278 【G編成誰歓】恐ろしい極寒の村【本日24:30開始!】
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もう一度わかりやすく。
>>5:153ラートリーサン
俺そこまで言われてる感じ無かったんだが、そー感じた理由とか「人外確信」まで至った経緯を詳しく知りたい。
(12) 2014/11/27(Thu) 00:38:47
>>9
すまんリロしてなかった。
その前に「>>5:146それ働いてるって言わなくね?何なの?」があったから特に違和感とかはなかった。
(15) 2014/11/27(Thu) 00:41:53
ふむ。
ラートリーサン>>21
受け取った。ちょっと咀嚼する。
いま頭働かないわ。
(24) 2014/11/27(Thu) 00:59:32
うい、おはようさん。
今日はちゃんとお仕事いくんで移動が多く、きれぎれだよ、と置いておく。
>>28ツィスカちゃん
「見解待ち」と言いつつ結論だしてるところがツィスカちゃんらしいよな()
そうだな、
>ラートリーサン
まず、>>5:122「フェリクスは誰とも切れてない」辺りから見返してみるといいと思う。
一応盤面屋思考であるはずの、(ツィスカちゃんの俺想定として「ロッカーなのにロックを嫌う」が抜けているがそれは仕方が無いとしても)フェリクスがツィスカ白固めるためにしちゃあ散々な結果ね、と言っている。
からの>>5:146「ロックしてるなら私置いといて他見ればいじゃない、大袈裟だなあ。盤面屋としてどうなん?」
という基本は俺単体視からの派生で>>5:151なので、其処が撤回されていたとしても「フェリクス単体の黒」を払拭されないだろうと。
ラートリーサン目線でのその意見は微妙だな。
(57) 2014/11/27(Thu) 10:48:01
…なんていうか、見返すと胸に刺さる物があって「くっ…!」ってなる。白黒関わらずロックっていう主観感情が信じられない、だと語弊はあるけども…!
まあつまりだけど説明としては>>47が正しいんじゃないですかね。
俺はラートリーサンの方がその「直近の流れ」しか見ていないように見えるぜ。
(58) 2014/11/27(Thu) 10:51:50
…怒られたので>>5:142を深めようと思うます。
ところでオットー単体印象なんだが、俺は昨日、どころか>>4:15辺りから続く生存欲が逆に白いと思うんだがね。
「止まってられない、踏ん張る」という意識で、「躊躇せずに黒意識を提示していく」ところが「良い」。
ほんのちょっと共感もありそうだけどな、俺も昨日から俺これ死んじゃいけないやつだな…と思い続けてるし。
(59) 2014/11/27(Thu) 10:59:26
昨日拾えなかったもんを回収
>>5:88シメオンちゃん
出来るよ。俺は寧ろ素黒い位の方がLWには向いてると思ってる。
第一素黒いっつーのは「占われやすい」「吊られやすい」であって、占い師が死んでて縄余裕が無ければ条件は皆と一緒だろう。
>>5:91同
そうだな…狼時終盤生き残りやすいのは認める。村で長生きはそんなにしない。
ただ、俺は基本サポート作為狼なんで、「死にたがり」だよ。LWは「なっちまったもんはしかたない」っていうタイプ。
なんで、「終盤まで生き残って〜」は、フェリクス狼仮定なら違うかね。
村仮定でも「いつ死んでもいいように」っていう方ではある。
(60) 2014/11/27(Thu) 11:18:13
ああ、上記に+して、俺が終盤の方が「強い」と言うのは狼の噛みの意図とかが見えるようになってくるからだよ。特に最終日なんか、生き残るための盤面作ってる訳だろ。
それが良い。
>>5:100パン
手つなぎ、…俺とシメオンちゃんできてるの?
