人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


一族の誇りにかけて サシャ は 恋愛小説家 ナイジェル に投票した。
宿屋の娘 シュテラ は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
賭博師 ディーク は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
楽天家 ゲルト は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
そして、輝く ウルトラ ラヴィ は 研究者 ツィスカ に投票した。
青年 ヨアヒム は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
【小】異国の小学一年生 ドロシー は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
恋愛小説家 ナイジェル は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
司書 クララ は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
心優しき行商人 アルビン は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。
研究者 ツィスカ は そして、輝く ウルトラ ラヴィ に投票した。

そして、輝く ウルトラ ラヴィ は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、心優しき行商人 アルビン が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、一族の誇りにかけて サシャ、宿屋の娘 シュテラ、賭博師 ディーク、楽天家 ゲルト、青年 ヨアヒム、【小】異国の小学一年生 ドロシー、恋愛小説家 ナイジェル、司書 クララ、研究者 ツィスカ の 9 名。


【小】異国の小学一年生 ドロシー

ゲルト>>207
@B
なんか飄々としてて掴みにくい。考えがイマイチ読めないというか目が滑るというか。正直要素取りにくい。

A
↑なので払拭できずにいる。

(0) 2014/10/26(Sun) 21:30:30

楽天家 ゲルト

【▲商】確認したよ。
まぁ、都合よく恋人を喰ってくれる訳がないって事かな……。
更新周りのタイミング、過去の発言もみてたから追い切れていない。
そっちを見てくるね。

(1) 2014/10/26(Sun) 21:32:57

【小】異国の小学一年生 ドロシー

跨いだ…
で、確白噛むのね。恋探す気あるのかな?狼さん。

(2) 2014/10/26(Sun) 21:32:59

恋愛小説家 ナイジェル

兎さん、アルビンさん、お疲れさまでした。
灰減らしてくれませんでしたね。

(3) 2014/10/26(Sun) 21:35:37

研究者 ツィスカ

【商無残確認ですわ】
ラビィちゃん、アルビンさんお疲れ様でした。
後追いは・・・ありませんよね。まあ兎白ですよね。

離席ですわ**

(4) 2014/10/26(Sun) 21:35:54

宿屋の娘 シュテラ

え、嘘、アルビン…!

恋を引き続き探すターンだね…。
灰噛み明日もなければ恋狼なのかな

(5) 2014/10/26(Sun) 21:36:49

賭博師 ディーク

んー、今日は俺がめいっぱい疑い晴らさねーといけない日なんだよなあ。
正直、視界晴らしのために吊ってくれーとか言いたいけどな。
俺のスキルじゃ疑い晴らしきれねーと思うし、今日は恋とLW探すことに注力しようかね。

(6) 2014/10/26(Sun) 21:37:39

青年 ヨアヒム

噛み筋はアルビン君か。
GJは出なかったのね。うーんまあでもしょうがないか。

あと、ドロシーちゃんに聞きたいけどさっきから安価ズレてないかな?なんだかずっとズレてるように見えるんだけど。

(7) 2014/10/26(Sun) 21:37:55

賭博師 ディーク

アルビンお疲れさん。楽しかったぜ!

にしても容赦なく確白噛んでくるなー。
狩人と狼でデキてんじゃねーだろうな

(8) 2014/10/26(Sun) 21:39:21

青年 ヨアヒム

言い忘れてた。アルビンお疲れ様。墓下も大分賑わってるころかな。

で、今日は灰から村恋探しか。
まだそれっぽい要素見つけられてないから、これから潜って見てくるよ。

(9) 2014/10/26(Sun) 21:41:37

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ゲルト>>4:213

黒灰←青裸説楽宿族→白灰


で、ツィスカはおそらくCかと。

(10) 2014/10/26(Sun) 21:43:30

宿屋の娘 シュテラ

>>8
なにそれ、なんて絶望的なの…!?

兎商お疲れ様。墓下に88束の*麝香連理草*を贈るね。

ごめんね離脱!来れたら深夜に**

(11) 2014/10/26(Sun) 21:45:20

賭博師 ディーク

今日はもー寝ようかね。
だがその前に昨日の俺の動きについて弁解だけしとくぜ。
正直、昨日の俺を見てすっげえ俺を怪しんでるってかノイズになってる人多そうだからな。

(12) 2014/10/26(Sun) 21:48:19

司書 クララ

ああ、アルビンさん…噛まれてしまったんですね。決定ありがとうございました。

■1.吊り先(恋狙い)
■2.灰考察
■3.恋考察
■4.護衛先指定の有無

今回も【仮8:45】【本9:00】を目指させてください。明日は私も決定回りいられるはずです。

(13) 2014/10/26(Sun) 21:50:47

楽天家 ゲルト

ええと

>>0ヨアヒム→目が滑って要素取り難い。でもって、>>10のGS最下位。
★小
ここ、他の人が挙げている、ヨアヒム考察を見たらどうかな?
目が滑って要素取り難い、とすれば、他者目線での青評価を参考にして考えるのも一つの手だと思うよ。
そのうえで、もう一度、青への評価を聞きたいな。

ここ、はっきりした思考過程が見えない。

(14) 2014/10/26(Sun) 21:56:11

恋愛小説家 ナイジェル

★小
ドロシーちゃんは私とディークさんのラインを見ようとしていたようですが、仮に恋人だとして、相手をLWに仕立てて何をしようとしているんですか、私は?
切っても相手が吊られたら終わりじゃないですか。
そこ、どう考えていたのかちょっと違和感です。

(15) 2014/10/26(Sun) 21:56:52

楽天家 ゲルト

小の思考スタイルで、ここまで曖昧な要素取りの仕方って……他には、僕への評価もあんまり見えないね。

>>2:181ゲルトあんまり変わってない。
そこから>>2:222占い希望【シュテラ、ゲルト、サシャ、ディーク、ラヴィ『以外で』】。

★小
それから2日ほど過ぎた訳だけど、僕の事はどう見て、GS真ん中あたりに入れたのかな?
何か、変化した事はあるのかな?
もし、あまりにも自分での要素取りが難しいようなら、他者目線も参考にして考えてもいいよ。

(16) 2014/10/26(Sun) 21:57:46

賭博師 ディーク

昨日は15時辺り以降で俺の動きには不審な点が多かったと思う。
このあたりで動き方を変えたからなー。
つーのも、俺は昨日の時点で小なり説なりにLWか恋かで強い疑いをもたれていたし、それ以外の村人にも結構疑われてる自信はあった。
んでもって、それを払拭できる気が全然しなかったからとっとと死んで楽になろうと思ってた訳だ。
ただ、視界晴らし吊りで縄を無駄消費させるわけにはいかなかったんでラヴィに手伝ってもらおうと思った。

ラヴィの挙動から考えて、自分が吊先になったら真っ先に回避狩人COするだろうと考えた。
そこに対抗COして噛んでもらおうとしたんだ。
いつもみたいにノリだけで喋ってCCOしちゃいました系狩人振る舞えば、噛んでもらえる可能性ワンチャンあると思ったんだw

(17) 2014/10/26(Sun) 22:03:51

賭博師 ディーク

狼が俺噛みに走る確率はすげー低いだろうけど、どうせ怪しまれて吊られるくらいならやっちまえーってな。
わざわざ狩人日記まででっち上げたのに結局ラヴィからの回避COなくてすげー拍子抜けしたけどな。
俺がみんなからの疑いを晴らそうともしなかったり生存欲見せてみたのも昨日死ぬつもりだったからだ。
俺が死ぬと後追いも発生しないまま夜が明けるわけだから必然的に恋でもLWでもなかったことが明らかになるしな。

正直甘々な策だしぶっちゃけるの恥ずかしいんだが、どうせいずれバレちまうし開示だ。
妙な動きしてすまねえな。

(18) 2014/10/26(Sun) 22:04:17

賭博師 ディーク

と、恥ずかしいお喋りはここまでにして今日は寝るぜ。
明日はきっちり村のために働くつもりだ☆

(19) 2014/10/26(Sun) 22:05:21

賭博師 ディーク

>>10
そのGSだと宿と青が随分離れてんのなー。
俺目線だとあの2人似すぎてて差がつかなかったんだが、
どうやってあの2人の白黒をそこまではっきり分けたのか教えてもらっていいかな?

(20) 2014/10/26(Sun) 22:13:21

楽天家 ゲルト

ディークの>>17>>18がちょっと分からないけど、要するに

自分への疑惑を覆す事が無理だと判断
いずれ吊りにかかると思った
無駄縄使わせるくらいなら襲撃させようと思っていた

って事かな?

まず
★ディーク
@>>17ラヴィの挙動からって、どこからそう取った?
兎はノイズ混じりだったけど、兎→Qとすれば吊り回避するかな?
ラヴィが自分に矢を打ったならまだしも、そういう感じは見られなかった→灰恋から目線を移そうとしていた&灰恋の盾になろうとしていた、と思うよ。

A本来、無駄縄使わせたくなかったと考えていたなら、>>7「視界晴らしの為に吊ってくれ」って、矛盾しているように思えるんだけど。
縄使わせたいの?使わせたくないの?

