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一族の誇りにかけて サシャ は 賭博師 ディーク に投票した。
宿屋の娘 シュテラ は 賭博師 ディーク に投票した。
賭博師 ディーク は 研究者 ツィスカ に投票した。(ランダム投票)
楽天家 ゲルト は 賭博師 ディーク に投票した。
青年 ヨアヒム は 賭博師 ディーク に投票した。
恋愛小説家 ナイジェル は 賭博師 ディーク に投票した。
研究者 ツィスカ は 賭博師 ディーク に投票した。
賭博師 ディーク は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、恋愛小説家 ナイジェル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、一族の誇りにかけて サシャ、宿屋の娘 シュテラ、楽天家 ゲルト、青年 ヨアヒム、研究者 ツィスカ の 5 名。
説襲撃…研はやっぱりCなのかな
…で、後追いなし。あんだけ怪しかったけど素村ってことになるよね…。すごい恋人?知らないね
恋狼と願っておく
【説無残 後追い無し 確認】
ディークさん、ナイジェルさん、お疲れさまですわ・・・・
今日も後追い無しはなし・・・ラビィちゃん・・・あなたは一体何を・・・
そして今猛烈に胃が痛い・・・ですわ。
りせき**
PPないのか…?
>>2恋狼で研Cなら
恋狼ー恋ー研でPPだと思うけど。
そうじゃないってことは、
@恋狼じゃない
恋村・恋村・狼・村・研
村負け確定だからこっちはもう考えない。
A恋狼だけどC死亡
Bすご恋or恋しんでいる
他にパターンあったら頼む。
ABならまだワンチャン。取りあえず寝る。
どうも、人外になめられているツィスカですわ。
全員が▼裸ということは、裸がすごい恋人でない限りほぼ村濃厚・・・・完全に人外に追従されてしまったのかもしれません・・・なんの為の記名投票だったのやら・・・
とりあえず投票方針(まとめor自由)だけ皆さんで決めて下さい。私はそれに追従しますわ。**
いまある情報で一番有りうるかなと思うのが。
恋狩ー恋狼、C狂人死亡かなぁと思うのだけれど…。
@書襲撃の日に何故狼が▲書という選択をしたのか、他に理由がないから
AC国狂人が生きているならPPだから。また、@より恋は狩人に刺さっていると予想されるので、C国狂人に矢刺さりはない。
もちろん昨日ナイジェルが推理していたCー狩の恋ペアも有り得るが、その場合は村負け確定なので考えるだけ無駄。
そうすると青、研は流石に非恋(ラヴィ視点狼かも知れない。2dに斑になったら生存は絶望的。つまり矢をここに刺すことはない)なので、消去法で宿ー楽となる。
>>7 ツィスカ
じゃあ狂人はどこだと思う?
ツィスカ昨日>>6:126って言っていたよね?
ツィスカが村人なら、自分を状況狂人にされて苦しい思いをしている村人ってことになる。>>6:126の発言はその吐露ではあるよね。
であるならば、本物の狂人の行方って気にならないものなの?
あ、ごめん。
>>6:91で青Cと予想しているのか。
じゃあそれは今の状況でも有りうるのかどうか推理を進めてくれる?
でも>>6:91自体も、「青の非狼要素」にはなっても積極的な青C要素にはならないと思うのだけれど。
単に青を将来的なSGにして(囲い疑惑を持たせるために)占い先に挙げたとかそもそもローが占いたいって思っただけどか、ほかにいくらでも理由があると思うから。
>>6:126で黒取りがプレイスタイルと言っているけれど、それ自体は了解
じゃあ、もっと早く指摘してやれればよかったけれど…
その黒取りが正解なのかどうか常にセルフチェックかけながらやってもらって良い?
