301 G1232村第三次再戦 タッグマッチ
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半竜娘 フローラ
【決定知ってた】
さて、以下の話は明日読み直すこと推奨。特にエレオ、カサンドラに読んでほしい。たぶん君たちがジャッジ役になるから。
>>84>>85>>86は結果からの遡及的解釈であり、挙句「フローラはできる人で〜」というのも要するにここ狼ならできるっしょというここ怖の一種と何も変わらない。
つまり、ここ全部、フローラ狼前提から始まってる話なんだよね。メッタ塗り。
LWはイルマ。これがアタシの結論。
語り手は正直言うと、ここが狼ではあってほしくないという願望もあるんだ。
>>88エレオ
今狼が一番作れる白要素は「LWを殺す姿勢」だよ。
狼が絶対に作れない白要素は「正解に辿り着き、この村で起こったあらゆる結果に整合的な理由を付けること」。
村人だからできる今日限りの隠し刃が今放たれる――。
【明日、イルマ吊ってね(･ω<)-☆】
これからあと8時間、黒いと言われようが狼の悪あがきかよpgrと言われようが、
夜明けと共にこのアタシの意思は証明される。
逃げられると思うなよ。
明日はアタシに詫びる喉があれば、LW殺しを優先してね。勝利に勝る手土産はないんだよ。@0
散歩日和少女 カサンドラ
エレオたん>>83
うーん、非同意かな。
ドロシーたん上げはヒースくん出る前>>1:36から始まってる。ヒースくん登場は>>1:37
4-1にしようとしていた感が、フローラ議題とアリーセ事故発言からないから、違うと思う。
えと、そういう問題ではなかったりするかな…
ならず者 ディーター
前頭葉的には襲撃筋に対して、お前からは考察の度に「私狼なら絶対こんな襲撃しない」アピのようなものを感じていた。
噛み筋に対して「そこから深く狼像を探す」よりも「ディスり気味」のニュアンスが多い。
しかし非狼要素も拾えてるっちゃ拾えてるに惜しいがな。
遺言見た。明日続いたらみんなこれ忘れんなよ。
異界の調香師 エレオノーレ
えっと、ドロシー真上げは「真を噛むこと」については「ヒースが出てる・出ていない」にかかわらない(ヒースが出なければギィ真＝ギィを噛むための布石)から、ここでは4COに出てきたヒースをなぜ偽と言い切れたのかってのが。
っていうことを言ってて、>>95見て、不安になってる私がいるのも事実。
ならず者 ディーター
フローラは黒いと呼べる黒要素はなかった。
俺も消去法に近い。敢えて言うなら、アリーセへの偽視が割と不自然だったのに対して、それに意を唱えたのはギィっていうのがな
相応に視線を気にしてたアリーセがそこをスルーしたのも、今となっては気になる
フローラ狼としてドロシーの熱狂的な真上げ由来がな、灰に対して慎重なのに占に対しての決め打ちの速さからロッカーか？と疑ってた事もあるぐらい
また>>2:168「普段は手順厨」がそんなに真贋差開くようなことあったか…？と思いつつ、偽露呈してから他灰の方が白くなかったのも合って、余り気にしてなかったんだよな。
ドロシー評より偏ってるヒース評のほうが気になるかな>>1:279
序盤のドロシー真上げは俺が生きている限りいずれドロシー偽は露呈する。占われ枠じゃなかったフローラが悪目立つするだろうかって言うのは悩ましい
逆手に取って、白印象稼ぎ…まで計算ずくだったならドロシーの色を見せる襲撃はわからんでもない
フローラなら逃げ切れる地力もあるし、お祭狼陣営発想で一番当て嵌まるのがフローラなんだよな（エレオ除外）
ならず者 ディーター
昨日の狩回りだが>>97の追記にもなる
>>6:86ユーリエLWからの狩回避で即時回し
>>6:97で護衛云々とは言ってるけど>>6:104「▲ロヴィン狩本気で▲ディタ本気なのか」上記の謎襲撃に対しての見解の一部な
>>6:112「確白襲撃で▲コミーはまだしも」は
なら▲エレオじゃない▲コミーでも十分不思議な気がするんだけど。
▲灰→▲コミー→▲俺ってことは相当ロヴィン狩視してたか。もしくはエレオに護衛を付いてたと見たかってとこだな
昨日のFAでは>>6:163「イルマ・語り手とどっこいどっこい」
イルマから白を取ったが>>27本人は不本意らしいが反映してしまうのが人の性だが今日の結論吊り希望イルマ
「どっこいの語り手」の白要素が増えた様子無いのでほんのりとした違和感を覚えた。（なお遺言はこの発言まとめた後に出た…）
ただ、俺としてもフローラは村視範囲内なので外れたら言い掛かりに近いことは先に詫びておく。