(21) 2014/10/26(Sun) 22:19:41

恋愛小説家 ナイジェル

>>19
ディークさんLW説の件ですが、みなさんの意見を伺って一旦白紙に戻したほうがいいかと思っています。
切りかどうか微妙だという意見をいくつか頂きましたし、ロック気味だったかもしれません。
間違えると大変なことになりますので、頭リセットしてもう一度考えます。
お騒がせしてすみませんでした。

(22) 2014/10/26(Sun) 22:31:47

賭博師 ディーク

>>21
その通りだ。

1.あのウサちゃんは吊りを回避しようって魂胆じゃなく、場を最大限混乱させてから吊られようって魂胆から吊り回避するだろうと思ったさ。
例えあの子が回避COしたところで誰も吊り躊躇しないだろ?
なら最後まで疑念持たせて吊られた方が得だろうしよ。

2.どう考えてもノイズな状態で生きてんのも辛いから視界晴らしに吊ってくれって言いたいけど言わねーよ。ってな。

(23) 2014/10/26(Sun) 22:39:02

賭博師 ディーク

>>2
狼には恋探す気なんてさらさらねーんじゃねーの?
昨日俺が言ったように、現状黒く見られてる奴は、恋が生きてる限り吊られないんだ。
なら襲撃失敗覚悟で白噛んで村に灰探させた方が得じゃねー?
灰狭めるより白削った方が狼利だろ。

(24) 2014/10/26(Sun) 22:44:51

賭博師 ディーク

>>5
明日も灰噛みなければ、ってのは明日は狩人鉄板護衛であろう書か研噛みに来るならば、ってのと同義だよな?

★それを意識してるにも関わらず>>11狩人グルって考えには至らなかったのかい?

(25) 2014/10/26(Sun) 22:52:26

賭博師 ディーク、ひどい寝る寝る詐欺だった。というか色々酷すぎた。

2014/10/26(Sun) 23:00:39

楽天家 ゲルト

ディーク>>23
回答感謝。
ええっと、じゃあ昨日君が偽狩人COしたとして(>>18「狩人日記でっち上げた」から、君を非狩人と認識するけど、どうなんだろう)
その結果、真狩が対抗として狩COに出てくる→透けの危険性とかは考えたかな?

裸狩or兎裸狩がCOしたとして、その後に兎が吊られようが吊られまいが、君が襲撃されようがされまいが、狼目線で狩候補者が絞られてしまうと思うけど。
「仮に」狩人に矢が刺さったなら、真狩がCOするとは思えないけど、そんな事は判断できないよ(そのケースでは、狩人の仕事に期待は難しいかも知れないけど、いずれにせよ判断不能)。

GJに期待している訳ではないけど、奇策を打つにしては、色々な懸念が抜けてると思うよ。
僕、頓珍漢な事を言っているかな?

(26) 2014/10/26(Sun) 23:08:22

【小】異国の小学一年生 ドロシー

やっと箱前。
色々お星さま飛んできてるのは見てるけど、その前に。

ディーク>>17>>18
何考えてるの?それを言うことであなた非狩透かしてるんだよ?それ考えなかったの?真狩あぶりだすとか考えなかったの?あなた村ならそれやっていいことなんて何もないじゃない!
それとも何?真狩あぶりだすのが狙いの人外なの?そうとられてもおかしくないよね?

(27) 2014/10/26(Sun) 23:22:22

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ゲルトのお星さまは時間かかるから待ってね。

ナイジェル>>15
うん。だから>>4:197>>4:199になってる。

ディーク>>20
初動のアドバンテージ?が大きいね。というかほぼそれ。

(28) 2014/10/26(Sun) 23:32:16

楽天家 ゲルト、【小】異国の小学一年生 ドロシー考察待ってます、と。

2014/10/26(Sun) 23:37:46

【小】異国の小学一年生 ドロシー

すっごく時間かかったけど。

ゲルト>>14
ヨアヒム考察あげてる人あんまりいなかったよ…
しいて言うならシュテラが初日に白取ってたくらい?ディーク>>3:154はわかる。

なんで狼側から見てみたんだけど、スノウが全く触ってないんだよね。ここラインあるんかな?ロー狼の白だし。
あと今日限定で言えば>>9はどうして村恋探しなのか。狼は?聞くとまた『今気づいた』で片付けられそうだけど。
てなわけでヨアヒム狼あるんかな?ってなってる。

(29) 2014/10/27(Mon) 00:29:33

研究者 ツィスカ

寝る前ですわ。

まあLWも灰襲撃はしたくないでしょうね。自分の隠れ蓑を減らすリスクがありますし・・・
それならギリギリまで無駄縄を使わせたほうが都合がいいのでしょう。
「アルビンがすごい恋人だったよ」がケアできただけでも良しとしましょう。

で、間近の裸はどう捉えたらいいのでしょうか・・・・
初日の小がようやく戻ってきたような気がしますわ・・・
楽はやっとエンジンがかかり出した感じ、やっと精査できそうですわ・・・
青もがんばって下さい!
族は時間かかりそうですけど要素が沢山とれそうですね。
説は決定回りの発言も含めて村か恋かを判断する感じですわ。
宿は白くないという意見もあるみたいなので見直しですね。**

(30) 2014/10/27(Mon) 00:48:09

宿屋の娘 シュテラ

深夜の一撃。眠い。

>>17 >>18
これ非狩しちゃってるの気付いてんのかな…。
狩じゃないのわかったら吊りたくなるボクはダメなのかな…

言及するか迷ったけど、言わせてもらう。
みんな案外普通に非狩云々言っちゃってて驚いた。なんかそれこそ炙り出しに見えた…。狩人の話題には極力触れないべきでしょ。違うの。

(31) 2014/10/27(Mon) 02:55:36

宿屋の娘 シュテラ、ごめん、これだけ言いたかった。おやすみ**

2014/10/27(Mon) 03:00:48

青年 ヨアヒム

変な時間に起きた・・・。
二度寝する前にすこし答えとくね。
>>29
狼探すのはもちろん。ただ今日吊るところって意味での発言。

それと僕LWってのはどこまで本気なのかよく分からない。
初日から占って、2日目にはスノウ君吊られてになって純灰にはもう狼残ってないじゃん。
そんな危ない真似すると思ってるのかな?
まだあるとしてもC狂だと思うんだけど。

ディーク君のは正直、村側の発言、行動にはあまり見えない・・・。
狩人うんぬんも、自分から言って何のメリットがあるの?ただの自己保身に見えた。
今日ここ吊でもいいかなぐらいには思ったけど、恋あるかって言われるとわからないんで発言遡って見ておくね。**

(32) 2014/10/27(Mon) 04:25:35

恋愛小説家 ナイジェル

裸の>>17>>18について、ストレートに受け取っていいのか、裏を読んだほうがいいのか迷って>>22としましたが、ストレートに受け取った人が多いようですね。
今日、狩は書を鉄板護衛ですので、狼は灰を狭めざるをえません。これ以上は狩関係の話題は避けたほうがいいでしょうね。

(33) 2014/10/27(Mon) 06:35:05

恋愛小説家 ナイジェル

★小>>27
あなたがそれを言うことで、気づいていない人にまで裸の非狩を周知させてしまいましたが、それについてはどう思いますか。
宿>>31>>29への乗っかりに見えます。

(34) 2014/10/27(Mon) 06:35:22

恋愛小説家 ナイジェル

>>28
回答ありがとうございます。
それはつまり、私は今度はドロシーちゃんにLWの疑いをかけようとしているという意味でしょうか?
>>4:199については>>4:208で訂正しましたが、そこを見なかったのはなぜですか。
気のせいかもしれませんが、私が小LWを言った後、小から私への発言がおとなしくなったような印象を受けます。
昨日までの小なら、>>22を見て、私が裸を庇おうとしているとツッコミを入れると思うのですが。

(35) 2014/10/27(Mon) 06:35:39

恋愛小説家 ナイジェル

昨日も言いましたが、ドロシーちゃんと会話をして受けた印象は、気になるところをリアルタイムで質問し、相手の反応を見て判断する人という印象です。
ただこれは、自分から攻撃に打って出ることで、相手を受身に回し、自分への疑いを逸らそうとする狼も取ります。
ドロシーちゃんは質問内容をちゃんと結果に反映しているので、今は白めに見ています。
ただ今後無理やりな結論に結びつける傾向があったら、注意して見ていきたいと思います。

(36) 2014/10/27(Mon) 06:35:49

恋愛小説家 ナイジェル

ずっと白取り型だった宿が、昨日から黒取りが多くなったのが気になります。しかも結構ピンポイントです。
私の楽宿恋人説>>136>>137の後の説疑惑>>144
さらに>>153の後の>>194
それ以外は、特に灰考察は増えていません。

もう一つ気になるのが、宿の兎への嫌悪感です。>>4:169
仮に宿が恋人だとしたら、自分に矢を打った兎への苛立ちともとれます。

(37) 2014/10/27(Mon) 06:36:04

恋愛小説家 ナイジェル

★宿
特に私に注意して灰を見た理由はなんでしょうか?これまで宿は特に私に疑問を抱いていた様子は見えなかったのですが。

★楽
>>213等、相変わらず他の人のGSを求めていますが、楽はこれで何を判断していますか?
それをどのように自分の考察に反映していますか?

