396 【突発誰歓】年末年始でもガチりたい村【聖Ｃ入り】【11人以上で開始】
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そうですわねー…消えた赤が強かったですわね。
灰狼濃度が低いために狼を見失っていた感もありましたし。
本来手つなぎできたかもしれない方々が、
互いを狼では、と疑い合った時期とかもあったわけですし。
赤窓に参謀がいらっしゃったのもうらやましかったですわー！
赤窓のメンバー各々が全力出してらした感じがして。
(151) 2016/01/05(Tue) 20:18:20 (willow765)
うんうん、灰2だと考えると手つなぎが難しいんだよねー。
消えた赤、2騙りに思考が行かなかったりしたのが
とても上手く作用してくれました。
赤窓皆で頑張ったからね！
皆で勝ち取った勝利！
(152) 2016/01/05(Tue) 20:34:52 (crescens)
狼と手繋ぐと後が怖いですからねえ。
と、言いつつがっつり灰狼（１）は白位置にいらっしゃったわけですが。（マチスさんちらっ
２騙り思考のなさはわたくしが一番気づくべきでしたのにねえ……
潜Cの強さ怖さも知っていた筈なのに、思い込みの強さは直さなきゃですわー。
灰狼が強かったり、騙り狼が強かったり、個々で強い方は珍しくありませんけれど。
チームとしての強さで言うとここ迄それぞれが全力出し切っていらっしゃる赤も中々見ませんわ。
負けて素直に悔しいですけれど、それ以上に戦えて嬉しい赤はしあわせですわねー。
強くなろうって思えますもの。
(153) 2016/01/05(Tue) 20:44:55 (willow765)
わたくしリュカさんが赤窓で作戦部分、ローレルさんに信頼寄せてるとこ大好きなんですわよね。
リュカさんが真占たることに全力を注げる大きな要因でしょうし。
狼思考・勝ち筋構築が混ざると濁る時もありますから…
いいなあ赤窓。と、言い出して早半年くらい経ちますわ。
(154) 2016/01/05(Tue) 20:50:19 (willow765)
わりかしひとりぼっちで村に居たところがあるので、
そこのところだとゲルトさんに構って貰ったのがわたくし嬉しかったですわねー。
霊引かずに灰に居たかった気もしますけど。
珍しく霊引いても楽しかったですわ……。ユーリエさんと全力でばちばちしてましたの。笑
(155) 2016/01/05(Tue) 20:53:04 (willow765)
(156) 2016/01/05(Tue) 20:57:51 (willow765)
死神 リュカは、タチアナをもふもふ噛み噛み。
2016/01/05(Tue) 20:58:50
富豪の娘 タチアナは、美味しいもの食べてるからきっとわたくし美味しいですわね……（まがお）
2016/01/05(Tue) 21:00:49
(157) 2016/01/05(Tue) 21:18:00 (willow765)
>>155タチアナ
「ひとりぼっちで村に居た」か……占い師立場からだと、なかなか霊には絡めなかったという。元々霊ロラ教徒だし、あわよくばフィオンがタチアナを吊ってくれないかな、とか思ってたし。
ただ、タチアナの私考察を理由にタチアナ真視してたのに、私はタチアナ考察をせずに霊ロラ推してたのは、ちょっと罪悪感みたいなのがあった。でも喉が()
もっとタチアナに偽視ポイントがあればよかったのにー。
(158) 2016/01/05(Tue) 21:18:26 (charl-1)
狼思考持って思考濁らせないのはわたくし無理！ですわね！！
だから赤持ってる時に噛み筋考えなきゃならない立場になると、噛み筋か表のプレイングかどっちかｇｄｇｄになりますわ……
占い結果は天から降ってくる、の良いですわね。
Gでもクローンでも占い経験ないですけど、やることあったら意識しましょうっと。
クレメンスさんこんばんはノシノシですわ！
そして>>158>>*108の流れにちょっと照れてたりして。
ありがとうございますの。まだまだ未熟ですけど！
複霊のくせにやりたいことはやってましたわねー…笑
(159) 2016/01/05(Tue) 21:36:06 (willow765)
