365 【誰歓】G1422村 再戦村 【G編成】
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【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ファミル白確認。ファミル確白おいしい！！
プルプルは黒ひきなん？どこー？
アリス黒も確認。まあ昨日の決定周りの動けて無さは狼ですよね。アリス吊りでよかったと思うよ 昨日話せなくてごめん！ナイス決定ありがとう！
そして襲撃先が霊なのね…占い特攻だとおもったけど、ふむ…>>6ぺタを狼に仕立て上げる説が正解なのかなぁ
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
皆がぺタ真の空気の中、私が変なのかもしれないけど、ぺタ真で確定でいいんだよね…？今日噛まれなかったのに「え」だったけど>>6で良いのかね…？あとセットミス説か
>>2:235>>2:252の「自分襲撃くるー」意識は狩なら納得だなぁって昨日ぺタが狩出たとき思ってた。
ぷるぷるは本当に黒引いたならはやく開示して欲しい。喉が無駄。ほら、黒がわかればマーティンとのラインみれてマーティン吊りやすいかもよ？とすすめてみる。ね、だそうー
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ウェルシュ>>45☆ＧＪ見て反射的に襲撃お口チャック！って思った→けどそういえば狩人？でてたか だよー
今めっちゃウェルシュ見てるんだよ！まだ１ｄまでだけど、まとまったら落とすから楽しみにしてて！
ウェルシュの法則１は「ウェルシュの持ってる黒ポイント発見→質問→村か狼か見極め」であると発見したよ。この質問も多分法則どおりだなーって思って一貫してるなぁーとか思ってる お姉ちゃん成長した
サシャが昨日ウェルを「狼でも今吊るべきではない」って言ってたのに頷く
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
おうおうおう、直近動いてるな
ロレ狼だとっ…！？…うーん…そうすると潜伏狂人どこ…？潜伏するような人誰…？ぱっとは浮かばないなぁ
ロレ昨日決定に強く関わってしかも動きが軽いのが、ご主人様吊るの怖くないのかな？真っぽいかなって思ったけど狼なら仲間位置わかるからノーカウントか。でもロレ狼で仲間のアリス吊りに動いたのはなんぞ…
でも夜明けぷるのが真っぽい
あぺタ狩なら、サシャ狼なら安全に狩噛み→占噛みで良いと思うのでサシャ狼の襲撃ではなさそうと思った。
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ロレ真も全然切ってないので、両占視点で考えてたんだけど
占が真狂の場合、今日▼灰かつ明日白引けば占視点詰みなのかな。6縄あって灰が７人。プルが今日白ひいてるなら。
プル肉判定かもーん 考察に仮定が余計に生じるの面倒
プル偽なら皆の喉を潰すという素晴らしいお仕事してるよ…
占真狼なら駄目なのかな。せっかく能力全部残ってるから両視点詰み目指したいな
手順詳しい人…
ゴンドラ★どう進行するのがベストなのだろうか？おすすめ手順ある？
【独】 【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
プルプル視点
狩：ぺタ 霊：フローラ 白：ファミル 対抗：ローレル
灰：レオン ロビン マーチン ゴンドラ ウェルシュ サシャ ペンギン ベル
占い真狼の場合 アリス・ローレル・灰
占い真狂の場合 アリス・灰・灰
ローレル視点
狩：ぺタ 霊：フローラ 白：ファミル・マーチン 対抗：プルプル
灰：レオン ロビン ゴンドラ ウェルシュ サシャ ペンギン ベル
占い真狼の場合 アリス・ペーター・灰
占い真狂の場合 アリス・灰・灰
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ぷるぷる>>82
遺言予定みた。個人的には考察する人増えるの面倒なのだが、まあメリットも理解。本決定でぷるぷるの白判定を吊ることになったら困るので喉最低限決定周りに残しておいて欲しいよ
★>>83ゴンドラとロビンは>>2:48で上段にいて整理から遠い・白い枠なのにその二人の名前を出した理由は？
★ゲームは勝ち負けと過程どっちが大事？
【独】 【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ぷるぷる>>85
星１つめ回答予想
>>2:48
ゴンドラ ←ゲーム性を壊し気味？メタ＆参加状況より？
ベルデティ
サシャ
レオン
ロヴィン ←繰上げ
ペーター ←狩人でした
ギーペン ←占ったor白拾った
ファミル→占済
アリスバック→吊済
ウォルシュ→ 占ったＯＲ白拾った
マーティン→吊希望
こんな感じでロビン・ゴンドラ 献上かな
【独】 【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
プルプル質問>>85
星2つ目：ゴンドラ希望の理由を確かめる意図
星１つ目：ギーペン・ウォルシュに白拾った？って聞いたほうが早かったかも。まあ私の予想が間違いかもしれないので。返事くれなかったら↑の質問で攻めてみよう
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ぷるぷる>>86
はいよー。質問を変える。
★ペンギンかウェルシュの発言から白拾った？
★今日の占い先はもう決まってる？
片方でいいから↑答え欲しいなぁ。私の予想があってるか確かめたい
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ぷる>>87 狩人への擦り寄りですね、わかります にやり。喉枯れちゃったのかいー
ローレル>>88 ぷるぷるが>>85ゴンドラの名前を出した理由を探る質問意図だったんだけど、ゲームにそぐわない質問だったらならごめん!!