★裸
>>4:167
私が噛まれやすいと思う理由はなんでしょうか?
意図がよくわかりません。深読みしてしまいそうになります。

(38) 2014/10/27(Mon) 06:39:32

恋愛小説家 ナイジェル

残る灰は裸ですね。LW視して一旦棚上げしていたので今日はここを見ます。
発言から真意がわかりづらく、あえて意図をそらして回答している印象があります。
これが人外ゆえなのか、別の理由によるものか、見ていきたいと思います。

この後来られるのは夜になります。
希望出しには間に合うようにしたいと思います。**

(39) 2014/10/27(Mon) 06:39:56

賭博師 ディーク

>>26
その状況で真狩がCOしてくるのはありえないだろ。
真狩からすれば俺は狂、恋、狼、村騙りのいずれかなんだし、噛まれるならそれでよし、わざわざ狂言に付き合って炙り出されてやる必要もないだろう。

>>27
非狩透けについてはすまん。
今日あたり吊られる事前提で考えてたから、俺の非狩透けはそこまでデメリットにならんかなーと。

>>31宿
今回は俺が狩りについて思いきり触ったからやむなしだと思う。すまん。

>>32
>>1:296で灯が●研希望出してからの>>1:300で密の●青への変更があったよな。
この時点で密は占い決め打ちを懸念してたみてーだし、どっちの占いが決め打たれても狼陣営片白で残せるならそのリスクもありなんじゃねーの?
何より青占った時点では翌日猫ちゃんが吊られる事は分からなかったしな。

(40) 2014/10/27(Mon) 06:54:25

賭博師 ディーク

>>38
深読みするまでもないぜ。
より怪しい灰を残すのが狼の噛み方だろうし、俺青宿が噛まれにくいところである以上それ以外のところは噛まれやすい所だ。

(41) 2014/10/27(Mon) 07:01:17

青年 ヨアヒム

>>40
うーん、スノウ君が寡黙気味というか発言少ないから吊られるのは目に見えてたと思うんだよなあ・・・。
と、思ったけど結局あの時の僕にも当てはまることだったから確かに囲いの可能性は完全に否定できないかな。
うん、ここらへんは恋とは関係ないから後で違う理屈を見つけてこよう。
恋について考えるけど、ディークは恋じゃなさそう。というかここで自分から吊られにいく恋がいてたまるかって感じ。
でも怪しくは感じてるのでLWっぽく見えてた、けど・・・ここまで露骨なのもいるか?ってので非恋っぽく見せてる恋なのかも・・・と思考がループしてきた。
結局ここ非村なら狼>恋かなあ。

シュテラは昨日の最後あたり説に触れてちょっと疑問投げかけてたけど、
★説はどのように見えてる?
LW・恋考察と一緒に聞きたいな。

次くる時は夜になりそう。仮決定前には戻れると思うよ**

(42) 2014/10/27(Mon) 07:46:25

一族の誇りにかけて サシャ

おはよう。風邪引いたっぽい。

アルビン襲撃ね。なんか、襲撃の感想としては>>30のツィスカと同じ感じ。
アルビン恋は有りうるところだと思ったから「狼が恋探す気ない」とは全然思わなかったけど…。
みんなアルビン恋切っていたの?

(43) 2014/10/27(Mon) 07:46:29

一族の誇りにかけて サシャ

まぁ後追いがないから兎ー商はほぼないとして商の凄い恋人が切れただけって「結果」がそうだった、ということだと思った。
狼からしてみたらSGを残しつつ確定白を噛めて、霊恋っていう狼からしてみても厄介なパターンを消せたと。

(44) 2014/10/27(Mon) 07:47:44

一族の誇りにかけて サシャ

まぁでも狼陣営としてはドロシーが言うように恋処理は村に押し付けたいだろうとは思うから、単純に確定白で「護衛確率が低い方(恋懸念的に)」を襲撃してきたってことなのかな。

その観点で行くとツィスカ襲撃が来なかったのはかなりツィスカC強めかなとは思う。
確定白、狩人候補、恋とかアリエナス。の3点あるのに。
C塗りのため、っていう線は見てく。

(45) 2014/10/27(Mon) 07:50:03

青年 ヨアヒム

>>43
僕はありえるかもとは少しだけ思ってた。
完全に無いって断言は出来ないってレベルだからほぼ考えてないけど。
確能力者は噛まれやすい位置なんだからやっぱり打つってのは無いと思うんだよねえ。

(46) 2014/10/27(Mon) 07:55:23

賭博師 ディーク

>>42
露骨にLWっぽく見せる恋って恋陣営にとって利がねえんじゃねーの?
最終日あたりで吊られて負けになるんだし。

(47) 2014/10/27(Mon) 07:59:38

青年 ヨアヒム

>>47
ああ、うん。確かに。
今日の吊にあがるかどうかだけ注力してたら何故か気付かなかった。
……うん、あるなら狼かな。本人に向かって言うのもなんだけど。

(48) 2014/10/27(Mon) 08:10:11

賭博師 ディーク

>>48
うん、あの裸の奴怪しいし狼くさいよな。

ところで青は>>3:29でラヴィ狼かC、
>>3:34ツィスカCなくはないけどあまり考えてないって事だったけど、
今はツィスカとかCについてどう考えてる?

さっきから君ばっかりに突っ込んじまってわりいね☆

(49) 2014/10/27(Mon) 08:21:30

賭博師 ディーク、あ、突っ込むってそういう意味じゃねーぞ☆

2014/10/27(Mon) 08:28:25

一族の誇りにかけて サシャ

>>46 ヨア
まぁ後追いなかったから私も「なかった」と思う。

ディーク関連は後でしっかり読み直してみる。
ふざけんな!っていう意見は割と既にみんなぶつけてくれてたからそれはもういいや。

>>18どうせいずればれるってどうばれると思ったんだろう。
というか具体的にどう動きを変えたのか4日目のディークを通して読んでみてもイマイチ分からない。
そこらへん詳しくお願いできる?

(50) 2014/10/27(Mon) 08:33:43

一族の誇りにかけて サシャ

ディークの価値観に村人は吊られたらあかん!
というのがあるのは知っている。

だから黒視が払しょくできない→狩人視されて噛まれよう!って作戦に出る行動自体は私は納得できている。

(51) 2014/10/27(Mon) 08:36:38

賭博師 ディーク

>>4:204
なんで2日目以降灰探しのやり方変えたんだい?

それと>>28
初動の差ってーと宿のロケット非占と青の議題の存在忘れあたり…か?

>>50
すまん。
思考晴らすつもりで余計曇らせた点とかにいろいろについて謝りたいのは山々だがそれは墓下でやるぜ。

バレるのはエピってからだ。

んー、動き変えたって言ってもそもそも真っ当な発言少ないしな俺。
強いて言うならその辺から結構投げやりに思考してたはず。

(52) 2014/10/27(Mon) 08:41:11

司書 クララ

念のための議題は書>>13に出しましたが、どうぞ気にしすぎずそのまま必要な対話をお続けください。

しかし今日の吊先希望を出す際、ぜひ一緒に出して頂きたいものがあります。

1.吊先希望【▼ ▽ 】第二希望まで

2.灰スケール(あるいは【狼目】【非狼目】【不明】での3区分)

3.恋スケール(あるいは【恋目】【非恋目】【不明】での3区分)

吊先は【恋目】かつ【非狼目】を狙うのが良いと思いますが、吊希望は個人個人が恋非狼を組み合わせて出てくるもののはずです。希望の数だけでなく、全体の灰スケール・全体の恋スケールの組み合わせで出てくる吊先というのもまた重要だと思いますので、どうぞご協力ください。

護衛指定への言及もできたらほしいです。「本日書護衛」「翌日書護衛外し」をするか否か。狼狩の恋落ちでもなければ、今日はほぼ確実に白or灰を噛んでくれるのではないかという内容です。皆さん抑止力を活かした方がいいとお考えでしょうか。

願わくば20:30ぐらいまでに…

(53) 2014/10/27(Mon) 08:55:13

研究者 ツィスカ

いっぱい取れそう・・・といった手前ですが全然ですわ・・・

族:
白いですわ。考察にも違和感が感じられません。回答から得たことも開示しています。
>>3:112最後の文とか他人視点で気になるところを先に自分でつっこんだり・・・
隙がありませんわ・・・いい質問が思いつきませんわ・・・
個人的に、一貫して「ツィスカC」という単語をさりげなく刷り込んでくるのは私を吊りたがっている疑惑を感じますけどね。

★族>>3:112で「▼兎>▼密」から>>3:159「やっぱり▼密でいいや」に変わった思考の流れを教えて下さい。

>>53
努力しますわ。

とりあえずこれだけですわ**

(54) 2014/10/27(Mon) 09:59:13

一族の誇りにかけて サシャ

>>52ディーク
そうなの?
じゃあ>>12と言うほど思いつめるほどでもなさそうだけど。
だってもともと真っ当な発言少ないって認識していて昨日の変化は「強いて言うなら」程度の変化だったんだろう?