そんな感覚なかったな。
下、「白証明」だとか言う言葉がさらっと出てくる辺りが「素黒い」。
自分が白だと思ってもらわなきゃ!って意志が「やりたいことやってると黒」って言われる方なんかなと。
あと、「灰考察」とかに「やらなきゃならないもの」って意識があるところも。
(61) 2014/11/27(Thu) 11:33:13
>>57
に、付け足す必要がありそう。
ラートリーサンの「撤回」だが、一度場に出てる以上「〜のような意図があった」と考えられても文句は言えないと思うんだわ。
幾ら「私は撤回した」と思っても、相手からは「こんな考えがあったかもしれない」は拭えないわけで。
「撤回」素直に捉えられる人も案外少ないんだよ、だな。
(62) 2014/11/27(Thu) 12:09:02
さて、現時点の。
ツィスカ、オットーに単体白(序盤ラートリーも含める)
また、ツィスカ≠ラートリー(「わかり会えなさ」がガチすぎる) ラートリー≠オットー(昨日の「殺す気」) オットー≠シメオン(直近の「お前黒!」「このロック具合がむしろ白い…」の切ろうとするには中途半端感)
ツィスカ=オットーorラートリー=シメオン
単体印象で
ラートリー=シメオン>ツィスカ=オットー
現単体黒は序盤白と差し引いてもラートリー。シメオンは「灰」印象。
4dからの(体調不良を理由にするとしても)「読めなさ」が1dとの比較も相まって落ちる。
正直な、「速度維持」の為に食いついてるように見えてる。ちょっと落ち着いたらいいんじゃないかね、と思うよ。
(63) 2014/11/27(Thu) 12:17:16
三枚目 フェリクスは、圧倒的オレ様のターン☆はい、また夜な。
2014/11/27(Thu) 12:17:54
>>64ラートリー
見えた。
☆完全仮定で話すなら、ラートリーサンがシメオンちゃんときってないので、LW想定はラートリーサンだろう。
シメオンちゃんは「切れてると」強い狼だと思う。また、ここ二人だと表でも裏でも仲良しなので、二人で生存勝利を最も目指しそうでもある。現在の行動は確実に「6、5人時点で勝負を決める」動きだ。
吊る順、俺の主観でいえば▼ラートリー。
明日霊結果が見られた場合ラートリーサンの色がもし「白」であれば俺がツィスカ狼を追う切っ掛けが出来る。
「黒」であれば確実なキレとして深いツィスカを置いて二択。
また盤面上で言ってラートリー≠ツィスカを残すのは宜しくないと思っている。
(67) 2014/11/27(Thu) 12:32:57
…ちなみにいうが、ラートリーサン。この盤面での自吊りは薦めないぞ。
杞憂だったなら悪い。死ぬ準備に見える。
(68) 2014/11/27(Thu) 12:34:24
>>68
みんなに聞いて回ってる姿が死ぬ準備に見えた。
…俺が良くやる手でね。
だから心配になった。
気分を悪くしたなら済まない。
(70) 2014/11/27(Thu) 12:43:55
(71) 2014/11/27(Thu) 12:46:48
いや、正直今日のラートリーサン黒くて庇ったらあからさまかとw
切り票程度の印象で吊り票入れてる。オットーのが切れちまってるな、と思い。
ラートリー=フェリクスならツィスカに尻尾掴まれてる時点で切らなきゃ勝てん()
(*6) 2014/11/27(Thu) 19:08:09
(*7) 2014/11/27(Thu) 19:08:35
三枚目 フェリクスは、ばんわ!見てくる。
2014/11/27(Thu) 22:48:30
(*12) 2014/11/27(Thu) 22:55:38
シメオンちゃんの「オットー最白」はなかなか急だな。
目の前の要素でぶち上がったんだろうなあ、と予測は立つが。
俺の希望は>>63から動かない。
【▼ラートリー▽シメオン】
シメオン吊りは俺の陣形論とはいえこっち先吊りは情報的にどうかと思う。
明日霊機能が生きている可能性があれば、こちらにかけたい。
(122) 2014/11/27(Thu) 23:09:30
…いや、確実に切れてるところか。
なら▽シメオンじゃねえな…
すまん、▽シメオン取り下げて欲しい。なんかしっくり来ない。
(126) 2014/11/27(Thu) 23:19:29
>>125
待った待った、ゾフィヤちゃんいろいろ読み違ってるそれ。
>>5:58はツィスカ狼仮定の話しかしてなくて、それからの考察の「基盤」
>>5:62は「狼の行動には見えない。これ白ロックだわ」だよ。
前提が違いすぎる
(130) 2014/11/27(Thu) 23:22:52
>>133
いや、すまない。取り消しだけでいいよ。
色々せめいでて解決策が出て来ない
(139) 2014/11/27(Thu) 23:33:48
(*14) 2014/11/27(Thu) 23:34:30
三枚目 フェリクスは、食いしん坊農夫 ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。
(*17) 2014/11/27(Thu) 23:36:57
ヤコブ、ラートリーサン喉ないぜ。
仮決定は見た。
噛み筋によるツィスカ白うちは昨日から俺言ってた。疑問はない。
(143) 2014/11/27(Thu) 23:41:20
(*19) 2014/11/27(Thu) 23:42:28
>>146
ええ…俺が言われてからどんだけ言葉積んでると思ってんの…
1個目も2個目も流れ見てないだけじゃん…?あんだけ白ロック白ロック行ってた俺がなんでツィスカ黒ロックなんて言うと思うん…
流石にすこしイラッとしたので積ましてもらった。
(152) 2014/11/27(Thu) 23:51:06
>>148パン
おう、感覚的にそれはあるな。最終的に吊れない位置に潜り込むと強いんだよ、素黒狼って。
ただ、今回はちゃんと縄が向いてるんであんまり心配はしてない。
ツィスカ=シメオンもラートリー=シメオンも切れてないから、がある。
オットー≠シメオンは今日ので硬いと思われるしな。
(154) 2014/11/27(Thu) 23:56:10
>>155
こういうところが読んでないと(顔覆い)
言語的な相性が悪すぎる
(*20) 2014/11/27(Thu) 23:59:15
>>155
感覚的な白ロック感覚があって、打つために色々やってたけど、打ちきれなくて、今日ラートリー吊りを希望してます。
噛み筋では白だと思います。
ラートリーさんの色が見られれば、黒なら白打ちます。白ならオットー≠シメオンが切れてると思うのでツィスカ狼も見直します。
(157) 2014/11/28(Fri) 00:02:14
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