人狼物語−薔薇の下国


370 【誰歓】【狐入り】G1462再戦村【立会い不要】

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【弁】弁護団 コンラート

質問の時系列が前後するけれど、取り敢えず気になった部分を投げよう。

>フランツ
>>4:131ずっとドロシー人外視だったけれど、
>>5:1>>5:55
★ドロシーが白だったことに感想はなかったのかな?

>>5:119>>5:125
★ベリアンの事を人っぽいと思っていたのはいつから?
★もっと早くに「白いから放置でいいや」って言わなかったのはどうして?

>>6:13の★3つを再掲するよ。

一斉CO問題の口頭弁論に行ってくる。

(9) 2015/09/25(Fri) 11:12:56

【弁】弁護団 コンラート

ただいま。フランツに追加で質問を投げるよ。
…地上が流星群乱舞だね。

>フランツ
>>1:161>>1:203
★ドロシーが統一占いで確白になったり黒が出たりしたら嬉しくない?

>>2:10
★「ドロシー白はわかる」のは何故?
フランツはシュテラ真視じゃなかったかな。

>>2:199
★黒狙いなら誰を希望に挙げていた?

(10) 2015/09/25(Fri) 16:44:29

【弁】弁護団 コンラート

>フランツ
>>3:133
他灰の犬白視でイマイチ納得の行かない意見「いやこれ別に白くないだろ…」ってもの、
★具体例を開示できるかな。

>>3:155「銀の要素が風化した」
の要素って>>1:14>>1:174
何がどう白いのか、フランツの意見が出ていないが…

「メレディスは白拾っている」と度々出てくるけれど。
★何故白いのか、感覚でいいから言語化できる?

(11) 2015/09/25(Fri) 16:46:16

【弁】弁護団 コンラート

>フランツ
>>3:181「リエ真見えずに噛んだ狼なら〜狼占われそうだった?」
その想定だと>>2:179から占い師を抜く狼像に当てはまるのは君だよ。
★どうしてその発想になった?

>>3:14>>3:52>>5:64
「普通に狂目」「狼が発言からリエヴル真取れたと思えない」から、
★リエ真視に意見が変わったのはどうして?何か切っ掛けはある?

(12) 2015/09/25(Fri) 16:47:11

【独】 【弁】弁護団 コンラート

フランツ回答の予測。一部メモ。

>>2:160「白置き」
>>3:133白拾っているから狐切っている
>>2:206「究領も狐見てる」
>>2:240「ヴィクト狐視は納得できない」
>>2:244「メレディス基本白いけど」

(-16) 2015/09/25(Fri) 16:53:09

【独】 【弁】弁護団 コンラート

ちなみに。
関係性ではスノウ、自信のある推理ではベリアン関連。

自分の位置については、
「自分を吊りたがっている人」「見極めてる人」の
フランツ目線が村なら出てくると踏んだ。

…白よりも黒、疑い先に意識が向いた。

(-18) 2015/09/25(Fri) 16:58:19

【独】 【弁】弁護団 コンラート

…ていうか俺。

「確霊は殴らない」はどうした。

俺史上、一番思考隠し控えめなまとめ役になったな、
弁護団23番目…

(-20) 2015/09/25(Fri) 17:23:28

【独】 【弁】弁護団 コンラート

まぁ一年前とは喉使いが違うし、
色関連の考えていることはあまり出て無いけど…

特殊編成だと、進行だけで時間も喉も手一杯。
村に手慣れている人が多くて楽させてもらったな。

(-22) 2015/09/25(Fri) 17:27:44

【独】 【弁】弁護団 コンラート

>>5:92
アリーセ狼がメレディスで偽告発、▲情▼銀▼靴でも狐候補を吊り切って勝てると昨日挙げたけれど。

裏でその勝ち筋を立てていたら「狐が本当に生存している場合、3人最終日ってありえないじゃん!?」との意識抜けするかな。

そして▲銀で平和ならアリーセはメレディスを吊りたいはずが、意識はベリアン狼フランツ狐に向いている。

状況からフランツ非狼は早いうちから継続して持つ。

(-27) 2015/09/25(Fri) 19:21:43

【独】 【弁】弁護団 コンラート

アリーセは散々フランツの状況非狼を唱えてきた。思考変遷するなら▲フランツでベリアンを吊りに行く方が思考負荷は楽。

確実に吊れそうな方を選んだ?
狼なら動きが「切り替わる」のが遅い感あるんだけれど、これ要素として妥当なのか、わからんなぁ…

そして昨日のフランツ、直前に白を再確認して信じていたベリアンが喰われての第一声が恐ろしく黒い。

(-29) 2015/09/25(Fri) 20:00:17

【弁】弁護団 コンラート、【犬】ふさねこ スノウ、かまぼこ食べる?つ[笹かま]

2015/09/25(Fri) 20:05:15

【弁】弁護団 コンラート、しかし表が動かないなー…暫しの離席だよ**

2015/09/25(Fri) 20:24:11

【独】 【弁】弁護団 コンラート

>>3:183
は、フランツの思考は宿真曲狂→意図的狂襲撃無い→画>宿真、曲狂。狂噛みならエッタ噛まれる。
何処狼と考えているかは釈然としない。言及するのを避けている?