んー…行動結果については>>42でヨアに同意。私もこれ恋や狼の言動に見えない。
だけど動機部分については納得しかけたけど不信。
>>52この回答じゃ納得できない。

(55) 2014/10/27(Mon) 10:21:42

一族の誇りにかけて サシャ

ツィスカ
>>54
>>3:174で言っている通りだよ。ロー単体は偽目に見てて、あと1回のローの占判定よりロー自身の霊判定の方が見たかったから。

(56) 2014/10/27(Mon) 10:23:26

一族の誇りにかけて サシャ

やっぱ>>43が引っかかる。
何でアルビン恋の可能性が消えているの?っていう。
言い方変えればアルビン恋がほぼ否定された現象に対する反応がないこと。

ヨアは>>46とのことだけど>>7は意識がGJの有無に行っててまぁ違和感はなし。

ドロシーは>>2。ドロシーの根底思想に>>4:86で「狼は恋を襲撃しない」的なものがありそうだからまぁ理解の範疇。

★シュテラ>>5は予想外っぽいけど、どう予想外だったのか知りたいかな

(57) 2014/10/27(Mon) 10:32:43

一族の誇りにかけて サシャ

ゲルトは>>1とのことだけど>>57上段についてどう?

ゲルトってベース部分から思考を進めていく人で恋関連での混乱はその表れだと思っていたから商恋を完全に切り切ったように見える>>1が変に見える。
(というか狼陣営が商非恋と見切って▲商をかけた、とゲルトが思っているという風に見える)

何でゲルトが狼陣営の思考を分かったように解説するのだろうという。


で、ディークとナイジェルは確白が襲撃されたことに対する驚きで>>57ヨアと同じか。

(58) 2014/10/27(Mon) 10:38:49

一族の誇りにかけて サシャ

>>42 ヨアヒム

「ここで吊られにいく恋がいてたまるか」→非恋
と思うのに
「ここで吊られにいくLWがいてたまるか」
とは思わないのはなぜ?

怪しいというだけで恋要素と狼要素が分かれる根拠が分からなかった。

(59) 2014/10/27(Mon) 10:54:59

一族の誇りにかけて サシャ

先に思考開示
>>53クララ
GS
狼:青楽>宿裸>説小:非狼
説と小はほぼ白。研はCかもね。

恋人スケール
恋:説小?(未精査)>裸楽>宿>青研:白

今日の吊りに関して。青研はほぼ非恋だから今日吊りたくない。

で、説と小も、「ほぼ非狼」だから吊りたくない。ここ吊って恋じゃなかったら恋に勝ててもVS狼陣営で酷いことになりそう。だからここが恋なら相方のもうちょっと黒いところから吊りたい。
小ー説ならこのどちらかを吊るしかないのだけどライン切れくらいは探してみる。
理想論だけど。

(60) 2014/10/27(Mon) 11:00:15

一族の誇りにかけて サシャ

>>53クララ
>>60の通り、【狼あり】かつ【恋あり】で私は狙いたいな。
どっちにヒットしてもLWCOか(狩人COもありうる?)を引っ張りだせる。
それで人外露出させることに効果はありそうだけれど、どう?

(61) 2014/10/27(Mon) 11:04:28

一族の誇りにかけて サシャ

ヨアLWなら今日吊りにかかることはないだろうから、ディークからこうやって非恋を取っておいて、他を吊る。
そして恋が爆発したらLW狙いにはなるから、そうなってからディークを吊る。
これで勝てる。

今日は9人だから、今日恋を吊れたら、▼恋▲恋とかGJが出なければ明日は6人
そこで6人時点で▼村出来たら狼狂村村のRPPだし。
今日恋吊れなくても明日▼村▲恋で同じ。

>>42で、対ディーク、非恋取りつつ狼要素に関して思考のブレーキがかかったのがきな臭く感じた。

(62) 2014/10/27(Mon) 11:33:19

賭博師 ディーク

>>55
言われて探してみたが、確かに俺いつも通り…てかいつもよりちゃんとしてるな。

確か俺3日目までは自分への質問返すのに精一杯で、灰を殆ど触ってないんだよな。
に対して4日目やたら灰を目に付いたところから突いてる気がする。確か昨日、今夜死ぬって思ってからすげー楽に動いた気がしてたから、性格的なもんかもしれん。
俺が以前ローに指摘したような、死ぬ間際に誰彼構わず殴るってのと似てるのかも。

>>167,>>188あたりは正直なところ、
俺死んだらその疑惑自然と消えるから答えなくていいかーってスルーしてたぜ。

(63) 2014/10/27(Mon) 11:44:48

賭博師 ディーク

>>60

小あたりほぼ非狼だから吊らないってのは同意だ。

宿が恋っぽくない理由聞かせてくれるかい?

(64) 2014/10/27(Mon) 11:47:31

宿屋の娘 シュテラ

>>38
☆疑問どころか白要素も取ってなかったよ…。
確かゲルトあたりに黒いと思ってるのどこか教えてと言われてたし、黒要素取ろうと必死だった。
で、説は今まで見てなかったからここをまず、と思ったんだよね。結果説の白要素取ろうとしなかったよね()

たぶん黒取るぞー、というロックがかかってる。ダメなやつだこれ!

>>57
☆予想外どころか予想してなかったよ!
白が減ったのと、頼れるまとめ役がまた一人いなくなった悲しみ…みたいな…?

>>47青も見たけど出先でつらつらと考察出せないんで回答待っててね…?

(65) 2014/10/27(Mon) 11:48:56

一族の誇りにかけて サシャ

>>64ディーク
>>4:111かな。ラヴィがキューピッドだって見えていて●兎って多分恋人の発想じゃないから。
シュテラと話していて多忙が原因なのかなーと思いつつあるけれど、
恋窓出来ていたら何かしら方針に関して統一はされるような気もしている。そこ考慮して非恋目

(66) 2014/10/27(Mon) 11:50:02

一族の誇りにかけて サシャ

青密猫ー研(暫定)
で見直してみたけど…
青やっぱり薄いかも。取りあえず青の話は聞こう。

薄いと思ったのは密研猫の投票行動を見て、猫はともかく密研から、あまり猫を生かす意思が感じられなかったこと。
密は>>2:218でドロシー無効票+▽猫
研は>>2:215で青無効票+▽裸(第一希望▼裸ではなく)

青密猫だと、猫吊りが見えていて青LW確定。
かつ補完占いされることも確定だから▲エレオしかないけれど、ここでぐっじょぶ出たら詰みだし、陣営的には猫を何とか生かしてライン戦に持ち込むのが一番合理的な動き、という気がした。

(67) 2014/10/27(Mon) 11:53:56

一族の誇りにかけて サシャ

青LWだと▲エレオで状況黒ついたまま生存勝利を目指して突っ走るしかないけど、
そうなる前にスノウを助け出そうとするような気がしたよ。
青自身も投票していないし(これはリアル事情かも知れないけど)

(68) 2014/10/27(Mon) 11:58:38

宿屋の娘 シュテラ

>>37説の楽宿恋疑惑どんなんだっけーと見てたら
>>4:153、ね。
>>4:211ちょっと疑い返しに見える。

というか、そこまで考えてるならボクや楽の吊り希望なんで出さなかったの?と。>>4:211は更新間際だけど。
>>4:44兎狼も少しだけ考えてるしなぁ

(69) 2014/10/27(Mon) 12:05:59

宿屋の娘 シュテラ、離脱だー**

2014/10/27(Mon) 12:07:54

青年 ヨアヒム

☆裸>>49
C国は見えてるとしたらツィスカ。だけど、村をC視させるために残してる感も拭えない。
ただそうなるとどこCなの?ってなるから結局Cはツィスカかなーとは思ってる。
ラヴィ君は結局、Qなのかな。Cだとしたら今度はQ騙りもせず何してんのってなるし。

>>59
自分でもなんでその結論になったか考えたけど…確かにその通りだね。
初日からディーク黒っぽく思ってたからか、結論が知らぬ間に強引に自分の印象と合うようになってのかもしれない。
でも相変わらず裸白視出来てないから、ちょっと帰ったら精査してみる。

(70) 2014/10/27(Mon) 12:08:52

青年 ヨアヒム

>>70
☆族>>59
だね。☆族付け忘れてた。
あと言い忘れてたけどサシャはお大事に。
と訂正したとこで離脱。**

(71) 2014/10/27(Mon) 12:12:57

楽天家 ゲルト

☆説>>38
うん。端的に、どこを狼目、どこを非狼目に見ているのか思考を知りたいって所。
そこから気になった点があれば、さらに質問。

例えば、本日の小GSについては、青楽の位置がそこになった理由がよく見えて来ない。
最終言及から2,3日過ぎても何ら考察変化ないのかな?とも。
で、青については>>14、僕については>>16で詳しい理由や考察を質問。
青は目が滑るって言うから、他者目線を参考にしての青評価まで聞いた。
考えている事と根拠・思考過程を聞いて、曖昧な点や、思考不明・違和感の有無を知りたいのが有るかな。


ヨアヒムについては>>29狼あるんかなって事らしいね(>>3:154踏まえて)。
じゃあ
★小
>>67>>68で青→薄いって考察が出ているけど、これについてはどう考えるかな?
>>3:154と、どちらが納得できるかな?

