人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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恋愛小説家 ナイジェル

寝る寝る詐欺

>>37
そうですね。
>>36もちょっとおかしなことを言っています。混乱しているようです。

狼×狩…LW吊りに向かわせているのが謎。
村×狩…今回の襲撃は難しい。
狩に2本…可能性低い&今回の襲撃は難しい。

裸の青LW説は、兎が占い先の青に矢を打つか?というのが最大の疑問です。
★裸
@そこ、どう考えていますか?
A>>29「ウサちゃんから指示」Qから恋人に指示は出せないのでは?

(42) 2014/10/28(Tue) 01:14:50

恋愛小説家 ナイジェル

すみません。また、おかしなことを言っています。
ディークさん
>>42の@はスルーして下さい。
本当に寝ます**

(43) 2014/10/28(Tue) 01:18:44

【赤】 研究者 ツィスカ

眠れないのでちょこっとだけ・・・

>>平泉様
明日以下の議題を出そうかと思っているのですがどうっしましょうか。何かご要望があればおっしゃって下さい。


■1.吊り先(恋狙い、最悪LW以外)
■2.灰考察
■3.恋考察
■4.まとめ役

【仮8:15】【本9:00】としておきます。
・7人1狼1C2恋の場合、最悪4票(2−2票)が人外の組織票の可能性あり
・決定回りで然るべき人外COが聞ける可能性あり
という理由で仮決定を30分前倒しにしたいと思います。

まとめ役については私が立候補したいのですが、研Cの懸念もあるので是非皆さんの意見をお聞かせ下さい。

異議のある方は申し出て下さい。

(*14) 2014/10/28(Tue) 03:00:15

宿屋の娘 シュテラ

>>33
☆んー、可能性ないわけではないだろうけど。
狩村の恋、つまり狼が恋でないってことになるよね。だとするとGJかなり困るような。
今日後追い発生すると、
@9>7>4>ep
なんだけど、もしGJあった場合は
A9>8>5>3>ep
と、縄増えるんだよ?
C生存だとすると、縄は変わらないけどさ。

>>34Bとかはわかる。確かにわざわざ狩恋落ち知らせだようなものだし、疑問だね。

色々言ってると>>25 でちらっと言った「灰襲撃来ると踏んで指示無視したなんていうぼっち狩人」も全くゼロじゃないし、余計混乱するだけなのでやめよう。

(44) 2014/10/28(Tue) 03:33:14

宿屋の娘 シュテラ、眠いぞ二度寝!**

2014/10/28(Tue) 03:33:30

恋愛小説家 ナイジェル、メモを貼った。

2014/10/28(Tue) 05:41:51

恋愛小説家 ナイジェル

おはようございます。目が覚めてしまいました。
昨日のGSをメモに貼りました。

それから毎日誰かが吊りの投票先セットミスしています。
数が少なくなってくると致命的ですので、お互いに気をつけましょう。

(45) 2014/10/28(Tue) 05:42:44

恋愛小説家 ナイジェル

「村をLW吊りに誘導」で一つ考えられるのが、恋がC×狩のケース。
狩に書の護衛を外させ、狼に書襲撃を指示できる。(Cが実質的なブレインの場合、理由はどうとでもつけられる)
また、CはLWを知っているので、村を誘導できれば確実に吊ることができる。

夜明けの発言を見直すと、最初から迷いなく狼×狩の発言が出ているのが宿と裸。(またロックですみません。仮定ということで進めさせて下さい)
裸は狼×狩発言と同時にLW吊りを提案>>4
宿は>>9>>21>>25で狼×狩を押し。
穿った見方をすれば、この襲撃を前もって知っていて、LW吊りの流れを作ったとも見える。<続く>

(46) 2014/10/28(Tue) 05:43:05

恋愛小説家 ナイジェル

<続き>しかしGSを見ると、裸と宿は狼スケールの上位にいる。LW吊り押ししたら吊られる可能性大。
昨日の吊り希望でも裸と宿はお互いを吊り希望に挙げている。
ただ、>>5:81で書が【狼は回避】【狩人は回避なし】と言っているので、回避しなければ狩と見られて吊りを逃れると考えた?しかし書の考えひとつなので危険が大きい。

