人狼物語−薔薇の下国


370 【誰歓】【狐入り】G1462再戦村【立会い不要】

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【犬】ふさねこ スノウ

わう、アリーセ。
やりたいことをやろう、とは思うわんけどね。

とりあえず状況考察とか全部ほっぽりだして、殴りあってみるのはどうわん?フランツへの「促し」はコンラートに任せてもいいと思うのわんよ。

まあ吾輩も他に興味を引かれることがあったらそっちに喉と時間を割くわんから。

(0) 2015/09/25(Fri) 03:05:16

【究】研究者 アリーセ

メルお疲れ様……。
色々と思う所はあるだろうから墓下なり灰に書いてくれれば後で全部受け止めるよ。

ここで襲撃無しはまあそうだよね。
さて…絶望村ないことは確実(ゆっきーはマリィ以外から占われてる)

狼要素のみ終える状態になったわけだけど、らっつんが多忙で時間が取れないなら、ゆっきーと対話なり、ぶつかるなりしてお互いの色を再確認することが一番なのかな。

(1) 2015/09/25(Fri) 03:06:08

【究】研究者 アリーセ、やー、ここで被るとは。ゆっきーとは本当に共有者なのかもしれない。

2015/09/25(Fri) 03:07:30

【犬】ふさねこ スノウ、吾輩もアリーセ見えて笑ったわん。ベリアンに怒られるわんよ。

2015/09/25(Fri) 03:08:33

【究】研究者 アリーセ、や、違うのよ。ベル、違うからね。私、浮気なんかしてないから(汗)

2015/09/25(Fri) 03:09:21

【究】研究者 アリーセ、そもそも共有者と恋人。陣営優先度は恋人だからね。だからこれは違うのだよ

2015/09/25(Fri) 03:10:11

【犬】ふさねこ スノウ、墓下にてふりてふり。ともかく寝るのわん。おやすみー。

2015/09/25(Fri) 03:10:48

【究】研究者 アリーセ、私は湯浴みに行くとするよ。余力があれば戻ってくるけど……割と明日というか朝が怖い時間。

2015/09/25(Fri) 03:12:58

【究】研究者 アリーセ、湯浴みを終えたけど、体力的限界_| ̄|○ おやすみ。

2015/09/25(Fri) 04:03:38

【究】研究者 アリーセ

おはよう。
やー、とりあえず出来るところからやっていこうか。
時間も無いので見えたところから手当たり次第殴るけど、ゆっきーは無理に全部答えなくても構わないよ。

ゆっきーのらっつん評価
>>1:36人取り
>>1:95>靴狼なら、マリシュテは非狼。でもリエのCOと同時に>>1:74が出てくるのが、狼騙りならちぐはぐな感じ
>>1:99>靴狐人外苦手なタイプで、自信がない。周りへの強い要求でアピれるか?と。
>>1:172曲への占い希望に靴を検討

(2) 2015/09/25(Fri) 09:00:50

【究】研究者 アリーセ

★初日は総じてらっつん白視していたけれど、曲の占い候補に名前を挙げたのは何故?

>>1:95の前提なら、マリシュテに狼がいるのが判明した時に靴の評価も見直すべきだと思うけど見た?

>>2:67メンタルがささくれた理由は?村内が理由?リアル事情?

>>2:143人視考察頑張れるとは?1d時点で十分頑張ってるように感じたけど、ゆっきー的にはらっつん人説は物足りなかった?

>>2:183>>2:187ここで人視から一気に狐視に評価変わっているけど、らっつんの参加状態以外に理由があれば

>>2:193>フランツの疑い方にめんどくせー と言っているけど、少し前の>>2:183では疑い方も非狼要素に取ってる模様。ここの思考遷移は説明できる?

(3) 2015/09/25(Fri) 09:02:00

【究】研究者 アリーセ>>3 アンカー訂正>>2:193>>2:190

2015/09/25(Fri) 09:04:34

【犬】ふさねこ スノウ

>>3アリーセ
見てるわんよ。吾輩から投げるのはまたあとになるわん。

☆あのときはリエ偽視で、「白くないけど村い」(解説勘弁)系を当座の吊り枠から外すのはいいと思ったのわんよ。端的に言えばSG保護だったわん。

☆リアル。

☆説得(吊り反対)には至らないと思ってたわん。

☆次の日に言及してるわんが>>2:199を見て、おいおい、となったのわんよ。でも>>2:141は不同意だった記憶。

☆あの疑い方(パッション)自体は人っぽく見えたわん。内容に同意できるか、解けるかは別として。

(4) 2015/09/25(Fri) 09:11:50

【究】研究者 アリーセ

>>2:207>正直疑いがあんまり響いてないという。ここも>>2:183と逆評価。一つ前の発言と被るけど何でかな?

