人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


楽天家 ゲルト

【▲商】確認したよ。
まぁ、都合よく恋人を喰ってくれる訳がないって事かな……。
更新周りのタイミング、過去の発言もみてたから追い切れていない。
そっちを見てくるね。

(1) 2014/10/26(Sun) 21:32:57

楽天家 ゲルト

ええと

>>0ヨアヒム→目が滑って要素取り難い。でもって、>>10のGS最下位。
★小
ここ、他の人が挙げている、ヨアヒム考察を見たらどうかな?
目が滑って要素取り難い、とすれば、他者目線での青評価を参考にして考えるのも一つの手だと思うよ。
そのうえで、もう一度、青への評価を聞きたいな。

ここ、はっきりした思考過程が見えない。

(14) 2014/10/26(Sun) 21:56:11

楽天家 ゲルト

小の思考スタイルで、ここまで曖昧な要素取りの仕方って……他には、僕への評価もあんまり見えないね。

>>2:181ゲルトあんまり変わってない。
そこから>>2:222占い希望【シュテラ、ゲルト、サシャ、ディーク、ラヴィ『以外で』】。

★小
それから2日ほど過ぎた訳だけど、僕の事はどう見て、GS真ん中あたりに入れたのかな?
何か、変化した事はあるのかな?
もし、あまりにも自分での要素取りが難しいようなら、他者目線も参考にして考えてもいいよ。

(16) 2014/10/26(Sun) 21:57:46

楽天家 ゲルト

ディークの>>17>>18がちょっと分からないけど、要するに

自分への疑惑を覆す事が無理だと判断
いずれ吊りにかかると思った
無駄縄使わせるくらいなら襲撃させようと思っていた

って事かな?

まず
★ディーク
@>>17ラヴィの挙動からって、どこからそう取った?
兎はノイズ混じりだったけど、兎→Qとすれば吊り回避するかな?
ラヴィが自分に矢を打ったならまだしも、そういう感じは見られなかった→灰恋から目線を移そうとしていた&灰恋の盾になろうとしていた、と思うよ。

A本来、無駄縄使わせたくなかったと考えていたなら、>>7「視界晴らしの為に吊ってくれ」って、矛盾しているように思えるんだけど。
縄使わせたいの?使わせたくないの?

(21) 2014/10/26(Sun) 22:19:41

楽天家 ゲルト

ディーク>>23
回答感謝。
ええっと、じゃあ昨日君が偽狩人COしたとして(>>18「狩人日記でっち上げた」から、君を非狩人と認識するけど、どうなんだろう)
その結果、真狩が対抗として狩COに出てくる→透けの危険性とかは考えたかな?

裸狩or兎裸狩がCOしたとして、その後に兎が吊られようが吊られまいが、君が襲撃されようがされまいが、狼目線で狩候補者が絞られてしまうと思うけど。
「仮に」狩人に矢が刺さったなら、真狩がCOするとは思えないけど、そんな事は判断できないよ(そのケースでは、狩人の仕事に期待は難しいかも知れないけど、いずれにせよ判断不能)。

GJに期待している訳ではないけど、奇策を打つにしては、色々な懸念が抜けてると思うよ。
僕、頓珍漢な事を言っているかな?

(26) 2014/10/26(Sun) 23:08:22

楽天家 ゲルト、【小】異国の小学一年生 ドロシー考察待ってます、と。

2014/10/26(Sun) 23:37:46

楽天家 ゲルト

☆説>>38
うん。端的に、どこを狼目、どこを非狼目に見ているのか思考を知りたいって所。
そこから気になった点があれば、さらに質問。

例えば、本日の小GSについては、青楽の位置がそこになった理由がよく見えて来ない。
最終言及から2,3日過ぎても何ら考察変化ないのかな?とも。
で、青については>>14、僕については>>16で詳しい理由や考察を質問。
青は目が滑るって言うから、他者目線を参考にしての青評価まで聞いた。
考えている事と根拠・思考過程を聞いて、曖昧な点や、思考不明・違和感の有無を知りたいのが有るかな。


ヨアヒムについては>>29狼あるんかなって事らしいね(>>3:154踏まえて)。
じゃあ
★小
>>67>>68で青→薄いって考察が出ているけど、これについてはどう考えるかな?
>>3:154と、どちらが納得できるかな?

(72) 2014/10/27(Mon) 12:22:22

楽天家 ゲルト

>>58
別に、アルビン恋人化を切っていた訳ではないよ。
>>1は、厳密にいうなら「灰の」恋人喰ってくれない、って意味。
確定霊なら、村人としては吊り難いだろうし、2-1で確霊→護衛されている可能性が高いから襲撃も防げる。
そして、確霊させたのが兎自身だった。
そこから考えると、アルビン恋もワンチャンス有るかも知れないかな?とは。

ただ、本日の▲商は、なんとなく予想していた。
▲商なら、上記の理由から恋潰し(そうでなくとも確霊潰し→灰を狭めなくて済む)になる。
かつ、昨日は「商or書を護衛」する筈だったね。
こう言っては商に失礼だけど、狼にとっての脅威度判定なら、書>商かな、と。これは昨日の、書>>28>>29>>60>>68辺りを見て思った。きちっと手順を考えて、それを提示できている点とか。

であるなら、狩人は書護衛にいっている可能性がある。先述の商→恋人懸念も考えると、商(もしかして恋)襲撃が通っても(霊としての仕事は終了していたし)外してもまだ損失が少ない?
その、狩人の護衛先を読んで▲商に行きそうかな、と。
「商非恋と見切って▲商をかけた」とは思わないよ。

(74) 2014/10/27(Mon) 12:38:18

楽天家 ゲルト

ちなみに、書→恋人化懸念については、何とも分からない。
けど、昨日提示していた手順をみるに、恋人吊りへ思考が動いていると思う。

書→恋なら、ここを上手くはぐらかして進行させようとするかな、とは考えられるよ。

(75) 2014/10/27(Mon) 12:40:16

楽天家 ゲルト

ええと、ちょっと離席する前に。
★説>>34
裸への言及って、あの時点ではむしろ小より僕の方が多かったと思うけど、質問は小に対してだけなの?

