人狼物語−薔薇の下国


301 G1232村第三次再戦 タッグマッチ

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【独】 半竜娘 フローラ

↑中段のは「>>4:39」のミス #TSO

(-262) 2015/02/12(Thu) 19:55:32

【独】 半竜娘 フローラ

>>56 アタシは実は、「効率」って意味では。カーク村いと思いつつ吊派なんだよね。でも、めちゃめちゃ頑張ってるカーク吊りたくないなぁ。地雷原真っ裸で突き進んでるよな。
カーク自身は無慈悲されたいのかもしれないけどさ。

もしフローラとして>>56に意見するなら、カークのテンション上げるために少しデレた一言を頼むよ。アタシが作ってもいい。
カークが信頼してるフローラからの言葉は大きいんじゃないかなと思う。

もしカークが「護られLW」だとしても、テンションが上がれば(=油断すれば)LWとしての下心がポロリするかもしれないし。という汚れた心もあり。 #TSO

(-276) 2015/02/12(Thu) 20:11:44

【独】 半竜娘 フローラ

ユーリエきた!!wktk
…というところで少し離脱 #TSO

(-285) 2015/02/12(Thu) 20:19:17

【独】 半竜娘 フローラ

戻ってきたらゆりえちゃんがいた。
#ゆりにゃんにゃんにゃん

#いさや

(-309) 2015/02/12(Thu) 20:38:49

【独】 半竜娘 フローラ

19:39:50
1d2dの占い考察は頑張ったシュテラで、むしろ「結論ぼかしの達人」シュテラが平常時のシュテラなんだろうと思うよ。
頑張る、というのはある意味で無理をする行為なので、頑張ってる時と頑張ってない時とで違いが出ること自体は人間でも全然あるある。

20:11:44
カークはぶっちゃけ整理吊り枠なんだけど、ロラ進行している間に整理するタイミングを失した、というのが現状なんだと思う。
なので今から整理して得られる追加的な便益がどんなもんかっていうと、エレオの気が収まるくらいなものなので、まぁそんなに今から整理するメリットがそんなにないんじゃないかな。
カーク残しの最終日リスクも、カークを整理しようがしなかろうが確実に使える縄は3本という点では実質縄数は同値なんだよね。
(あと、カークを元気づけると勇んでエレオ吊りを主張しそうなので、ちょっと凹んでおとなしーくしててもらえるほうが……とか思ったいさにゃんはぐう鬼畜なのだろう) #いさや

(-323) 2015/02/12(Thu) 20:48:21

【独】 半竜娘 フローラ

ごめんちょっとばたばた中!
カークはさ。LWなら「今日は吊りたくない」って言うとこだよね。
だからいずれ吊るなら今日しかないんじゃと揺れてるよ。
だだ流し #TSO

(-338) 2015/02/12(Thu) 20:59:28

半竜娘 フローラ

やあやあ。
今朝時点諸々思考を経た結果、▼ユーリエでFAでしてたけど、最終確認しつつ最後にもう一度情報をアプデすることにしよう。

◆カサンドラ
人となりは>>1:225の頃と変わらずのんのんびよりの田舎っ子。
その印象は現状今日まで続いてて、人物像としては一貫しているんだと思う。

個人的にクリティカルだったのはやっぱり>>2:105で、これはピュア無防備で白い。
気が強い方ではないと思われるカサンドラ狼が、威圧感のあるテオの詰問に身構えられずにいられるかというと、そこはとてもしっくりこないんだよね。

2d3dと疑いの向きは一貫して語り手たん。
彼女が語り手たんを疑う根拠というかポイントは、全体的には綺麗な思考なんだけど随所で首こてりなところが出てくるところ>>2:200
まぁカサンドラがそう思うのもわからなくはないという感じだけど、
カサンドラ宛てにコメントするとすれば、これは語り手の脳内連邦議会制のパワーバランスが原因なんだと思うよ。

(66) 2015/02/12(Thu) 21:09:19

【独】 半竜娘 フローラ

>>64 あうぇ…??
なんかすごく違和感があるけどなんでだろ。あーっとかえってきたらちゃんと読む #TSO

(-347) 2015/02/12(Thu) 21:09:34

半竜娘 フローラ

脳内議員Aが単独で喋ってる分には一貫性のある綺麗な思考になるんだけど、合同審議した瞬間、その審議項目に関してはブラッシュアップされる一方で、前後のクオリティと比較する異質になってしまうってパターンなんじゃないかな。