2d後半かららっつんへの疑いがだいぶ出ているけど、>>3:61で白要素を収集するも、>>3:117で再びらっつん狼視に帰着。
★拾った白要素も加味した結果?それとも要素にはならないと取り下げた?
>>4:56を見る限りだとゆっきーが拾った要素は継続しているように感じるけれども。

>>4:6ここでベルに頼りたいと思った理由は?

ここまで書いて時間切れ。
私への星もほしいし、回答より殴るの優先で構わないよ。

(5) 2015/09/25(Fri) 09:35:57

【究】研究者 アリーセ、や、またすれ違った。

2015/09/25(Fri) 09:36:15

【究】研究者 アリーセ、【犬】ふさねこ スノウに手を振った。

2015/09/25(Fri) 09:36:33

【究】研究者 アリーセ、では実験に戻るとするよ。また後で**

2015/09/25(Fri) 09:37:18

【犬】ふさねこ スノウ

じゃあお言葉に甘えてできたところまで。
返答間に合わなかったら次は夜になりそうわん。

★アリーセ
>>1「絶望村ないことは確実」
吾輩狼のフランツ狐だったら絶望わん?結局フランツ吊る前提なのわん?

>>6:1「らっつんじゃなかったらベル」
フランツ絶賛狐視だったわん?メレ非狐、偽告発と断じるくらいに。その下でも疑問符出てるけど、実はフランツ狼のが重かったのわん?
余談わんが、昨日メレ>>6:74で「違う」と言ってたとこ、村由来なら6dに狼行方不明になったからと思われ。

(6) 2015/09/25(Fri) 09:42:41

【犬】ふさねこ スノウ

>>5アリーセ
☆理由はあるんだなーたぶんパッションに理由がくっついてるんだろうなーからマレンマ含んでる>>2:199挟んで印象ががた落ちしたわん。

中段はアンカあるのであとで。

☆解説は詳しそうだったからわん。

(7) 2015/09/25(Fri) 09:48:28

【弁】弁護団 コンラート

「汝、異議申し立てを行いますか」
と書かれた黒い文書にひとりでにサインが浮かび上がる。

メレディスの名前は白色で記されていた。

【メレディスは白】

…続いている以上は言うまでも無いけれどね。
メレディスはお疲れ様。
夜明け前に一悶着あったようで…不在でごめんね。

(8) 2015/09/25(Fri) 11:01:09

【弁】弁護団 コンラート

質問の時系列が前後するけれど、取り敢えず気になった部分を投げよう。

>フランツ
>>4:131ずっとドロシー人外視だったけれど、
>>5:1>>5:55
★ドロシーが白だったことに感想はなかったのかな?

>>5:119>>5:125
★ベリアンの事を人っぽいと思っていたのはいつから?
★もっと早くに「白いから放置でいいや」って言わなかったのはどうして?

>>6:13の★3つを再掲するよ。

一斉CO問題の口頭弁論に行ってくる。

(9) 2015/09/25(Fri) 11:12:56

【犬】ふさねこ スノウ、一瞬だけ来たわん。人少ないわんね……墓下はどうなってるわん?

2015/09/25(Fri) 12:50:33

【犬】ふさねこ スノウ、休憩終了。見逃してた星もあるわんね。また後で。

2015/09/25(Fri) 13:12:26

【弁】弁護団 コンラート

ただいま。フランツに追加で質問を投げるよ。
…地上が流星群乱舞だね。

>フランツ
>>1:161>>1:203
★ドロシーが統一占いで確白になったり黒が出たりしたら嬉しくない?

>>2:10
★「ドロシー白はわかる」のは何故?
フランツはシュテラ真視じゃなかったかな。

>>2:199
★黒狙いなら誰を希望に挙げていた?

(10) 2015/09/25(Fri) 16:44:29

【弁】弁護団 コンラート

>フランツ
>>3:133
他灰の犬白視でイマイチ納得の行かない意見「いやこれ別に白くないだろ…」ってもの、
★具体例を開示できるかな。

>>3:155「銀の要素が風化した」
の要素って>>1:14>>1:174
何がどう白いのか、フランツの意見が出ていないが…

「メレディスは白拾っている」と度々出てくるけれど。
★何故白いのか、感覚でいいから言語化できる?