【見】許して クレメンスは、富豪の娘 タチアナに、こんばんはーノシノシ
2016/01/05(Tue) 21:39:22
【見】許して クレメンスは、ふらっと調香師 エレオノーレもこんばんはーノシノシ
2016/01/05(Tue) 21:40:46
>>158 リュカさん
そうですわねー。複霊になった時点で見ずに灰に注力する方が利があることも、村視点でもありますし。
だからこその霊ロラ作戦ですしね。
リュカさん考察ばっか出してた気がしますわわたくし（笑）だって見るの楽しかったんですもの。
占い師に矜持をお持ちの方はやっぱり見てて楽しいですわね。
村からは全体的にどっちかっていうとまあ真だけど、偽の時怖いしとりあえず轢いとくもんだから轢いとけーみたいな評価かな、と。
出方偽ですし（←これいわれると黙るしかなくて痛かったですわねー
偽ポイントは……割と見てる箇所は狭かったとことかですかねえ。
(160) 2016/01/05(Tue) 21:42:22 (willow765)
【見】ふらっと調香師 エレオノーレは、許して クレメンスこんばんわーﾉｼﾉｼ
2016/01/05(Tue) 21:42:30
>>-721
行動の速さが半端ないですわ
おつかれさまですの・・・・・・・・
(161) 2016/01/05(Tue) 21:43:01 (willow765)
【見】ふらっと調香師 エレオノーレは、>>-721油揚げがいなりずしレベルで薄ければ美味しいのではないかとエレオは思いますです。
2016/01/05(Tue) 21:43:55
富豪の娘 タチアナは、それもう油揚げである必要がないやつですわね
2016/01/05(Tue) 21:44:47
【見】ふらっと調香師 エレオノーレは、なん、だと…
2016/01/05(Tue) 21:47:01
【見】ふらっと調香師 エレオノーレは、富豪の娘 タチアナ>>161、ありがとうございます。
2016/01/05(Tue) 21:48:54
死神 リュカは、ふらっと調香師 エレオノーレの健闘を全力で讃えた。ぱちぱちぱち。
2016/01/05(Tue) 21:53:33
今日までですわね＞ep
霊ロラはまあ霊ロラですからね。
その文化で育つと霊決め打つのが必要以上に怖いのと、あと霊見ないのに慣れてる所為で決め打てるポイントが全員で中々共有できないんですわよねー。
このあいだ霊決め打った村ありましたけど、すっごい紆余曲折ありましたわ。
ロジック派が霊決め打つ利点とかで喉半分くらい使ってくださったから最終的にまとまりましたけど。
(162) 2016/01/05(Tue) 22:04:16 (willow765)
その場に居る人の意見のが強いんですわよね。
居なくなった理由がなんであれ。
だから脅威噛みが強いっていう…
状況見る方がしっかり居るなら話は別なんですけど。
(163) 2016/01/05(Tue) 22:11:06 (willow765)
富豪の娘 タチアナは、>>*110に頷いた。
2016/01/05(Tue) 22:11:43
まあ自分で納得しないと本気では動けなかったりするわけで（）
それが弱さでありはまった時の強さでもあり。
強くなるためには自分を見返して、自分がどんなやつか分かっておけって2戦目くらいに教わったのは有難かったですわねえ。
相変わらず自分の弱いとこ弱いまんまですけど。
(164) 2016/01/05(Tue) 22:18:26 (willow765)
>>-729リュカさん
なるほど。それもリュカさんの強さの一端、特に狼時の、でしょうね。
具体的方針は……、肝心なところが自分だけでは答えが出なかったりするのですわよねえ（）
わたくしはなんだかんだ自分見るより人見る方が好きですわね（）
好きな人を見てたいから余計に。
読み解いてもらうのは好きなんですけど。わがまま。
(165) 2016/01/05(Tue) 22:30:26 (willow765)
一人でも勝てる人はいらっしゃるのかもしれませんけれど、一人で勝つより皆で勝つ方が好きですわ。
というか、わたくしは一人で勝つのは無理ですわね（）
だから、自分に正直に、だけど独りよがりじゃなく戦える人になりたいものですわね。
