人狼物語−薔薇の下国


136 【誰歓】占霊なし少人数で殴り愛村【朝7時更新】

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美術商 ヒューバート

>>66ステラさん
何度も出ている話なので、というか、ステラさんご自身が仰った話なので大丈夫ですよ。
吊り先とかぶる襲撃は避けると思いますね。

(70) 2014/02/22(Sat) 23:12:09

修道女 ステラ

ニーナさん
「村は相当辛いから一度は襲撃ミスしてほしい」という発言が印象に残っています。
>>1:68「狼の失敗頼りというのが辛い」
>>1:115「村側が厳しい編成」

これらは分かるのですが、それに伴う行動がそれほど切羽詰っているようにも見えず、落ち着いているように見えます。
全体を見渡しているのは印象良いのですが…。

★ニーナさん>>1:122
いつなら『狼らしさ』探せますか?
個々の生命力を見て吊り先を選ぶ とは?

(71) 2014/02/22(Sat) 23:12:53

【独】 修道女 ステラ

>>70
てへぺろ!

(-15) 2014/02/22(Sat) 23:13:13

美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアスさん>>64、体調よろしくないようで。お大事にして下さい。

2014/02/22(Sat) 23:13:46

修道女 ステラ

ヒューさん>>70
ああ。ありがとうございます。

襲撃被り以外の動き方等で何かあるのかと思いました。
それがもしも狼ひっかける罠を仕込んでいるものだったら、聞かない方が良いのかなと思いましたが、気になったので…
ありがとうございます。

(72) 2014/02/22(Sat) 23:16:46

修道女 ステラ

コーネさん
>>46
……。
ヒューさんに追従が多すぎます!

コーネさんは、どこがどう気になるのかは分かります。
>>29見るに、要素取りに自信がありそうなので、発言見たいです。

お昼に来た時点では>>だったのが、
私が出かけた後の発言で▽撤回したくはあります。
ローズさん>>48のコネさん評に追従します。

(73) 2014/02/22(Sat) 23:20:08

【見】 【墓】 つよいぞ トビー

さあ!(墓下に落ちてくる人を迎えに)行きますよ!!ラッセルさん!!!セシリアさん!!!

(+26) 2014/02/22(Sat) 23:20:27

【見】つよいぞ トビー、満足や セシリアとドドリアで韻を踏んでるのも満足や 寝るで

2014/02/22(Sat) 23:21:24

【見】つよいぞ トビー、(日替わり前にやりたかったけど7時前に起きられるきがしなかった)

2014/02/22(Sat) 23:22:16

【修】テニスプレイヤー ギルバートは、美術商 ヒューバート を能力(襲う)の対象に選びました。


美術商 ヒューバート

>>23コーネさん
面白いとの褒め言葉(?)ありがとうございます。
その面白さは、勝利の達成よりも優先されるものということでしょうか?

コーネさん狼仮定でのご自身の思考において
>>63「諸所の理由からグレスケ最白を普通に襲撃するであろう狼コーネさん」でありつつ、
>>18「グレスケ最白であるヒューさんは面白いから襲撃しない狼コーネさん」であることは、
「面白い」という軸が抜けた、一見すると矛盾した表現になっています。
★起きられたら、ここの部分の説明をお願い致します。

(74) 2014/02/22(Sat) 23:24:28

【独】 美術商 ヒューバート

メモ:俺狼と見ている狼なのではないか?

という突っ込み

(-16) 2014/02/22(Sat) 23:24:51

【独】 【修】テニスプレイヤー ギルバート

【▲ヒューバードに変更】

▼ニーナ→▼メイするならステラのが役に立つ

マリー狼なら状況白になる

(-17) 2014/02/22(Sat) 23:26:06

酒場の看板娘 ローズマリー

ステラ☆強い白って言うよりはぼんやり白っぽ
って感じかしら…。

>>55で言った反射みたいな
通常編成的非狼感を引きずっているのかもね。
「雑感よろ」みたいな咄嗟のものに「お、おう…」って
戸惑いとかあるんじゃねと憶測してたのよね。
銀だと色見えない分そうでもないのかなぁ…ってとこが
迷っているので微白程度に置いている点。

2☆発言がそこそこすっと入るのもあって
ここが狼なら、私(狼仮定)視点で「切らなければならないほど黒い」みたいに
すごく困ることはなさそうって勘かしら?

ぼんやり白(が勘違い要素でも)推して両生存謀りにいく、みたいな。

(75) 2014/02/22(Sat) 23:29:49

修道女 ステラ

シャロさんは元気いっぱいのおんなのこですね。
★シャロさん>>1「あたし狼の時はすぐ捕捉される」
占いと吊り、どちらで捕捉されやすいですか?

>>14見ると、実際のところはどうなのでしょうか…と、
>>1:5を思い起こしながら考えています。
目標は目標で良いのですが、目標と現実は違うと思いますし、
現に>>14を見るだけで、実際に違うように感じてしまいます。

(76) 2014/02/22(Sat) 23:32:22

修道女 ステラ

私が抱えているシャロさんへの疑問点、考えてみました。
結果、おそらくシャロさん村で良いかなと。

シャロさんは目標を言っていて、実際は違う。
そうすると、スキルを高く誤認される可能性があり、もっとできるはずと吊られるかもしれない。シャロさん狼であれば、実際のスキルか、それよりも少し低めに申告するのではないかと。

「私狼ならこんなにできない」を表現するためにしても、それにしてはなんだかおかしい気もします。もう少し考えて見ますね。

(77) 2014/02/22(Sat) 23:32:40

美術商 ヒューバート

>>19ステラさん
>>1:38が強い要素だったかと言われると、通常編成ではそこまで強い要素ではないです。
「占い外しを比較的強く希望する程度」という感じですね。