(72) 2014/10/27(Mon) 12:22:22

賭博師 ディーク

>>70
ツィスカ以外にCに見える所がないから暫定Cだけど、違う可能性もあるって考え自体は3日目から変わらず、か。
それ以外どこを探してもCっぽいところが見つからないって訳だ。

ところで>>42で俺の正体掴めないって思考ぐるぐるしてるくらい俺は不審らしいけどよ。

★どうして俺Cの可能性に辿り着かない?
本気でどこCなのか探してんのかい?
まるで最初からC見えてるみたいでちょーっち気になるぜ☆

(73) 2014/10/27(Mon) 12:36:51

楽天家 ゲルト

>>58
別に、アルビン恋人化を切っていた訳ではないよ。
>>1は、厳密にいうなら「灰の」恋人喰ってくれない、って意味。
確定霊なら、村人としては吊り難いだろうし、2-1で確霊→護衛されている可能性が高いから襲撃も防げる。
そして、確霊させたのが兎自身だった。
そこから考えると、アルビン恋もワンチャンス有るかも知れないかな?とは。

ただ、本日の▲商は、なんとなく予想していた。
▲商なら、上記の理由から恋潰し(そうでなくとも確霊潰し→灰を狭めなくて済む)になる。
かつ、昨日は「商or書を護衛」する筈だったね。
こう言っては商に失礼だけど、狼にとっての脅威度判定なら、書>商かな、と。これは昨日の、書>>28>>29>>60>>68辺りを見て思った。きちっと手順を考えて、それを提示できている点とか。

であるなら、狩人は書護衛にいっている可能性がある。先述の商→恋人懸念も考えると、商(もしかして恋)襲撃が通っても(霊としての仕事は終了していたし)外してもまだ損失が少ない?
その、狩人の護衛先を読んで▲商に行きそうかな、と。
「商非恋と見切って▲商をかけた」とは思わないよ。

(74) 2014/10/27(Mon) 12:38:18

楽天家 ゲルト

ちなみに、書→恋人化懸念については、何とも分からない。
けど、昨日提示していた手順をみるに、恋人吊りへ思考が動いていると思う。

書→恋なら、ここを上手くはぐらかして進行させようとするかな、とは考えられるよ。

(75) 2014/10/27(Mon) 12:40:16

楽天家 ゲルト

ええと、ちょっと離席する前に。
★説>>34
裸への言及って、あの時点ではむしろ小より僕の方が多かったと思うけど、質問は小に対してだけなの?

(76) 2014/10/27(Mon) 13:11:28

楽天家 ゲルト、離席するよ。**

2014/10/27(Mon) 13:12:02

一族の誇りにかけて サシャ

>>61 は取り消しておく。
ちょっと想定が甘かったみたい。仮に人外ヒットしても素直にLWCOしない可能性があるね。
だから普通に今日村負けもありうるっていうことを失念していた。馬鹿だった。
やっぱり普通に全力で恋を狙うよ。

(77) 2014/10/27(Mon) 15:10:19

一族の誇りにかけて サシャ

>>74ゲルト
うん、私も>>74中段〜下段とまったく同じことを思っていた

商恋はあるよなぁ
でもだからこそ護衛薄いだろう
▲商は有りうるけど、それはそれで恋かどうかを確かめられるから▲商でもいいや
これくらいはぼんやりと考えていたのね。
▲ツィスカや▲灰じゃなければ、▲商くらいかなと。

だから▲商で後追いがなかった、に反応するならともかく>>1で「恋狙わないよね」って反応に違和感があった。

ゲルトの>>74の返事を要約すると>>1で「灰に」を付けていなかった言葉選択の問題だということだけれど。
商に関して↑まで思考進めていてこの発言になるかなぁ。みんなの意見も欲しいかも。

(78) 2014/10/27(Mon) 15:14:10

一族の誇りにかけて サシャ

ちなみにこれゲルトの人外要素だとして何要素なのかっていう問題だけれど。

ゲルトが狼で恋狙いしていないという視点が透けたのかと最初思ったから狼要素と見ていたのだけれど、
単純に「自分が恋人だから」、商の後追いなしに無反応だったとも取れる。その場合は恋要素。

どちらともいえるけど私的に狼ある感じ(ましてや非狼は打てない)なので吊らない方がいいかなって思った。

(79) 2014/10/27(Mon) 15:22:28

研究者 ツィスカ

>>4:211の疑い返しが人外っぽいですわ。
>>4:163の上段は納得ですわ。

>>4:121 小とのやり取りがほとんどないのは実は楽もでしたね。楽小はありうる?

そもそも宿に矢が刺さっているなら、自分のことどう思う?とかは目立ち過ぎでは?
でもそれは色を気にする人外でも説明がつきますわ。
いやしかしそもそもそういう性格ですしねぇ・・・村恋狼どれもありそうですわ。白→灰。

そして気になる説小楽のやりとり。言語化が難しいのですが・・・最も気になるのは、個々の発言ではなく
このやりとりによって「初めて説小 小楽のラインの様子が見え始めた」ということですわ。

今まではラインの様子を隠すことで、ラインから恋人を悟られないようにしていたけれど、
私の説小ロックにより慌ててラインが切れているかのように偽装したのでは?という被害妄想にも等しい印象を受けましたわ。

(80) 2014/10/27(Mon) 15:34:02

司書 クララ

こんばんは。書>>53に希望出しに関するお願いがありますのでどうぞご協力ください。できれば20:30ぐらいまでに…

狼の方には回避用の喉を残しておいて頂きたいです。「狼かつ恋人」でない限り勝ち目はあるので、回避してくださると信じています。
【狩人は回避なし】の方がいいと思っております。

(81) 2014/10/27(Mon) 17:38:28

楽天家 ゲルト

脳内整理中。
★族>>51
ディークの価値観的に「吊られたらあかん」と認識しているなら、>>6>>23下段「視界晴らしの為に吊ってくれ」は、どう解釈?
この発言の本気度について、どう認識?

(82) 2014/10/27(Mon) 18:25:43

楽天家 ゲルト

ぁ、それと族>>60について質問。
★族
その時点で僕がGSで青と同列黒目なのは
@他の灰と比較して白が取れない→相対的に黒
A黒要素が取れた
どっち?
Aについては、現状>>78>>79が見えているから、それ以外で何かあるかな?

僕に対する吊り希望が>>3:183でも有るし、楽→狼目自体にブレは少ないと思う。
僕に対して質問→>>4:56>>4:105。その結果が>>4:124「咀嚼できてないけど違和感ないかな?」だったけど、そこら辺は「違和感ない」だけで白目ではないって事かな。

(83) 2014/10/27(Mon) 18:55:23

【小】異国の小学一年生 ドロシー

はとー。
寝落ちして遅刻しそうになって居残りしてたらもうこんな時間だよ…

ゲルト>>16
☆詳しくは箱前ついてから(たぶん更新後になるかな?)だけど、正直あんまり変わってないのよね。

(84) 2014/10/27(Mon) 19:00:03

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ヨアヒム>>32
今日吊るべきところで村恋?恋はともかく村は吊っちゃいかんでしょ。こーゆーところなのよね、私がヨアヒム見にくいって思うの。人外なのか天然ちゃんなのか区別つかない。

あと片白とはいえ、狼から出された白であって真の白じゃないの。私から見れば囲いの可能性は充分あるよ?

(85) 2014/10/27(Mon) 19:27:49

恋愛小説家 ナイジェル

取り急ぎ質問回答。

>>58
商恋の可能性は見ています。商恋の場合は襲撃で対応可能と判断しました。>>4:82下段>>4:91>>4:96

(86) 2014/10/27(Mon) 19:28:07

恋愛小説家 ナイジェル

>>80
「疑い返し」について
前後の流れを読んでいますか?(>>37アンカミスのため再度)
@楽宿恋人説>>4:136>>4:137の後に宿が説疑惑>>4:144
Aさらに>>4:153の後の>>4:194。それ以外に宿の灰考察は増えていない。
この流れを見て、恋である宿が説に疑惑をかけてきたと推測しました。
さらに恋である楽が宿から目をそらすため小に誘導しようとしたと推測しました。>>4:163
上記を総合し楽宿恋人の要素が強まったと判断しての>>4:211です。単純に自分に疑いを掛けられたからではありません。

(87) 2014/10/27(Mon) 19:28:44

恋愛小説家 ナイジェル

>>80
「楽>>4:163の上段」について
>>4:184上段で回答しています。>>4:153の最下段の要素のほうを強くとりました。
2d以降楽が小と接触がないのは、楽小にミスリードする可能性を見ています。
楽は発言の中で、宿と小をセットで扱うことが多いです。こういう場合を想定してではないかと考えています。

