人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


一族の誇りにかけて サシャ

先に思考開示
>>53クララ
GS
狼:青楽>宿裸>説小:非狼
説と小はほぼ白。研はCかもね。

恋人スケール
恋:説小?(未精査)>裸楽>宿>青研:白

今日の吊りに関して。青研はほぼ非恋だから今日吊りたくない。

で、説と小も、「ほぼ非狼」だから吊りたくない。ここ吊って恋じゃなかったら恋に勝ててもVS狼陣営で酷いことになりそう。だからここが恋なら相方のもうちょっと黒いところから吊りたい。
小ー説ならこのどちらかを吊るしかないのだけどライン切れくらいは探してみる。
理想論だけど。

(60) 2014/10/27(Mon) 11:00:15

一族の誇りにかけて サシャ

>>53クララ
>>60の通り、【狼あり】かつ【恋あり】で私は狙いたいな。
どっちにヒットしてもLWCOか(狩人COもありうる?)を引っ張りだせる。
それで人外露出させることに効果はありそうだけれど、どう?

(61) 2014/10/27(Mon) 11:04:28

一族の誇りにかけて サシャ

ヨアLWなら今日吊りにかかることはないだろうから、ディークからこうやって非恋を取っておいて、他を吊る。
そして恋が爆発したらLW狙いにはなるから、そうなってからディークを吊る。
これで勝てる。

今日は9人だから、今日恋を吊れたら、▼恋▲恋とかGJが出なければ明日は6人
そこで6人時点で▼村出来たら狼狂村村のRPPだし。
今日恋吊れなくても明日▼村▲恋で同じ。

>>42で、対ディーク、非恋取りつつ狼要素に関して思考のブレーキがかかったのがきな臭く感じた。

(62) 2014/10/27(Mon) 11:33:19

賭博師 ディーク

>>55
言われて探してみたが、確かに俺いつも通り…てかいつもよりちゃんとしてるな。

確か俺3日目までは自分への質問返すのに精一杯で、灰を殆ど触ってないんだよな。
に対して4日目やたら灰を目に付いたところから突いてる気がする。確か昨日、今夜死ぬって思ってからすげー楽に動いた気がしてたから、性格的なもんかもしれん。
俺が以前ローに指摘したような、死ぬ間際に誰彼構わず殴るってのと似てるのかも。

>>167,>>188あたりは正直なところ、
俺死んだらその疑惑自然と消えるから答えなくていいかーってスルーしてたぜ。

(63) 2014/10/27(Mon) 11:44:48

賭博師 ディーク

>>60

小あたりほぼ非狼だから吊らないってのは同意だ。

宿が恋っぽくない理由聞かせてくれるかい?

(64) 2014/10/27(Mon) 11:47:31

宿屋の娘 シュテラ

>>38
☆疑問どころか白要素も取ってなかったよ…。
確かゲルトあたりに黒いと思ってるのどこか教えてと言われてたし、黒要素取ろうと必死だった。
で、説は今まで見てなかったからここをまず、と思ったんだよね。結果説の白要素取ろうとしなかったよね()

たぶん黒取るぞー、というロックがかかってる。ダメなやつだこれ!

>>57
☆予想外どころか予想してなかったよ!
白が減ったのと、頼れるまとめ役がまた一人いなくなった悲しみ…みたいな…?

>>47青も見たけど出先でつらつらと考察出せないんで回答待っててね…?

(65) 2014/10/27(Mon) 11:48:56

一族の誇りにかけて サシャ

>>64ディーク
>>4:111かな。ラヴィがキューピッドだって見えていて●兎って多分恋人の発想じゃないから。
シュテラと話していて多忙が原因なのかなーと思いつつあるけれど、
恋窓出来ていたら何かしら方針に関して統一はされるような気もしている。そこ考慮して非恋目

(66) 2014/10/27(Mon) 11:50:02

一族の誇りにかけて サシャ

青密猫ー研(暫定)
で見直してみたけど…
青やっぱり薄いかも。取りあえず青の話は聞こう。

薄いと思ったのは密研猫の投票行動を見て、猫はともかく密研から、あまり猫を生かす意思が感じられなかったこと。
密は>>2:218でドロシー無効票+▽猫
研は>>2:215で青無効票+▽裸(第一希望▼裸ではなく)