この村では強い要素がない村ですので最白という印象でした。

>>24ギルさん
「ヒューバード」私、鳥じゃないですよ。
先鋭的で前衛的な鳥のイメージで、不思議とイヤな気はしませんでしたが。

(78) 2014/02/22(Sat) 23:33:57

美術商 ヒューバートは、修道女 ステラ を能力(襲う)の対象に選びました。


修道女 ステラ

ギルさんは
疑心暗鬼というか、緊張感というか、そういう類のものを感じますね。
どう動けば良いか迷いながらも策を練って提示しようとする姿勢には共感しました。

>>16「整理吊りすら許されない」なら昨日の提案は何だったのかと尋ねたくなりますが、>>1:63があるので、一連の動きが繋がっているように見えます。
整理吊りも許されないからこそ、白決め打ち前提での提案は、村側思考に見えました。

(79) 2014/02/22(Sat) 23:39:49

修道女 ステラ

ローズさん>>75
なるほど…

ヒューさん>>78もなるほど…です。

ありがとうございます。
ニーナさん明け方には来られますかね。
私も明日早いので、一旦寝て考えます。

(80) 2014/02/22(Sat) 23:44:23

修道女 ステラは、雪の子 メイ を投票先に選びました。


【修】テニスプレイヤー ギルバートは、修道女 ステラ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 修道女 ステラ

ねむ…ねむい…

(-18) 2014/02/22(Sat) 23:45:22

【独】 修道女 ステラ

なるほど…ねむい
なるほど…ねむい

になっているのでちょっと寝ますね。

(-19) 2014/02/22(Sat) 23:45:56

美術商 ヒューバート

>>25コーネさんの思考ぐるぐる表現は若干村っぽい印象を持ちました。

>>43直前のやり取りでメイさんも消去して▼ニーナさん>シャロさんですね。理解出来ます。

>>74の問いは「私を狼と見てるから襲撃候補から外したい(襲撃しない理由を作りたい)狼かな?」という疑念だったわけですが、コーネさん村のような気がしてきました。
それでも回答は夜明けに間に合えばお願いします。

(81) 2014/02/22(Sat) 23:46:06

酒場の看板娘 ローズマリー

ヒュー>>74そこ誤読だと思うわよ。
>>11「村全体の疑いが薄いところ」だから
>>63「普通に白いと思うところ(主観)」
とは限らないんじゃないかしら。

まあヒュー面白くて襲撃せずとも
「疑いの目が余りない灰(私・ステラ)」ってのは通るから。


んーむ、メイに「疑心暗鬼」といわれるほど
白視されたような記憶がなかったので
「……いつ、印象がメイのなかで変化したんだろう…」と
見えてないのが印象弱く感じちゃうんじゃないか

ということを思ったり
(あと疑心暗鬼というならほかは白くも見えるのだよね?というー)
それでいまいち灰に思考走りきらせられていない人狼なんじゃないか
という疑いを持っている(黒視理由)
なのでできれば星の回答は待っていたりする。

(82) 2014/02/22(Sat) 23:48:35

美術商 ヒューバート

>>48ローズさんのコーネさんへの思考変遷は共感しました。

>>82ローズさん
なるほど、そういうことのようですね。
コーネさんご自身の言葉でも聞きたいですが。

(83) 2014/02/22(Sat) 23:51:57

【独】 【修】テニスプレイヤー ギルバート

やっぱ【▲ステラ】でいいかな
100%非狼だから安心

ヒューは僅かに相方あり得る

(-20) 2014/02/22(Sat) 23:51:58

美術商 ヒューバート、メモを貼った。

2014/02/22(Sat) 23:54:20

美術商 ヒューバート

>>72ステラさん
はい、分かります。
その控えめな姿勢からも、ステラさんがこれまでどのような道を歩まれ、虐げられてシスターになられたのか想像出来ましたが、もう少しご自身の能力に自信を持たれてもよろしいかと思いますね。

(84) 2014/02/22(Sat) 23:58:25

酒場の看板娘 ローズマリーは、雪の子 メイ を投票先に選びました。


美術商 ヒューバート

週末なので皆さんお忙しいようです。

私もまったりペースに切り替えますね。
グレスケの提出は本日行わない予定です。

狼には秘密の例の作戦のためです。
村のみなさん、例の作戦漏らしちゃダメですよ。

(85) 2014/02/23(Sun) 00:03:00

【独】 美術商 ヒューバート

看酒贈修道雪吟

ローズ、シャロ、ギル、ステラ、コーネ外すと

メイとニーナと俺が狼か、なるほど。

(-21) 2014/02/23(Sun) 00:05:09

【独】 美術商 ヒューバート

最終日の想定は…
どれがいいんだろ。

ローズ消しときたいけど、露骨すぎるなぁ

(-22) 2014/02/23(Sun) 00:05:50

雪の子 メイ

ゆるゆるっと。途中で溶けたらごめんね。
ややこしそうだからマリーに統一するね。うっかり間違ってたら補完しておいてほしいな!

ギル>>52をちら見しつつ、自分でも後程改めて咀嚼してみる。

>>55 マリー
☆や、単純にギルとマリーがマイナス方面で気になると思ったから上げてて、他を其処まで固めてないんだよね。
個人的にぼんにゃりしてたステラの要素を挙げてくれたヒュー>>38が殊更白く見えたくらいで、後はあんまり目を引くとこは記憶に残ってないよ。また見直すけどね。

んー…>>59、何と無く言いたい事は分かるような気はするよー
もうちょっと考えるー

>>61 シャロ
「もっと真面目にやれよ!」っていうエールだと思ってたから、謝る必要ないよー
頭回ってなくて、こっちこそごめんね?

(86) 2014/02/23(Sun) 00:18:09

雪の子 メイ

◆ニーナ
>>1:1縄数把握、>>1:7「具体的な策は思いつかない」>>1:122「『狼らしさ』を探すのは困難」辺り見てると、やっぱ理性的な優等生像が浮かぶかな。
感情トーンが一定で、淡々と話してる印象。

狼噛みや吊り噛み合わせに意識が向くのは、>>1:7「■6.単体考察自信ない」って思考からの派生なら納得。

人物評見た感じだと、褒め上手。ギルが言った>>52「敵を作らない」は、見えなくもない。
『探す基準』を定めてから見る辺り、理詰めで詰めていきたい人に見えた分、私に対する視線が割と優しめだったのはちょっと意外だったかな。

>>1:122「生命力を見て」の辺り見ると、結局どうやって狼探そうとしてるんだろうという疑問は出たりする。


ぼんやり。どっちとも言える感。
吊り理由さらっと見たけど「消去法」で選ばれるのは「だろうな」って印象。
コアずれのせいか余計に印象薄いね。

(87) 2014/02/23(Sun) 01:45:26

【修】テニスプレイヤー ギルバート

寝落ちしてしまった

ニーナ来てないのか……

直近のメイを見たけど自分自身に吊り票が集まっていることに対する危機感が見えないな

メイ★疑心暗鬼になってるって言っていたけど『吊られる可能性がある』ことに対してはリアクションはない?