あとは単純に、人格レベルで語り手たんとは相性が悪いんだろうね。
のんびり待てるカサンドラと勢いのある語り手たんとではそりゃ温度差はあるだろうさ>>4:99
結局4dに入ってからは語り手たんへの黒視が揺らぎ始めてるのも、何ともまぁ人間らしいというか。

ところでカサンドラ狼なら、状況と>>3:202の灰の分類がおそろしくミスフィットなんだと思う。
>>3:202で「白い枠が4人に収まらなかったのん(´・ω・`)」とか言っちゃう辺りは天然可愛い。
真面目な話は、カサンドラ狼なら吊り枠3人を吊るというのが順当な思考なわけだけど、>>3:202の6時間後にはロヴィンは噛んじゃうし、4dには語り手たんへの黒視が揺らぐしで、カサンドラ狼は4縄をどこのSGにぶつける気なんだろうね。

テンション、思考、行動のいずれもがLWとして全然合ってないので、もぉここは白。

(67) 2015/02/12(Thu) 21:09:44

半竜娘 フローラ

>>56ディタ☆吊らずに済むならそれがよろしい。
>>62ディタ☆yes, 白置き。カーク村でも彼に最終日の判断を任せるのは怖い説があるけど、今日▼カーク整理する場合も最終日の縄をカークに委ねるのも、村が任意に灰吊りできる縄数は3本という意味では実は同じなんだよね。だったらカークに縄を使うのはもったいにゃい。

(68) 2015/02/12(Thu) 21:16:01

半竜娘 フローラ

◆シュテラ
1dの占い希望が狼にしては徒労だよなぁ、とか、3dのテオ・シュテラ紛争の調停で拾った白とか>>4:104で、白だよねーってのが今朝の印象。

どっかで誰かが、シュテラの占への視線と灰への視線がアンバランスだー、みたいなことを言ってた気がするけど、これは(褒められたものではないけど)人間仮定で別におかしいことでもないと思うかな。
シュテラ本人の元々の性質は「結論ぼかしの達人」>>38で、1d2dの対占は“頑張った結果”なんだと思うよ。頑張るということは言い換えれば無理をするということなので、その後息切れすること自体は全然あるあるなことなんじゃないかなぁと。
占と灰とではそもそもの狼濃度が違うわけだし、灰が全体的に白ずんでて取っ掛かりがなくて困る、というのはアタシも実感したところ。
なのでそこは決定的な狼要素だとは思わない。

後は単純に、>>13「…はあ。うーん?」と、考えてもしゃーないと理性では理解しつつついうっかり考えることを止められない辺りは、まさに襲撃結果を見た側の反応であって、襲撃を仕掛けた側が演技で出すタイプの逡巡ではないと思うんだよなあ。

うん。白。

そぉい<>>73

(75) 2015/02/12(Thu) 21:30:44

半竜娘 フローラ、あっ、これは恥ずかしいやつ>>75

2015/02/12(Thu) 21:31:19

半竜娘 フローラ

>>74ユーリエ
ガタッ
ドロシー以外ロラの思想は>>2:168
真と思う占い師を最後に持ってくればいい占ロラと、疑わしい順番から殺した方が続いた場合の思考が捗る灰吊りとでは、そりゃ吊り順に対する意識は変わりますがな。

カウンターわくわく。

(79) 2015/02/12(Thu) 21:37:17

【独】 半竜娘 フローラ

【ユーリエといちゃいちゃ中らしいから今読まなくてもいいよ】
20:48:21 最下段
カークがエレオに固執するのは今「わーっ」ってなってること由来だと思う。
「LW探さなきゃ…、間違ってても主張に殉じなきゃ…(ぐるぐる)」って。
アタシのやりたかったことは>>62最終行と同じ。
元気づけて、「まあエレオは白いようん。やめとけ?(肩ぽん)」すれば他に目を向けてくれるんじゃないかなと思ったし、その中で有意義な情報も出てくると思ってたよ。
アタシからすれば、エレオのほうが難しいな。
…今言っても遅いか? #TSO