「エッタ噛まれなければ」ならスノウ白い。は画狼、宿狂、曲真想定。唐突な思考変遷。なら>>4:11「何これ画狼?」が繋がらない。

そして「噛み筋からスノウ白い、すみませんでした」は村視点エッタ狼が見える前に出てくる。
ここまでくると一周回って視点漏れ違うかと思えてくるレベルだが。

初動からずっとフランツの単体は真っ黒…
視線を追うのも一苦労…
これで村なら、ある意味悔しいな。
本当に「フランツがわからない」

(-43) 2015/09/25(Fri) 21:42:27

【独】 【弁】弁護団 コンラート

たとえ対話が苦手でも。考察が上手く出来なくても。

非狼なら手に持っているのが剣でもペンでも段ボールでも、狼の目を刺しにいく「何か」が見えないかなぁ…

うーーーーーん…

(-45) 2015/09/25(Fri) 21:48:14

【独】 【弁】弁護団 コンラート

画-靴なら。
…マリエッタの提案が、成功すれば狼利の盤面を作り、フランツを最終日まで送り出せると同時に、失敗した場合、相方を楽にして、かつおうどんを狙ったものだろうか。

(-48) 2015/09/25(Fri) 22:05:02

【弁】弁護団 コンラート、鳩ぽっぽでゆるおん。

2015/09/25(Fri) 22:05:45

【弁】弁護団 コンラート

んー…まだフランツ来てないけど。
今までの対話を見ていると、ちょっとほしい回答からずれそうな質問の仕方かなと思ったので追加。

>フランツ。
>>9の2、3番目の星について。
「3dまでしか見てない」
★それは議事を見返して思ったことかな、3日目の時点で十分な要素が拾えると。
それとも3日目当時から「人過ぎる」と思っていたのかな?

>>12に追加して。
「エッタ噛まれなければスノウ白い」
の時点で画狼、宿狂、曲真想定になったなら、
>>4:11「何これ画狼?」はどうして?

(16) 2015/09/25(Fri) 22:21:26

【独】 【弁】弁護団 コンラート

こんなに星をぽいぽい投げたのは久々…
最終日になってから集めた要素で圧殺て。

俺は狼か。

こんなんだから村の時は終盤吊られるんだよ()

(-52) 2015/09/25(Fri) 22:31:49

【弁】弁護団 コンラート、【靴】靴職人 フランツ、おかえり。回答は焦らずゆっくりでいいよ。

2015/09/25(Fri) 22:38:14

【独】 【弁】弁護団 コンラート

>>21
わろたwwwwwwww

(-53) 2015/09/25(Fri) 23:01:49

【弁】弁護団 コンラート

フランツ>>28
一段目。ドロシーからは相性が悪くて要素が拾えないなら、他から固めていく発想はなかった?
縄数的に、自分が吊られて負ける可能性についてはどう思っていた?

二段目。「あまり重要だと思わなかった」…か。

「一番自信のある推理」にはベリアンの話が出て来ないのか、>>6:0でベリアンの白を再確認した直後に襲撃されて、落胆が見えないのは何故なのか。

自分は縄に近く、狼も狐もなかなか信じられる要素が見つからずに、ふらふらしているフランツにとって。
明確に自分の手で白が拾えた相手は重要な存在かと思ったのだけど、そうなんだね。

★狼が自分を襲撃しなかったことについて、この時どんな気持ちになった?

(33) 2015/09/26(Sat) 00:19:34

【弁】弁護団 コンラート

フランツ>>29
上段。その部分、そもそも犬と靴の対話の論点が擦れ違っていると思うんだ…

村から白視されている相手を一人で疑っても、きっと吊れないよ。
それに対しての恐れとか、他への説得とか「自分が何とかしなければ」とか。何か無いかなって。

二段目。その「人外なら出来ない」と思う理由は「自分が人外ならやりきらない事だから」かな?

三段目。★意図的狂襲撃はナイナイだけど、黒囲いはあるある?
そこについてフランツは思考を回していなかった記憶。

(36) 2015/09/26(Sat) 00:31:21

【独】 【弁】弁護団 コンラート

…あの夜明け前の「スノウ白」は。
明日マリエッタ狼が村に見えると、ほぼスノウは吊れない位置になるから切り上げた、作為で動きが切り替わる瞬間に見える。

(-57) 2015/09/26(Sat) 00:52:32

【弁】弁護団 コンラート

スノウ>>38
明日は休廷の日だから、スイマーに襲われてダウンしなければ大丈夫だよ…

(39) 2015/09/26(Sat) 01:01:17

【独】 【弁】弁護団 コンラート

何か灰に落とそうとしたんだけど、忘れてしまった…!