青密猫だと、猫吊りが見えていて青LW確定。
かつ補完占いされることも確定だから▲エレオしかないけれど、ここでぐっじょぶ出たら詰みだし、陣営的には猫を何とか生かしてライン戦に持ち込むのが一番合理的な動き、という気がした。

(67) 2014/10/27(Mon) 11:53:56

一族の誇りにかけて サシャ

青LWだと▲エレオで状況黒ついたまま生存勝利を目指して突っ走るしかないけど、
そうなる前にスノウを助け出そうとするような気がしたよ。
青自身も投票していないし(これはリアル事情かも知れないけど)

(68) 2014/10/27(Mon) 11:58:38

宿屋の娘 シュテラ

>>37説の楽宿恋疑惑どんなんだっけーと見てたら
>>4:153、ね。
>>4:211ちょっと疑い返しに見える。

というか、そこまで考えてるならボクや楽の吊り希望なんで出さなかったの?と。>>4:211は更新間際だけど。
>>4:44兎狼も少しだけ考えてるしなぁ

(69) 2014/10/27(Mon) 12:05:59

宿屋の娘 シュテラ、離脱だー**

2014/10/27(Mon) 12:07:54

青年 ヨアヒム

☆裸>>49
C国は見えてるとしたらツィスカ。だけど、村をC視させるために残してる感も拭えない。
ただそうなるとどこCなの?ってなるから結局Cはツィスカかなーとは思ってる。
ラヴィ君は結局、Qなのかな。Cだとしたら今度はQ騙りもせず何してんのってなるし。

>>59
自分でもなんでその結論になったか考えたけど…確かにその通りだね。
初日からディーク黒っぽく思ってたからか、結論が知らぬ間に強引に自分の印象と合うようになってのかもしれない。
でも相変わらず裸白視出来てないから、ちょっと帰ったら精査してみる。

(70) 2014/10/27(Mon) 12:08:52

青年 ヨアヒム

>>70
☆族>>59
だね。☆族付け忘れてた。
あと言い忘れてたけどサシャはお大事に。
と訂正したとこで離脱。**

(71) 2014/10/27(Mon) 12:12:57

楽天家 ゲルト

☆説>>38
うん。端的に、どこを狼目、どこを非狼目に見ているのか思考を知りたいって所。
そこから気になった点があれば、さらに質問。

例えば、本日の小GSについては、青楽の位置がそこになった理由がよく見えて来ない。
最終言及から2,3日過ぎても何ら考察変化ないのかな?とも。
で、青については>>14、僕については>>16で詳しい理由や考察を質問。
青は目が滑るって言うから、他者目線を参考にしての青評価まで聞いた。
考えている事と根拠・思考過程を聞いて、曖昧な点や、思考不明・違和感の有無を知りたいのが有るかな。


ヨアヒムについては>>29狼あるんかなって事らしいね(>>3:154踏まえて)。
じゃあ
★小
>>67>>68で青→薄いって考察が出ているけど、これについてはどう考えるかな?
>>3:154と、どちらが納得できるかな?

(72) 2014/10/27(Mon) 12:22:22

賭博師 ディーク

>>70
ツィスカ以外にCに見える所がないから暫定Cだけど、違う可能性もあるって考え自体は3日目から変わらず、か。
それ以外どこを探してもCっぽいところが見つからないって訳だ。

ところで>>42で俺の正体掴めないって思考ぐるぐるしてるくらい俺は不審らしいけどよ。

★どうして俺Cの可能性に辿り着かない?
本気でどこCなのか探してんのかい?
まるで最初からC見えてるみたいでちょーっち気になるぜ☆

(73) 2014/10/27(Mon) 12:36:51

楽天家 ゲルト

>>58
別に、アルビン恋人化を切っていた訳ではないよ。
>>1は、厳密にいうなら「灰の」恋人喰ってくれない、って意味。
確定霊なら、村人としては吊り難いだろうし、2-1で確霊→護衛されている可能性が高いから襲撃も防げる。
そして、確霊させたのが兎自身だった。
そこから考えると、アルビン恋もワンチャンス有るかも知れないかな?とは。

