上手い人なんで狼でもこんくらい出来るのかもしれないが、
それにしたって>>41飼うってさらっと出てきたりとか、視点が真占すぎるぜよ。
思考固まってる感があるのは認めるが、正直疑う部分が見当たらん。
ツィスカ単体で黒く見えてんのもあるし、
▼ツィスカで明日のライン見てから考えたいってところ。
令嬢 シルキー
さて、昨日触れてなかった灰なんだが。
オズは白いな＋非恋としても見てる。って言うのがオレ以外が恋予想しまくりのとこ、何この孤立感って話？
仮にオズ黒でもせっかく生命力高い狼居るのに恋疑惑植え付け誰かしらやってる？ってくらいの状況。
正直、スルー気味。
浪人 シロウ
ペーターどの>>186
5段落目の、サシャ復活のくだりには無理があるのではござらぬか？
この村の狂人はC狂なので、狂人襲撃を意図的に行えるのでござるぞ。
狂人の可能性がある占い師候補を、自分の身と引き換えにわざわざ復活させるであろうか？ 狼陣営を復活させると村が不利になってしまうのに？
…考えたが、対抗洗礼者が偽であることを知らせるために、狂人の可能性があっても敢えて能力行使する考えもあるかもしれぬな。被襲撃者を復活させるのであれば吊り手数は減らぬ。
ペーターどののその戦術だと、占機能は破壊されるものの、最終的にC狂と1狼を吊れたことが誰の目にも明らかとなる。狼側にとって厄介な洗礼能力を使わせるメリットはあるが、それだけじゃな。第一、まとめ役の指示で、対抗洗礼者を潜伏させ続けたら全てはご破算じゃ。
【恋】 細工師 オズワルド
んー、手数計算苦手な俺涙目。
16-15>13>11>9>7>5>3>EP.
最終日はPPだから、最大６回襲撃挟むってことになるのかね？
【独】 少年 ペーター
僕が戦術強いのは素です。
そして所々矛盾があるのはガチで恋入り＆洗礼入り初だから＋経験値低いからです。
素でこの程度の戦術論なら言えるけど、経験無いので所々矛盾が出る。
なるほど、客観で見ると黒いな。
【赤】 人形使い ゾフィヤ
ただいま…。
ちょっと…リアルで具合悪くて…。本当は寝ちゃいたいんだけど、私占われそうな位置にいるし、表出ないと駄目よね…うう…頭回るかな…。
必殺仕立て人 ジェフロイ
うし、灰ー。
まず>>3参考にアヴェ見直してみた。
確かにひょいひょい意見絡めて対話してるな。
あと発言に防御感を感じない。どっちかっつーと判断する側に立ってる気配というか。そういうところは確かに白めだ。
ただ動きの軽さは本人要素もかなり影響してると思うんで、ペタほど強く白とは思えんな。薄灰くらいか。
アヴェネタフィルターに惑わされてるんじゃないかっていう一抹の不安で、白めと言い切れねえ俺。
★アヴェ>>95 シロウＱＰ予想の野生の勘の根拠がもしあれば、聞かせて欲しいぜ。
純粋な勘っていうならいいや。
【独】 人形使い ゾフィヤ
狼キツいよー。灰使う余裕無いよー。食欲も無いよー。睡眠時間も無いよー。
エレオノーレが天使に見える…でも、今日寝たら私占われると思うんだ…。
必殺仕立て人 ジェフロイ
カーク>>200
それやったら物凄くざーとらしいと思うんだ。
普通にサシャ恋疑われそう。
んで、そんなヘマしそうなカークには見えん。
まあカークＱはやっぱ無いなと思ってるんで、反応は不要。喉大事に。
調香師 エレオノーレ
ゾフィヤact＞ゾフィヤの具合が悪そうだったからです。
「気持ち悪い」」というよりも「気分が悪い」と言うべきでしたね。
失礼。
ゾフィヤの発言は大いに見たいのですが、体調が悪いのでしたら吊り投票をツィスカにセットして休んで下さいな。
無理はなさらぬよう。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
