人狼物語−薔薇の下国


6 ジャム様\

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調香師 エレオノーレ

>>66 アプサラス
1日目はがっつり行ってましたからねゲルト。

想定内で黒が出たなら姿勢継続でしょうが、想定外で黒が出れば、雰囲気も変わると思いますよ。

(69) 2013/05/28(Tue) 23:58:32

ポート ライナー

ジル>>51
最下段の展開、俺はハッスルするな。どう考えても。

今何が足りないって、周り(灰)と話す為の材料でな…
悩んでる事は何か、そこについて一緒に話せるかを見てたが…言語化に行き詰まった物を強引に出したり、エレオノーレにバトンタッチした通り、そもそも俺が話題になる要素を拾えてきてn(げふげふ

(70) 2013/05/28(Tue) 23:59:17

いつもより アプサラス

>>68ツィス
そんな感じか。良い見立てだ。

>>55ライナー
問題は、ツィスが度胸あるタイプに見えないことだ。ひどく慎重派に見える。
霊ロラ予定だったのか?CO状況誤認したのか?むう。すっきりしない。

(71) 2013/05/29(Wed) 00:03:32

兵卒じゃない ツィスカ

とりあえずそろそろ時間なので。
>>67のゲルトさん先吊り希望には陣営的な意図は無いと信じます。
【▼ゲルトさん】で提出します。

(72) 2013/05/29(Wed) 00:04:28

いつもより アプサラス、踊った

2013/05/29(Wed) 00:05:46

兵卒じゃない ツィスカ、いつもより アプサラスに拍手した。

2013/05/29(Wed) 00:06:40

当番ジャン改め タチアナ、おひねりのかわりにおしぼりをなげつけた

2013/05/29(Wed) 00:07:23

計測係 イングリッド、いつもより アプサラスを<●> <●>

2013/05/29(Wed) 00:07:59

ポート ライナー

…占い師をチラ見しつつ灰見た結果、殆どゲルトアイリ真で固まってるんだが、早く確かめたいからって手順を崩すものではないだろうと…

【5dジル吊り前提で、▼ゲルト提出】
アイリ吊りじゃない理由:アプサラスの喋り相手が早期に減るのは好ましくないかなと。

ジルに出す占希望はもう少し後で。

(73) 2013/05/29(Wed) 00:08:50

いつもより アプサラス、おしぼり、べちゃってした!べちゃってした!

2013/05/29(Wed) 00:09:47

いつもより アプサラス

【▼ゲルト●タチアナ】で頼む。
まだ決めうちに至れない。
でも
灰に狼居るって事はにわかに信じられないなう。

エレ>>69
黒出しは、狂なら想定内、真なら想定外、か。

(74) 2013/05/29(Wed) 00:14:05

エセはんなり アイリ

【▼ジルはん】提出なぁ。

うちの言葉信じてなぁ。1日1回は見てなぁ。
>>47の手順は絶対】やんなぁ。
【号令は確実に確白が出して】なぁ。
で、ジルはんはLWやから絶対襲撃されへん。
黒出たら村勝ちになるから5dまで黒は絶対出さん。

でジルはん、ツィスカはんの勝利条件はジルはん吊らせへんことやから、5d▼ジルはんを絶対に避けさせに来るんよぉ。
なので【5d▼ジルはんは絶対。何が何でも。】
ここだけは譲れへん。絶対やぁ。

(75) 2013/05/29(Wed) 00:15:00

貴族 ジル

ん、ゲルトなのか?
>>67にはご主人吊られて残されるよりは……って意図がひしひしと見えるのだが。

で、こんな時にすまんが、眠すぎる……。まじですまん。
占い先は決めてセットしてる**

(76) 2013/05/29(Wed) 00:18:21

貴族 ジル

actでもと思ったが喉使うべきだな。
起きれたら決定は見る。**

(77) 2013/05/29(Wed) 00:19:59

ポート ライナー

アプサラス>>71
ツィスカが慎重派なのにはやや同意…という所かな。

俺は、ツィスカは自分に自信があるタイプだろうと思ってる。
対抗が眼中になかったり>>2:108とか、>>2:20で声を求め、>>54>>56でシルキー白説得に来る辺りとか、「自分が信用取れてれば問題ない。説得出来る」みたいな印象を所々で受ける。