黒塗りと区別つかないことを「プレイスタイル」を盾にしてほしくない。
うん……ツィスカを見直す時間はないけど、>>8が正解ならツィスカを素村と信じるしかない。
でも書きながら考えていたけれど<恋狩―恋狼>は決め打てるほどじゃなかった。
書が護衛されていないという情報なしにして▲書はギリギリ起きうるのかなって思った。
狼チームに恋がいないと仮定して。
▲書時にもしGJが出たら
5d:C村村狼恋恋狩書 かな。狼視点。GJ出たら狩人COはすると思う。
狂が対抗はするかも知れないけれどCがツィスカなら厳しいかな?とは思う。
▼村なら▲狩しないと灰が狭くなりすぎるから▲狩
6d:C村狼恋恋書 ▼恋▲書
ほぼ恋陣営と狼陣営のガチンコになると思うけど何とか▼恋して
7d:C村狼→勝利
危なっかしいけれど、GJ出て灰狭い状態で恋に競り勝てる自信があるなら、狩人候補を絞って小狩とか恋狩とかある程度▲書が通る見込みを持っておけば▲書は有りうる範疇かな、と思った。
ただ▲書しないで▲狩人狙い→▲書or▲恋っていう風にやると
6d:C狼村村恋恋書 ▼村(▼恋出来るなら▲書の方が良い)▲恋
7d:C狼村書→RPP
でそっちの方が単純に勝てるっていうのはあると思ったけれど。
ちなみに>>12の想定は、
【恋死亡+狼生存(+Cも生存?)】という盤面。
状況整理に時間かけ過ぎた…しかもどっちにしろLW狙いだからあまり意味なかったかも。
シュテラ
★昨日最終的にどういう人外構成だと思っていたの?
>>6:77「族楽恋」
>>6:96「楽裸怪しい」「楽恋強い」
>>6:99「族非恋アピ気になる」
>>6:101「説村人」
>>6:107「裸恋」
>>6:117「族裸」>>6:121票重ねにしか見えない。>>6:127「ロック」
>>6:123「青むしろ囲い有りうるでしょ」
人外構成がシュテラの脳内でどういう風に推移していったか知りたい。
あとシュテラが青から取っていた白要素…
これをシュテラ自身がどれだけ重要視していたかっていうのも教えてくれない?
>>6:123「むしろ囲いある」って言っていたから青を総合的には狼目で見ていたような気がするけれど多忙なシュテラが見つけてきた数少ない白要素ではある。
結局誰かを人外として吊ろうって思ったら他の人をその日は村として見ていることになると思うのだけれど青ってそんなに信用できなかった?
>>6:129だけれど、村と思う人同士で投票先すり合わせるしかないと思った。それは今日も、かな。人外の投票を許したら人外の票合わせとか言い出す前にストレートに村が滅びるような。
ただ喉嗄れは本当にすまない。裸が村だと思っていたから、その説明に喉遣ってしまった。
私のあの時の心境としては>>6:120と同じだった。
>>6:131ゲルト
他と意見のすり合わせは出来ていないけれど私は「おかしい」と思っている。疑惑続行って感じ。
というかゲルトもシュテラも黒く見えていてどちらも人外に見える。
シュテラとかは全然議事見られていない人がこんなロックかかるものなの?
ってめちゃくちゃ怪しく思った。
ゲルトが効いているGSとか何で出さないの?って質問にシュテラが答えられないのは要するに考えがまとまっていないからってことだと思っている。
ならば、そこまで何もわかっていなかったらさすがにもうちょっと慎重になるでしょ。
他人の意見を聞くとか。
それなのに>>6:127ロックかかるとは何ぞ?ディーク吊りゴリ押しにしか見えないのですが。
ゲルトは>>6:62についてどう?
5dにシュテラが吊られかかった時、ゲルトの中でシュテラを狼の推理があったのであれば、
ゲルトにとって滅びるリスクが高い仮決定だったということだよね。
そこでまとめに飛びつかないでシュテラに声をかけたのはなぜ?シュテラ>まとめになった理由
シュテラに声をかける動機って
「村なら頑張れ」の発破がけがメインのはずだよね。狼に「狼なら頑張れ」はおかしい。
でもゲルトがシュテラを狼に見ていたなら「村なら頑張れ」よりも先に「狼吊って滅びる」の悪寒の方が先にくると思った。
だから>>6:62の疑問。
ゲルトとシュテラがペアなら声かけあってシュテラの村印象を増やして間接的に決定から外させた方がリターン大きいよね?っていう疑惑なんだけど。
他人の意見聞く、といっても最早人外濃度が濃くなってるから怖くて出来ないんだよ!疑心暗鬼だよ!白取りどっかいったよ!(
青研に矢打つのはない、となると族楽かぁ…
シュテラ
>>19上段
いや、恋陣営と狼陣営をそれぞれどの組み合わせで見ていたのかと言うこと。
シュテラって恋狩ー恋狼の組み合わせで基本見ていたよね?