起きていたら夜明け前に返事を

やっぱりメイ狼の可能性もあるのか……それとも、ものすごくマイペースな本人要素なのか……

あ、ヒューも見た
【投票は然るべき場所にセットしてる】

夜明け前までにニーナ来たらいいな
6時くらいまで仮眠**

(88) 2014/02/23(Sun) 02:38:27

【修】テニスプレイヤー ギルバート

縄余裕があれば初回吊りでここまで不安にならなくてすむのにな……

G13編成くらい厳しい編成だと思う

メンタルトレーニングも頑張りたいな

(89) 2014/02/23(Sun) 02:44:40

【見】 【墓】 学生 ラッセル

>>+21セシリア
そうそう、敵を作らない感じにみえたんだ。
さっきの俺の白黒要素の話にすると、殺意が見えないなーって感じ。

カレーありがと。もぐ。

(+27) 2014/02/23(Sun) 03:01:26

雪の子 メイ

>>88 ギル
☆んー、正直マリー以外には何で吊りに上げられてるのかよく読み取れてなかったりするから、もんにょりはしてる。

自分が吊られた上でニーナ村なら明日まずいんじゃなかろうかという危機感があってニーナ見てたから、ちょと心外ではあるよ。
見た上で分かんなかったから意味ないけどさ。

(90) 2014/02/23(Sun) 03:36:25

見習い看護婦 ニーナ

こんばんは、大変遅くなりました、申し訳ありません。
今から議事録を読んできます。

(91) 2014/02/23(Sun) 03:37:05

雪の子 メイ

んで、このギルの触れ方にやっぱりうーんとなる辺りが、根本的に私とギル合わないんだろうなぁと思うんだよね。
疑い上げてそのまま吊り上げようとしても見えてさ。

なんだろ。

(92) 2014/02/23(Sun) 03:49:20

雪の子 メイ、ニーナこんばんわー。 私はそろそろ溶けきりそう…

2014/02/23(Sun) 03:50:32

雪の子 メイ

途中だけど、ここまで。

◆コーネ
>>1:25「パッション」辺り、取りが軽めっぽいのは>>1:30>>1:34から一致。
>>1:34「溶け込み」見るに、ステルス狼を意識してるのかな。
「吊り先と襲撃が重なる可能性がいつもより高い」、は>>1:83「■3.疑いが薄いところを噛む」と合わせて見ると割と首傾げた。

>>1:83>>23のコーネ狼とした時の雰囲気が違う気がしたり。
前者は『不安』や『自信の無さ』が出ている事に対し、
後者は『楽観』と言うか、楽しそうなんだよね。

(93) 2014/02/23(Sun) 03:54:12

雪の子 メイは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


雪の子 メイ

セットはしてあるよ。

吊られてなくても、明日の日替わり辺りは居れる自信ないや。
狼噛みあれば楽になるんだけどね…

じゃあ、おやすみ。**

(94) 2014/02/23(Sun) 04:04:36

酒場の看板娘 ローズマリー、おは って盛大にすれちがいっ?

2014/02/23(Sun) 04:09:06

見習い看護婦 ニーナ

>>20 コーネリアスさん
☆1.そこは当然として、襲撃失敗してしまった場合も対応できそうな相手を、襲撃先として選びそうという趣旨ですね。
村視点真っ白な相手を噛むとか、そうでない場合も自分が違和感なく白上げ出来そうな相手を襲うと、考えています。

☆2.襲撃先がどのように決定されるのかは村にとって大事な知識と考えています。
銀狼が『パスを選ぶ』可能性も踏まえて提示しただけですね。

☆3.読んだ時にはすでに撤回済みでしたが、
撤回前提or逆の意図だったのは『納得の行動』ですね。
ギルバートさんが村でも狼でも利がある動きといえます。
このイベント自体は要素外。

ただそこで拾ったステラさん村評を素直にギルバートさん村と見るか、狼が噛み場所として公言したのか?と、解釈に悩んではいます。

(95) 2014/02/23(Sun) 04:19:29

見習い看護婦 ニーナ、雪の子 メイに手を振った。

2014/02/23(Sun) 04:19:49

見習い看護婦 ニーナ、酒場の看板娘 ローズマリーにお辞儀をした。

2014/02/23(Sun) 04:20:05

酒場の看板娘 ローズマリー、見習い看護婦 ニーナおはようよ。気分を変えて、緑茶でも沸かしてくるわ〜

2014/02/23(Sun) 04:23:22

【独】 見習い看護婦 ニーナ

銀狼が『パス』を選ぶ可能性を言及した理由ですが、
『パス』を選べば相方狼の希望が適用されるというメリットを
意識させて
『両方がパスを選ぶ(襲撃不発)事故』を誘発できないかなという小細工も兼ねています。

実現する可能性は皆無に等しいですが、パスという選択は村からすればデメリットは無い以上、口にして困る事はありません。

(-23) 2014/02/23(Sun) 04:25:04

見習い看護婦 ニーナ

>>28の質問に私も便乗しますと

厳しさが限界を超えていますので、
通常の考察は投げ捨てるべきかなと開き直っていますね。
通常の考察で使われる狼要素が殆ど無い編成なのですから。

襲撃筋すら狼側も制御しきれないというとんでもない状況ですしね。
故に個々の感性、思考を駆使して狼を当てるしかないと思っています。

生命力という言い回しをしたのはこの辺りの事情ですね。

(96) 2014/02/23(Sun) 04:31:58

見習い看護婦 ニーナ

>>45 ギルバートさん
☆感情を出さない様にとは欠片も意識していませんね。
ゲームに不要なネガティブな感情なら流石に抑えようとするでしょうけど、
そういう心境でもありませんので。
自己申告で申し訳ありませんが『素』という認識です。