☆楽>>76
見落としてました。

(88) 2014/10/27(Mon) 19:29:22

恋愛小説家 ナイジェル

裸について見ました。
一番の非恋要素は、吊られやすい位置にいること。
1dも占い票をそこそこ集めている。序盤から怪しい言動で微黒視され、(裸が村の場合)偽黒を出しやすく、吊り候補に挙がりやすい。
裸恋の場合恋人とのラインが見当たらない。比較的絡んでいるのは青小?しかし、こちらはどちらかというと狼ラインと思う。
真意の分かりにくい発言。自分への疑いの逸らし方は、真っ向からぶつからず受け流す方法。
潜伏狼の行動に見えるが、もう一つの可能性も考えている。
いずれにしても恋の可能性は低めなので、今日の吊りは無し。

(89) 2014/10/27(Mon) 19:30:46

恋愛小説家 ナイジェル

★宿>>31
「狩りじゃなければ吊りたい」
シュテラさんは、ディークさんに狼の可能性をどのくらい見ていますか?
今日、狼吊ったら負けですが。

(90) 2014/10/27(Mon) 19:34:00

青年 ヨアヒム

ごめん、まだ鳩から。取りあえず見えたとこだけ
>>85
村恋ってのは村人に打たれた恋人のことで言ってる。狼に付いた恋人も大いにあるけど、決め打てないからまだ狙う場所じゃない。
で、今日の吊り先だけど、【▼小▽宿】で出しとく。この後更新には間に合わない可能性あるから狼恋人GSはまた後で。 

(91) 2014/10/27(Mon) 19:36:20

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ナイジェル>>34
それは…ごめんなさい…

ナイジェル>>35
これはどこをどう読んだら私LWがどーのこーのって話になるのかな?

(92) 2014/10/27(Mon) 19:40:09

恋愛小説家 ナイジェル

>>92
ドロシーちゃん。解釈間違ってましたか、すみません。
では、>>28の意味をもう少し詳しく教えていただけるでしょうか。アンカだけでは理解できませんでした。

(93) 2014/10/27(Mon) 20:00:05

一族の誇りにかけて サシャ

>>82 ゲルト
☆感情と根性の違いみたいな?
感情:もう吊られるでしょ……無理ぽぉ
根性:でもここで死ぬのは村利じゃないからどうにかしないと
ディーク自身も吊ってくれって言いたい「けど」言わないと、言っている。

ゲルト自身>>21で質問してディークから>>23で↑と同じ回答を貰っているけれど納得していないってことだよね?
具体的にどこに納得できないか言ってくれると、私じゃなくてディークがやり易いのではないかと思う。

>>26でディークの>>23について返事を返しているけれど、@についての更なる疑問、だけだよね。Aについてどう思うか、かな。

ディークに関してもっと言いたいことはあるけど今日吊られなさそうだからやめとく。

(94) 2014/10/27(Mon) 20:00:30

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ゲルト>>72
☆んー…自分の要素取りにあんまり自信ないのと、根拠がしっかりしてるってのはあるかもしれないけど。納得するのはサシャの方かな。サシャ白と見てるし信じたいって願望らしきものもある。

なんというか、狼あるかな?とは思うけどスノウ−ロー−ヨアヒム−誰かの陣営だったら、ロー騙っててスノウ吊られて…エレオの結果が狼で出てたらローかヨアヒムのどちらかは吊られて残った方は飼い殺しの絶望狼陣営だよね。たぶん。何してんねん!な感じの陣営ではある。

ヨアヒム単体でわかればなぁ…先に進みそうではあるんだけど。

エレオの結果が出なかったのが痛い…

(95) 2014/10/27(Mon) 20:01:22

一族の誇りにかけて サシャ

>>83ゲルト黒要素も他にある。喉が余ったら出す。>>4:124で違和感ないとしたけれど、狼でもある範囲かと思い白くは見なかった。

青研裸楽は吊りから除外。
説小宿から考えてくる。朝と言ってること違うけど。

(96) 2014/10/27(Mon) 20:03:08

一族の誇りにかけて サシャ

ヨアは>>91がどこから出た発想の吊りなのか不明。
というかナイジェル非恋要素があるなら教えてくれ。

(97) 2014/10/27(Mon) 20:05:24

恋愛小説家 ナイジェル

>>72
回答ありがとうございました。
発言の矛盾点を探す感じでしょうか。GSの推移に違和感がないかどうか。
それについては納得しました。
私がちょっとひっかかったのは、他人のGSが気になるのは人外要素かなという気がしたからです。

(98) 2014/10/27(Mon) 20:07:42

青年 ヨアヒム

一応箱前に着いた。けどあまり時間が無いから簡単にGS書くよ。
【狼目】裸【非狼目】小・説・宿・族【不明】楽
【恋目】小・説【非恋目】族・楽【不明】宿
こんな感じ。どこでそう感じたかは後で。
>>73
すぱっと言うと狼目に見えてるのが裸だけだから。
他に黒いのが見えたらそれも考えるけど今は見えてないからね。
それとツィスカCかなって結論でいってるよね?そこ前提での推理。

(99) 2014/10/27(Mon) 20:10:24

青年 ヨアヒム

>>97
非恋要素は見つかってない。
安価つける暇無いけどサシャが言ってたここ村ならあとが辛いには共感覚えてとりあえず今日吊からは抜いたんだ。

(100) 2014/10/27(Mon) 20:12:24

楽天家 ゲルト

>>94
うん、結論から言うと、イマイチ納得していない。
「言いたいけど言わない」って、じゃあ最終的には自吊り要請/否定どっちを重く取るの?
感情と根性の違い、かぁ……。その手の直接見えないものって、精査しにくいんだけどね。

ええと、じゃあ直接ディークに。
★裸
現在の村の状況を勘案して、ディーク吊り(自吊り)って、村利益に思える?
仮に、君が自分を素村と認識しているとすれば、ここで君が吊られるだけでも村デメリットだと思うよ。恋人が消えず、村が減る→狼勝利に近づくんだから。
視界晴らしにしても、そこまでするメリットが存在する?
最終的には、自分を吊らせたいの?吊らせたくないの?

(101) 2014/10/27(Mon) 20:12:46

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ナイジェル>>92
>>4:199は元々はナイジェルがディークをLW視してて〜ってところ。
で、ディークはナイジェルを白見てた。
この二人恋で片方が繋いで片方切るなんてあるんかな?⇒片方は恋だとしてももう片方は違うんじゃないか⇒恋ありえそうなのはディーク?

元々は私がLWどーのこーのじゃなかったよ?

>>4:197の方は邪魔だったね。こっちは無視して。

(102) 2014/10/27(Mon) 20:22:11

恋愛小説家 ナイジェル

議題回答
■1.吊り先(恋狙い)
【▼宿▽楽】狼の可能性の低い順
■4.護衛先指定の有無
書護衛指定

灰スケール
@狼:裸>青小楽>宿族>研:白
A狼:青小楽>宿族>研>裸:白

恋スケール
恋:楽宿>小>族>裸>青研:白

(103) 2014/10/27(Mon) 20:23:21

一族の誇りにかけて サシャ

んー!一つ見逃していた。

ドロシーは>>4:173で3dに灰>兎>密の順で吊りを推していたシュテラから非恋を取ったわけか(ラヴィを守る意図がないから)

確かにこれ、シュテラが忙しい中でパパッと>>3:66と書いたように見えないな。
多忙をどこまで分析して織り込むかだけれど、多少は人外利になるように恋窓なり見たりするのでは?と率直に。

そうするとナイードロになるのか?
でもドロシーやナイジェルが恋なら今日は恋のSGを用意しなければならないのはさすがに分かるだろう。彼らに吊るべき相手がいなくない?

(104) 2014/10/27(Mon) 20:23:24

恋愛小説家 ナイジェル

今のうちにできるだけ思考開示。
狼陣営について。
Cは青>研で考えている。
青は密の白囲いの可能性と同時に、補完された場合に確白を見せるために密が占った可能性も有り。
猫密?−青と仮定して、青がCの場合、Cが騙りに出なかった理由は、青には性格的に少し負担が大きかったからと考えると納得がいく。
研は騙りも務まりそう。
研は思考する感、色が見えていない感がある。
個人的はやはり>>4:22の要素が強い。あの時の研は密の色が見えていなかったように思う。

(105) 2014/10/27(Mon) 20:25:36

賭博師 ディーク

>>99
分かりやすい回答ありがとよ。すっきりしたぜー。

>>101
いいや、俺吊りはぜんっぜん村利じゃねーぜ。
後追いも発生しないまま翌日が来ちまうしな。
吊らせたくねーって最初から言ってるつもりではあったんだが、俺は日本語が下手なんで余計な思考負担かけちまったな、すまねえ。

(106) 2014/10/27(Mon) 20:26:36

一族の誇りにかけて サシャ

みんな
>>104についてどう?ドロシー恋かな。

あとヨア>>100は共感してくれたみたいだけど、冷静に考えると今日素村吊ったら殆ど村勝てなくない?
勿体ないとか言っている場合でもないような
勝てるとしても恋狼に期待するとかしか…

(107) 2014/10/27(Mon) 20:29:58

【小】異国の小学一年生 ドロシー

で、ディーク非恋取ったナイジェルに聞いてみよう。

>>ナイジェル
★ラヴィ>>4:129起点ではあるんだけど、これの2個目と今日のディーク>>17>>18、妙に合致してない?
私にはこれがラヴィQならディーク恋に見えるのよね。相方どこだ、ではあるけど。少なくともここ同陣営だと思うんだけどどうだろ?

