人狼物語−薔薇の下国


301 G1232村第三次再戦 タッグマッチ

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【墓】 生徒会長 アリーセ

>>19

赤窓では顔よりCN、という感じだったからね。
完全分離してたから「同じ顔の別人」がいるという認識だったかも。

(+427) 2015/02/15(Sun) 22:46:46

【赤】 散歩日和少女 カサンドラ

そういう要素は嫌いだな…

@春蘭

(*20) 2015/02/15(Sun) 22:47:02

異界の調香師 エレオノーレ

あと、語り手にもう一個質問。

>>7:10の質問意図とフィードバック(取れた要素とか)をしてもらえない?

まぁ、今ここを含めて考察書いてるのだとしたら、それは読み取るから返答不要。

あと、イルマ&語り手★>>5:145カサンドラ白要素に関して反証ある?もう何回か話題になってるアリーセとの切れ。

ここだけじゃないけど、カサンドラは白だと私は思う。今日になっても「追及姿勢」と「検討姿勢」が衰えない。順当に思考を伸ばし、推理していってる。

(20) 2015/02/15(Sun) 22:47:52

散歩日和少女 カサンドラ

エレオたん>>19
☆その可能性は否定しようがないし、これ以上追及しようもないから掘り下げられないと思うのん…。
要素としてとても微妙いと思うんだよぅ。

(21) 2015/02/15(Sun) 22:49:02

【墓】 幼き魔王 ドロシー

>>19 さすがにイルマ狼なら勘違いしてないな。
顔を見ればわかるし名前もプロで覚えきった。

(+428) 2015/02/15(Sun) 22:49:09

【独】 語り手

すみません、お願いします。
襲撃考察で、やはりイルマさん狼の結論になりそう。@柑(灰喉節約します

(-428) 2015/02/15(Sun) 22:50:03

【独】 生徒会長 アリーセ

>>20

思わずリアルでガッツポーズしちゃったよ!
春蘭秋菊、つよい。

そしてうっかりはドロシーじゃなくて私たちだ!(えっへん)
……ギィさんにうっかリ―セとか呼ばれそう()

(-429) 2015/02/15(Sun) 22:51:05

【独】 女将 イルマ

【NG】

おけー、残り数時間、最後までよろしく頼むにゃ相棒!!

ちな、上のエレオの質問なんだけど、「そもそも狼の可能性が残る人物は極力噛まない」ならそれ要素にならんと思うにゃ。たとえエレオ白としても、ヒースの囲い検討とか、村に思考負荷掛ける意味は十分にある。
そもそも自分が噛まれないことを大きく捉えすぎじゃ、とは思った。

こんな感じで落としていいかにゃ?

(-430) 2015/02/15(Sun) 22:51:46

【墓】 ☭共産主義者☭ テオドール

追求姿勢と検討姿勢って要素の取り方って結構あいまいな部分な気がするんですがそれは。

(+429) 2015/02/15(Sun) 22:51:57

異界の調香師 エレオノーレ

カサンドラ>>7
えっと、やっぱり私はここが一番大きな語り手の非狼要素だと思ってる。
カサンドラの「首絞めてて白いを狙う狼」もわかる。でも、あまりにも生きる気がなさすぎる襲撃なのよ。
で、>>14「リスクに見合うメリットがない(結論)」になってしまう。たとえば、カーク見たくこれで語り手が「白い」と強固に主張する人が灰にいたら、この襲撃は「リスクに見合うメリットがある」けれど、5d時点で私もカサンドラも語り手は「狼ありえる」とみてたよね。確かに意見がひらひら変わってて、思考の過程が見えにくかったからそこは狼としてあり得るんだよね。
で、みてほしいのは5dの吊り票。語り手が投票先になっていないのはイルマフローラのみなんだよ。
\|香頂巫女竜散頂語宿|
▼|頂香女宿巫語香宿語|
▽|語―語巫―宿語――|

