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【画→領白 曲→犬白確認】【溶け無し確認】
まあ初日から呪殺なんて美味しい展開はそうそうないか。
んー、しーちゃんに白が出るのは意外かな。
しーちゃんが白なら偽黒打って吊れる位置だろうし、溶けるか黒出るかの位置だと思ってたよ。
狂だとしたら黒出し怖い位置&全白の場合はヴィクさん吊りになりそうだから、無理に黒を出す必要がないと判断した…?
まっくん>>6
ネタだろうから真に受けなくていいと思うよ。
ゆっきー>>4
メルの意見って>>109かな?
それならそうだね、またかーって思ったよ。
けど、私評を見るよりも他の灰評を見た方が私にとっての判断要素は増えるから、私評が欲しいのは個人的なわがままだよ。
>>13☆全部がネタとは思っていないよ。
だけど、キツイ言い方をするなら自由人はノイズだと思ってる。
何度か言ったけど、村でも残せない。
村視してる人の意見も読んだけど、自分が好きな話題だけ取捨選択して話していいのであれば、そりゃ単発発言で正論を言うことでもできるし、人外でもボロは出にくいだろうというのが感想。
まっくん>>1:249
★まっくんにとって人外は常に自分をSGにするもの?それとも自身の位置からSGにされると思ってるのかな?
人外はSG作りもするけど、手繋ぎもするから、自分を塗るか塗らないかのみで判断するのはちょっと危ないと思うよ。
ゆっきー>>21
やー、なんて言えばいいのだろうね。
>>1:226では足りないかな。
全部が意味が無いとは言わない。
単発発言は幾つかある。
だけれども協調性のない彼女の解読にリソースを割くなら、他の人に割くべき。
しーちゃん>>22
キレも何も…私達灰だよ。
>>1:248>>16でどちらも真狂狐を低めに見てるだけで、切ってはいないからってことかな?
今の今まで寝ていた私だよ。
私がいない間にまた随分と盛り上がっているみたいじゃない。
静かな村より賑やかな村の方が楽しいからね、よきかなよきかな。
また私は出遅れてしまったよ……(俯き)
しゅてるんからまっくんへの白も確認。
昨日の決定後に話した感触がとても素直な子だったから、この結果は納得かな。
ここら辺は後でまとめようと思う。
仮にしゅてるんが偽だとしても、ヴィクさんとからっつんとか他に吊られそうな灰が居るから勝負する必要なさそう。
状況考察は>>8に書いたのでエコらせてもらおう。
まっくん>>26
回答ありがとう。
なるほどね、占い先に選ばれた事がSGか。
何となくマレンマのタイプが分かってきた気がするよ。
★しーちゃん(ドロシー)の片白化について感じたことってあるかな?
>>1:249や、今日のしーちゃんとの会話でもそれなりに疑っていたのはわかるんだけど、占結果への反応が>>14>>63ぐらいしか見当たらなかったのよね。
しーちゃん>>64
☆切ってないよ。
フリーダム村人を意図的に演出している狼や狐も見てきたし、彼女のスタイルから村視する人はいても発言から村視する人はいない印象。
なんていうのかな、今のヴィクさんへの村視って、映画版ジャイ○ン理論だと思うのよね。
普段はどうしようもないいじめっ子だけど、映画で正論を言うと「ジャイ○ンは根は仲間想いの良い奴なんだよ」ってなるみたいな。
フリーダムな中からたまに出る、実は考えてますよ的な発言が、日頃の行いとのギャップで高評価になる状態。
しーちゃんに存在を忘れられてた……。>>97
うぅ、私はしーちゃんの眼中にはなかったんだね(´;д;`)
しーちゃん>>68
しゅてるんが狂なら御主人様候補のリエリエを殴ってるから非狂要素とのことだけど、それはどうかな。
騙りに出た以上は露出している狼よりも灰狼を活かすことが先決だし、信用を取って村の目を欺くのが仕事だから別に非狂要素にはならないと私は思うのだけど、★どうだろう?