(-392) 2015/02/12(Thu) 21:48:24

【独】 半竜娘 フローラ

んー、正直カーク対応はディーターに丸投げたいなう。
今フローラがすべきことは灰のチェックおよびユーリエ討伐。#いさや

(-395) 2015/02/12(Thu) 21:52:07

【独】 半竜娘 フローラ

あっわかってる。いま議事追いつけてなくて。後でいいって書いたのはそゆ意味。邪魔してごめんよ。#TSO

(-398) 2015/02/12(Thu) 21:55:43

半竜娘 フローラ

◆イルマ
イルマで拾った白は>>3:192
要約すると、ギィ・ヒースで白&アリーセ・ドロシーで2黒を知っていた狼がする思考じゃないっしょってこと。

しかしイルマ狼なら自称アピることしかできない狼>>25
イルマ狼は赤や灰で「あれもこれも全部全部ぜぇ〜〜んぶ! アピッ! こんなのに騙されちゃって君たち、ホントぶゎ〜〜〜っかだよね〜〜〜!!!」とゲス顔をしているんだろう。いいぞもっとやれ。
話は逸れたけど、昨日今日は言っていることが至極まともなので正直つっこみどころがない。まいった。

その中でも>>29は良い。
エレオを残すことにどこまで狼の恣意性があったかどうかは、私はぶっちゃけ疑問なんだけど、
イルマ狼ならエレオにカークを吊らせるためにエレオを生かしたのに、「これで変わらんようならもう無理にゃ」と泣き落としのような突き放しのような迫真の説得をするというベクトルの真逆っぷり。
流石アピ狼、俺たちにできないことを以下略。

彼女がバルカーク半島事変を厄介に思っていることはおそらく事実で、その調停作業には相応に熱はあるように思うので、イルマ狼仮定の戦略と比較してみるとなんか狼っぽくはないなぁと思うかな。

(86) 2015/02/12(Thu) 22:05:21

半竜娘 フローラ

あら仮決定のお時間。
【▼ユーリエ】で提出。
考察全部書ききれてないのが申し訳ないところなんだけど、今日はここ以外吊りたいところがないんだよね。
そして吊れば終わるだろうとも思っているわけで。

そういう意味で、>>89「妾で終わると思っている」
うん、YES。
しかしせっかく縄が4本もあるんだ、使い道を考えない理由もないじゃろうて。

(92) 2015/02/12(Thu) 22:14:30

半竜娘 フローラ

>>97 ゆりえ君
それは言葉遣いの問題? それとも思考がおかしいって話?
はっきりさせようぜ。

(99) 2015/02/12(Thu) 22:23:23

半竜娘 フローラ

>>101 ゆりえ
よろしい、★そのおかしさ、言語化したまえ。

(104) 2015/02/12(Thu) 22:27:16

半竜娘 フローラ

>>103ゆりえ
後でちゃんと書くけど、今一つ確信を持ち切れずにいるのは、ユーリエ単体の情報が圧倒的に不足してるからだよ。

(106) 2015/02/12(Thu) 22:28:12

半竜娘 フローラ

◆ユーリエ
愛してる。結婚しよっ////

3dつついた第二次ユーリエ・イルマ事変の件だけど、連邦会議の結果、ユーリエの中の右脳議員が暴走しちゃった説と、ユーリエ狼が感情偽装でイルマの追撃を回避しようとした説がシュレディンガーの猫状態で共存するという結論に達しました、という結果報告。
要するに狼疑惑は払拭されきらなかったですってこと。

で、ユーリエ情報は3dで止まってしまっているのが痛くて、まぁぶっちゃけユーリエ単体で白黒判断するには情報が不足してるってのが実態なんだ。
ただその中でも、ユーリエに関してはこれでもあれこれと検討はしてて、アリーセ・ドロシーの確定狼sとの切れが拾えなかったことや、ユーリエLWとして2騙りお祭り陣営の狼像が否定されるほどの要素もないことなど、ゆりえ君は人!と胸張って言える要素もなかったんだよね。

んでー、昨日今日でちゃんと話せればよかったんだけど、ほらもうこんな時間だ。
たぶん今日中には吊れないだろうから、これからねっとりじっぷり話し合おうか。

ユーリエ以外はちゃんと手応えのある白を拾えたので消去法的にここしか狼が残ってないのでここLW、という具合。
なんとも歯切れの悪い話。

(109) 2015/02/12(Thu) 22:38:12

【独】 半竜娘 フローラ

(ばーっと見た感じ、シュテラか語り手、て気配だけど。ディタは脳内会議中かな。
…愛の営みの邪魔しないために空気読まず灰漁ってる…) #TSO

(-466) 2015/02/12(Thu) 22:40:54

半竜娘 フローラ

あ、そういえば。
>>71語り手☆
まず、4COは狼視点別に事故じゃなかったと思うよ。
根拠はドロシーが出てくるタイミングの早さ。
ドロシーCO時点、未発言者は何人かいて、そして狼視点はギィの真狂は不明。よって、狼視点でもドロシーCO時点で4COになる可能性は予見できたはず。
もし狼が4COを事故と思って回避したいのなら、ドロシーはもっと遅いタイミングで出てくるべきだったんだよ。

