人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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研究者 ツィスカ

いっぱい取れそう・・・といった手前ですが全然ですわ・・・

族:
白いですわ。考察にも違和感が感じられません。回答から得たことも開示しています。
>>3:112最後の文とか他人視点で気になるところを先に自分でつっこんだり・・・
隙がありませんわ・・・いい質問が思いつきませんわ・・・
個人的に、一貫して「ツィスカC」という単語をさりげなく刷り込んでくるのは私を吊りたがっている疑惑を感じますけどね。

★族>>3:112で「▼兎>▼密」から>>3:159「やっぱり▼密でいいや」に変わった思考の流れを教えて下さい。

>>53
努力しますわ。

とりあえずこれだけですわ**

(54) 2014/10/27(Mon) 09:59:13

【赤】 研究者 ツィスカ

やっぱり説と小がきな臭いですわ・・・
裸も素直に非狩ととってよいものなのか・・・

(*2) 2014/10/27(Mon) 10:09:16

一族の誇りにかけて サシャ

>>52ディーク
そうなの?
じゃあ>>12と言うほど思いつめるほどでもなさそうだけど。
だってもともと真っ当な発言少ないって認識していて昨日の変化は「強いて言うなら」程度の変化だったんだろう?

んー…行動結果については>>42でヨアに同意。私もこれ恋や狼の言動に見えない。
だけど動機部分については納得しかけたけど不信。
>>52この回答じゃ納得できない。

(55) 2014/10/27(Mon) 10:21:42

一族の誇りにかけて サシャ

ツィスカ
>>54
>>3:174で言っている通りだよ。ロー単体は偽目に見てて、あと1回のローの占判定よりロー自身の霊判定の方が見たかったから。

(56) 2014/10/27(Mon) 10:23:26

一族の誇りにかけて サシャ

やっぱ>>43が引っかかる。
何でアルビン恋の可能性が消えているの?っていう。
言い方変えればアルビン恋がほぼ否定された現象に対する反応がないこと。

ヨアは>>46とのことだけど>>7は意識がGJの有無に行っててまぁ違和感はなし。

ドロシーは>>2。ドロシーの根底思想に>>4:86で「狼は恋を襲撃しない」的なものがありそうだからまぁ理解の範疇。

★シュテラ>>5は予想外っぽいけど、どう予想外だったのか知りたいかな

(57) 2014/10/27(Mon) 10:32:43

一族の誇りにかけて サシャ

ゲルトは>>1とのことだけど>>57上段についてどう?

ゲルトってベース部分から思考を進めていく人で恋関連での混乱はその表れだと思っていたから商恋を完全に切り切ったように見える>>1が変に見える。
(というか狼陣営が商非恋と見切って▲商をかけた、とゲルトが思っているという風に見える)

何でゲルトが狼陣営の思考を分かったように解説するのだろうという。


で、ディークとナイジェルは確白が襲撃されたことに対する驚きで>>57ヨアと同じか。

(58) 2014/10/27(Mon) 10:38:49

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

やばいなー
なぜか知らんけどいつの間にか灰で白視されてて恋視もされていないから食われるなら私的な感じになってきている

(*3) 2014/10/27(Mon) 10:49:05

一族の誇りにかけて サシャ

>>42 ヨアヒム

「ここで吊られにいく恋がいてたまるか」→非恋
と思うのに
「ここで吊られにいくLWがいてたまるか」
とは思わないのはなぜ?

怪しいというだけで恋要素と狼要素が分かれる根拠が分からなかった。

(59) 2014/10/27(Mon) 10:54:59

一族の誇りにかけて サシャ

先に思考開示
>>53クララ
GS
狼:青楽>宿裸>説小:非狼
説と小はほぼ白。研はCかもね。

恋人スケール
恋:説小?(未精査)>裸楽>宿>青研:白

今日の吊りに関して。青研はほぼ非恋だから今日吊りたくない。

で、説と小も、「ほぼ非狼」だから吊りたくない。ここ吊って恋じゃなかったら恋に勝ててもVS狼陣営で酷いことになりそう。だからここが恋なら相方のもうちょっと黒いところから吊りたい。
小ー説ならこのどちらかを吊るしかないのだけどライン切れくらいは探してみる。
理想論だけど。

(60) 2014/10/27(Mon) 11:00:15

一族の誇りにかけて サシャ

>>53クララ
>>60の通り、【狼あり】かつ【恋あり】で私は狙いたいな。
どっちにヒットしてもLWCOか(狩人COもありうる?)を引っ張りだせる。
それで人外露出させることに効果はありそうだけれど、どう?