下段
それに関連して、昨日時点、ヨア狼+ツィスカCとかの時のRPPは覚悟していたのかな?
裸と私を恋ペアで基本見ていたっていう風に見えるけれど。
シュテラは最後ディーク吊りをゴリ押してきたところから、シュテラが人外(恋)なら▼楽自体はライン切りがある範囲の動きではあると思う。楽宿コンビで。
恋もライン切るならリスク取ってチャレンジしていかないといけない場面ではあるし。
でもそうやって穿ってみない限りはやはりリスクある動きと単純に言えるよね。
ツィスカとディークの動きが読めない以上は。
同じように私も▼楽を早めに出しているわけだけどそこはどう映っているのかな。しかも決定周り来られていない楽に対してだよ。
正直僕的にはもう怪しいとこわかんなくて泣けてくる。恋どこー。
残りの恋人ペアで考えられるのは族、宿、楽。
この3人でありえる組み合わせは
族・宿
族・楽
宿・楽の3つ。
ただ、宿についてはやや非恋に見えてきた。
ここになって5日目の仮決定周りの行動が、恋のすることには見えないと思い始めてる。あのままなら吊られる可能性あったわけだし。
そうなると族・楽が残るわけだけど、結局族に関しても恋らしさは見えてこない。
というか昨日から▼楽推してるし流石に相方ならこの場面吊りにいったりはないんじゃないかなあ、昨日は▼裸の流れだったし。
ここらへんはライン切れなのかもしれないけど、判断はつかない。
そうすると楽が単体で浮かんでくるわけだけど、どうなんだろう……。
幻想かもしれないけど、やっぱり既に恋いないとかもあるのかな……?
シュテラもちょっと来れない懸念があるのか……
僕も更新周り来れない可能性あるから早めに言っておく。
【▼楽】で希望出し&セットしておくってのは先に言っておくよ。
帰ってこれたら変える可能性あるけど今はこれでいくつもり。
みんなお疲れ様。
投票を合わせるという意味なら推理を出して周りを説得しないといけない。
ヨアヒムは▼楽の理由と、>>26についての補足をお願い。
最終的に恋はいないと結論づけたのか。
恋がいるなら、宿と族の両方から切れている▼楽は良くわからない。宿=族をどういう過程で切ったのか。
シュテラは回答を>>19>>20>>23から、初日からの一貫性を見てみた。
昨日の混乱は私には理解できないけれど、
>>19下段の青については一部理解した。
初日の白要素はシュテラの中では「それほど」って感じだったのね。>>4:48で白要素を修正しているから、違和感はない。
白要素をとっていたからこそ状況要素を受けて>>4:48で修正を入れたのであれば、シュテラの興味の向き方と視線の動きには一貫性があるね。
白要素強く取ってないなら>>2:30>>2:37あたりは過剰な気がするけれど、別に怒っていいたわけではなかった?ちょっと感情出ているきがするけど
▲エレオによる青状況黒要素の方が私には大した要素には思えないから(誰が狼でも真占は消したいものだろう)、それで打ち消されるのなら初日にシュテラが青からとっていた要素は本当に「それなり」な感じ。
そこ起点でローに絡むもんなのかね。
切りの可能性は?
ヨアヒム
ラヴィ>>3:69について意見頂戴。
私としては恋狼パタンなら別に楽でも宿でもいいけど恋なしLWだと宿か楽を決め打たないといけない。
てかゲルトが来ない。
>>33 狼チームはしっかり打ち合わせしていたっぽいけれど、ゲルトは初動悩んでいたっぽいよねっていう点。
うーん……
>>17はゲルト単体の黒要素で取っていいかのかな。
シュテラ非狼が見えているからこそ、あそこでシュテラ吊ったらヤバイって感情が噴出しなかった?