で、▲ヒースは誰かも言ってたけど、ヒース真だと思ったのなら別に誰が狼でもおかしい話じゃないよ。
もしヒースが最後吊りになった場合、ヒースは真狂放置されてロラできない枠になるし、そうなる可能性を見込んだのなら即襲撃は全然アリアリ。
アタシとか語り手はヒース偽筆頭だったけど、世論的には全然ヒース真の声もあったでしょ、あの当時。

(114) 2015/02/12(Thu) 22:48:30

【独】 半竜娘 フローラ

>>87もあったし個人的にも固めようと思ってシュテラ見てたのにいきなり必要なくなっt()
いや…イルマ対応で必要かもしれないけどさ。

…ん。ごめん、寝る準備だ #TSO

(-509) 2015/02/12(Thu) 22:57:31

半竜娘 フローラ

>>87イルマ☆
ゆるい白取りに定評のあるフローラですから。どやぁ。
アピ狼型のイルマとはそもそも見方が違うんだろうなぁと思うんだけど、
アタシにはどーにも、シュテラ狼が>>1:207みたいな思考を回すモチベーションがわからないんだよね。
別に銃殺確占するわけでもないし、誰に何をアピるための考察なのかも不明だし、ただただコストとリターンが釣り合ってない。そしてこの種の考察は色が見えている狼にとってはおそろしく思考負担がかかるものなんだと思う。というかアタシはやりたくない。だってめんどい。
無駄なことを徒然なるままにやってしまう村って、模範的ではないけど実例として存在すると思うんだよね。

とか打ってたら決定が見えてしもた。
残念。

(119) 2015/02/12(Thu) 22:57:31

【独】 半竜娘 フローラ

S夫さんおつおつ。

(-517) 2015/02/12(Thu) 23:00:32

半竜娘 フローラ

>>122
そりゃー消去法でゆりえLWであって、単体パーフェクトブラックとまでは言いきれてないんだから、アタシの白取りを掻い潜った狼が存在する可能性は常に存在するもの。

ま、とりあえずゆりえ君は喋ってよ。
そうしないことには何も始まらないし。


とか余裕ぶっこきつつ、灰の皆様の視線の向きが予想以上にばらばらだったことに驚いたよ。
何角関係だよっていう。

シュテラはマモレナカッタ……とお風呂で炭酸ガスのバブを抱きしめることにするとして、
第二候補の語り手も違うと思うよ、と語り手黒視の諸氏に呼び掛けてみる。

語り手君がどれだけカークの扱いに頭を悩ませたのか、その思考錯誤七転八倒の様子は、あんなもん村感情以外の何物でもないよ。
どう見ても白いんだけど、整理せざるを得ないほどのノイズを吐き散らしていて、何とか説得できたらいいんだけどあのホスト野郎、自分にとって都合のいいことしか聞かねーし、説得も何もあったもんじゃねえ、だから周りが我慢すればそれで済む話なんだろうけどなーぐだぐだ。
これだけ悩めるのは、カークに村の勝敗決定権を託すのがとっても不安だから。
不安になるのは村人語り手が勝ちたいと思うから。Q.E.D.

(132) 2015/02/12(Thu) 23:14:10

半竜娘 フローラは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。


【独】 半竜娘 フローラ

シュテラ……マモレナカッタ……
http://kanasoku.info/articles/40637.html #いさや

(-574) 2015/02/12(Thu) 23:22:51

半竜娘 フローラ

ああそうそう、ユーリエの反応が見たいところなんだけど、
アタシは>>3:19「なんで三人とも撤回しなかったんだろうか」という感想は思考ニブいなぁって思ったんだよね。

あの時点、ユーリエ視点でもアリーセ・ドロシー2狼が発覚したところで、そこからギィ狂、アリーセ・ドロシー狼の動きのことを考えるのなら、「なぜ撤回しなかったのか」ではなく「なぜドロシーはヒースよりも先に出てきてしまったのか」だと思うんだよね。

ちなアタシはそれについて考えた結果、4-1って別に事故想定じゃなかったんだなぁって思ったよ。根拠諸々は>>114

ここは「フローラとは考え方が違ったんですぅ(´・3・)」とか言われてしまえばそれまでの話ではあるんだけど、個人的には思考プロセスとして不同意だったなぁって思ったよって話。

思い出したついでにサルベージ。

(140) 2015/02/12(Thu) 23:33:26

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