ですので感情や好き嫌いが出る時はダダ漏れだと思ってます。

(97) 2014/02/23(Sun) 04:39:00

酒場の看板娘 ローズマリー

[緑茶を蒸らしつつ]

メイ>ん〜
ギシアンと発言時時点、あまり真面目に見てなかったのね
ということは了解した(当時、ね。)

体調もあるから無理はしてほしくないので
そこはリアルのほうを大事にしてほしいから。

(結構忙しい人のがおおいっぽいしね)
メイ★疑い上げてそのまま吊るぜっていう感じは>>88から?
死ななかったら回答ほしい。

---キリトリ---

ニーナには>>51>>52>>71について
感想とかあったら聞きたいかな。
ここは色にかかわらないものでもいいよ
(かかわることを感じたならそれでもいい)

(98) 2014/02/23(Sun) 04:39:10

酒場の看板娘 ローズマリー

そういえば自分が他の編成で白人外やった経験上の
個人感覚(戦術論:参考になったらしてね)でいうと

継続的に「人外で全てを素直に出せないんじゃ?」
って思ってるのかな。自己紹介は出しやすい部類とも思えつつ。

まあ隠さない人もいるのかもしれないのと
保身あるときは変えることもきっとあるんだろうけど…
そういう「見ることを継続」してるかどうかって
じっくり視線みたほうがいいとおもいました
(印象論でいいから全体をと、わりと再三でいっている一因)

この村を見ての、「主観的(これ大事・その人にとって
重要と思わしきこと、って意味)」なイベントのようなものに
「甘く」なりやすいと思うんだよね。人外。

だから、視野狭まりやすいとか読み込み苦手とかあっても
意識的に「全体を見る」ことは、みんな心がけたほうがよさそうな、とおもいます。
…わからんかったらすまぬ

(99) 2014/02/23(Sun) 04:48:41

見習い看護婦 ニーナ

>>98 ロースマリーさん
私は>>96で触れた通り『生命力スケール』を参考にしつつ、
村打ち出来る人を外していって、
残った中から吊り候補を選べばいいかな、と考えています。
『狼らしさを探す事』に固執しすぎては迷走するのでは、と。

無論、見つけられた『狼要素』は村に対して説得するべきでしょうね。

フィルタ順で最初に見たシャーロットさんは『吊り縄はさほど近くない人』
という評価でしたので、違う評価に興味を惹かれた格好になります。

(100) 2014/02/23(Sun) 04:59:48

見習い看護婦 ニーナ

見落としていた事に気づきました。
>>71 ステラさん
☆通常の編成と違い、本質的な意味での『狼らしさ』は
少なくとも今日は皆無に等しいでしょう。

明日以降の当事者にすら把握しきれない襲撃筋及び発言から予測する位しかありません。

それ以外の点は>>96 >>100で回答の代わりになりますでしょうか?

(101) 2014/02/23(Sun) 05:07:10

見習い看護婦 ニーナは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


おくりもの シャーロット

ああああ!二連寝落ちとか!マジでバカかあああたし!
変な姿勢で寝落ちたせいか昨日日中眠気続いてたから嫌な予感はしてたけど…みんなほんとごめんなさい!

ニーナさんマリーさんおはよう!
遅れに遅れたけど考察出していくね…今度は夜明け前に間に合わすから!

(102) 2014/02/23(Sun) 05:11:33

酒場の看板娘 ローズマリー

>>99はエコってる人間も轢いてしまう理屈なので
まあ話半分にしてください…
う〜ん、あとは。ただの人外への偏見(ひでえ)だけど
「人間へ対して、興味がわきにくくなるんじゃね」
と感じたり。
(メイへ対して黒で取ってるのはこのへん)

ニーナはありがとう。
「見た感じ悪くない(自分は吊りに向けなさそう)」
→「ん?(そんな黒いとこあったのかな)」
って感じの思考過程かしら。あってればいらないわ〜。

シャロはおはよ。
いっそもう思うままに喋りつくしてもいいんじゃない?w
どうせ使い切るのもいまいちな時間でもあるし。
(書き溜めとかあるならいいけど)

(103) 2014/02/23(Sun) 05:16:31

見習い看護婦 ニーナ

何処かで書かれていましたが、
私が万遍なく白上げして危機感も少なく生存を狙う狼に見える、
という意見は『ご尤も』と、いうのが正直な感情です。

今の所、狼として選びたい相手が居ないのです。
しかし村を吊る余裕は1縄だけという厳しすぎる状況。
初期設定が『今の所吊りたくない人』だったので変更していますが
本決定では無いです。

自分視点が『ニーナは吊っていい』枠なのでどうにかしたいのですが、どうしたものやら…。

(104) 2014/02/23(Sun) 05:18:18

見習い看護婦 ニーナ、おくりもの シャーロットさん、おはようございます、寝落ちは身体に悪いからご注意を。

2014/02/23(Sun) 05:20:03

おくりもの シャーロット

直近、ニーナさんの皆への回答見えた。
ニーナさんについて気になってたところの考え、何となく理解できたような気もするけど、確認のため質問。

>>101
★吊ミスできなくなる危険考えても、今日単純な狼狙いはできない、デメリットのが勝つ、という認識であってる?
今日であっても、狼は白視取ろうとするのではなく無難位置に行こうとするとか、そういう要素から狼探しはできると思うのだけれど、そういう考えについてはどう思う?

>シャロさん
考察は8割がた完成はしているのよね。ので、順次出していくつもり。
あと、エコってる人間引いてしまうとのことだけど、通常編成ならともかく、この編成でエコるって言うのは、村人思考としてはあたしは違和感感じてしまうのだけれど、その辺どう思われます?
物凄くマイペース村ならありな範囲かしら?