いやこれ普通に●ゾフィヤじゃないの、と思っているわけだが。
狼狙いで占いを当てたいものの、ゾフィヤが自力で白取れないならば占っておくしかない。
そうじゃないと周囲がずっとゾフィヤ疑いで考察が進まないから。
薬屋 リーゼロッテ
まあ１つ言えるのは仲間を放置はしないかな、とも思う。
黒が出たらいろんな人に発言を洗われるわけだし結果目立つ。アヴェさんの仲間切りもないかなー。
シルキーエレオノーレ組は除外して残りは５人か。っつうことでその５人の占い希望先を見てみるよ。
薬屋 リーゼロッテ
ソマリは早い段階からツィスカを希望。ペーターはシルキー希望。昨日の考察ではツィスカ白視かあ。
ゾフィヤは帰りが遅かったのもあって希望は出してないのね。ただ疑ってるのは疑ってる…けど明確な希望は出してないからなあ。
オズワルドさんは昨日からペーターを気にかけていて占い希望に。ツィスカはスルーしていた。
でもって占いポイント制に反対した人。反対することでツィスカ占いは変わらなさそうだったしにんともかんとも。
イェンスは普通に占い希望。見てるとツィスカ占いを決定づける票だったのかな。
【鳴】 令嬢 シルキー
ん〜、昼寝したのにまだ眠い。疲れたまってたみたい。目覚ましかけてちょっと寝る。個人的にはぺったんかアヴェの色見たかったけどね。
薬屋 リーゼロッテ
>>176エレオノーレ
うーん、そう思って今ゲルトの発言を見返してるんだけどね…
>>290がどうなんだろこれ。
「あーやべー俺のせいで味方に票が集まっちまったー」
って感じだったのかなあ？けどそれはいまいちピンとこない。
>>255でカークさんがポイント制を打ち出してからの>>258での黒丸、カークさん案で3点入るわけだから危なすぎる。
その前に>>242でソマリが微妙にツィスカ占いの可能性を匂わせてるし。ツィスカーゲルトはないんだよね。
となるとゲルトQPもしくはカークさんが超絶偽占いでツィスカに偽黒のゲルト狼もしくは狂かかな？わかんない…
もしゲルトがQPだった場合、共鳴がそれぞれ出た今狼側には霊のどちらかがQPじゃね？という考えがあると思う。
そこも踏まえて襲撃が…的なアレが。というところまで考えるのが精いっぱいでございました＞＜
【恋】 令嬢 シルキー
ちょっと仮眠取ってくるね。
因みに占い先はほぼゾフィヤだろうねって話になってる。
じゃ、また後で。
[...はオズワルドに抱きついた]
ぎゅーっとｗ
細工師 オズワルド
話題のゾフィヤ見直してきた。
>>1:124で「流されがち」と自己分析している通り、雑感見てると誰かが既に言ったような意見がちょいちょい。
考察あんまりきっちりやりすぎなくていいと思う。つまりもっと自分の言葉で思ったこと言っていいよ、って意味ね。
ただ、今日は意味不明な発言もちらほらあるけど。
カークとのやり取りで出てる>>27「カークさん凄すぎる…」については、俺は黒当てて凄い！って意味に取った。けどカークからの突っ込みへの返答には>>136「「真ポーイ」みたいな感じ」って答えてるのは、えー・・・そーなの、って感じ。
あと共鳴の発言見直す発言とかなｗまあこの辺もウッカリさん評価でいいかな。
全体的には考察丁寧にまとめすぎて時間かかってる村印象。
【赤】 薬屋 リーゼロッテ
昨日のあれはマヨラーの極みじゃないか！
いや、皆が表で待ってるから＞＜
かなり厳しいとは思うんだけど頑張ってほしい！
調香師 エレオノーレ
リーゼロッテ、考察ありがとうございます。
お疲れ様。
（お茶菓子としてチーズケーキを差し出し）
リーゼロッテ>>209
色々な可能性を考えてくださったのはありがたいのですが、リーゼロッテとしては「カーク・サシャ／ゲルト／ツィスカ」の内訳についてどのパターンが本命だと考えておられているのでしょう？