(108) 2014/10/27(Mon) 20:34:53

一族の誇りにかけて サシャ

★ナイジェルはドロシー非恋をどこから取った?
ライン以外でナイジェルは単体の恋非恋取ってないよね。

(109) 2014/10/27(Mon) 20:35:14

研究者 ツィスカ

寝過ごしましたわ!!!ごめんなさい!!
1.吊先希望【▼小▽裸】
小説>小楽濃厚ですわ。説は楽への恋塗り、小狼視が小庇いに見えなくもないですが説>>87 >>88対話意欲はあるのでまだ村目。
また楽は独自の方法での恋探しの姿勢が恋探しをするフリをする恋目でも狼目もあるので保留。
小は昨日の決定回りで人外探しの姿勢が感じられましたが、なぜ2d3dでそれを発揮しなかったのかがやはり不明。アピだと判断しました。

裸は説得を放棄、自吊り提案などノイズです。困りますわ。Cであって欲しいですわ。ほぼ感情吊りなので無視して下さい。

2.灰スケール【宿族楽青】【裸小説】【】

3.恋スケール【小説楽】【族裸】【青宿】

(110) 2014/10/27(Mon) 20:36:12

楽天家 ゲルト

>>103
【▼宿▽楽】狼の可能性の低い順って言うけど、狼スケールAでは、僕は狼目強い(青小と同レベル)と見えるよ。


@僕狼目の理由は>>98下段とかかな?他に何か理由あるなら提示してくれると嬉しい。
A狼スケールが2つあるのは、何を想定しての事?

(111) 2014/10/27(Mon) 20:38:20

司書 クララ

今晩▼村▲村の後追いなしだった場合どうするか。

@狂を残して恋を吊るor噛まれると狼にRPPされる恐れがあるため、村村の恋人が存在すると見て狂吊を図る(狂人当たって狼が恋を噛めば狼1村3、嬉しい。恋落ちず恐怖の5人状況ならば、狂の真偽に関わらず狼が恋なことに期待し狼吊へいく他ない。)

A狼Xの恋人勢であることを祈ってorRPP覚悟で恋人吊を図る(恋人ヒットで狼が恋人なら村勝ちエピ。違えば偶然狂人を吊っていでもしないとRPPだが狼探し)

この二択になるでしょうかね。
もうそろそろ仮決定予定の時間です…

(112) 2014/10/27(Mon) 20:41:35

一族の誇りにかけて サシャ

ほぼ非恋の研が小吊りね。研Cなら小人間は打てるな。
ただ恋探しに関しては本気かも知れない。

>>110ツィスカ
★ドロシー恋で何でこんなに簡単に吊られようとしてんの?そこらへん考えてみた?

研の推理とは関係なく小非恋な気がするなぁ…。戦略なさすぎ。
【▼説▽宿】

(113) 2014/10/27(Mon) 20:42:25

研究者 ツィスカ

>>110
ミスですわ。3.恋スケール【小説楽】【族裸青】【宿】

(114) 2014/10/27(Mon) 20:42:54

恋愛小説家 ナイジェル

>>109
小非恋とってない。楽小はあるかもしれないとは思った。それより楽宿の可能性が高いと思った。狼の可能性の低い順に希望した。

(115) 2014/10/27(Mon) 20:45:14

恋愛小説家 ナイジェル

>>108
もひとつ裏を読んでみた。(考えすぎかもしれないのは承知)ただやはり裸は吊られやすい位置にあったというのが一番の非恋要素。>>89

(116) 2014/10/27(Mon) 20:46:44

司書 クララ、メモを貼った。

2014/10/27(Mon) 20:48:03

賭博師 ディーク

おおっと、もうそんな時間か。
【▼宿▽小】だ
宿は今後発言がなければもうこのまま行くぜ。
ローの言葉を借りるが、喋らない灰は人外要素にとるぜ。

(117) 2014/10/27(Mon) 20:50:09

司書 クララ

ディークさんとドロシーさんとシュテラさんがまだですね。(もし私の見落としでしたらどなたかお教えください)
もう少しお待ちしたいのですが…

(118) 2014/10/27(Mon) 20:50:31

【小】異国の小学一年生 ドロシー

恋目がディークしかわかんない。

現段階で希望出すなら【▼ディーク▽シュテラorヨアヒム】になるかな?

ディークは>>108のせいで恋に見えてる。
シュテラとヨアヒムはどこを恋目で見てるんだろ?ってところ。これについてはブーメランだとは思う。実際ディークだとして相方わからんし。

(119) 2014/10/27(Mon) 20:50:50

研究者 ツィスカ

>>113
☆そもそも「簡単に吊られようとしている」ようには見えませんわ。説楽との対話で白視を獲得しようとしているので生存意欲はかなり高めだと思いますわ。変に塗りをしないのは「説得しないのは人外だ」という私の主張により、返って黒ずむことを恐れたのでは?とも思いますわ。

(120) 2014/10/27(Mon) 20:51:39

司書 クララ、「お客様の中にシュテラさんはいらっしゃいませんかーっ」と叫んだ。

2014/10/27(Mon) 20:53:29

研究者 ツィスカ

>>113
あとは・・・個人的な話ですみません、私が機能「説と小が恋なのでは」と疑ったとたんに小兎が「研Cだ」と主張しだしたのが、世論を恋探しから研の真贋に誘導して、威嚇したのでは?と感じましたわ。

(121) 2014/10/27(Mon) 20:55:08

宿屋の娘 シュテラ、いる、いまもどった

2014/10/27(Mon) 20:56:44

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ナイジェル>>116
それって、ディーク恋なら位置調整するんじゃないかってこと?

(122) 2014/10/27(Mon) 20:57:03

宿屋の娘 シュテラ

>>87
これボクの回答読んでくれてるの?質問しておいて、それから何も言及しないっていうのが、塗りたいのかなって
もうなんかロックかかってる申し訳ないよ!

(123) 2014/10/27(Mon) 20:58:25

恋愛小説家 ナイジェル

☆楽>>111
宿と楽の内で狼の可能性が低いほうを▼にした。
@Aは時間がないので後で。

(124) 2014/10/27(Mon) 20:59:03

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ツィスカ>>121
どこがどう誘導だったんだろ?

(125) 2014/10/27(Mon) 21:01:38

宿屋の娘 シュテラ

>>90
☆ディークが狼で「噛んでもらおうと思った」なんて言うかなー、と思ったんだよね。狼にしては手の込んだ白アピというか…狼っぽくは見えなかった。
けどこれ恋にしても中々言いづらい気がするよ…

(126) 2014/10/27(Mon) 21:02:48

恋愛小説家 ナイジェル

>>122
え?すみません。意味がよくわかりません。

宿>>123
>>65>>69読んだ上でです。
あえて言うなら、>>69は読んでいないアピに見えました。
すみません。私もロックかかっているかもしれません。

(127) 2014/10/27(Mon) 21:04:31

研究者 ツィスカ

>>125
>>4:78 4dの兎の単体発言はほぼその話でしたよね。

(128) 2014/10/27(Mon) 21:06:00

司書 クララ

「恋目の強い」楽宿小説から、【仮決定▼宿】とさせてください。
シュテラさんは回避があれば回避をお願いします。

(129) 2014/10/27(Mon) 21:06:17

宿屋の娘 シュテラ

【▼説▽裸】
自分も説疑い返しまくってるのは自覚してるのだけどやっぱりこれ塗りにしか見えないよ…。
ただ相方がわからないところってかそこまで見れないね!時間が!

(130) 2014/10/27(Mon) 21:06:19

【小】異国の小学一年生 ドロシー

シュテラ>>126
非恋アピだとしたら?
私にはラヴィとディークがグルになってるとしか見えないんだよね。

(131) 2014/10/27(Mon) 21:07:09

楽天家 ゲルト

GS

狼:宿≦小青<旅説:白

恋:(まだ精査できてない)<裸青研:白

裸:悩んでいる

諸々、理由については後述。

青研については、初日の占い先希望に多く挙げられていたから。もしかしたら狼かも知れない→吊り、もしくは確白になって食われるかも知れない→襲撃、両方の懸念有り。
ここに矢を打ち込むのは、割とリスキーの筈。
同様に、ディークも非恋人目。青研と同じく初日占い先に挙げられていた。白ならSG、黒なら吊られそうな位置。

(132) 2014/10/27(Mon) 21:07:41

宿屋の娘 シュテラ

>>127
見てたのに反応なかったのでね…寡黙なボクに喉割きたくないとかならまだいいんだけどさぁ
読んでないアピと言われても…。ログ本当に流し読みしかしてないし特に昨日は質問探すのでまず精一杯だったし。他人がどこ疑ってるかまでしっかり見る余裕なかったもん。
なんか楽説小あたりやりあってるなー(傍観)みたいな…

(133) 2014/10/27(Mon) 21:10:41

賭博師 ディーク

そういやローのかっこいい発言探してた時に>>3:127見つけちまった。
狼青、狂研でロックかかってるせいで意味深に思えちまうけどこれって普通の発言なんだよな…?

(134) 2014/10/27(Mon) 21:13:00

宿屋の娘 シュテラ

>>129
アッハイ。どうぞ吊ってください。

(135) 2014/10/27(Mon) 21:13:10

恋愛小説家 ナイジェル

>>132
GSの向きが逆のような?
狼>白では?

(136) 2014/10/27(Mon) 21:13:33

楽天家 ゲルト

宿は、灰考察とか諸々が詳しくでないと、正直何ともいえない。

【▼説▽裸】

理由も出すのでちょい待ち。

(137) 2014/10/27(Mon) 21:14:16

研究者 ツィスカ

一応遺言ですわ

>>110補足:
狼目 楽=青>宿=族 村目
ただし楽青は微黒 宿族は灰〜微白灰なので割とフラットですわ。

裸は偽ならCっぽい。小説は偽なら恋っぽい。

(138) 2014/10/27(Mon) 21:15:33

司書 クララ

仮決定変更。【仮決定2▼小】とさせてください。
ドロシーさんは回避があれば回避をお願いします。

(139) 2014/10/27(Mon) 21:17:09

研究者 ツィスカ

宿>>135
え・・・なんですかこの反応・・・?
あなたが村だとピンチなんですけど・・・

(140) 2014/10/27(Mon) 21:17:34

楽天家 ゲルト

>>136
ん?逆?かも知れない。わかり難い書き方だった。

狼:宿≧小青>族説:白

狼目に見ているのが宿、非狼目にみているのが族説。

(141) 2014/10/27(Mon) 21:17:50

宿屋の娘 シュテラ

>>131
非恋アピかぁ…それはあり得るかもしれない。
グルになってるってどこからだろ…?

そーいや小は▽ボクにしてたけど、>>4:173でとったボクの非恋はどうなったのかな

(142) 2014/10/27(Mon) 21:19:14

宿屋の娘 シュテラ

>>140
だと言ってもさぁ!あんまり反対すると人外視されるし!?そもそも回避するものないじゃん!
っていう心の中

(143) 2014/10/27(Mon) 21:20:48

研究者 ツィスカ

>>139
【仮決定確認ですわ。】

(144) 2014/10/27(Mon) 21:21:39

楽天家 ゲルト

宿>>135
ちょい待ち。だから、裸にも言ったけど、シュテラ自身が自分を素村と認識しているなら、ここで素村がいなくなるだけで村ピンチなんだってば。
僕自身は宿を狼目と見ているから、その意味でもちょっと待ってと言うか何なんですか。

(145) 2014/10/27(Mon) 21:21:58

一族の誇りにかけて サシャ

仮決定変更はナイスかも。その意味で変更するならできれば説の方お願いしたかったけど(▼宿している的な意味で)

(146) 2014/10/27(Mon) 21:22:48

賭博師 ディーク

決定確認。
小に投票するぜ。

(147) 2014/10/27(Mon) 21:22:51

司書 クララ、ど、ドロシーさんはいらっしゃるでしょうか・・・

2014/10/27(Mon) 21:23:03

恋愛小説家 ナイジェル

宿>>130
▼説は分かりますが、▽裸の理由は何でしょうか?
>>126で裸に非恋をとっているようですが。

(148) 2014/10/27(Mon) 21:23:14

一族の誇りにかけて サシャ>>146

2014/10/27(Mon) 21:23:15

研究者 ツィスカ、時間が・・・時間が・・・

2014/10/27(Mon) 21:24:04

一族の誇りにかけて サシャ、【本決定自動了解】喉切れた

2014/10/27(Mon) 21:24:48

宿屋の娘 シュテラ

>>139
変更…なの…?いや、そりゃボクとしてはいいけど…?なんで?

>>145
はい!!!そうだね!ごめん!
でも指定されたら反論しづらいじゃんか…狼目で見てるのはもうどうでもいい…

(149) 2014/10/27(Mon) 21:24:49

司書 クララ

待てずに申し訳ありません。ドロシーさんの狼はないと信じて

【本決定▼小】

狩人さんはもし村側であれば書護衛をお願いいたします。

(150) 2014/10/27(Mon) 21:25:25

研究者 ツィスカ

【小セット済みですわ】
とりあえずギリギリまで変更は対応できますわ。
これで後追いが起こらなければ、明日また考え直しですわ。死んでるかもですけど・・・・

(151) 2014/10/27(Mon) 21:25:54

宿屋の娘 シュテラ

>>148
他の恋がわかんなかったんだよ!狩吊りたくないからって理由だよ!

(152) 2014/10/27(Mon) 21:26:35

司書 クララ

今日狼COの回避があった場合。村側は遅くとも人数が5人になれば必ずそのCOを行った人を吊ります。書>>61>>62>>63により、COした人が狼だろうが恋人だろうが、勝利が有り得るのがその人吊しかないので。
では今日吊に当たった狼の勝利条件と恋人の勝利条件はどうなるか。

■狼 ※前提条件:狼も狂も非恋人

9人時点で何としても恋を吊らず、7人時点で▼村▲恋or▼恋▲村で4人の状況を作ること。そうすれば狼狂村村でRPP勝利が有り得る。

■恋人 ※狼を含んでいれば勝ちは有り得ない

9人時点・7人時点のどちらかで狼を吊ること。

吊があたった時点で回避を行わないのは、「普通の村人であること」「狼を含んだ恋人陣営であること」のどちらかのはずだと考えます。

(153) 2014/10/27(Mon) 21:27:01

宿屋の娘 シュテラ

>>150
【本決定了解】【セット済】

(154) 2014/10/27(Mon) 21:27:22

賭博師 ディーク

>>152シュテラも気楽に話そうぜー
吹っ切れるのってたーのしーいぜー☆

(155) 2014/10/27(Mon) 21:28:34

司書 クララ

今回吊る相手が狼村の恋人であれば村勝ちエピ。
今回吊る相手が狼であれば(すごい恋人がいない限り)村負けエピ。
今回吊る相手が村村(狂)の恋人であれば6人中1狼1狂で狼探しを開始。1.5縄ある。

今回吊る相手がただの村人であった場合が問題。
狂を残して恋を吊るor噛まれると狼にRPPされる恐れがあるため、村村の恋人が存在すると見て狂吊を図るか、狼Xの恋人勢であることを祈ってorRPP覚悟で恋人吊を図るかの選択に迫られる。

今回吊る相手が人外で、狼COをしてきた場合。他の誰かにスライドを行う。
再回避がなければおそらくスライドされた人は普通の村人。申し訳ないが吊らせて頂いて、その後からが問題。
7人時点で狂を残して恋を吊るor噛まれると狼にRPPされる恐れがあるため、狼COした人物を村村の恋人もしくは狼と見て狂吊を図るか、狼Xの恋人勢であることを祈って(RPP覚悟で)狼COした人物を吊るかの選択に迫られる。

回避があったならば、その両名はおそらく恋と狼の対立陣営のはず。より恋・非狼らしい方を先に吊り、結果を見る。両方恋ならラッキー。

(156) 2014/10/27(Mon) 21:28:49

司書 クララ

…回避COがより起こりやすい方が、普通の村人を吊ってしまった場合の思考が行いやすくなるかもしれないですね。

サシャさんの灰スケール真ん中から恋狙い吊を、という話を聞いたときにこう考えが変わり、失礼ながらこんなことをしてしまいました。
これで村が負けたら本当に申し訳ありません。

(157) 2014/10/27(Mon) 21:29:19

楽天家 ゲルト

▽裸

本日の>>17>>18がC懸念を持たせた。
@狩人云々について言及する事で、狩透けを狙った。
A自吊りを(本気かネタかは分からないけど)言っている。

以上の点から、狩人を透けさせたい&自吊りがネタではないなら、吊られても狼陣営・恋陣営どちらのデメリットにもならない存在。
故に、Cかな、と。
>>17>>18の思考が、どう村利益に結びつくか分からない。視界晴らしって、本当に充分な村メリット有るの?と。
それが村利益と認識してはいない事と分かったから>>106、半ば本気ではなかったのだろうけど、それでも他に比べて気になる発言。
そもそも、それを村利益と認識していなかったのなら、わざわざ言わなくてもいいのに。ここ、村に思考負荷かけたかった?とか。
やや穿った見方であるのは否定しないけど。

(158) 2014/10/27(Mon) 21:29:21

宿屋の娘 シュテラ

>>155
吹っ切れる時間がない…かな…

(159) 2014/10/27(Mon) 21:29:24

恋愛小説家 ナイジェル

>>134
どういう意味でしょうか?言いたいことがよくわからないのですが。

仮決定了解。小が狼でないことを祈ります。

(160) 2014/10/27(Mon) 21:29:42

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1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
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【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

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ローゼンハイム(2d)
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エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
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みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

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レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
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