ならず者 ディーター
>>102語り手
それに関してはシュテラは…一致でLW視してたわけだが。
残していいが「ぽんこつ上等」かつ「取り扱い注意」前提で出来る限り残す善処をしてみる
ただ前頭葉が限界に近そうではあるので、海馬だけの見解でもいいなら
異界の調香師 エレオノーレ
ディタ
できれば語り手の白要素がどこからなのか(吊る気はないとまで決め打てた箇所)、イルマ狼としたときの疑問点(白要素自ら捨ててる)に対する反証が見つかるなら、お願いしたい。
散歩日和少女 カサンドラ
【本決定確認したのん。】セットしてるよぅ。
語り手たん>>92
>>51の狼占いとイルマたんの切れ要素の件、見て来たのん。
最上段、>>1:51まわり。
咄嗟に仲間狼を「消去法でイルマの確霊確認」とは言えないだろうっていうのに納得なのん。
イルマたんが仲間なら、ドロシーたん的には他に心霊がいるはずで、その人が出て来る認識がすっぽ抜けてるのはないよなぁ、なのん。
中段以降についても考えてみたけど、
2dヒースくんからイルマたんが視界晴らしで占い有枠（>>2:195）って言われてたのん。
その後>>2:225でドロシーたんが防御感、不自然、怪しいと下げまくって、アリーたんと2人で占い予定にしてたんだよね。
イルマたんがLWだと仮定すると、ヒースくん抜き失敗に備えて狼2人で囲いに行ったんだろうなぁって思うんだけど…。
3人がイルマたん占ってイルマたん斑になったら、占いロラしてからでも手順的にイルマたんまで縄足りるよね？
それならアリーたん・ドロシーたんは他に黒出して片黒いっぱいにして、同じく片黒になったイルマたんの逃げ道を作る方がまだ勝てるんじゃないのかなぁって思ったよぅ。
散歩日和少女 カサンドラ
長くなったけど、やっぱり結論は、イルマたんとドロシーたん、アリーたんは切ってるんじゃなくて、切れてると言えるんじゃないかなって思ったのん。
散歩日和少女 カサンドラ
エレオたん>>98
なるほどなのん、やっぱりずれてたね…
そういう意味だったらあるのかもしれない。でも、あるのかもしれないとしか言えないや。
3-1で潜狂になったとき、どうなったかの想定がすぐに出来ないから、圧倒的に理解が足りないから、っていうのが理由ですごめんねぇ…
丁寧に説明をしてくれてありがとーだよ！
でもおしりはもまないで欲しいのん(まがお)
異界の調香師 エレオノーレ
ちなみに、イルマが「私とカークを本当に仲裁しに来ていたのか」について、私の「状況は狼が作れる」に対してイルマはカークの状況性格要素からの白要素あげがメインだったのね。
だから本気だったのかなって脳内会議にかけたら
「お前何しても止まらないから喉の無駄と思われた」ですべて解決したんだよね。
ならず者 ディーター
イルマは>>34が確かに村人仮定あまり理解できる行動じゃないな。
フローラを十中八九LW予想してからの「私が取ったここの語り手白要素言語化お願い」ってのが狼への殺意がなさすぎる。
イルマ★ここの、お前がほぼLWと睨んでいる箇所へ「自分の取った要素の言語化を頼みに行った」心境を教えて欲しい。
何を目的としていた？
ならず者 ディーター
俺の語り手白要素は
>>3:17と
ロヴィン襲撃ができるほど語り手に余裕がないこと。語り手狼仮定、SGアゲアゲだった３ｄにおいてロヴィンという喉から手が出るほど欲しい寡黙気味SGを襲撃するのは愚策に過ぎること。
あの時点、語り手はかなり微妙な位置にいた。
実際、灰吊り開始の５ｄはシュテラと票が拮抗してる中で、カークに構ってるんだよな。
シュテラ吊り後>>6:1がぼろっと出たりする辺りとか。
順当にSG探してるというより「ぐお、外したか…」というのが、他箇所からも見え隠れしてたので５ｄで吊り除外してた。
…何度も謝るがシュテラ疑ってたのもあるけどな
で。６ｄ狩周り。ユーリエからは怪しまれてたが>>6:117割とユーリエLWまだ疑ってたような形跡あり
>>8「更新するまでLWの狩回避疑い〜」とも一致。LWのアピにしても弱い。自分なら狩ユーリエを襲撃しないっていう布石にしては弱々しすぎるし、思考が以前どこかでレアケに絡まった村だと思ったほうがしっくり来る。
ならず者 ディーター
>>6:117ユーリエが襲撃されなかったら、本気疑ってたんじゃないかという憶測
>>75カーク吊りは「ベストじゃない」も、今までカーク保護に回っていた語り手なら不満だろ