(-62) 2015/09/26(Sat) 01:06:40

【独】 【弁】弁護団 コンラート

既に頭が半分寝てますねえ…

(-63) 2015/09/26(Sat) 01:07:38

【弁】弁護団 コンラート

フランツ>>41
一段目。 >>4:140と矛盾してないかな。
★ドロシーからどんな要素が欲しかった、自分が結論を出すのには何が足りなかった?

二段目。ぶっちゃけ。狼に殺意湧かないのかな…?

三段目。それなんだけどね。
★画狼が見える夜明け前の段階で、宿-犬両狼が想定から抜けているの、何故?

それと>>11、見落としかな?

(43) 2015/09/26(Sat) 01:19:06

(45) 2015/09/26(Sat) 01:22:31

【弁】弁護団 コンラート

フランツの返答待ちだけど、ねむいぞ…

>アリーセ
★フランツの状況非狼要素については、今どう考えている?

>スノウ
★スノウはアリーセvsマリエッタの一連の行動から要素をあまり拾ってかいなかったけれど、あのやり取りをどう見ていた?

(52) 2015/09/26(Sat) 02:02:48

【弁】弁護団 コンラート

スノウ>>53
回答感謝だよ。

今朝の視点漏れ疑惑については。
俺は昨日の、アリーセ狼がメレディスで偽告発、議論を混乱させて▲情▼銀▼靴でも狐候補を吊り切って勝てると挙げたけれど…

裏でマリエッタと綿密な狼の勝ち筋を立てていたら「狐生存の場合、3人最終日ってありえないじゃん!?」と意識抜けするかなぁと思ってるよ。

(54) 2015/09/26(Sat) 02:21:37

【弁】弁護団 コンラート、ねむい…ていうか、フランツ寝落ちしてない…?大丈夫??

2015/09/26(Sat) 02:22:30

【弁】弁護団 コンラート

2時半回ったから開示する。

俺の希望は【▼フランツ】だ。
敢えて決定とは言わない。

単体状況共に最も黒く、今日まで村要素が拾えなかった。

フランツが村なら俺に君という村人を理解させてほしい。

(55) 2015/09/26(Sat) 02:35:28

【弁】弁護団 コンラート

思考開示を。フランツの状況要素の反証。

マリエッタ→フランツの触れ方は、トドメ票になりかねないタイミングで縄を投げている事以外は>>1:164>>2:247と、白視こそ名言しないが、非狼感を上げるサポートの動き。

(俺はマリエッタのマリエッタ評を見て衝撃的に見ているもの違う、歪んでいると感じた。アリーセが突っ込んでいたが、霊への触れ方での要素取りが真逆)

ヴィクトリアに感情吊りが向いている状況で、吊り票は切り演出として有効。

画-靴なら、 何もしなかった場合、狼2連吊りで終わる。

マリエッタの提案が、成功すれば狼利の盤面を作り、フランツを最終日まで送り出せると同時に、失敗した場合、相方を楽にして、かつおうどんを狙ったものと考える。

(58) 2015/09/26(Sat) 02:52:24

【弁】弁護団 コンラート

宿狼の犬黒囲いの想定抜けは、宿狂が見えている視点漏れ、
3日目夜明け前の「スノウ白」は、
明日マリエッタ狼が村に見えると、ほぼスノウは吊れない位置になるから切り上げた、作為で動きが切り替わる瞬間に見えた。

5日目と6日目の夜明けの反応が黒いのは、今日の星の通り。

(59) 2015/09/26(Sat) 02:54:48

【弁】弁護団 コンラート

フランツ、いる?

フランツの結論はスノウ狼、なのかな?

(60) 2015/09/26(Sat) 02:57:43

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生存者 (3)

アリーセ
17回 残3290pt(1)
ベルから飴貰いオフ
スノウ
32回 残2841pt(1)
うにゃー。オフ
コンラート
11回 残3233pt(1)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残4000pt(1)
リエヴル(3d)
16回 残3594pt(1)
マレンマ(4d)
5回 残3016pt(1)
3d飴済オフ
ベリアン(6d)
20回 残2877pt(1)
【提督業務中】オフ

処刑者 (6)

ヴィクトリア(3d)
6回 残3700pt(1)
シュテラ(4d)
1回 残3702pt(1)
ドロシー(5d)
14回 残3636pt(1)
飴まだ投げずオフ
マリエッタ(6d)
0回 残3913pt(1)
飴→犬
メレディス(7d)
36回 残2546pt(1)
【銀】オフ
フランツ(8d)
9回 残3748pt(1)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

タクマ(1d)
0回 残3448pt(1)
ナネッテ(1d)
6回 残3802pt(1)
ラヴィ(1d)
1回 残3913pt(1)
カサンドラ(1d)
0回 残3980pt(1)
ロヴィン(1d)
12回 残3571pt(1)
アデル(1d)
0回 残3435pt(1)
リーゼロッテ(1d)
0回 残4000pt(1)
ユーリエ(1d)
0回 残3181pt(0)
ゆんゆんオフ

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