だから、勢いで騙りに出る様には見えない。ツィスカ狂なら、何か「これで行ける」と思った理由があると思うんだが…まだそこが何かは判らない。

(78) 2013/05/29(Wed) 00:20:03

エセはんなり アイリ

ライナーはん>>78
ぱっと思いついたものやからあまり検証してへんし、
結果論になってしまうんやけどなぁ。
ツィスカはん狩炙りに自信があったっていうのはどうやろう?
狩炙れるなら確占でも見込みあるかも…
とかうち思うたんやけど。

(79) 2013/05/29(Wed) 00:24:22

ポート ライナー

だがツィスカはアプサラス評をとんと出していないので、俺の希望は【●アプサラス】
判定はツィスカの助けになるはずだ。考えた事をいろいろと喋って欲しい。


ちなみに今日のジルの動きも見てた。
伏せ占いでジルからの探りや思考開示が減って、俺が見たかった部分が出てないからかもしれないが…今日のジルから真っぽさは拾えていない。

(80) 2013/05/29(Wed) 00:26:03

兵卒じゃない ツィスカ

>>79 アイリさん
あれだけフレデリカさん守ろうとした私にそれはヒドイわ(およよ・・。
別の人を狩り視したんじゃって反論があるから、否定要素にはならないけど・・。
※半分以上ネタです。

(81) 2013/05/29(Wed) 00:28:12

エセはんなり アイリ、兵卒じゃない ツィスカにお辞儀をした。

2013/05/29(Wed) 00:31:13

ねるねる ゲルト

>>68確かに、ジルの突き放しは上手いなぁ、って思ってた。

念のため、>>47を少し整理しておくね。
決め打ちを必要とせず、最終日までに占真偽確定する手で進む。この場合村が取りうる手は3つ

1) 3d:▼ジル
2) 3d:▼ゲルト 4d:▼ジル
3) 3d:▼ゲルト 4d:▼アイリ 5d:▼ジル
(※アイリとゲルトは互換可能)

対抗陣営ツィの>>42の希望も汲むと、両陣営の落とし所は3)か。
ちなみに、(無いと思うけど)ジルから黒でたら、>>41の順でもいいけど、3)の通りに進みつつ、村視点6d来たらジルからの黒吊りでも勝利。

(82) 2013/05/29(Wed) 00:35:26

ポート ライナー

アイリ>>79
狩1発抜きに自信があるなら確占は怖くない らしい。
…そういえば確かに、炙り役は狼じゃなくてもいいのか…

(83) 2013/05/29(Wed) 00:45:03

エセはんなり アイリ

>>81
ツィスカはんごめん…
でも、うちは確霊すると思ってたからほんとに分からんが本音やんなぁ。とっさに思いついたんがこれでなぁ。

まえに「初回で狩人ブチ抜いて、占い師利用した後に、
占い師確定怖くないよとか仰られた」PLさんがおるっていう話聞いたことがあってなぁ…。

(84) 2013/05/29(Wed) 00:51:43

ポート ライナー

一応、もう少し>>10の言語化試みた。

「1-2とは何か」をシルキーが考えた結果、>>1:29「ツィスカ非狼なら事故、ツィスカ狼ならあえて確占させた」に至った。
>>1:29内の「あえて狙ってきたと思う」とか「非狼要素とは言えないと思う」という表現からして、灰狼はかなり強いと思ってた(本人も言ってる>>1:43

…でも、強い狼に目が行ってる割に、「〜のような気がする」と、狼側が事故ったケースの扱いは言い方が弱い。

事故の様な気がする→でもそれはしっくりこない。ないだろう→ツィスカ狼での陣営想定→確占してくる強い狼がしっくり
こう展開していそうな流れなのに、1〜2ステップ目が弱く見え、引っかかる…という事かな。