仮に、恋:裸×宿(C×狩)、LW:青と考えると更新後の裸の行動は説明が付くが、その場合、LWからはCの裏切りがわかるので、黙って吊られることはないはず。
う〜ん、やっぱり無理がありますかね。

ただ、裸宿ではないとしても、C×狩という組み合わせであれば今回の襲撃は可能ではないでしょうか。そのことも考慮して、今日はLW狙いより恋狙いのほうが安全ではないかと思います。

(47) 2014/10/28(Tue) 05:43:43

恋愛小説家 ナイジェル

ディークさんとシュテラさんは、吊りと恋のGSを出してもらえると助かります。

宿>>5:133
せっかく回答頂いたのに反応できずに申し訳ありませんでした。
読まなかったのでも無視したのでもなく、思考開示を優先したため、反応に回す時間がありませんでした。
お詫び致します。

宿>>44
あ、縄増えるんですね。恋人の2人抜きを考慮に入れていませんでした。

(48) 2014/10/28(Tue) 05:45:54

恋愛小説家 ナイジェル

☆楽>>5:111
回答遅くなりました。
@狼目の理由はその通りです。他には特に見つかっていません。
A裸が狩の可能性を想定しました。実は序盤から裸の潜伏狼っぽい動きは狩の可能性もあるのではと思っていました。その後、密裸ライン>>3:123を拾った時点で狩の可能性は一旦捨てましたが、>>5:17>>5:18が裏返しの狩COかもと深読みしてしまったのです。(妄想逞しすぎますね)

★楽
ゲルトさんがシュテラさんを狼視しているのってどのあたりの考察にあります?
すみませんがアンカ引いてもらえると助かります。

(49) 2014/10/28(Tue) 05:46:19

恋愛小説家 ナイジェル、それでは、また夜来ます。**

2014/10/28(Tue) 05:46:41

青年 ヨアヒム

おはよう。【諸々確認】【非狩】
そして何度も更新にいられなくてごめん。しかも投票ミスってるし・・・

で、今日の襲撃見ると真っ先に思いつくのは恋人が狼と狩のパターンだね。
>>34のBの可能性もあるけど、縄増える可能性を考えるとハイリスク。
ここは素直に考えるべきなんだろうか。

そうすると今日の吊り先は狼恋狙い?
ちょっとここはわからないから後で。

(50) 2014/10/28(Tue) 06:37:19

青年 ヨアヒム

狼ディークなのがやっぱり拭えない。
僕からしたらディークがSGにしようとしてるように見えるんだよね。
>>4:11で自分はツィスカCでロックしてるのに、>>5:73>>30では僕のロックは見えてるからじゃないかとの疑い。
自分に返ってくることわかってるのかな?それとツィスカC以外の可能性っていうのなら僕以外にも探してない人はいるでしょうに。

……ここまで書いたけど、そうすると狼にしては露骨すぎるんだよなあ。ここで僕吊れても恋抜けなければ残り5人で次はずっと青吊り主張してたディークが怪しまれる。

ディークばっかり見てるし、他の人が見れてない。誤ロックの恐れがあるからこれで保留にしておく。

(51) 2014/10/28(Tue) 06:57:14

青年 ヨアヒム

>>50に追加で考え垂れ流してみる。
恋人が狼狩なら恋噛み無しだから確実に残り5人までは行くからRPPの懸念は無しでいい。
それ以外の場合は噛まれて4人になってRPPの可能性がある。
4人でも恋人Cの場合は発生しない。
恋人狼だと決め打つなら今日から狼吊にするのはアリアリかな。

(52) 2014/10/28(Tue) 07:12:19

青年 ヨアヒム

そういや僕の非狩で全員回ったんだね。
となると狩恋落ちは濃厚かなあ。小狩の可能性はどこまであるんだろう。
やっぱり今日から狼恋狙いでいけるかな?