ちなみに昨日、諸々すっ飛ばして、独断吊りするなら▼フローラだった。が、昨日は議事精査不足。６ｄざっと見たら最終日にカークとエレオ残すことだけはしたらいかんとなった故の決断だったということを前頭葉も含めて一応言っておく
LWならカークで吊り縄消費で喜んでて、こういうぼろっと出る無防備な感情は村要素だと俺は踏んでる
他もあるが喉見つつ、適宜追加出来たらする。
イルマの方をちょっと言語化してくる
異界の調香師 エレオノーレ
もし、語り手LWなら5dの時点で村に捕まってて、そこでわざわざ独断で吊りを外したディタは噛まない、というのも語り手白要素に追加で。
疲れてるのにありがとう(元凶)
ならず者 ディーター
現状LWあるとして
イルマ＞語り手
エレオとカサンドラは白置き。カサンドラの思考の伸びは村由来だろ。散々言われてるし
エレオは、ヒース狂→エレオ独断占白囲いのロジックが半端無い。
どんな高等技術だよ、ってぐらい。あれで真視落としたぐらいにはエレオ占は結構冒険だったかと。
カークはエレオが狼だから口封じにヒースを噛んだ説出したが、ヒースは誰が狼であれ噛まれてただろ、というのは、もう既に出尽くしてるのでアンカも略な
ヒース狂なら、ヒースの偽黒吊れたかもしれねぇし。
そして例えヒースの狂が露見しても、イコールエレオが狼じゃないから、エレオ狼ならヒース狂は利用価値あっただろ、という
ならず者 ディーター
>>113エレオ
ああ。それあったな。
睡魔でそこまで考えてなかったな。
語り手LWなら第二希望も含めての吊り希望が集中してるのは気になるとこだろう
俺でGJ起きたのがシュテラ吊りの後（語り手が吊られてもおかしくなった時）だから白要素追加だな
６ｄあんなにユーリエに視線集まるとは、誰も予想だにしなかっただろうしな
ならず者 ディーター
イルマ狼仮定とした、塗りかもしれない邪推の邪推、どき☆睡魔も全開なので余り当てにしないように
かくいう俺の脳細胞の一部もそれ。もう一部はアピ大好きなのだが、一部欠損により片手落ちになってるかもしれん
狼仮定>>5:25の「アピる系狼」は恐らく事実。だからイルマLWとしたら白アピはしてきているのだと思う。
結構、熟考に熟考を重ねている様子が見える。
イルマLWとしたら吊り先は語り手だと思われるんだよな。（散辺りに行ったらそれこそ怪しい）
>>44とか語り手白上げだがイルマにも当て嵌まるよなあ、とはぼんやり
で時間掛けた割の結論。自らの白反証はイルマの性格要素かつスタイル。イルマ狼仮定すると村視点がしっかり固定されるタイプの狼と見た。
こういうタイプは占当てられなかった場合捕まりにくい
>>66は何か引っかかる？
俺も今日はフローラ追ってたつもりだが、最終的に語り手とイルマで結構拮抗してた、ように見えた。ので、フローラが変に語り手白固めしたらむしろ更に怪しい気がするんだが
ならず者 ディーター
いらん追記
３ｄの件。巫からは人っぽい感情受け取ってた
イルマからは人っぽい感情を余り受け取れなかった。イルマの性格由来だろうとは思う。当の巫も言ってるが>>6:77明日のために残しておく
異界の調香師 エレオノーレ
>>113が強烈な語り手白要素なので、もし語り手LW説を出してくるならここの反証を求めたい。
1.噛める位置はディタとエレオで二人いた。
2.ディタは独断で語り手吊りを外している(＝白視)。
3.エレオは語り手を一定疑ってる>>5:57、>>5:63、>>5:84
これらを踏まえたうえで、果たして語り手LWは▲ディタをするのか。
結果的には私は語り手の白要素拾えて掌返してるけど、5ｄ時点でどう見ても怪しんでるよね。
わたしね、攻撃力には自信があるから、白が拾えなかったら全力で吊りに行ってたと思うのよ。それは、語り手LWにとって何よりも恐怖じゃない？狂戦士だよ？
別に▲エレオが起こっても何もおかしくない状況だった(カーク白置きをディタが宣言していたため、ユーリエ狩が回避しなければカークは吊れなかった＝利用価値なし)のにわざわざなぜディタなのか。
しかもこれをアピに使うって言っても、他人が気づくか微妙なのよ。だって私、6ｄには語り手白を周りに説得してたのだもの。
更新される情報で「エレオは語り手を疑ってた」事実が薄れてる。
アピとしてはあまりにも遠回りだし綱渡りだわ。
語り手
おはようございます。
今朝の音楽は、絶対にどこかで聴いたことのある曲を集めたこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21414051
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