(85) 2013/05/29(Wed) 00:52:10

エセはんなり アイリ

>ツィスカはん
言いたかったんは
思いつきやったってことと気分害してたらごめんってことなぁ。

(86) 2013/05/29(Wed) 00:54:10

ポート ライナー、布団万歳。

2013/05/29(Wed) 00:54:12

ポート ライナー、オヨヨヨしてるツィスカにブランケットをかけた。

2013/05/29(Wed) 00:57:14

ポート ライナーエセはんなり アイリに枕を投げた。 ふわふわ羽根枕はいいよな。

2013/05/29(Wed) 00:57:58

ポート ライナー、ねるねる ゲルトにアイマスクとナイトキャップを投げた。

2013/05/29(Wed) 00:58:38

エセはんなり アイリ、ポート ライナーに微笑んだ。

2013/05/29(Wed) 01:02:38

エセはんなり アイリ、(´ぅω・`)…zZ乙**

2013/05/29(Wed) 01:04:35

計測係 イングリッド

タチアナとエレオノーレ待ってるが仮で出そうか。
後からでも希望出して欲しいが。

【仮決定:▼ゲルト】
【●明言無し自由】

ゲルトアイリサイドからの許容もあったのでジルの狼を追うことにしよう。
ぼんやりと疑問点の思考開示でもまとめてくる

(87) 2013/05/29(Wed) 01:10:11

ねるねる ゲルト

>>82の.
1)は ゲル視点最良.
村視点の利益は、EPor4dでさっくり真贋確定。4d来たら真確のツィを軸に、4d5dでゲル+アイリ吊りながらMax3dの議論

2)は 村視点、噛み残し見つつジルの占1回分を確保+5d来るならツィ真

3)は 大体2)と同じ. 違うのは 占霊真贋の確定が遅れるものの、ジル真時の占2回分を得る


俺からは 1)でEPろうぜ! だけど、村は白引きジル吊るの難しいんは理解するんで. 2)か3)しつつ、ジル真の狼探しするのが村の仕事になるだろうね.
それで灰狼0を信じてくれるなら良いし

1つだけ:
・▼ジルで、エピorエピらない場合にも真霊が手に入る.期限は5d

どの手を取るにしても、これを念頭に進んで欲しい。今日吊られるだろうから、ゲルトお兄さんからの遺言だよ.

まあ、アイリさんと灰の人っぽさのおかげで、ちゃんと▼ジルしてくれる雰囲気なんで、わりと安心してきた

(88) 2013/05/29(Wed) 01:24:20

ねるねる ゲルト、ふー。やっとpt収まった。ライナーさん、アイマスクとナイトキャップありがとう!

2013/05/29(Wed) 01:25:01

ねるねる ゲルト、身支度を整えて、ナイトキャップとアイマスクを装着した。「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?」

2013/05/29(Wed) 01:26:53

いつもより アプサラス

【▼ゲルト セット】仮セットしとけばよかった。忘れてた。

もう後はツィスカ単体で真か偽か、
で考えるしかないんかなあ。

ジルからは色取れる気がしないんだよね。

狩炙りは、本当に思い付きだったなーw
霊ロラ狙いもしっくりこないな。相手が相手なら決めうち取れるぐらいの分析力はあるしね。

(89) 2013/05/29(Wed) 01:30:13

計測係 イングリッド

というかな。アイリ狼ならなんでこの詰み筋残したん?
というのがあってぐるぐるしてたんだ

ゲルトサイドは信用取れば取るほど破綻が早まるので、ラインで戦う意味はそんなに無いと思うんだよ。今日の▼ジルと、ゲルト偽確させて▲ジルでも最終日灰の数は変わらんし、アイリ決めうちの目も残る。詰みの危険と潜伏枠が一つ消える手順を残してるのが大きな疑問

気づかなかったとかあるのか?まあ俺が気づけてなかったんだが、声大きめのアプサラスがツィス非狂主張してた状況、ツィスカ真で説得してしまいかねないよな。それほどまでに灰に集中されるのが怖かったのか?