それを狼時にやれるかが問題ですけど。とりあえずは村時勝てるように…なりたいですわ…（ちーん）
がんばろ。
(166) 2016/01/05(Tue) 22:38:23 (willow765)
富豪の娘 タチアナは、お風呂入ってきますのー 寝落ちないように…だけ…
2016/01/05(Tue) 22:38:56
絵本作家 ローレルは、溺れないようにね
2016/01/05(Tue) 22:41:37
>>165タチアナ
具体的方針は、自分の嫌なとこまで「正しく」把握しないといけないから。自分だけでは難しいし、他人を介すのは必須だろうけどもそれだけじゃ足りないというね。
人見るのに情熱をかけられる人は、羨ましい、があったり、する。その筆頭が某誰かさん、なのもあり。
わがままなのはいいと思うよ。
(167) 2016/01/05(Tue) 22:43:23 (charl-1)
死神 リュカは、タチアナのしのし。湯冷めには気をつけるんだよー。
2016/01/05(Tue) 22:43:57
【見】ふらっと調香師 エレオノーレは、富豪の娘 タチアナ言ってらっしゃいませー
2016/01/05(Tue) 22:44:41
(168) 2016/01/05(Tue) 22:51:00 (charl-1)
絵本作家 ローレルは、黒豆もふもふ。
2016/01/05(Tue) 23:03:25
さて、あと30分で終了だね。
イェンス宛て。
もしぐるぐる悩んで胸の中がむかむかするようなら、吐き出したほうがいいと思うよ。考えないといけない、でも考えたくない、で止まった状態は建設的とは言えないし。言葉に出せないなら、「うにゃー」でもいいし()
私は、余裕あるときなら聞き役ぐらいにはなるつもりだよ。まーそれ以上のことは無理だけども。私以上に気にかけてる人もいるだろうしさ。
(169) 2016/01/05(Tue) 23:40:31 (charl-1)
>>-682 ロレ
最近、初日2日目推理というのをやっていて、初日2日目までの情報で狼を探すという練習をしてる。僕はまだ全然当たらないんだけど（笑）
日が経つにつれて情報が増えていくので、狼が分かりやすくなっていくような気がするけれど、実は初日2日目が一番狼の証拠が出るらしい。初日2日目は狼もまだ方針が決まっていなくて、どう戦っていくか考えている場面だから。
(170) 2016/01/05(Tue) 23:40:56 (924ta)
今回、フィオンがプロと初日に意識してしたことは、
1. 編成について考える。推理の前提を作る（>>0:-92>>0:-93）
2. 1.に基づいてCO順+発言を考える（>>1:128〜）
3. ●希望を見て考える
囁き狂人はまず狼の意向を伺うだろうと思っていたから、RCOはしないだろうと思っていた。けれど、実際はRCOが3人。狼陣営が少なくとも1人はRCOしている。編成とは別に狼のRCOをあまり想定していなかったから、まず「占-真狂、霊-真狼」としてしまったけれど、「囁き狂人はまず狼の意向を伺うだろう」という想定に重きをおけば、ローレルが>>*0で狼の意向を確認しているし、この時点で「占-真狼」を疑っても良かったのかもしれない。たまたまかもしれない。
(171) 2016/01/05(Tue) 23:41:50 (924ta)
村人同士で検証し合うには、推理の前提が必要になる。推理の前提は編成だから、編成について喉をさく。この編成なら狼はどうする狂はどうする。今回は、アリスやローレルがメモに貼っていたから白ログには出していないけれど、CO順●▼希望は必ず白ログに貼るようにしている。情報を全員で把握するため。
ただし、狼の襲撃が何より重要な証拠なので、3d▲でそれまでの推理を簡単に反転させる必要もある。今回、村に参加して強く思ったこと。
フィオンの振り返りも一緒に入ってる。
編成や陣形から占い方法や進行等も考えた方が良い。僕は数字が嫌いなのでここがおろそかになりがち。
あと>>0:-92>>0:-93は疲れていて力尽きている感があるので非常によろしくない（笑）
(172) 2016/01/05(Tue) 23:42:16 (924ta)
ノトカー宛ては>>-270だね。
まー雑談村はいつもチェックしてるわけではないんだけども。
この村で>>1:225みたいな意見は、結構貴重なものだったんじゃないか、と思ってるので。時間あるときに、また同村できたらいいな。
(173) 2016/01/05(Tue) 23:45:37 (charl-1)
>>170 フィオン
ほむほむ。
初日、二日目が一番情報が出るってのは確かに聞いたね僕も。
色んなログ読んで検証するしか無いのかなぁ。
今回の僕らも実際戦術が固まったのは二日目最終だし、証拠は一杯ありそうだ……探してみよう。
ありがとう、フィオン。
フィオンの考え方凄い好きだった。
(174) 2016/01/05(Tue) 23:46:33 (crescens)
【見】許して クレメンスは、自宅警備員 マチスに、こんばんは
2016/01/05(Tue) 23:46:55
【見】許して クレメンスは、自宅警備員 マチスに、間違えた...枕ドゾー
2016/01/05(Tue) 23:47:34
イカしたお面 −.− ユーリエは、枕ゲット。
2016/01/05(Tue) 23:48:22
占い希望に関して、僕はタチ偽と考えていたからタチアナの相談相手として●ロレにして、まんまとローレルの罠に嵌っているわけだけれど、これがユリ偽前提となると変わってくる。狼陣営は2人ともRCO。陣形はすでに決まっていて、灰狼はCOを待つ必要がないから、早々に非占霊聖している人物が怪しくなる。
ローのように>>1:+1に気づけば●マチスだろうし、フィオンは気づいてないのでたぶん●アヴェとかにしている（ただし「眠い（確信」はワードだけで拾ってしまった感もある。また別に考えたいところ。）
入れようかと思って入らなかったところ（笑）
(175) 2016/01/05(Tue) 23:49:05 (924ta)
>>171 >>172 フィオン
ああ、なるほど。
どうして僕がフィオン形式の推理で躓いてるのか
ようやく理解できた。
陣形で推理の前提をきちんと考えきってないんだね。
これは深く心に刻みつけておこう。
(176) 2016/01/05(Tue) 23:50:49 (crescens)
【見】許して クレメンスは、イカしたお面 −.− ユーリエに、間違えた...枕ドゾー
2016/01/05(Tue) 23:50:54
(177) 2016/01/05(Tue) 23:52:37 (924ta)
【見】ふらっと調香師 エレオノーレは、改めて皆様お疲れ様でした。
2016/01/05(Tue) 23:53:41
賽銭奮発して初詣 シロウは、フィオンがﾜﾗｯﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
2016/01/05(Tue) 23:53:47
村の皆、同村本当にありがとう！
ユーリエは村建てありがとう！
(178) 2016/01/05(Tue) 23:54:25 (crescens)
アリス宛て。
まず、体調大事に。>>-551の否定したつもりはない、はわかってるよ。ただその枕詞に、「それが狼の仕事だから〜」が、ついてるように感じたのね(実際にどうかは知らない)。
>>-547は、リュカはその時点でフィオンを強く村視してる、し。不同意だった。
このあたりはロー・シェンの解釈で正しい。
>>-558はわかるの。
狼時に、口に出しつつあまり場に響かないようにしてるときはあるし、今回もあった、と思う。正確に区分けできるものでもないけど、要素の取り方として今度考えてみようと思った。
そこに興味が行ったこと、その際の言葉の選び方など、アリスの言う通り狼由来もあったかもしれない。もしかしたら、「自分が考察していること」を認めて欲しい、真視が欲しいという狼感情(or承認欲求？)だったかも。
ほんとロー・シェンの言語化がすごいなーって思った。伝えたいこと、を自由に伝えられるようになりないな。村でも狼でも必須能力。
(179) 2016/01/05(Tue) 23:56:27 (charl-1)
それじゃ、バイバイ！
また皆どこかで会おうね！お疲れ様！
(180) 2016/01/05(Tue) 23:59:06 (crescens)
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