宿=楽ならむしろまとめを止めるか。
ゲルトはディークについて初めてCじゃないかって見解を出していたけれど、それまでは誰をC予想していた?
特に何も考えず?
>>38 うーん…
ドロシー・ナイジェル・ディークの灰3人のうち誰か。
今回の襲撃は事象としては誰が恋でも起こりうるけれど、狩人が恋になっていて護衛が外れていたってシナリオが高いと思うから。
>>42 ゲルト
☆それならゲルトーシュテラで収まるからどっち吊りでも良いんだよ。青研恋は勝ち筋的にすご恋より低い。
私が、いまゲルトとシュテラで悩んでいるのは、私視点の負けパターンが、恋がいなくてLWを吊り逃すパターンになっているからなの。
ツィスカの>>6:102とか票数だけ見たら▼楽なのに独断で▼裸とかしているところを見ると怪しく見えるし、ゲルトが裸Cって考察に至るまでにツィスカをどう見ていたのかわからないところは怪しく見える。
つかぶっちゃけゲルトがここまで呑気なのはLWだとしても疑問。
でもシュテラLWで負けたら怒よ。
判断するのは私だけじゃないでしょ。
結論出して、説得してよ。
ゲルトが村人なら、ゲルト視点で今最も勝ち筋あるのはシュテラ狼を説得して私とヨアヒムを納得させることじゃないのかな。
▼宿出来たら宿が単騎のLWでも、宿恋ーXの恋パターンも両方つぶせるんだから。
パターンとしてLWを吊り逃すとまずいから、恋人死亡の可能性を考えて▼楽、は理解可能の範囲だけどね。
……ここの思考に問題が無いとすれば、また悩む事になる。
僕視点、説ー族の可能性が潰れたから、残りは宿ー族しか無いんだよね。
ただ、族→宿恋として、>>14、>>15って、説ー宿と同様に(あるいは、やや低いとしても)切っているように見えてしまうんだよね。
ここが偽装でないとするなら、僕視点で恋どこ!?って話になる。
仮に偽装だとして、サシャは僕LWのケアを視野に入れて▼楽。
宿……は、>>23、>>24いま恋飽和しているみたいだけど、>>19、>>25から、恐らく▼楽。
つまり、結果的には2人とも僕吊りなんだよね……。
まぁ推理の結果として僕狼&LWケアをしたいから、かも知れないから何とも言えないんだけどね……。
何が何だか。
鳩から取り急ぎ。(元々オール鳩だけど)
>>41楽
☆@A>>24上段にあるようにわからないのが本音だけど。
偽装かどうかは、>>23もあって何が偽装かがわかんなくなってるけど……。素直に切れで取りたいと思ってたりする
B楽が非恋かつLWの場合での恋か…本当わからない。死んでるかもしれないけど、生きてて既に勝ち目ない可能性だってあるし…。すご恋とかに惑わされてもはや訳わかめ…
うーん…確白は噛まれる可能性があるし、ボクもないと思う。となると、死んでるなら裸とか、1d白く見てた小、あと噛まれた説かぁ。
裸はやっぱり昨日の更新間際が…(まだいう)小は白目に見られてて、というのかもしれない。説はロック外れたとこが非恋に見えるしここはないかなぁ。
というか、族非恋で楽LWでも、研か青と恋してる可能性もゼロじゃないんだよね…。そもそも楽がそのすごい恋人…!?(混乱)
青研の中身は、初日の希望集まり状況的に恋でない事を祈るしかないから、結局は宿or族。
で、万が一恋無しLWだとすれば(その可能性の有無は分からないけど)、LW残りケアの為、狼吊り。
……で、宿の灰スケールとか精査しているけど、宿>>23,>>24が嘘には思えないんだよね。
こんなパッションじみた要素取りとか好きではないから何とも言えない所だけど。
宿→狼&非恋とすれば、もう村勝利はない。
しかも、その場合は結局恋どこ、になるし。
そもそも青研に恋矢が刺さっていないという前提から疑う?ぶっちゃけ精査する時間ない。
族宿。思考しきれない。
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