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
目指せ♪丸裸！キャーッ!なウェルシュ考察！
■ウェルシュの考察手法は一貫している
考察パターン２つ
Ａ「黒センサー→引っ掛かる→質問→回収して村狼の見極め」パターン
発言は大体「質問→質問意図＝黒かった部分開示→要素取り」の流れ。質問で相手の価値観・考えを確かめる。
例：
・>>1:20>>1:48ベルに質問→>>1:123姿勢に本気を感じなくて黒く見えた→>>1:124要素取り
・>>1:327ぺタに質問→>>2:107質問の正当化のため付け沿えた？→納得
・>>1:287ファミルに質問→>>2:107意味の無い絡みに見えた→邪推だった
・>>2:153アリスに質問→>>2:153質問意図
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
Ｂ質問を挟まないパターン
発言からとった相手の価値観・考えと矛盾していた場合、質問の過程が省かれて黒視
例：
>>1:130マーティン狼的・レオン白
>>1:203マーティン疑い
>>2:76アリスバック黒（ちな、星は付いてなかったけどアリスが解答→>>2:108回収）
一般的に狼はＳＧ作るために考察を歪める必要が出てくる場合が多い。ウェルシュは考察が一貫してるから歪めば発見しやすいと思う。また、自分の価値観で白黒をつけずに相手の価値観を認めるスタイルのため、安易に黒塗りはできず、狼なら首を絞めている。ゆえに一般的に狼ならやり難い考察手法とは思うが、本人要素の範疇。
私が初日ウェルシュぱっとしないなぁ思ったのは、「質問」の行程を挟んで必然的に結論が遅く出ることが勢いが無くてステルス気味に見えた、からだと思う。
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
■ウェルシュ村要素
Ａ要素取りが不同意な部分への対応。色々な方法で要素にアプローチするのが、狼なら蛇足感
１）質問・周りを見て解消を試みる 例：楽しそう要素>>1:128>>1:132>>1:291
２）摺り合わせる 例：マーティンの矛盾をペンギンと>>2:113
Ｂマーティンへに拘り過ぎ。多方面にアプローチしてる。村がずっと気にしている・白黒要素積み上げたいように見える。狼だと拘る演出にしてもここまでやれるか？感
>>1:214検証嬉しい、マーティン聞きたい>>1:282、>>1:316マーティン誤ロック解消したい、マーティンをペンギンと刷り合せ>>2:1131、>>2:115レオン、マーティン白教えて！、マーティン>>2:153
Ｃアリスの徹底的な狼視
>>2:76>>2:108>>2:122
これが切りならばアリス黒判定見せたいはず。▲霊とは一致しない。←これはサシャ言ってた
Ｄ全般的な狼を探している姿勢
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ＡＢＤは上手い狼ならやれる範囲だとは思う。そしてウェルシュならやれそう。だから村いとは思うけど村確信までは至れない。
Ｃは大きな白要素だと思うけど狼で絶対やらないか？というと否だから白いけど確信要素ではない。
ウェルシュ総括：ウェルは白い。主にＣが。
ＡＢＤが継続する・ポーズじゃないか見れたらもう少し白取れそう。狼なら他人の価値観の不理解が多くなって黒塗りすると思うのでそこ注意したい。
その他拾ったもの
本人要素？：自分への評価が妥当か確認>>1:124>>2:115
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
以上。
フローラに特に↑読んでみて欲しい。多分初日私と似た感じで見てたのでは？と思うので。
ウェルシュ村要素の反証・追加あれば是非！
ウェルの昨日の質問回答
>>2:112☆素直な人も素直じゃない人も居ると思うよ。それは人物像から見極めたい所
わくわく→村は、一般的に狼は赤窓の負担がある分、重くなって軽さ・楽しい感情が消えがちだと思うため要素取ってる
視点漏れぽい→狼？はそのまま
ウェルシュと価値観違うのはわかった。ここウェルにとって重要ポイント？ならもっと説明する
☆感想→ウェルシュから私は散らかって見えるだろうなと思う。よくわかんって感想は自然かと。
多分ざっくり言うと、ウェルシュが論理派。私はパッション派。
★一連のウェル考察に感想・間違い指摘があれば是非
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ちな、ウェルのマーティン疑いを読んで、マーティン黒を割りと考え始めた。
ぺタ関連の昨日のお返事はエコしていいですか…意見くれた皆感謝でした！
ファミル>>2:111
☆大正解！頼りたい気持ち強い！一人で自立できないタイプ
疑惑説明→>>2:40は場合わけが黒い >>2:90は場合わけでなく、独自視点が良い。>>2:256上段ぺタ考察も同様に良い思った
回答の体操〜終了のはず。
回収の体操〜
ロビン>>2:109 ＧＳと意見感謝！ロビンの価値観がいくつか拾えた。それを元に矛盾とか村要素探すね。パッと見無かったけん本腰いれます。あ>>2:260上段とか要素取り一貫してるとは思った。あと▼アリス>>2:295周りも白取れるかも？思った