(61) 2014/10/27(Mon) 11:04:28

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

万里は何か困っていることとかある?
何かあれば遠慮なく言ってね。

(*4) 2014/10/27(Mon) 11:24:35

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

まぁ基本的には、自由にやってもらえたらそれが一番いいかな。

状況的には万里狂人なのはほぼ透けているよなぁと。これで疑われるのはもう仕方ないね。

(*5) 2014/10/27(Mon) 11:25:19

一族の誇りにかけて サシャ

ヨアLWなら今日吊りにかかることはないだろうから、ディークからこうやって非恋を取っておいて、他を吊る。
そして恋が爆発したらLW狙いにはなるから、そうなってからディークを吊る。
これで勝てる。

今日は9人だから、今日恋を吊れたら、▼恋▲恋とかGJが出なければ明日は6人
そこで6人時点で▼村出来たら狼狂村村のRPPだし。
今日恋吊れなくても明日▼村▲恋で同じ。

>>42で、対ディーク、非恋取りつつ狼要素に関して思考のブレーキがかかったのがきな臭く感じた。

(62) 2014/10/27(Mon) 11:33:19

賭博師 ディーク

>>55
言われて探してみたが、確かに俺いつも通り…てかいつもよりちゃんとしてるな。

確か俺3日目までは自分への質問返すのに精一杯で、灰を殆ど触ってないんだよな。
に対して4日目やたら灰を目に付いたところから突いてる気がする。確か昨日、今夜死ぬって思ってからすげー楽に動いた気がしてたから、性格的なもんかもしれん。
俺が以前ローに指摘したような、死ぬ間際に誰彼構わず殴るってのと似てるのかも。

>>167,>>188あたりは正直なところ、
俺死んだらその疑惑自然と消えるから答えなくていいかーってスルーしてたぜ。

(63) 2014/10/27(Mon) 11:44:48

賭博師 ディーク

>>60

小あたりほぼ非狼だから吊らないってのは同意だ。

宿が恋っぽくない理由聞かせてくれるかい?

(64) 2014/10/27(Mon) 11:47:31

宿屋の娘 シュテラ

>>38
☆疑問どころか白要素も取ってなかったよ…。
確かゲルトあたりに黒いと思ってるのどこか教えてと言われてたし、黒要素取ろうと必死だった。
で、説は今まで見てなかったからここをまず、と思ったんだよね。結果説の白要素取ろうとしなかったよね()

たぶん黒取るぞー、というロックがかかってる。ダメなやつだこれ!

>>57
☆予想外どころか予想してなかったよ!
白が減ったのと、頼れるまとめ役がまた一人いなくなった悲しみ…みたいな…?

>>47青も見たけど出先でつらつらと考察出せないんで回答待っててね…?

(65) 2014/10/27(Mon) 11:48:56

一族の誇りにかけて サシャ

>>64ディーク
>>4:111かな。ラヴィがキューピッドだって見えていて●兎って多分恋人の発想じゃないから。
シュテラと話していて多忙が原因なのかなーと思いつつあるけれど、
恋窓出来ていたら何かしら方針に関して統一はされるような気もしている。そこ考慮して非恋目

(66) 2014/10/27(Mon) 11:50:02

一族の誇りにかけて サシャ

青密猫ー研(暫定)
で見直してみたけど…
青やっぱり薄いかも。取りあえず青の話は聞こう。

薄いと思ったのは密研猫の投票行動を見て、猫はともかく密研から、あまり猫を生かす意思が感じられなかったこと。
密は>>2:218でドロシー無効票+▽猫
研は>>2:215で青無効票+▽裸(第一希望▼裸ではなく)

青密猫だと、猫吊りが見えていて青LW確定。
かつ補完占いされることも確定だから▲エレオしかないけれど、ここでぐっじょぶ出たら詰みだし、陣営的には猫を何とか生かしてライン戦に持ち込むのが一番合理的な動き、という気がした。

(67) 2014/10/27(Mon) 11:53:56

一族の誇りにかけて サシャ

青LWだと▲エレオで状況黒ついたまま生存勝利を目指して突っ走るしかないけど、
そうなる前にスノウを助け出そうとするような気がしたよ。
青自身も投票していないし(これはリアル事情かも知れないけど)

(68) 2014/10/27(Mon) 11:58:38

宿屋の娘 シュテラ

>>37説の楽宿恋疑惑どんなんだっけーと見てたら
>>4:153、ね。
>>4:211ちょっと疑い返しに見える。

というか、そこまで考えてるならボクや楽の吊り希望なんで出さなかったの?と。>>4:211は更新間際だけど。
>>4:44兎狼も少しだけ考えてるしなぁ

(69) 2014/10/27(Mon) 12:05:59

宿屋の娘 シュテラ、離脱だー**

2014/10/27(Mon) 12:07:54

青年 ヨアヒム

☆裸>>49
C国は見えてるとしたらツィスカ。だけど、村をC視させるために残してる感も拭えない。
ただそうなるとどこCなの?ってなるから結局Cはツィスカかなーとは思ってる。
ラヴィ君は結局、Qなのかな。Cだとしたら今度はQ騙りもせず何してんのってなるし。

>>59
自分でもなんでその結論になったか考えたけど…確かにその通りだね。
初日からディーク黒っぽく思ってたからか、結論が知らぬ間に強引に自分の印象と合うようになってのかもしれない。
でも相変わらず裸白視出来てないから、ちょっと帰ったら精査してみる。