(11) 2015/09/25(Fri) 16:46:16

【弁】弁護団 コンラート

>フランツ
>>3:181「リエ真見えずに噛んだ狼なら〜狼占われそうだった?」
その想定だと>>2:179から占い師を抜く狼像に当てはまるのは君だよ。
★どうしてその発想になった?

>>3:14>>3:52>>5:64
「普通に狂目」「狼が発言からリエヴル真取れたと思えない」から、
★リエ真視に意見が変わったのはどうして?何か切っ掛けはある?

(12) 2015/09/25(Fri) 16:47:11

【犬】ふさねこ スノウ、増えた議事をもぐもぐしようと思ったら増えてない件について(まがお)誰かご飯をよこすわんー!

2015/09/25(Fri) 19:56:15

【弁】弁護団 コンラート、【犬】ふさねこ スノウ、かまぼこ食べる?つ[笹かま]

2015/09/25(Fri) 20:05:15

【犬】ふさねこ スノウ、わんっ!かまぼこもぐもぐ。

2015/09/25(Fri) 20:23:42

【弁】弁護団 コンラート、しかし表が動かないなー…暫しの離席だよ**

2015/09/25(Fri) 20:24:11

【犬】ふさねこ スノウ、対話型の悲しいところわんね。人がいなくなると停滞する。ちまちま見てるけど、箱確保は22時わん。

2015/09/25(Fri) 20:35:32

【究】研究者 アリーセ

鳩から。
宿に帰れるのも、箱確保もまだ先の模様……。
▼りある。

ゆっきー>>6
☆や、単純な想定抜け。
更新間際が非常に苦しかったのでちょっと放心状態だったのもある。
とてもじゃないけど、そんな早くに切り替え
ることができる状態ではなかったよ。

☆ベル狼を警戒していたのは、らっつんは関係ないよ。
ベルが一番マリィに合致する動きをしていたから。
提案に前向きなのもそうだし>>4:96、メルを警戒して吊りたがっていた>>4:112>>4:113のも、交渉を考える狼像もそう。
>>4:14の考えがあるのに、狐盾で狼に噛み先指定が出てこない辺りも引っかかっていた。

(13) 2015/09/25(Fri) 20:48:14

【犬】ふさねこ スノウ

>>3アリーセ
2☆そこな。ちゃんと見直したのわんよ。
で、陣形確認の宣言じゃなくて単にCO見てるって意味だろ普通に、と思って恥ずかしくなったのわん()

とにかく、要素に取れないしCO状況(フラマリほぼ同時だったの覚えてる)のが気になったわんね。弱いし結論出なかったからそこもポイしたのわん。

>>5
2☆>>5:101上段わん。視点を固定するのはやりやすいか、と思ったわんよ。

(14) 2015/09/25(Fri) 20:54:34

【犬】ふさねこ スノウ

>>48見えたわん。
なんというか、何この空気、と思ったわん。

ま、悪い意味じゃないわんよ。

(15) 2015/09/25(Fri) 20:56:45

【犬】ふさねこ スノウ、わふ、>>48じゃないわんね()まあ>>48なんてすぐわんっ!

2015/09/25(Fri) 21:18:25

【弁】弁護団 コンラート、鳩ぽっぽでゆるおん。

2015/09/25(Fri) 22:05:45

【弁】弁護団 コンラート

んー…まだフランツ来てないけど。
今までの対話を見ていると、ちょっとほしい回答からずれそうな質問の仕方かなと思ったので追加。

>フランツ。
>>9の2、3番目の星について。
「3dまでしか見てない」
★それは議事を見返して思ったことかな、3日目の時点で十分な要素が拾えると。
それとも3日目当時から「人過ぎる」と思っていたのかな?

>>12に追加して。
「エッタ噛まれなければスノウ白い」
の時点で画狼、宿狂、曲真想定になったなら、
>>4:11「何これ画狼?」はどうして?

(16) 2015/09/25(Fri) 22:21:26

【究】研究者 アリーセ、もう少しで宿に帰れそう。

2015/09/25(Fri) 22:27:06

【靴】靴職人 フランツ

箱確保。コンラートの星はちょっと待って。

>>6:5☆早い段階に強く白を取るのは狼ならやりづらい行動だと思うよ。

スノウ狼の違和感をまとめてみた。

>>1:107>>1:181で統一の話をぶり返す意味が分からない、想定出来てない話を自ら振りに行くって村でも分からないけど狼はもっと分からない。
>>2:67がレマを塗るような動きに見えたけど、尚更噛んだ意図が不明。よく分からない噛みは『ここと殴り合いたくなかった』で片づけられるけれども。
>>3:39指摘済みだけど、普通狂見えた判定忘れたりしない。
>>4:27すごく内容練った、と言ってるけど>>4:1明後日の誤植。狼でもこんな事からキレは作らないと思う。