この疑問から今日▼ジルに有る程度目星がつけられる物が有ったのではないか
エレオノーレ>>2:129が完全にジル吊る視点だ。ここに乗っかろうとしたとするならエレオノーレ白なんだが、他の灰が全員一歩踏みとどまってんのな。

(90) 2013/05/29(Wed) 01:31:50

計測係 イングリッド

アイリ狂「黒確有るかもと思って、ツィスカ待っててん」
で後出し出来るんだが、先に黒出してきた。
その「詰まない」確信は何処からきたのか?
この辺かな。あとは

【本決定:▼ゲルト●ジルの自由占い】

で出しとく。

(91) 2013/05/29(Wed) 01:42:43

計測係 イングリッド、後は朝に顔を出す。おやすみ**

2013/05/29(Wed) 01:44:33

当番ジャン改め タチアナ

また希望出してなかった…うごご

アタシの希望は▼ジルよん
理由は主にツィスカの信用が低い事と灰が白い事からくるゲルト真視
せっかくあちこち返事もらえたことだし補強してみる

(92) 2013/05/29(Wed) 05:23:29

当番ジャン改め タチアナ

あ、本決定は理由を含めて了解。セットしたよ

(93) 2013/05/29(Wed) 05:24:14

エセはんなり アイリ

おはようやぁ♪
>イングリッドはん
判定先出しについて説明しておくなぁ。
判定出す前にまずうちはツィスカはんがどんな判定出してくるか様子見ようともおったんやけどなぁ。(ツィスカはん狂なのでうちの判定がないと内訳はツィスカはん視点判明しない)
でもうちは判定あと出しでうちが狂人視されるんは怖かったんやんなぁ。うちの思考の中に判定あと出しはすべてを知ってから動きだした狂人と見られるやろうっていうのがあったからなぁ。
だから先出ししての非狂(≒真(非狼見られてたから))と見られるの期待と、うちは▼ジルはんできればいいからそれは村を説得できそうっていうのがあったんよぉ。
手順としても妥当や思ったしゲルトはんも味方やしなぁ。

(94) 2013/05/29(Wed) 06:29:10

エセはんなり アイリ、次しゃべるんは夜明け後なぁ。(理由は灰に埋めてます)

2013/05/29(Wed) 06:34:23

調香師 エレオノーレ

寝落ちは正義です。おはようございます。

見え見えでしょうが
●妖怪黒引け ▼ジル


ゲルト吊りであれば、アイリ → ゲルト → ジルで順番予約もしておきます。

(95) 2013/05/29(Wed) 07:23:36

計測係 イングリッド

【▼ゲルトセットを確認しておいてくれ】
【5d▼ジルは絶対だと、次のまとめ役にお願いする】

>>95
一瞬歪みねぇなと思った。すまんな。ジル狼なら徒に日数伸ばす選択した
>>94
アイリ真からは先黒出しは正しい。アイリ偽だと「黒出してみたかった」が頭から離れないww

>>85
>>1:29ツィスカ非狼要素の否定と、フレデリカへの質問がツィスカ非狼起点ライナー白要素への疑問

ここ発言の出発点が「ツィスカの非狼」なんだよな。
俺としては、何か視点が混ざった感を受けてた。

(96) 2013/05/29(Wed) 07:44:54

貴族 ジル

起きれた。
決定見たゲルト投票している。

(97) 2013/05/29(Wed) 07:56:52

ねるねる ゲルト

>>90まぁ俺は、ジルより霊に狼だといいな、と思いながら占ったけどね

(98) 2013/05/29(Wed) 07:58:34

ねるねる ゲルト、おはよー、と言いつつすぐお休みなさい、だなぁ(処刑的ないみで)

2013/05/29(Wed) 07:59:14

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