(76) 2014/10/27(Mon) 13:11:28

楽天家 ゲルト、離席するよ。**

2014/10/27(Mon) 13:12:02

楽天家 ゲルト

脳内整理中。
★族>>51
ディークの価値観的に「吊られたらあかん」と認識しているなら、>>6>>23下段「視界晴らしの為に吊ってくれ」は、どう解釈?
この発言の本気度について、どう認識?

(82) 2014/10/27(Mon) 18:25:43

楽天家 ゲルト

ぁ、それと族>>60について質問。
★族
その時点で僕がGSで青と同列黒目なのは
@他の灰と比較して白が取れない→相対的に黒
A黒要素が取れた
どっち?
Aについては、現状>>78>>79が見えているから、それ以外で何かあるかな?

僕に対する吊り希望が>>3:183でも有るし、楽→狼目自体にブレは少ないと思う。
僕に対して質問→>>4:56>>4:105。その結果が>>4:124「咀嚼できてないけど違和感ないかな?」だったけど、そこら辺は「違和感ない」だけで白目ではないって事かな。

(83) 2014/10/27(Mon) 18:55:23

楽天家 ゲルト

>>94
うん、結論から言うと、イマイチ納得していない。
「言いたいけど言わない」って、じゃあ最終的には自吊り要請/否定どっちを重く取るの?
感情と根性の違い、かぁ……。その手の直接見えないものって、精査しにくいんだけどね。

ええと、じゃあ直接ディークに。
★裸
現在の村の状況を勘案して、ディーク吊り(自吊り)って、村利益に思える?
仮に、君が自分を素村と認識しているとすれば、ここで君が吊られるだけでも村デメリットだと思うよ。恋人が消えず、村が減る→狼勝利に近づくんだから。
視界晴らしにしても、そこまでするメリットが存在する?
最終的には、自分を吊らせたいの?吊らせたくないの?

(101) 2014/10/27(Mon) 20:12:46

楽天家 ゲルト

>>103
【▼宿▽楽】狼の可能性の低い順って言うけど、狼スケールAでは、僕は狼目強い(青小と同レベル)と見えるよ。


@僕狼目の理由は>>98下段とかかな?他に何か理由あるなら提示してくれると嬉しい。
A狼スケールが2つあるのは、何を想定しての事?

(111) 2014/10/27(Mon) 20:38:20

楽天家 ゲルト

GS

狼:宿≦小青<旅説:白

恋:(まだ精査できてない)<裸青研:白

裸:悩んでいる

諸々、理由については後述。

青研については、初日の占い先希望に多く挙げられていたから。もしかしたら狼かも知れない→吊り、もしくは確白になって食われるかも知れない→襲撃、両方の懸念有り。
ここに矢を打ち込むのは、割とリスキーの筈。
同様に、ディークも非恋人目。青研と同じく初日占い先に挙げられていた。白ならSG、黒なら吊られそうな位置。

(132) 2014/10/27(Mon) 21:07:41

楽天家 ゲルト

宿は、灰考察とか諸々が詳しくでないと、正直何ともいえない。

【▼説▽裸】

理由も出すのでちょい待ち。

(137) 2014/10/27(Mon) 21:14:16

楽天家 ゲルト

>>136
ん?逆?かも知れない。わかり難い書き方だった。

狼:宿≧小青>族説:白

狼目に見ているのが宿、非狼目にみているのが族説。

(141) 2014/10/27(Mon) 21:17:50

楽天家 ゲルト

宿>>135
ちょい待ち。だから、裸にも言ったけど、シュテラ自身が自分を素村と認識しているなら、ここで素村がいなくなるだけで村ピンチなんだってば。
僕自身は宿を狼目と見ているから、その意味でもちょっと待ってと言うか何なんですか。

(145) 2014/10/27(Mon) 21:21:58

楽天家 ゲルト

▽裸

本日の>>17>>18がC懸念を持たせた。
@狩人云々について言及する事で、狩透けを狙った。
A自吊りを(本気かネタかは分からないけど)言っている。

以上の点から、狩人を透けさせたい&自吊りがネタではないなら、吊られても狼陣営・恋陣営どちらのデメリットにもならない存在。
故に、Cかな、と。
>>17>>18の思考が、どう村利益に結びつくか分からない。視界晴らしって、本当に充分な村メリット有るの?と。
それが村利益と認識してはいない事と分かったから>>106、半ば本気ではなかったのだろうけど、それでも他に比べて気になる発言。
そもそも、それを村利益と認識していなかったのなら、わざわざ言わなくてもいいのに。ここ、村に思考負荷かけたかった?とか。
やや穿った見方であるのは否定しないけど。

(158) 2014/10/27(Mon) 21:29:21

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

サシャ
1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
33回 残6596pt(4)
クリス(1d)
27回 残6715pt(4)
【弓】オフ

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




個別フィルタ




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby