人狼物語−薔薇の下国


230 和気あいあいで練習試合村8

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教師 リエヴル

ジムゾン>>28
確認した。まぁ、昨日両占師がアイリを占う時点でアイリが灰LWなら占襲撃じゃないのはおかしいからな。現状こうなった訳だ。

|神者|海獣|研息|情|迷儲教青|娘儚妙|
|占偽|霊偽|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|占偽|偽霊|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|偽占|霊偽|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|偽占|偽霊|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|

(29) 2014/07/27(Sun) 12:34:50

教師 リエヴル、メモを貼った。

2014/07/27(Sun) 12:40:36

教師 リエヴル

ヨアヒム>>30
理由は説明はできるが、言えないな。
そこは突っ込まれても仕方ない部分なので甘んじて受ける。

(31) 2014/07/27(Sun) 12:49:17

教師 リエヴル

すまん、>>31>>30上段が質問に見えての回答だ。

>>30
「ロックしてる」のと「理由があって質問をする」は別ものじゃないか?ヨアヒムの対話は理由があっての質問とは思ってるが。

>>30
霊に関してはすれ違いのままかな?
主張自体は普通と思うぞ。行動が伴ってるかが問題だったわけで。これ以上は長引きそうか。アレクシスあたりに余裕があったら間に入って欲しいが

(32) 2014/07/27(Sun) 12:54:46

教師 リエヴル、休日の緊急対応って切ないよね**

2014/07/27(Sun) 12:56:16

【独】 教師 リエヴル

|神者|海獣|研息|情|迷儲教青|娘儚妙|
|占偽|霊偽|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|占偽|偽霊|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|偽占|霊偽|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|偽占|偽霊|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|

神狼者真、かつ霊真狂前提の場合は詰んでるな。

【▼神▲教】 ●灰 

●結果が人なら残った二人をロラで 8>(灰1)>6>(灰2)>ep
●結果が狼なら吊っておけばいい。 8>(黒)EP

真狂-真狼の場合は灰ロラの後の4人時点で霊に狼がいる事が確定。潜伏狂人がいなければRPPにはならんな。

(-39) 2014/07/27(Sun) 13:51:03

教師 リエヴル

すまん、>>22で意見を聞いて、返事を貰ったり貰ったりしておいてなんだが、色々考えて出ることにする。

【狩人CO】

護衛先は一昨日、昨日とディーター。真贋については特にいうこともないだろう。確白を守らなかたったのは占機能を保護するため。

初日の霊ロラの下りは非狩りブラフ込みの発言だ。

(42) 2014/07/27(Sun) 14:07:43

教師 リエヴル

出た理由については現状は下図。

|神者|海獣|研息|情|迷儲教青|娘儚妙|
|占偽|霊偽|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|占偽|偽霊|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|偽占|霊偽|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|
|偽占|偽霊|白白|狼|灰灰灰灰|白白白|

者真前提で話す。まず神狼、霊真狂前提の場合は詰んでる。

【▼神▲教】 ●灰 

1.●結果が狼なら吊っておけばいい。 8>(黒)EP
2.●結果が人なら残った二人をロラで 8>(灰1)>6>(灰2)>ep

(43) 2014/07/27(Sun) 14:07:59

教師 リエヴル

真狂真狼の場合は2.で灰ロラの後の4人時点で霊に狼がいる事が確定。
この場合2択で勝負になる。

▼神▲教 10>8
▼灰▲者 8>6
▼灰▲白 6>4

白白霊霊

真狼-真狼の場合は潜伏狂がいきていてのRPPがあるがレアケースだろう。

(44) 2014/07/27(Sun) 14:08:11

教師 リエヴル

後は自分の立ち位置の問題だな。
明日あたりに占いチャレンジがあるので、縄が一手増やせるとは思うがそもそも私が占われては意味がない。
現状でその可能性はかなり高いと見る。このタイミングでCOすることで対抗がでれば全露出になる。
占真狼なら狩りロラ→占ロラで間に合うからな。

後は単純にリソースの問題。時間が取れんのと、他の喉を食いつぶすのもあれだ、と判断した。

(45) 2014/07/27(Sun) 14:08:36

教師 リエヴル

アレクシスに指示を頼む。対抗を回してくれ。
対抗が出てくるならそれで人外全露出だ。
>>45の通りほぼ詰みだ

真狼-真狼で潜伏狂人が確白だったら目もあてられないが、無いと信じる。

(46) 2014/07/27(Sun) 14:11:16

教師 リエヴル

言いたい事は言えたかな?
また夜に**

(47) 2014/07/27(Sun) 14:12:57

教師 リエヴル

一旦戻り。後回非狩り回していないのはアイリだけか?
なるべく早く頼む。

灰吊灰占は、この状況下で両占追うのはないだろう。
私自身は>>22の2を推すよ。その為にCOしたのもある。
(個人的に3.の流れで回避するのが一番厄介な展開と思ってたのでない訳じゃないとは思ってたが)

灰吊灰占の結果パターンを考えたが、両ラインがはっきるする保障もないし可能性は低いと思う。切れるのは占:黒、霊:黒のパターンのみだしな。

者:神を8:2くらいで者真見てるが、2割を恐れる位ならそもそも決め打ちなんて出来んし。

片方の占い師の赤陣営がはっきりしてるならケアはできるが、現状その余裕はないしな。

(77) 2014/07/27(Sun) 21:04:24

教師 リエヴル

後、ベリアンからのラインは余りこだわり過ぎない方がいいと思うぞ。

べりあん→人(ミーネ、アイリ、リエヴル)
までを追加して見ると切り切れの区分が難しくなると思う。

ラインは幻想とは思わんが、万能でもないからな。
片方がぶった切れるやつでも、相方がそうとも限らんし、両狼なら〜で見ると片手落ちの場合が多い。

(79) 2014/07/27(Sun) 21:09:56

教師 リエヴル

ありがとう、何とか片付いたかな。
両斑は両黒が切れるだけかな。それでも結局ラインははっきりしない。4パターン組み合わせが3パターになるだけだな。

両占追えるなら、追いたい気持ちはあるが最悪ノーミスになるからな。真狼-真狼は除くとして、決め打ちは真狂-真狼と真狼-真狂の誤認もカバーできる。

灰吊り灰占いも結局は決め打ちだから、決め打ちをミスって負けるのはどっちでも変わらん。

喉使いすぎたか?また少し席をはずす。

(87) 2014/07/27(Sun) 21:24:55

教師 リエヴル

大事なことなので

【暫定で護衛先ディータにセットしてる】

ドロシー>>84
吊りに関しては、襲撃先を見ると純灰(狩人狙い)で、占で騙りの信用度に頼った感じはしない。
それならさっさと切る、というのも考えられないか?

どうでもいいがもしヨアヒム狼だったら役持ちが全員野郎になるのか・・・むさいな

(96) 2014/07/27(Sun) 21:38:07

教師 リエヴル

ガチで心臓がやばかったから・・・。狼2騙りの潜伏狂人とか説得出来る気がしないから。

(97) 2014/07/27(Sun) 21:39:23

教師 リエヴル、胃薬貰ってこよう(真顔**

2014/07/27(Sun) 21:40:14

【独】 教師 リエヴル

まあ、でも短期のノリだとそうなのかな?
発言制限がないとあんまりpt意識しないだろうしね

(-83) 2014/07/27(Sun) 21:43:37

教師 リエヴル

ジムゾン>>100
★現状、灰の3人はどう見えてる?

>>3:100で考えるならドロシー狼視っぽいが。
>>4:92を見るとヨアヒムに違和感を覚えて見直してる感じだが、そこは黒要素まで消化してない感じか?

優先して主張したい事があるならそっちを優先してくれて構わない。洗えるだけ洗っておきたい。

(103) 2014/07/27(Sun) 22:12:18

【独】 教師 リエヴル

ジムゾン真の目もあるしな、偏り過ぎるのもやっぱりこわい。

(-93) 2014/07/27(Sun) 22:20:03

教師 リエヴル

ドロシー>>106
確かに、その考えもあるな。私の場合は逆に仲間を切り切れない狼に見られないように直ぐに切る、というのもあると思っていたが。
(あくまで前提になるが)

そうなるとそこはどちらにでも取れる要素になるか?
そこはあてにしないのが良さそうだな。

後一応確認の為いっておく。
>>22の2.の進行の場合は【占は伏せ自由】だ。
勿論各自、希望は出してくれ。かなり重要な部分だしな。

(110) 2014/07/27(Sun) 22:43:49

教師 リエヴル

カサンドラ>>108
了解した。一応、>>57が暫定の希望とは思ってる。
現時点で灰吊りの希望が少ない事から、喋れないまま吊られる、という事はない。焦らずやって欲しい。

今から見る事を考えると少しずらす位じゃ間に合いそうにないか。

(113) 2014/07/27(Sun) 22:49:17

教師 リエヴル

ジムゾン>>4:115
ふむ>>3:9は確かにそうか。ただ、>>2:42「狂がアピールするなら〜」と最初から割る事を意識してる様に思う。この辺が狼由来なのかどうかの判断がいるかな?ありがとう。

(117) 2014/07/27(Sun) 23:09:33

教師 リエヴル

誰か飴交換してもらっていいかな?
気が付いたらptが減りすぎてた。

現状、カサンドラ、ヨアヒム、ドロシーに差がなく誰が狼でも驚かん状態だが・・・。

(119) 2014/07/27(Sun) 23:15:05

教師 リエヴル、青年 ヨアヒムありがとう。そっちはいるかい?

2014/07/27(Sun) 23:16:52

教師 リエヴル、青年 ヨアヒムに話の続きを促した。

2014/07/27(Sun) 23:18:02

教師 リエヴル

対話のバランス的にカサンドラも見ておきたいが、いないか?

現時点だと【▼ジムゾン】からの意思の変更はないが・・・。
占いは【●ヨアヒム○ドロシー】

これは真狂-真狼のパターンに備えてだな。黒が引けない場合は灰ロラ進行。その場合生き残るのは最後に占われた人物。霊を見極めを任せる意味での希望。
(その場合は最終日前に噛まれるかもしれないが、少なくとも明日の進行役の一人になる)

真狼-真狂の場合は者真で詰んでるので問題ない。

(124) 2014/07/27(Sun) 23:34:50

教師 リエヴル、メモを貼った。

2014/07/27(Sun) 23:36:15

教師 リエヴル

それとアレクシスとアイリに。

この進行では真狼-真狂なら>>43で問題ない。
が、万一真狂-真狼の場合最終日霊決め打ちになる。

その為、明日以降は霊真贋を話し合った方がいい。

私が残された場合は決め打った占いに私を占わせればいいか?あまり想定してないが一応考えておいてくれ。

(130) 2014/07/27(Sun) 23:41:21

教師 リエヴル

私もそこまで詳しくはないぞw

この進行なら伏せかな。伏せ占いは真占いの白を襲撃で消されるのを防いだり、狼にプレッシャーを掛ける意味があったと思う。

明言は狼に予め知らせることで襲撃先を絞り込ませる。襲撃先の要素を増やす意味合いがある・・・くらいか?

(132) 2014/07/27(Sun) 23:47:58

教師 リエヴル、 人間関係が複雑になってきたか?

2014/07/27(Sun) 23:48:26

教師 リエヴル

占い結果を守るのが伏せ。
占い結果と襲撃先で真贋の要素を増やすのが明言。

・・・の雑な認識。
たぶん他にも理由はあると思うが。信用度の違いかな。

決定出しはアレクシスと、アイリに任せる。
明日以降はお互い協力し合ってくれ。

アレクシス>>134
メリットはほぼないが、デメリット皆無ならやっておくかくらいの認識だな。決め打ち進行だしな。

(135) 2014/07/27(Sun) 23:53:33

教師 リエヴル、 ヨアヒムのフラグがアイリとドロシーに立つのかナとか何とか(遠い目

2014/07/27(Sun) 23:54:01

教師 リエヴル、青年 ヨアヒム普通のお茶だ、良かったな

2014/07/27(Sun) 23:56:30

教師 リエヴル

アレクシス>>139
冷静に考えるとあまり意味はないかもしれない。
がデメリットもないし、決め打ちなら伏せで問題ないと思うぞ。

(141) 2014/07/27(Sun) 23:59:35

教師 リエヴル

フェリクス>>140
伏せでも喋ってもいいと思うぞ。
根に持ってる訳じゃないが、占い先と考察が単純に被ってるてわけでもなさそうだしな。

そこは制限かけなくもいいだろう。

(143) 2014/07/28(Mon) 00:02:14

教師 リエヴル、流浪者 ディーター なんかその・・・ごめんな? indigoの飴ちゃんいるか?

2014/07/28(Mon) 00:05:36

教師 リエヴル

アレクシス>>148
いや、居なくならない方が却って怖いぞ?(真顔
(自分にとってもある意味でその展開が怖いけど)

決定は見てるつもりだが喉足りなくなりそうか?

【護衛先をディータにセットしてる】後はセット用に喉を温存

(151) 2014/07/28(Mon) 00:13:19

教師 リエヴル、流浪者 ディーター の口へskyblueの飴ちゃんを8(10x1)個放り込んだ

2014/07/28(Mon) 00:14:22

教師 リエヴル、 私の飴ちゃんは18(200x1)式まである(キリ

2014/07/28(Mon) 00:16:23

教師 リエヴル、迷子 ドロシー 照れ顔で護衛宣言・・・ホモホモしくなりそうなので却下です(真顔

2014/07/28(Mon) 00:17:11

教師 リエヴル、猛獣使い フェリクス悪い、もうヨアヒムから貰ってる

2014/07/28(Mon) 00:22:00

教師 リエヴル、猛獣使い フェリクス気づかいありがとうな

2014/07/28(Mon) 00:26:20

教師 リエヴル

>>165
決定了解。まとめお疲れ様だ。
そろそろ中盤なので皆体調気をつけてな。
余り遅くなり過ぎないように。

(171) 2014/07/28(Mon) 00:39:54

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シュテルン
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略称【海】オフ
ドロシー
2回 残7313pt(4)
【迷】オフ
アレクシス
5回 残5308pt(4)
略称【研】オフ
アイリ
28回 残5702pt(4)
略称【息】オフ
フェリクス
26回 残5565pt(4)
【獣】オフ
ヨアヒム
19回 残3713pt(4)
【青】オフ

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ローゼンハイム(2d)
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ユーリエ(3d)
6回 残6244pt(4)
略称【儚】オフ
ミーネ(4d)
2回 残6512pt(4)
【妙】オフ
リエヴル(5d)
6回 残6039pt(4)
略称【教】

処刑者 (3)

ベリアン(4d)
2回 残7193pt(4)
【情】オフ
ジムゾン(5d)
1回 残6938pt(4)
カサンドラ(6d)
11回 残6698pt(4)
略称【儲】オフ

突然死者 (1)

タチアナ(3d)
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スノウ(1d)
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ラヴィ(1d)
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ヴェルザンディ(1d)
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レジーナ(1d)
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アルビン(1d)
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