(53) 2014/10/28(Tue) 07:19:14

一族の誇りにかけて サシャ

恋の狩人がいるならわざわざそれが出てくるメリットがないし、狩人COがあったら注意はするけど信じるつもりだったけど、なかったか。

ドロシー狩か恋狩。私も後者寄りで見てる。

>>33は恋食うタイミング次第で縄増えないでエピる戦略があるようなと閃いた気がしたけれど、眠かっただけだったっぽい。
ツィスカの説明が欲しいかも。

(54) 2014/10/28(Tue) 07:56:46

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

>>*14おはよう万里
積極的なことは良いんじゃない?

(*15) 2014/10/28(Tue) 07:57:59

一族の誇りにかけて サシャ

シュテラはめちゃくちゃ投票されていて恋陣営だとすると相方何しているの?って感じるレベル。

非恋と見ている青研が小に投票しているから、宿が恋だとすると相方候補が全員▼または▽の投票をしている。

>>47の「回避しない」戦略は有りうるけれど、それって運悪く吊りに引っかかった時のギャンブルって認識。自分から吊り縄ぶんなげて回避させないって、ちょっと恋目線で怖すぎる。

男女ペアって考えはなんだかんだ抜けていなかったけれど、違うのかなぁ。
恋狩ー恋狼でもそれは同じで、薄いかなって思った。シュテラ村人かな。

私が恋疑われてないんだよね。
非狼目で見られるのはともかく>>3:112とかだけで非恋に見られている。

(55) 2014/10/28(Tue) 08:02:57

一族の誇りにかけて サシャ

>>47ナイジェル
C×狩の恋懸念とかをするなら恋狙いというよりは>>5:112のクララの想定通り、C吊り(その場合はツィスカか、ナイジェル自身の推理を推すならヨアヒム)になるのかなと思った。

あとCー恋狼ー恋狩だとCってもはや勝ち目がなくて、恋狼に協力するしかないから今日素村吊るとやっぱり明日PP負けがありうるね。

(56) 2014/10/28(Tue) 08:08:09

一族の誇りにかけて サシャ

ディーク
★私の>>5:68>>5:67読んで何を思った?
私にシュテラの非恋要素を聞いたりしてきた>>5:64し、そこらへんどう思考推移したか聞きたい

ゲルト
>>5:101の問いは、じゃあどういう回答が返ってくれば納得した?
「吊らせたくない」って回答しかないよね。というかディーク人外でもそう答えるしかないというか…。


だからそもそもディークは「視界晴らしの吊り」自体を村に提案していないのだと思うのだけど

(57) 2014/10/28(Tue) 08:14:19

賭博師 ディーク

>>57

それな…
まず、俺は3日目の密の吊られ際の苦しい感じから見て、狼陣営はそこまで深く考えて行動してないんじゃねーの?とか考えてたんだ。
正直そこ最初読んだ時は、狼陣営はGJ出なけりゃ美味いしいけるいけるーって軽く動いたんじゃねーかなとか考えてたんだが。

昨日青の言動見直してみたとき、実は俺の中で青LWって考え揺らいだんだよ。
初日の猫占い希望とか、俺にこんだけしつこくロックされてるのに軽く流せる余裕とかな。
慎重にいかなきゃならんのは分かるんだが、今から他の灰しっかり見通せる自信がないってことで昨日はその勢いであそこまで青に対して突っ込んじまった。
今改めてそこ読むと、正直俺間違ってたんじゃないかともんにょり。


シュテラについてはちょっと待ってくれ。
また後で時間が取れる時に書く。

(58) 2014/10/28(Tue) 08:31:18

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

村人:宿裸
非狼:説?青
人外:楽研
うーむ…割とすんなり。

(*16) 2014/10/28(Tue) 08:35:13

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

シュテラ食いかな
明日恋2人生きていたら恋VS狼の戦いになるから浮動票1の村人をどう誘導するかが大変な感じはするけど。

(*17) 2014/10/28(Tue) 08:41:14

研究者 ツィスカ

おはようございます、一応確白の私から議題を出させてもらいますわ。必要なら適宜追加して下さい。

■1.吊り先(恋狙い、最悪LW以外)
■2.灰考察
■3.恋考察
■4.まとめ役

【仮20:15】【本21:00】としておきます。
・7人1狼1C2恋の場合、最悪4票(2−2票)が人外の組織票の可能性あり
・決定回りで然るべき人外COが聞ける可能性あり
という理由で仮決定を30分前倒しにしたいと思います。