★それと>>1:62と>>1:55についても聞きたいな。
各占い師を眺めた感想として、リエリエは偽ならとても狂っぽいんだよね。
>>45とか>>61の俺を真だと見ないのはおまえ達が悪い!ってのは高慢真っぽく見えるし、正論ではあるのだけどね。
自身の評価に過剰反応して精神的に参る真占達に、リエリエの考え方を分けてあげたいぐらいだよ。
ただ、一人だけ正しくても、周りを説得できなければ、周りに信じて貰えなければ負ける。
リエリエはそのことを忘れてはいけないよ。
>>1:85で呪殺に期待を寄せている割には、
>>1:187一番重要なのは他の占い師と被らないこと
>>1:204俺の選択は最後でいいよ
と自身の占いの力に対しての欲が少ないのよね。ちぐはぐ感。
>>1:187>>1:204で繰り返し、他の占い師が誰を選択するか見たい、興味深いと言っているけど、しゅてるんとマリィの選択に対して反応がない。
私が言うのもなんだけど、GS上位にいる私にとにかく占い当てたい辺り>>39も、狂っぽくあって。
私を気にしてくれる割に、占い理由がひたすらGS上位ってだけで、他に要素が無いのが非常にもんにゃり。
★ここ怖以外に理由があったら教えてほしいな。
ゆっきーからのお星様が見えたから先にそちらに反応しておこうかな。
ゆっきー>>125
☆ちゃんと見てくれたと思ってるよ。
>>112下段の「見られたい」し「読み解きたい」人。自分への視線は理解して貰えたら嬉しいな辺りは本当によく見てくれたと灰に喜びを埋めるぐらいには嬉しかった。
ただ、これも灰に埋めてたのだけれども。
ゆっきーの最下段に同意で、ふわっとしてるというか、よく見てくれているのだけれど、具体的にどこが白視になっているのだろう…?という部分があって。
続く
>>112>>123どちらを見ても、私が人外好きじゃないという仮定が一人歩きしている感はあるんだよね。
たぶんこの仮定が崩れたら、私は灰に逆戻りするんじゃないのってぐらいには、そこ一点による白視。
第三者視点で、私の言動が人外好きそうなのかそうでないように見えるのかは判断しかねるから、ちょっと困ってる。
人外苦手なのは当たっているんだけどね、そこまでマゾい発言から見える物なのかなという。
★私って人外好きでなさそうって感じた部分って、マゾい発言以外にあったら教えてほしいな。
ゆっきーが最初にそういう評価をしていた気がするから、メルと同じ視点を持った人の意見聴いてみたい。
書きたいことは色々あるけれど、時間も喉も足りない予感。
先に周りの説得が必要そうな吊り希望を出しておくよ。
【▼ヴィクトリア】
まず大前提として2dに村から占機能を壊す利点が無い。
今日は灰吊り一択。
これまでのヴィク評は>>1:226>>23>>109
彼女の正体については狐>村≧狼と見ている。
では何故、狐と見ている彼女を吊るのか。
呪殺起きたら真確するし、美味しい。
けど彼女には占いを当てるほどの価値が見いだせない>>1:226
それに呪殺が起きると、GJを出せても縄増えなくなるからね。
おまえ今まで自由占いで呪殺による真確の利点を訴えていただろうという反論はあるだろうが、彼女は別枠。
まず襲撃されない位置だし、偽占に占わせて白が出ても面倒だし、ここは処理しないといけない。
次に何故狐>村≧狼なのか。
占結果が全白だからだね>>8中段>>103中段
今日全白の場合、純灰吊りになる可能性が高い。
その場合、一番縄に近いのはヴィクさんなのも昨日の時点で狼はわかってたよね。
それなのに騙り狼からの援護が無かった。
狼が状況微白を狙った可能性もあるが、その場合、騙りは別の灰に強く疑いを向けて吊り先を用意する必要がある。
現時点でマリィにもしゅてるんにもリエリエにもそういう動きが見えない。
このことから僅かに狼の可能性が下がった。
狐>村なのは彼女が位置調整をしているから。
彼女はまともに話そうと思えば、話せるだけのスキルはある。
にも関わらず、フリーダムにしているのが黒要素。
何故か。