(17) 2015/09/25(Fri) 22:34:12

【靴】靴職人 フランツ

逆にスノウ狼でしっくりくるポイント。

>>3:33非狩、エッタ下げは『呪殺起きないだろう』とたかを括る狼像と合致する。
>>4:21『通した』とあるから確実に通る所、シュテラの白のレマ噛みだったんじゃないか。>>4:42からも見れる。
>>4:113偽告発懸念が無い。

★偽告発考えなかったのはどうして?

(18) 2015/09/25(Fri) 22:34:42

【弁】弁護団 コンラート、【靴】靴職人 フランツ、おかえり。回答は焦らずゆっくりでいいよ。

2015/09/25(Fri) 22:38:14

【犬】ふさねこ スノウ

アリーセ★
>>2:189「思考が進まない」
ここの自占わんが、アリーセって思考の進みで占い師を見てたわん?

リエが見てたのはアリーセの位置だったと思う。
アリーセ自身はヴィクに対して>>2:163>>2:164位置取りへの観点もあるのわん。まあ、位置調整なんてしてない、ここ怖だ、の認識は見てる。

片白2人を補完したかったとして、どうして自分を占ってほしかったわん?

(19) 2015/09/25(Fri) 22:49:22

【究】研究者 アリーセ、箱確保のおしらせ。

2015/09/25(Fri) 22:49:37

【犬】ふさねこ スノウ

フランツおかえりわん。

>>18フランツ
☆や、そもそも告発を考慮に入れてなかったのわんよね。マリからの情報自体はあてにしてなかったわん。

あくまでも、縄が増える可能性があるならそっちのがいい、という認識。
そもそも3dの時点で、マリ真だったらばんばんざいだけど狼なら飼って村同士で手に縄持ってのきゃっきゃうふふかなーと予想してたわんよ。

(20) 2015/09/25(Fri) 22:52:09

【犬】ふさねこ スノウ、アリーセもおかえりわんよ。のしのし。

2015/09/25(Fri) 22:52:33

【犬】ふさねこ スノウ

>>18の☆2、「>>4:42からも見れる」が見てもわからんわん。

(21) 2015/09/25(Fri) 22:56:00

【犬】ふさねこ スノウ

アリーセ★続き

仮に。リエがアリーセに偽黒を出す想定をしてたとして、どうする気だったわん?殴り切る自信満々だったのわん?

ベリとかはリエ真視だったわんし、吾輩だってアリーセ狼もあるかも?と思ってた。ヴィクにロックかかってるとは言ってたわんけど、ヴィク村前提で考えてはいる(>>6:73でも)。

アリーセは、ヴィクが村なら村きついという認識を持ったうえで、ヴィクを吊ったわん。
そのうえで偽黒に対して殴り返したい、が先行したわん?判断したい、よりも大きく。
>>3:15で吊られ意識は持ってるのに、わん。

(22) 2015/09/25(Fri) 23:01:01

【犬】ふさねこ スノウ

というかそもそも、思考が進まなそうって真も普通に見てる発言わんよね。ここは性格。「委員長」って言われるのは慣れてるらしいしわん。

>>2:176の思考を持ってるのなら、信用の劣る(呪殺で取り戻す気しかない)リエに、確実に村な自分を占わせようとしてた理由を言ってみてほしいわん。

(23) 2015/09/25(Fri) 23:05:55

【靴】靴職人 フランツ>>18☆は書いてる時のメモみたいなものだから気にしないで。

2015/09/25(Fri) 23:06:05

【犬】ふさねこ スノウ、さて、ちょい離脱するのわんー。

2015/09/25(Fri) 23:07:48

【究】研究者 アリーセ

ゆっきー>>4>>14
回答ありがとう。
白くないけど村いの感覚もわかる。
私も序盤のベルに感じたのはそれだったもの。

だいたい納得だけれど、>>4回答4は時系列がおかしい気が…?
>>3:34で言っているのはわかるけれども。

>>19☆思考の進みで占い師を見てたわけではないよ。
自占はいくつか理由があって。

一つ目はそこに書いてある通り、リエリエにお取り置きされている感があったからだね。
灰からここ怖されるならまだしも、占候補からここ怖って…だったら占いに来ればいいじゃん>>2:128
俺そこ占いたいのにと連日発言だけしてないで、はっきりさせに来なよと、もし真なら私の色を見て早く思考回して欲しいし、偽なら偽黒打ちたいんでしょって思いだったね。

二つ目はリエリエ狂視してたから>>2:127>>2:128、GS高めを占わせて偽黒打ってみなよと。
三つ目は書いてある通り裏事情だね。

(24) 2015/09/25(Fri) 23:11:39

【究】研究者 アリーセ

ゆっきー>>22
>>24に書いたのがだいたい答えになってるんじゃないかな。
偽黒を出させて吊るとかそこまでは想定してない。
リエ真或いは偽でも白を出すのであれば、リエリエは二日間継続してるここ怖から思考を進めるから判断材料が増えるし、偽黒を打ってくるのなら手っ取り早くリエリエ偽がわかる。
白黒どちらを出してもリエリエに関する情報が落ちるからね。

★殴り愛好きを何度も言ったのは私だけれども、なんで殴り返す前提なの?
むしろ偽黒出てきたらそれこそ自視点偽確定の能力者を殴る意味なんて無いし、狂決め打って放置なのだけれど。

(25) 2015/09/25(Fri) 23:20:51

【究】研究者 アリーセ

あれか、ゆっきーは殴り愛好きを、誰かを殴り殺したくて仕方が無い戦闘狂的なニュアンスで受け取ってるのか。
もしそうなら、それは誤解だから認識を改めた方がいいよ。

(26) 2015/09/25(Fri) 23:24:37

【犬】ふさねこ スノウ

……とりま直近だけ。

>>26その認識はないよ。

(27) 2015/09/25(Fri) 23:42:39

【靴】靴職人 フランツ

>>9☆そんな上手い話無いか、て感想。エッタの言動からGS上位にいるんだろうな、とは思ってた。それでもドロシー希望はいたらずっと疑い続けると思ったのとバファ。

>>2:160から。☆あまり重要だと思ってなかったから。

>>6:13☆エッタの占い騙りは交渉をするためだった、とはちょっと思ってるけど正直分からない、何にもとらわれずヒャッハーする狼もいるし、むしろそういう狼の方が多いと思う。最初から筋書きを書く狼にはリセもスノウも見えない。
☆スノウが対話しようって言ってくれた事。2dにヴィクを差し置いて吊り希望に挙げられた事。
☆強いて言うならベリアン、でも誰とも近さは感じてない。

(28) 2015/09/25(Fri) 23:57:12

【靴】靴職人 フランツ

>>11☆自分が白拾えない灰はいつまでも灰のままだから。あと>>3:133はスノウが僕を白視する理由がよく分からない、って意味だったんだけど。
☆『戦力になる村』みたいな自信満々の自己申告は人外じゃ出来ないと思ったから。

>>12☆リエ真でも縄使える所にいたから、占われて黒出されるのを防ぐ、位しか噛むメリット無いと思ったから。
☆意図的狂襲撃ないだろ…から。>>3:181>>3:183から。

>>16☆議事を見返して、だよ。
☆想定してたのは画真宿狼曲狂。画は真狂目で狼はないだろ…と思ってたから。

(29) 2015/09/25(Fri) 23:57:30

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生存者 (3)

アリーセ
17回 残3290pt(1)
ベルから飴貰いオフ
スノウ
32回 残2841pt(1)
うにゃー。オフ
コンラート
11回 残3233pt(1)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残4000pt(1)
リエヴル(3d)
16回 残3594pt(1)
マレンマ(4d)
5回 残3016pt(1)
3d飴済オフ
ベリアン(6d)
20回 残2877pt(1)
【提督業務中】オフ

処刑者 (6)

ヴィクトリア(3d)
6回 残3700pt(1)
シュテラ(4d)
1回 残3702pt(1)
ドロシー(5d)
14回 残3636pt(1)
飴まだ投げずオフ
マリエッタ(6d)
0回 残3913pt(1)
飴→犬
メレディス(7d)
36回 残2546pt(1)
【銀】オフ
フランツ(8d)
9回 残3748pt(1)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (8)

タクマ(1d)
0回 残3448pt(1)
ナネッテ(1d)
6回 残3802pt(1)
ラヴィ(1d)
1回 残3913pt(1)
カサンドラ(1d)
0回 残3980pt(1)
ロヴィン(1d)
12回 残3571pt(1)
アデル(1d)
0回 残3435pt(1)
リーゼロッテ(1d)
0回 残4000pt(1)
ユーリエ(1d)
0回 残3181pt(0)
ゆんゆんオフ

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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