レオン>>2:162 回答感謝！ぺタは私の勘違いすまん。了解した！
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
マーティン狼だとしても灰にもう１狼いるからそれ狙って灰を吊れたら良いなと思った。夢物語かな。そのためにロレ非狼を拾う必要もあるか？ローレルの白吊るの抵抗ある。がマーティン吊は村の思考進みそうとも思う うむ
夜明けの体感、レオンとペンギンは動いてた気がする。がそうすると狼どこー説。全員厳しく見直さないと感 考察の優先順位…マテ？灰？占い師？でグルグルなう 寝よう
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
【非狩】
竜王>>118見て白更新 村視継続
・上段 年噛が最善手と思っているのが拾える。手順派の竜なら素直に年噛む。▲霊＝非狼要素（反証:不在だった説）
・中 占内訳や手順をよく話す竜像が継続
・下 疑い返し気味な性格が継続
ゴン狼考えた人は>>1:341とか一日目のクリティカル白を思い出すべし
ペタ>>103返信コンパクト化中なので少々お待ちを
ちな>>69プル｢ベル占で白だった…ベル狼視してるペタに偽視受けて守ってもらえないかも｣を私は一瞬思った。私占われている可能性なくないと思うよとだけ
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ローレルが頑張ってるから一撃
>>122プル狼なら竜非狼（仲間売らないだろう）
ってことよね？
>>123竜非狼間違えたかも
はプル狂人の時、竜狼あるかもってことで合ってる？
ちなみに私はプル狂なら竜村を吊らせたいor村視されてる竜を選択にいれてマーティン吊らせたい>>122最上段 動きと見てる。どちらにせよプル狂は竜を村とみてると思う。参考までに。
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ウェルシュ気になった
前にした質問放置して良いので先に聞きたい↓
★>>45の質問意図は？>>63昨日の決定周りにいても〜っ具体的にどの発言あたり？
★>>147ロレとプルの真視度合は同じくらい？夜明け時も？
★>>154吊位置がウェル・ペタなら>>148説だとウェル狼にならん？
ペン>>150
☆短期民＆>>1:147下段とか発言にちらほら
☆白い！よりは黒くない！要素。SG作るために突然歪む・矛盾が狼要素。逆の一貫性は非狼的。で伝わるかな
ペタ>>103☆
白黒要素喉的に全部再羅列&説明は無理そうごめん。ペタ白→黒&ウェル黒→白経緯は既出。白黒評価が変わるのは情報状況変化するからベル要素じゃなくて普通。ペタとウェルの考察手法の違いは、ペタには私の白黒センサー発動して要素取れる。対してウェルはセンサーひっかかりにくかったのでガン見考察になった。
同様に私からサシャ拾い易、ロビン拾い難
【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ロレの吊許容は真でもやる。村の視界晴らすために仕方ないってやつ。そこでロレ真は切れない。今日吊りたくない
【▼マーティン▽ロビン ロレ●ペンギン〇レオン】
村の視界晴らそう。禿の村狼判定両方有益。ロビンはプルのゾーンより
ペタ>>183☆
ロビンは全体的に白くも黒くもない感じ。周りの目借りても>>2:60>>2:61白要素見つけられず。ペタがロビン白要素持ってたら是非死ぬ前に落として欲しい！特に共感・ライン以外あれば
ウェル>>169感謝！回収中
投票を委任します。
【姉】紫のお姉さん ベルティルデは、【俳】俳優 フローラ に投票を委任しました。
【独】 【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
ファミル>>215
ファミルに説明した部分は理路整然としてたと思うんだけどｗｗ 散らかってるのかｗｗ お姉さんダメだなぁー
ペタ白があってた（白目
初動の白取りの正解率１００％が証明された。今回その後黒視したのがｗｗまずかったｗｗ狩人の防御感とかを黒にとったのがいけなかった。反省。
アリスが黒だったから割とレオン黒あるんじゃないかな？って思ってるんだけど。薄ら白い位置。
レオン・ウェルシュ・ペンギン・ロビン
ここロラれば終わると思ってる
まあ終わるよねｗｗ
ゴンドラ・サシャは村
【独】 【姉】紫のお姉さん ベルティルデ
フローラ>>220
わーい！嬉しい！
初日●ウェルシュが同じだった時から、フローラに運命感じてました。灰にいなくて残念です。手繋げたのかなぁー
フローラ襲撃されるとつらいんだよね…村がまとまらないと思う。ファミル死んだらさらに。死なないでください。ペーター様ＧＪお願いします！
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フィルタ
生存者 (10)
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