フリーダムを装うことで無条件で白を取る人がいる>>1:196からだろうね。
たいていこういう自由人は襲撃されない。
被襲撃のリスクを抑えられる。
そしてヴィクの言動。
昨日と比べて今日は少しまともに喋るようになってきている。
本人も吊り縄が掛かっていることを意識しているし>>156>>159、2dになってから発言が増えたのは再度放置枠を目指しての位置調整にしか見えない。
ロック掛かっている自覚はあるが、フリーダムは村でも吊る。
それとこれは別件だけど、私たちは国を利用させてもらっている利用者なのだから、国や国主の悪口を言うのは止めてほしいという本気の苦言。
マリィ>>158
委員長とか優等生もよく言われるよ。
私は研究者だというのにね。
ヴィクさんについては、先程書いたのでそちらを見てもらえば。
まあ、他の人視点でヴィク吊りに固執するのが浮いているように見えるのはわかるよ。
それは仕方が無い。黒視してくれても構わない。
それでもふりーだむは村でも吊る。
終盤を考えた際に、建設的な議論を出来る人を残した方が村の為になると私は信じてる。
メルの私評価の結論って、>>112>人外好きくないタイプ+本質自信過剰じゃないとすると、非狼的。
人外好きくないタイプという前提があって成立するものだよね。
>>134に書いたけど、第三者視点で、私の言動が人外好きそうなのかそうでないと確信しうるのかなという疑問が残るって言えば伝わる?
まっくん>>154
や、そこは対話の感想だと思ってたよ。
なんだろ、占結果を見た時に状況考察とかしーちゃん片白に対して何を思ったかを聞きたかったというか。
まっくんは対話と併せて判断したってことだね。
ベル>>171
そう?
ここは文化や価値観の違いかな。
私は占い方法に関わらず、システム的に白黒つける村側の武器を持った候補者が全員生きている時点で、村の占い機能は健在だと判断するけど。
狼はどんなに白くたって占われれば黒が出るのだし、狐は溶ける。
例え真占の信用が底辺だとしても呪殺が出れば逆転するし、後に評価が裏返ったらそれまでに占われていた狼は詰む。
いつだって占機能は村の武器だし、2dから壊すのは勿体ないと思うけど。
占い希望は
【画:●靴 宿:●領 曲:●私○銀】
片白も含むGS:銀>情秋≧犬>靴>領≧記
完灰GS:銀>情>靴>記
ここでのGSは狼も狐も含む人外度
リエリエは私を占わないと思考が進まなさそう。
GS高めを占わせたい。
>>39からの>>179でお取り置き感があるし、占わせて反応を見てみたい。
占ってほしい二人をマリィとしゅてるんに割り振っているからという裏事情があることもCOしておこう(
>>111は吊り希望出した相手も含めて書いた方が良いのかな?
ライン切れてるからゾーンに入れて大丈夫そうなのは
画:秋情
曲:銀
ゾーンから外して欲しいのは
画:記
宿:靴
【仮決定了解】
私の希望は全部通っているし、異論ないよ。
ゆっきー>>197
狼目線で発言ってどういうことなのw
んー、そうだね…
まっくんは>>1:247で言ったけど、受動的なタイプ
>>1:147>>1:249の犬評と>>1:244銀評を見比べるとわかるけど、どう見ているかで相手の評価が変わる。
>>1:189中段の信頼関係を築きたい欲がある。
そして素直
私が言うのもなんだけど、>>1:247>>1:23って擦り寄りっぽく見えると思うのよね。
私はまっくんを灰視してた筈だし。
ただそれに対しての警戒感がない>>26
私が狼なら、まっくんは真っ先に唆して手を繋ぐべき相手。
こんな感じでいいかな?
【本決定了解】
マリィ>>225
>略)白アピに利用したように
う、うん?
どういう意味だろう?
>逆戻りしたらまた話せばいい
や、これはすれ違ってるね
灰に逆戻りが嫌と言っているのではなくて、その一点でそこまで強い白視ができるのかが疑問符。
いつも対話したいのに出遅れて一人考察もーどだから、そこはのーぷろぶれむ
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