まとめ役については私が立候補したいのですが、研Cの懸念もあるので是非皆さんの意見をお聞かせ下さい。

異議のある方は申し出て下さい。

(59) 2014/10/28(Tue) 09:00:59

研究者 ツィスカ

>>5:87 >>5:88 >>45以降流し読みしましたわ。
個人的に宿>>4:144が疑い返しとは強く思いませんが、あなたの思考の流れは納得できますわ。
確かに宿は誰を疑っているのか見えませんわ。
説楽とのやりとりの部分を後で見直してみます。
4dに比べて今のあなたはとても村っぽく見えますわ・・・・説>>45以降も本気で推理している印象を感じます。

>>53
いやいや、偽COの可能性十分あるじゃないですか・・・視点漏れですか?

>>54
宿>>44Aを想定していましたわ。
気づいたのは、確かに縄が増えないのはC生存のケースの時だけでしたね。

小Cなら狩×狼濃厚、そうでなければ狩×村も可能性ありといったところでしょうか?

(60) 2014/10/28(Tue) 09:02:47

研究者 ツィスカ

以下パッションですわ。
>>5:17 >>5:18が非狩という名の狩人COに感じますわ。
宿>>5:143 >>5:149「自分が偽視されるのを恐れた」が村利の考え方には見えませんわ。
村なら説得すべきです。むしろ回避しなかったことで黒く写りました。

裸宿は「村のために死ぬわけにはいかない」よりも「別に死んでもかまわない」という意識を感じますわ・・・・
一体何がそうさせるんでしょうか・・・

あと投票に関してちょっと気になったことが・・・
>>ALL
★小の▼ランダムについてどう思いますか?素村なら小>>5:119▼裸にすべきかと思うのですが・・・
情報を落としたくなかったCの可能性もあるのでしょうか・・・?

とりあえずここまでですわ。**

(61) 2014/10/28(Tue) 09:03:37

【赤】 研究者 ツィスカ

>>55
最後の一文・・・流石平泉様、あざといですわ。

(*18) 2014/10/28(Tue) 09:08:56

一族の誇りにかけて サシャ

取りあえずツィスカのまとめは反対。

あとゲルト>>5:145は、クララの>>5:129が見えた上での反応ってことでよいよね。
シュテラ狼見ていたならまずまとめ役の決定に反応しないと「滅びる」危険があったと思うのだけれど、なぜシュテラに?

(62) 2014/10/28(Tue) 09:16:44

一族の誇りにかけて サシャ

>>55とは言ったけれど楽宿は投票時間的に説を吊りに行っていることもあり、有りうる。

恋の組み合わせは客観的に見て
<研青裸>は非恋目で(1dにラヴィがここに矢を撃とうとする動機がない)、

<宿説族楽>のどれかの組み合わせだとは思っている。
@宿ー説
A宿ー族
B宿ー楽
C説ー族
D説ー楽
E楽ー族
のどれか。

(63) 2014/10/28(Tue) 09:22:21

一族の誇りにかけて サシャ

私視点ではACEが除外されるから
@BDのどれか。

@は>>55の通り、割と初期からの「言葉の切り合い」だけじゃなくて昨日のお互いの投票行動がさすがに相方を殺しに行っている。
BDのどちらか。

(64) 2014/10/28(Tue) 09:25:37

一族の誇りにかけて サシャ

BDは時間取って精査しなおしてみる必要はありそうだけれど、昨日の最後の投票は楽>>5:137で▼説が3票目になる投票。
これがやや切れかなと思っている
宿の回避なし宣言により仮決定が変更されないとも言い切れない場面ではあったし、▼説は危険と判断。


他灰も、>>63の【研青裸非恋】に賛成できるならこのパターンで検証すると良いと思う。

(65) 2014/10/28(Tue) 09:31:03

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

宿楽かなーと思った

(*19) 2014/10/28(Tue) 09:34:43

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0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

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【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
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みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

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