人形使い ゾフィヤ
エレオノーレ、ペーター、ジェフロイ、ありがとう。限界を感じたら休ませて貰うわね。
ツィスカの発言を見直してみたけど、特に濃厚なラインとかは感じられなかったわ。イェンスとは切れてそう。ソマリとはちょっとラインある…？と思ったけど、どこかでソマリは自分占い言ってた気がするのよね。狼でそんな大胆なことは言えないんじゃないかしら。ソマリの占い希望は白狙いでツィスカ。ライン斬りなら黒狙いで良かったはずだし、ソマリが本当に白狙いで出したんだと思うわ。
逆に黒狙いでツィスカを占い希望に出してたのはゲルトだけど、ゲルトがツィスカ占いの先駆けみたいな感じよね。ゲルトとツィスカ両狼でこれはマゾい気がするわ。ライン斬りのつもりで占い先に挙げたら、思いの外集まっちゃった…ってことも考えられなくはないけど……もう吊って判定結果見るのでいいんじゃないとか思えてしま(ry
ゲルトの対抗、リーゼロッテの占い希望は、私。私占い希望の人も多かったし、どちらかと言うとリーゼロッテとツィスカが仲間で、SGにされている感じがするわ…。
ぼすねこ ソマリ
んー･･･。
まず、カークへの希望。
白狙いって感じの●ゾフィヤで、黒狙いで●イェンスかな？
昨日と逆で、●イェンス第一希望。○ゾフィヤ第２希望。
ゾフィヤはツィスカと仲間は確かにないのかな？と思いつつ、いまひとつ白決め打てるって、やっぱりならなくて。かといって吊りっていうには、黒さ感じないんだよね。
サシャちゃんのほうは、●ペーターかオズワルドさん希望かな。どっちも黒狙いだけど、両黒って可能性はないと思ってる。どちらか黒、ならあるかな？って感じ。
ただ、サシャちゃん大丈夫なのかな？ってのが、そろそろ心配になってきてる･･･。
人形使い ゾフィヤは、通行人C ツィスカ を投票先に選びました。
通行人C ツィスカ
こんばんは。今日の主役・ツィスカです。
議事をものすごい速さでスクロールさせてみた結果ご飯が出されていませんでした。皆様どういうことでしょう？
それはさておき遅くなってごめんなさい。これからちゃんと議事読んできます。
【鳴】 調香師 エレオノーレ
先に決定を教えておこう。
【●ゾフィヤ（統一）・▼ツィスカ】
バラよりもゾフィヤ確白にした方が良いだろう、という思惑。
もしサシャが黒出ししても、カークが庇って吊らせないだろう。
明日以降はバラ占いも視野に入れておくよ、と。
通行人C ツィスカ
とりあえずご飯を出しておきます
1．マヨオムライス
2．マヨラーメン
3．マヨ
4．マヨ<<細工師 オズワルド>>
5．マヨ鯖
6．マヨケーキ
【鳴】 調香師 エレオノーレ
サシャが決定反対して自分の好きなところを占わせて欲しい！黒引きたい！と暴れたら、バラ占いにする。
が、サシャはそんな意地は見せてくれんだろうなー……。
共鳴ログあと60pt
調香師 エレオノーレ
シロウは、ツィスカや灰狼探しに視点を向けてくだされば、と要望を出しておきます。
ツィスカお帰りなさい。
パンダであるあなたにしか見えないことがあるはずです、ぜひ考察に反映してみてください。
人形使い ゾフィヤ
ツィスカ希望の人を見ていると、一番最後に希望して決定付けたジェフロイも切れてるんじゃないかしら。
残るのは、ペーター、オズワルド、シロウ。
まだ、3人の今日の発言をよく読んではいないのだけど……体調の問題で、今占い希望を出しておくとすれば、
●シロウ○ペーターという所かしら。昨日の印象のままで悪いんだけど。
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