(105) 2014/02/23(Sun) 05:23:58

おくりもの シャーロット、見習い看護婦 ニーナありがとう。十分寝たはずなのに寝た気がしないから体に悪いの身をもって実感なうだわ…

2014/02/23(Sun) 05:25:06

見習い看護婦 ニーナ

しかし一貫してヒューバートさんは面白い発言していますね。
>>9とか>>85とか。

こういう行動は私の認識では
『この編成における生命力を上げるべくネタを交えつつ工夫している』
と解釈しています。
単純に好印象ですが、どちら側でしょうね…?

(106) 2014/02/23(Sun) 05:26:58

おくりもの シャーロット

あ、あと、わおーん議題忘れてた!
【わおーん!襲撃はステラさんにセットしました!】
自分疑ってる人の筆頭ってことで、ヒューにしようかと最初思ってたけど、疑い部分については納得もらえたようなので。
急先鋒であたし疑ってる人いなくなったから、あたし白視はしてない人で比較的村目に見てる&村からも白視受けてるステラさんで!可愛らしいお姉さんの方がおいしいに決まってるしね!

(107) 2014/02/23(Sun) 05:29:24

おくりもの シャーロット、見習い看護婦 ニーナ>>106ああ、それ考えると考察出さない方がいいのかな…どうしよう…

2014/02/23(Sun) 05:32:59

酒場の看板娘 ローズマリー

その下段はおそらく私ね//
シャロ>>105
バイオレンスな自分:そんなものは轢いてしまえー
そこまで喋りづらくて死ぬ環境でもなかったろうー

寛容な自分:体調崩してたりリアルに追われたら
仕方ないとこってあるのかなぁ…

な感じね。エコ野郎だが今回きついしやったぜ俺はァ!
くらいに、なってほしい(願望が強いのはみとめます。)

(108) 2014/02/23(Sun) 05:33:58

おくりもの シャーロット、あ、ニーナの発言から>>85辿って考察出そうかまよいちゅってことね。

2014/02/23(Sun) 05:34:27

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーあああごめんなさい!自分に敬称つけてるみたいになってるじゃないあたしったら…!

2014/02/23(Sun) 05:36:36

見習い看護婦 ニーナ

>>105 シャーロットさん
下段についてはアリだと思っています。
それ故に>>104ですね。

上段はデメリットといいますか、明確な狼要素が無い以上、
村打ち出来ない人から乾坤一擲で選ぶのがいいのでは、という感じです。

(109) 2014/02/23(Sun) 05:37:40

【独】 修道女 ステラ

この編成、村人なさ襲撃されて白証明だから
うれしい!
と言いましたが

狼白あげしてわざと噛ませる方法もあるいは

(-24) 2014/02/23(Sun) 05:40:21

見習い看護婦 ニーナ

わおーん議題は…なんといいますか、ステラさん本命、ですよね。
吊りはまずいかないでしょうし…。

(110) 2014/02/23(Sun) 05:41:28

見習い看護婦 ニーナ、おくりもの シャーロットさん、自分のしたい事を優先で、いいと思いますよ?

2014/02/23(Sun) 05:44:07

おくりもの シャーロット

>>109
なるほど、ありがと。
んー、それでニーナ村で自分吊られたらただでさえ少ない縄が更にやばいことになるのだけれど…ありだと思うなら自分もそれにのっとって探してみようとは思わなかった?

(111) 2014/02/23(Sun) 05:46:06

酒場の看板娘 ローズマリー

あ、結論なかった。9:1くらいで なし:あり。
心情で「そんな村いてほしくないわ」の自覚はあるので
実際8:2かなとも。

喋りにくくなっている村ってのができればない状況…
にしたかったのだな。
(基本的には今日そんなことしかやってなかった//)

う〜む。やっぱその心情のシャロに「そうだよね」と
思ってしまう自分ガイル。
いや人外にはひでえ話なんだけどね。

ああ、そんなものは轢け!っていうのは
いちおうネタなのよ。
自分の目で見よう、という意気込みが村にもないと
村に勝ち目がそもそもないわってところ
(だからニートらないでねってやつ)

(112) 2014/02/23(Sun) 05:46:56

酒場の看板娘 ローズマリー、…どっちか飴交換しない?

2014/02/23(Sun) 05:47:26

おくりもの シャーロット、見習い看護婦 ニーナありがと。じゃあ、一応ぼかしめでGSとかは出さない感じで、できてるところから投下していくね。

2014/02/23(Sun) 05:47:37

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。

2014/02/23(Sun) 05:48:22

酒場の看板娘 ローズマリー、おくりもの シャーロットに話の続きを促した。

2014/02/23(Sun) 05:49:29

酒場の看板娘 ローズマリー、おくりもの シャーロットありがと〜。

2014/02/23(Sun) 05:50:11

おくりもの シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリーこちらこそありがとー!

2014/02/23(Sun) 05:52:52

おくりもの シャーロット

灰考察。昨日からの思考変遷も含めて。メイ評は>>40ギルの質問への答えも兼ねて。直後のあたしの質問で既に何となく分かってはいるかもだけど。

ギル
昨日は>>1:6で縄少なすぎる自覚ありながら>>1:17『人柱まとめ』を話題に挙げ、更に「妥協したくない」を理由に自分が出ることにも言及してるの見て、うわ、これ白視取りたい狼あるんじゃと思った。
言葉通りただの取っ掛り作りの可能性もあるけど、縄少ないから人柱は悪手で、明らかに人柱志願者いても人柱吊られなさげ。なら、人狼にとっては一番人柱志願自分から言い出しやすい状況。
「人柱」話題に出すことで白視獲得、万が一本当に人柱まとめなっても吊られない流れ作れると踏んでの白視狙いありあり。>>1:13で勝負に面白さ求めてる感からもやりそうだなと。

(113) 2014/02/23(Sun) 05:57:40

おくりもの シャーロット

で、突っ込んでみたらその答えにも矛盾感じたので、疑いを強めたわけだけど、そこはこちらの>>1:13の読み方が間違っていたと気づき納得。>>1:6>>1:52辺りの危機感は村人として普通だし共感。
それ考えると彼の「イベント」起こしも、普通にやったのでは負けると考えた村の行動として違和感ないし、ロック入ってただけで村かもと思ったわ。


で、今日見たのだけれど、>>16とかつい気負いがちになる気持ち理解できるし、昨日とか要素取り甘く感じてたところも、誰かも似たようなこと言ってた気がするけど、信じられる人を探したい村の人物像として焦りを感じている姿とも一致する。
>>1:13についての彼の提示した読みが嘘…という可能性も考えてみたけれど、そういう勝負楽しむことに重点置きたい狼なら黒塗りする方に動きそうだなってところから、ギル村の方に軍配が上がる。やっぱ白かな、と思ってるわ。

(114) 2014/02/23(Sun) 05:58:04

見習い看護婦 ニーナ

>>111 シャーロットさん
質問の内容が『無難狼とかを吊る』であれば、すでに候補を考えている段階ですね。
この村では吊られやすい位置と分かっていてもその位置に立っている私が言うのもなんですが。

(115) 2014/02/23(Sun) 06:00:52

【修】テニスプレイヤー ギルバート

おはよう
急いでニーナの発言を見てくる

(116) 2014/02/23(Sun) 06:01:40

見習い看護婦 ニーナ、乾坤一擲で狙う相手は悩んでいます。

2014/02/23(Sun) 06:02:59

見習い看護婦 ニーナ、【修】テニスプレイヤー ギルバートに手を振った。

2014/02/23(Sun) 06:03:35

【修】テニスプレイヤー ギルバート、見習い看護婦 ニーナにお辞儀をした。

2014/02/23(Sun) 06:06:30

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ローズマリーさんも狼としていい位置と立ち回りですが
疑いにくいのも確か。

メイさんに関しては殆どパッションなのは否定できませんね。
気になって質問して『あーうーどっちなんだろー分からないよぉ』
でアウトプットが重いとでもいいますか。

ただそれが村か狼かとはそこまで関係ないですよね…。
仲間が分からずかわいい狼、普通にありえますか。

かわいい打ちはしていいけど、村打ちするかは悩みます。

(-25) 2014/02/23(Sun) 06:09:04

おくりもの シャーロット

コーネ
昨日はパッション村っぽ、リアタイで話してるわけじゃないからあれだけどとか思ってた。
>>25村なら襲撃起きてから動く派ぽい?襲撃後が勝負という考えと単体見るの苦手って言ってる辺り>>30、一歩引いてる感は少し気になるけど人物像と一致してるし、村人としてわかる範囲かなと。思考は問題なくすっと入ってきたし。

>>115
あ、ちがくて。「生命力」に重きを置いて狼探してる感じがあまりしないから、「こういう状況でも狼要素は取れる」そういう考え方をありだと思うなら、その考えに基づいて、自分なりに白黒とってみようとは思わない?と訊きたかったのだけど

(117) 2014/02/23(Sun) 06:09:27

見習い看護婦 ニーナ、飴あるので、欲しい方いたらactで要請お願いしますね。

2014/02/23(Sun) 06:09:51

【修】テニスプレイヤー ギルバート

>>115
回答ありがとう

直近のニーナのシャロの質問に対する回答見たけど

ニーナは疑い返しとかはしない?
具体的には僕やコーネに

(118) 2014/02/23(Sun) 06:12:23

おくりもの シャーロット

(コーネ続き)
ただ、それって結局、メイとの比較でこういう感じで積極性足りないならまだ村としては分かるっていう比較法でパッション白になっちゃってた感はあったなと今日気づいた。
昨日終わり>>46メイさん質問への回収がないのが、メイさんの答え薄くねと思ってたのもあって若干気になったけど、そこで体調悪くなった様子だからあれだよなと。あと、そこの部分のメイさんの発言違和感じてる人あんまいないっぽいし。

で、今日見直してみたけど、思考の流れとしては一見違和感なくするする読めるのだけれど、きっちり読み直すと気になった点がちょっと。
>>12★「危うい」と心配。なのは、どういうことを心配されていたのです?


ニーナ
昨日の時点で、余り引っかかりどころなく、白も取れてないけど黒も取れてない感じだった。

(119) 2014/02/23(Sun) 06:14:56

【修】テニスプレイヤー ギルバート>>91>>92のメイのリアクションも見てる

2014/02/23(Sun) 06:16:06

【修】テニスプレイヤー ギルバート、アンカーミス。>>90>>92。ニーナの発言見てからメイにもレスする

2014/02/23(Sun) 06:18:03

【修】テニスプレイヤー ギルバート、おくりもの シャーロットも、おはよう。ニーナが気になってスルーしててごめんよ

2014/02/23(Sun) 06:23:36

おくりもの シャーロット

こっちこそ挨拶言い忘れてた(酷 ごめんギルおはよう。

(ニーナ続き)
>>1:12は村として共感できるかなと思ったけど、ステラ>>106の指摘受けて流れ見たら襲撃無しを怖れる狼の線も普通にあるなと。

昨日の夜時点で見てたのはここまでで、今今日の更新回りと今日の発言見たのだけれど、>>1:115も村厳しいな思うのは分かるし村っぽいかなと思った。
銀狼探しようがないには完全同意はしかねるし消極的すぎない?とは思うけど、悲観的になってる村ならありかなあと。

でも、その直後>>1:122「個々の生命力見て吊先を選ぶことしかない」は、それ吊ミス1しかできないのに、悠長すぎるし勝ち捨ててるよ?と疑問。
編成厳しくて襲撃無し出ることに縋りたい村人像とは一致しないし、襲撃無し出て日数伸びる前提というのも上記の悲観してる村と矛盾する感じ。

(120) 2014/02/23(Sun) 06:25:06

見習い看護婦 ニーナ

>>118 ギルバートさん
基本的に疑い返しはしないタイプですね。
疑い方に正当性があると解釈する限りは、ですけど。

とはいえ、私もコーネリアスさんが余り掴み切れなくて
吊り候補だったりはします。

後でお二人の見直しを優先的にしたいかな、とは考えていますね。

(121) 2014/02/23(Sun) 06:26:03

【独】 見習い看護婦 ニーナ

うーん、ちょっと気楽な発言すぎましたか。
天運に縋りつつ、吊りたくない人を選ぶべきかと考えましたが。

まあ、ここは自業自得ですね。

(-26) 2014/02/23(Sun) 06:28:11

【修】テニスプレイヤー ギルバート

>ニーナ
ありがとう、さっきの感情面への回答も併せて真摯な方に見えるな(非要素だけど)

僕は『今回は狼にも色は見えないから疑い返しには意味がない』の回答を予測してたけど、そこ把握漏れならニーナ非狼要素になるかも

むしろメイ>>90>>92の今回は無意味な疑い返しがニーナとの比較検討で気になった

(122) 2014/02/23(Sun) 06:32:25

おくりもの シャーロット

(ニーナ更に続き)
>>1:7勝ち筋考えるの好きなのに今回の勝ち筋どう考えてるのか…と疑問だったんだけど、今朝の発言で、銀狼要素探すの無理派なので、今日は生命力強いところ残して明日襲撃見て狼探すことで勝ちを目指そうという考えなのは納得。
まだちょっと気になってる点については質問中。

メイ
全体的に気楽そうな様子が気になった。質問とか飛ばしてないわけじゃないけど、全体的に二―ト思考自分でも言ってるけど、>>1:26>>1:48>>1:50など、感想とかあって乗っかりに終始して要素取ろうとする感じが薄いのよね。村の気楽さ…というのも有り得るけど、この編成で、その気楽さは、寧ろ不自然。縄少ない危機感、少なくとも嫌だなあ、大変だなあ感が少しも感じられなくて。

(123) 2014/02/23(Sun) 06:33:23

【独】 美術商 ヒューバート

なんだ。
やっぱり狼はシャーロットと俺か。

もう一回寝よう。

(-27) 2014/02/23(Sun) 06:33:31

【修】テニスプレイヤー ギルバートは、雪の子 メイ を投票先に選びました。


見習い看護婦 ニーナ

>>119 >>120 シャーロットさん
なるほど、勝ちを捨てている、ですか。
そう取られてしまうと世知辛いですが、お気持ちは分かりました。

この編成での考察に自力が欠けている以上、黒探しに固執するのは良くないという判断だったのですが、甘かったのかもしれませんね。

(124) 2014/02/23(Sun) 06:36:04

見習い看護婦 ニーナ

>>117 シャーロットさん
上手く質問を解釈出来ているか自信ありませんが、
取れる白黒はしっかり取るつもりですし、固執していないだけで放棄はしていません。
黒は慎重にと考えてはいますけど。

(125) 2014/02/23(Sun) 06:39:39

修道女 ステラ

ニーナさん>>101
そうですね…

ニーナさんへの違和感は、
状況を厳しく見ながらも、だからこその一歩踏み込みがないところが、矛盾しているように思えるのです。

>>104も、村を吊ったら厳しいのであれば、ニーナさん自身も吊られてはならないですし、自分から言う必要もないと思うのですが…
シャロさん>>109にも被りますね。
>>115読んでも、受け身になっている感じがします。

(126) 2014/02/23(Sun) 06:40:21

【修】テニスプレイヤー ギルバート

【投票先を変更した】

ギリギリまでニーナや今いるシャロの発言を見て考える

メイが起きてたらもっと発言落として欲しいな

村に情報を落とす姿勢が
『ニーナ>>メイ』に見えるから

(127) 2014/02/23(Sun) 06:40:31

酒場の看板娘 ローズマリー

まーなんだろ。あれだな。
「探し方わかんねえや」って時は
「吊りたい人・吊りたくない人・吊っても良い人」
くらいで脳内を区分けするといいかもよ。

そのあとで、なぜ自分がそう思ったのかの理由付けなんか考えてもよさげ。

本日の結論

シャロ:正直村っぽいな〜 と思える点が
多すぎるので人間でしょうと見えてしまってる。
「こんな状況でがんばらないほうがおかしいだろJK」
と考え方が映るのが非常に村人ちゃん。

ニーナ:感情出てない〜とかあったけど
あまりそんなことは思わなかったのは
個人的には>>6「惚れ惚れ〜」みたいな
主観(感情混じり)の表現も映ったからかもしれない。

(だから感情見えない狼!とか言われてたら

(128) 2014/02/23(Sun) 06:40:34

修道女 ステラ

★ニーナさん>>106
今どちら側で見ていますか?

★ニーナさん>>110
吊りはまずいかない は、私白視からですか?

(129) 2014/02/23(Sun) 06:40:52

おくりもの シャーロット

(メイ続き)
で会話してみて、ニート思考言いながら要素については結構しっかり見てるのかな感。けど、今度は要素にならない部分でヒュー白置きしてしまってるのが気になった。
ただ、この辺は、通常編成の感覚が抜けてない村人という可能性もあるのかな、でも普通に村みんな縄数の話とかしてるの見てたら、やっぱ少しは気になって良さげだから現状一番気になる枠かな…で、後で変更も視野で暫定吊り希望入れて様子見&対話できれば対話しようと思ったんだけど。
>>26でやっぱり縄考えてない感が物凄くて、狼なの??それともすごいマイペース村人ちゃんなの?なって、でも>>32>>36見て、元々開始前からどうするか悩んでた上での初日の開き直りかもと気づいて確認してみた。

>>122ギル
疑い返し自体は、取りあえず周り吊って自分生き残ろうとする狼も有り得ると考えたら、有り得る範囲ではあるんじゃないかな

(130) 2014/02/23(Sun) 06:41:24

見習い看護婦 ニーナ

>>129 ステラさん
☆1.どちらかといえば村側です。
☆2.はい、今日▼ステラさんになる可能性は極めて低いと考えています。

(131) 2014/02/23(Sun) 06:42:28

修道女 ステラ

今から鳩飛ばせないので▼は既にセット済、
【再わおーん!ヒューさんかローズさんでしたが、ヒューさんにします】

(132) 2014/02/23(Sun) 06:42:53

【修】テニスプレイヤー ギルバート

もう伏せる意味ないからぶっちゃけ【▼メイにセット変えた】
メイもニーナも村でも襲撃されない位置だし

思考をバラした方がニーナやシャロと話しやすい

(133) 2014/02/23(Sun) 06:44:03

修道女 ステラ

ニーナさん>>131
ありがとうございます。

今日の話だったのですね…。

(134) 2014/02/23(Sun) 06:44:29

修道女 ステラ、行ってきます**

2014/02/23(Sun) 06:45:00

見習い看護婦 ニーナ、おくりもの シャーロット時間も少ないですし、二回飴は嫌いかもですが、一応貰いますか?