(70) 2014/10/27(Mon) 12:08:52

青年 ヨアヒム

>>70
☆族>>59
だね。☆族付け忘れてた。
あと言い忘れてたけどサシャはお大事に。
と訂正したとこで離脱。**

(71) 2014/10/27(Mon) 12:12:57

楽天家 ゲルト

☆説>>38
うん。端的に、どこを狼目、どこを非狼目に見ているのか思考を知りたいって所。
そこから気になった点があれば、さらに質問。

例えば、本日の小GSについては、青楽の位置がそこになった理由がよく見えて来ない。
最終言及から2,3日過ぎても何ら考察変化ないのかな?とも。
で、青については>>14、僕については>>16で詳しい理由や考察を質問。
青は目が滑るって言うから、他者目線を参考にしての青評価まで聞いた。
考えている事と根拠・思考過程を聞いて、曖昧な点や、思考不明・違和感の有無を知りたいのが有るかな。


ヨアヒムについては>>29狼あるんかなって事らしいね(>>3:154踏まえて)。
じゃあ
★小
>>67>>68で青→薄いって考察が出ているけど、これについてはどう考えるかな?
>>3:154と、どちらが納得できるかな?

(72) 2014/10/27(Mon) 12:22:22

賭博師 ディーク

>>70
ツィスカ以外にCに見える所がないから暫定Cだけど、違う可能性もあるって考え自体は3日目から変わらず、か。
それ以外どこを探してもCっぽいところが見つからないって訳だ。

ところで>>42で俺の正体掴めないって思考ぐるぐるしてるくらい俺は不審らしいけどよ。

★どうして俺Cの可能性に辿り着かない?
本気でどこCなのか探してんのかい?
まるで最初からC見えてるみたいでちょーっち気になるぜ☆

(73) 2014/10/27(Mon) 12:36:51

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

ディークかっこいい。
なんか狼探してる感じがする。

(*6) 2014/10/27(Mon) 12:38:13

楽天家 ゲルト

>>58
別に、アルビン恋人化を切っていた訳ではないよ。
>>1は、厳密にいうなら「灰の」恋人喰ってくれない、って意味。
確定霊なら、村人としては吊り難いだろうし、2-1で確霊→護衛されている可能性が高いから襲撃も防げる。
そして、確霊させたのが兎自身だった。
そこから考えると、アルビン恋もワンチャンス有るかも知れないかな?とは。

ただ、本日の▲商は、なんとなく予想していた。
▲商なら、上記の理由から恋潰し(そうでなくとも確霊潰し→灰を狭めなくて済む)になる。
かつ、昨日は「商or書を護衛」する筈だったね。
こう言っては商に失礼だけど、狼にとっての脅威度判定なら、書>商かな、と。これは昨日の、書>>28>>29>>60>>68辺りを見て思った。きちっと手順を考えて、それを提示できている点とか。

であるなら、狩人は書護衛にいっている可能性がある。先述の商→恋人懸念も考えると、商(もしかして恋)襲撃が通っても(霊としての仕事は終了していたし)外してもまだ損失が少ない?
その、狩人の護衛先を読んで▲商に行きそうかな、と。
「商非恋と見切って▲商をかけた」とは思わないよ。

(74) 2014/10/27(Mon) 12:38:18

楽天家 ゲルト

ちなみに、書→恋人化懸念については、何とも分からない。
けど、昨日提示していた手順をみるに、恋人吊りへ思考が動いていると思う。

書→恋なら、ここを上手くはぐらかして進行させようとするかな、とは考えられるよ。

(75) 2014/10/27(Mon) 12:40:16

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

>>74ゲルト
ん〜
納得できない。それって結局私が>>57で疑問視している「商非恋という情報が出たことに関する反応がないのはなぜ?」っていう点に回答できていない気がするよ。

ゲルト自身が>>74中段で「▲商は恋つぶしを兼ねている」と思考しているのに>>1の反応は変。

どうだろ。これ分析上は「狼要素」な気がするけれど楽自身は非狼。
もしかしたら楽恋人で、「商が恋じゃないことを知っている視点漏れ」かも知れない。

(*7) 2014/10/27(Mon) 12:43:31

楽天家 ゲルト

ええと、ちょっと離席する前に。
★説>>34
裸への言及って、あの時点ではむしろ小より僕の方が多かったと思うけど、質問は小に対してだけなの?

(76) 2014/10/27(Mon) 13:11:28

楽天家 ゲルト、離席するよ。**

2014/10/27(Mon) 13:12:02

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

言うてラヴィがキューピッドでキューピッドCOする意味自体が良くわかってない・・・
普通に村人のフリしていれば吊られはしなかっただろうに。

本当はエレオ恋なのかも知れん・・・・とか思ったけど、そんなん村に示唆する必要はないね。
今日恋狙いで▼して、
明日▼村しつつ恋狙いで▲すればまず勝利かな。

(*8) 2014/10/27(Mon) 14:02:03

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サシャ
1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

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ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

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レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
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クリス(1d)
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