(22) 2015/02/15(Sun) 22:52:39

異界の調香師 エレオノーレ

ここでディタを噛んで、私の方向転換がなかったら語り手は確実に吊られてた。で、誰をLWとしても、エレオ噛んでも別にそこから捕まることはないのよ。だって「用済み」なんだもの。そこから拾われる危険性はない。デメリットのない襲撃先。
語り手LWとしてこんな、自分の首に縄をかけに行くような襲撃をするとは私には思えない。よって語り手は白い。

(23) 2015/02/15(Sun) 22:53:03

異界の調香師 エレオノーレ

>>21☆そうなの要素としてとてもとても微妙。そのうえ反証もできない。でも、思いついてしまったから扱いに真剣に困ってる。

語り手の意見も聞こう。カサンドラは反応ありがと。

(24) 2015/02/15(Sun) 22:53:19

【独】 生徒会長 アリーセ

@茶で(ry

>>+428
そうだねぇ。>>+427とは言ったけども。
間違えられるほどに赤窓と意識を分けられたらいいんだけどなあ。

(-431) 2015/02/15(Sun) 22:53:43

【独】 異界の調香師 エレオノーレ

微妙な要素出してごめんなさい・・・
@桜

(-432) 2015/02/15(Sun) 22:55:09

【独】 生徒会長 アリーセ

勝った、かな。「カサンドラの検証」じゃなくて「カサンドラ白の検証」になってる。
……強いね、ほんと。凄いや。

そうだね、うっかりは僕達だね()
言わなければ言われなかったかもしれないのに


@月

(-433) 2015/02/15(Sun) 22:55:24

【独】 女将 イルマ

【らき】

おっけーにゃ。
>>18の返事

>>18はすごい納得できる。狩人保護ね。にゃるほど。
首絞め系狼なら「カークを白置き=自分首絞めの白アピ」するのを優先した結果、白置きの理由が疎かになってたとかあると思ったんにゃけど、時系列的にも非常に筋が通ってる。ありがとにゃ。

こんなんでおっけー?おっけーなら同時に出しちゃってにゃ。

マジ狼行方不明なんだけど・・・

(-434) 2015/02/15(Sun) 22:56:07

【独】 異界の調香師 エレオノーレ

うんにゃ、問題ないです。実際納得しかけて「でもそれ微妙じゃね?」って思ったのは事実。だから、意見を聞いて反応見たかった。

やーっぱカサンドラ白でしょこれ。@暁

(-435) 2015/02/15(Sun) 22:56:42

異界の調香師 エレオノーレは、女将 イルマ を投票先に選びました。


【墓】 生徒会長 アリーセ

この村、要素が普段私が扱わないとこからよく飛んでくる……。

なんだろうこのかんじ。

(+430) 2015/02/15(Sun) 22:57:15

【墓】 半竜娘 フローラ

推理に、メタいのと分裂アピ混ぜるのやめよう(提案)
きっと楽しいよ。

(+431) 2015/02/15(Sun) 22:57:52

【独】 女将 イルマ

【NG】

問題なしにゃ。一緒に落として置くにゃ。
そしてエレオは予想通りこっちに来たか……。上の総論はまだキープしておく。手のひらをギリギリまで返せるように。

(-436) 2015/02/15(Sun) 23:00:27

【墓】 生徒会長 アリーセ

アリーセちゃんが本決定(爆笑)時間くらいをお知らせするよっ!

いやほんとどこ吊るんだろうね。

(+432) 2015/02/15(Sun) 23:01:52

生徒会長 アリーセ、「1時間後に備えよ……あと判定文。」

2015/02/15(Sun) 23:03:04

【独】 読書家 ヒース

@ヘカテ
吊られたら負け、って意識かな。防御顧みず特攻するオレだから、踏み込み躊躇うのは共感出来ないけど。
それより何が何でも吊り殺す、って気持ちの方が強い。

>>13でイルマ姉がエレ姉に質問してるのは不思議な感じする。イルマ姉はヒース真視してたから、エレ姉はほぼ確白扱いじゃないのかな、と。
読み直してないからアレだけど。

(-437) 2015/02/15(Sun) 23:03:04

語り手

イルマさんは4dの不在で思考が追いづらいのですが、

襲撃に関して。
エレオさんの>>7:48におおむね同意ですが、狩狙いの▲ロヴィンという説には疑問を感じます。
4-1陣形のため、1dはほぼ全員が占い師に構っていました。

襲撃されたというバイアスから、ロヴィンさんだけが狩っぽい発言に見えるのではないでしょうか。
被襲撃のバイアスを外せば、序盤は、一番占い師基点での推理をしていたシュテラさんのほうが狩人らしく見えたと思います。
▲ロヴィンの理由は「(参加状況から)どこに票が飛ぶかわからない」>>4:183に当時、納得した記憶。

ただ、>>1:201【●ロヴィンくん ○語り手たん】、>>3:202「吊り枠 語り手たん(本命LW)、シュテラたん、ロヴィンくん」を見れば、ロヴィンさんは貴重な吊り縄消費要員でした。
狩人の可能性を見たとしても、襲撃優先順位はすごく低かったと思います。
昨日、>>7:83「ロヴィンが噛まれた日、狩狙いだったとしたらさ、何で▲フローラじゃなかったんだろう」に大きく同意でした。(続

(25) 2015/02/15(Sun) 23:03:21

【独】 異界の調香師 エレオノーレ

まぁ、今のところ発言からは「エレオはイルマ吊りに動くことが濃厚」なわけで、LWは乗るしかないこのビックウェーブに!なんだよね。

語り手、カサンドラLWなら乗っかってくるかな、と。「肯定はしないけど否定もしない」的な立ち位置で来そう。カサンドラは明らかに「否定」した。それも考えたうえで、ね。これは表では言わないつもりだけど。@暁

(-438) 2015/02/15(Sun) 23:03:55

【独】 宿屋の娘 シュテラ

棕櫚
分裂してない人もいるんやで…

というかね、申し訳ないけど単純に私は狼勝ちしてほしいなぁって思います

ここまでメタ白とか出てくると思わなくて、これで村勝ってもなんだかな…って。なんのために赤完全切りを非推奨にしたんだろう、なんのためにスポーツマンシップの宣誓を初日にしたんだろうって…

(-439) 2015/02/15(Sun) 23:05:21

【見】 【独】 妖術師 ハルドラ

>>+429>>+430
もう要素も取り尽してしまったのではないでしょうか…

(-440) 2015/02/15(Sun) 23:05:29

【独】 異界の調香師 エレオノーレ

あかちゅきさんは駆け引きが上手ねえ……
私大人じゃないからそういうのは狼の時にしかできないのです@桜

(-441) 2015/02/15(Sun) 23:06:45

語り手

続)私自身は(証明できませんが)「のんは「ここ噛んだら首締めててこいつ状況白くね?」を狙う人」>>7ではないので、カサンドラさんがあえて▲ロヴィンをした可能性も切れません。
でも、▲ロヴィン=カサンドラ非狼要素、は直結しない。
▲ロヴィン必要性が薄いと思うのです。

だから、LWが白視していて吊れないと判断したから、▲ロヴィンだったと思います。
イルマさんのロヴィン白視は>>1:211>>1:253>>2:237>>2:238>>2:260>>3:115>>3:137>>3:143

>>2:237に違和感です。
だって、イルマさん本人は>>5:25「アピる系狼を得意とする(というかそれしかできない)」狼。
アピだと一瞬も疑わなかったのでしょうか?
狼時に自分ならやれることって、村時は要素に取りづらいし、まず疑いますよね?

(26) 2015/02/15(Sun) 23:06:47

【墓】 退役軍人 ギィ

素黒派はちょっと横になるよ。そのまま寝落ちするかも。
LW予想は昨日の300%が外れたからしないでおく。

(+433) 2015/02/15(Sun) 23:09:09

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