2014/02/23(Sun) 06:45:05

おくりもの シャーロット、見習い看護婦 ニーナありがとう。貰ってもいい?ステラさんはいってらっしゃい。

2014/02/23(Sun) 06:47:02

見習い看護婦 ニーナ、おくりもの シャーロットに話の続きを促した。

2014/02/23(Sun) 06:48:05

【修】テニスプレイヤー ギルバート

>シャロ
シャロの見解は見たけど、やっぱりここに来てメイよりニーナの発言の方が村らしく見えるんだよね

まあ、シャロはもともとメイを疑ってるみたいだから反論ではないけど

(135) 2014/02/23(Sun) 06:50:30

【修】テニスプレイヤー ギルバート、修道女 ステラに手を振った。

2014/02/23(Sun) 06:51:01

酒場の看板娘 ローズマリー

なんかそれはちょっと違うんじゃないですかねと思っていたり)

もともと?の発言姿勢から、既にある情報基軸に
歪みとか見るんかねと想像をしつつ。
襲撃に頭行ってた感は「他要素」で判断することが
多い人なんじゃないかなと勝手に妄想していました。

質問連打とかで情報得るってタイプではなさそうなのだな。
まあそのへんでも見たほうがいいと思うよっと。

ギル:初動の要素取り系のうごきと「しっかり要素〜」が
ほむ、悪くないな、などとおもっていました。

ただ白とり消去法です!人外!
みたいな動きとかやってたらぶっちゃけ吊りにいこうかなって
思ってた(朝時点)んだけどそうでもなくというかむしろ
「消去した中」へ対する姿勢に
イイネ連打しかけたので村に思いたいこころもち。

>>135 ほらやっぱ白っぽいっしょ?なんておもってしまう(なにかに勝った気持ちで)

(136) 2014/02/23(Sun) 06:53:19

見習い看護婦 ニーナ

>>133 ギルバートさん
お互いに相性が悪そう、ですか?
メイさんの>>90 >>92が上手く消化出来ればいいのですが…。

(137) 2014/02/23(Sun) 06:53:58

【修】テニスプレイヤー ギルバート

今回は通常編成以上に村なら『自分を守ること』が大事だけど……

『狼を吊ること』『自分以外の村を守ること』も大事なんだよね

ニーナにはその意識がちゃんと見える

(138) 2014/02/23(Sun) 06:54:29

吟遊詩人 コーネリアス

時間がないので簡単にですが、
>ヒュー
☆マリーの解釈であっています。
候補の中から決定するときに、特に差が無ければ割とそんな理由で決めたりします。

(139) 2014/02/23(Sun) 06:55:42

【独】 見習い看護婦 ニーナ

思考整理用メモ

村打ち:ステラさん、シャーロットさん
人だと思いたい:ギルバートさん、ローズマリーさん
人っぽい:ヒューバートさん
かわいく頭茹ってる?:メイさん
似たもの同士?:コーネリアスさん

(-28) 2014/02/23(Sun) 06:57:22

【修】テニスプレイヤー ギルバート

>ニーナ
相性は意識しないけど、メイ村なら相性はかなり悪いかもしれない

(140) 2014/02/23(Sun) 06:57:35

おくりもの シャーロット

(メイさらに続き)
けど、>>50で、やっぱりもんにょり感。というか、ごめん、よけいに怪しく感じてしまってる。
>>37からそういう風に開き直り始めたなら、それまで疑心暗鬼ぐるぐるしてたってことなんだろうけど、そこまでのメイさんの発言、そういう不安感みたいなのが全然伝わってこなかったから。>>1:50の気楽な放置置きとか、疑心暗鬼の上での放置なら、疑心暗鬼しながら、それでも放置
と言い切ったあたりの思考回路、具体的に訊きたいと思う。そもそも>>1:50で要素にしてる>>1:42>>1:45って、議題発言に対するセルフ回答だよねと。仕事してくれそうって、いったいどの辺でそう思ったのかなとか、やっぱりすごく気になる。

(141) 2014/02/23(Sun) 06:57:44

美術商 ヒューバート

おはようございます。
寝落ちしました。
ニーナさんいらっしゃったんですね。
急いで読んで参ります。

(142) 2014/02/23(Sun) 06:58:00

おくりもの シャーロット

あああ、でも、ロック入ってるかもな自覚はあるし、あたしの見方がおかしいだけなので、この点、周りの人からどう見えるのかも聞きたいかも。

コーネさんおはようございます。コーネさんメイにギルヒューへの疑心暗鬼見てたよね。あれたぶん>>50ヒュー評とかの前半後半の変化見ていってたと思うのだけれど。
★疑心暗鬼続いてた上での「面白そうだから」というのはその疑心暗鬼の思考から飛躍してる気がするのだけれど、コーネさんはどう見ます?
他の方も、どしどし横やり募集中よ。

(143) 2014/02/23(Sun) 06:59:05

美術商 ヒューバート

時間ないですがその前に
【わおーん!ローズさんセットです】
理由は前回と同じということで。

(144) 2014/02/23(Sun) 06:59:10

【独】 見習い看護婦 ニーナ

この中に2狼がいるのですよね(汗)

確かにメイさんの疑い返しというか困惑感は気になります。
あとで見直してみるべきですか。

(-29) 2014/02/23(Sun) 06:59:41

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3回 残3602pt(1)

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グッチー(2d)
0回 残4000pt(1)
ステラ(3d)
1回 残3734pt(1)
【道】オフ
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20回 残2403pt(1)
ローズマリー(5d)
12回 残2944pt(1)

処刑者 (3)

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0回 残4000pt(1)
ヒューバート(4d)
24回 残3354pt(1)
ニーナ(5d)
13回 残3564pt(1)

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