ただ、本日の▲商は、なんとなく予想していた。
▲商なら、上記の理由から恋潰し(そうでなくとも確霊潰し→灰を狭めなくて済む)になる。
かつ、昨日は「商or書を護衛」する筈だったね。
こう言っては商に失礼だけど、狼にとっての脅威度判定なら、書>商かな、と。これは昨日の、書>>28>>29>>60>>68辺りを見て思った。きちっと手順を考えて、それを提示できている点とか。

であるなら、狩人は書護衛にいっている可能性がある。先述の商→恋人懸念も考えると、商(もしかして恋)襲撃が通っても(霊としての仕事は終了していたし)外してもまだ損失が少ない?
その、狩人の護衛先を読んで▲商に行きそうかな、と。
「商非恋と見切って▲商をかけた」とは思わないよ。

(74) 2014/10/27(Mon) 12:38:18

楽天家 ゲルト

ちなみに、書→恋人化懸念については、何とも分からない。
けど、昨日提示していた手順をみるに、恋人吊りへ思考が動いていると思う。

書→恋なら、ここを上手くはぐらかして進行させようとするかな、とは考えられるよ。

(75) 2014/10/27(Mon) 12:40:16

楽天家 ゲルト

ええと、ちょっと離席する前に。
★説>>34
裸への言及って、あの時点ではむしろ小より僕の方が多かったと思うけど、質問は小に対してだけなの?

(76) 2014/10/27(Mon) 13:11:28

楽天家 ゲルト、離席するよ。**

2014/10/27(Mon) 13:12:02

一族の誇りにかけて サシャ

>>61 は取り消しておく。
ちょっと想定が甘かったみたい。仮に人外ヒットしても素直にLWCOしない可能性があるね。
だから普通に今日村負けもありうるっていうことを失念していた。馬鹿だった。
やっぱり普通に全力で恋を狙うよ。

(77) 2014/10/27(Mon) 15:10:19

一族の誇りにかけて サシャ

>>74ゲルト
うん、私も>>74中段〜下段とまったく同じことを思っていた

商恋はあるよなぁ
でもだからこそ護衛薄いだろう
▲商は有りうるけど、それはそれで恋かどうかを確かめられるから▲商でもいいや
これくらいはぼんやりと考えていたのね。
▲ツィスカや▲灰じゃなければ、▲商くらいかなと。

だから▲商で後追いがなかった、に反応するならともかく>>1で「恋狙わないよね」って反応に違和感があった。

ゲルトの>>74の返事を要約すると>>1で「灰に」を付けていなかった言葉選択の問題だということだけれど。
商に関して↑まで思考進めていてこの発言になるかなぁ。みんなの意見も欲しいかも。

(78) 2014/10/27(Mon) 15:14:10

一族の誇りにかけて サシャ

ちなみにこれゲルトの人外要素だとして何要素なのかっていう問題だけれど。

ゲルトが狼で恋狙いしていないという視点が透けたのかと最初思ったから狼要素と見ていたのだけれど、
単純に「自分が恋人だから」、商の後追いなしに無反応だったとも取れる。その場合は恋要素。

どちらともいえるけど私的に狼ある感じ(ましてや非狼は打てない)なので吊らない方がいいかなって思った。

(79) 2014/10/27(Mon) 15:22:28

研究者 ツィスカ

>>4:211の疑い返しが人外っぽいですわ。
>>4:163の上段は納得ですわ。

>>4:121 小とのやり取りがほとんどないのは実は楽もでしたね。楽小はありうる?

そもそも宿に矢が刺さっているなら、自分のことどう思う?とかは目立ち過ぎでは?
でもそれは色を気にする人外でも説明がつきますわ。
いやしかしそもそもそういう性格ですしねぇ・・・村恋狼どれもありそうですわ。白→灰。

そして気になる説小楽のやりとり。言語化が難しいのですが・・・最も気になるのは、個々の発言ではなく
このやりとりによって「初めて説小 小楽のラインの様子が見え始めた」ということですわ。

今まではラインの様子を隠すことで、ラインから恋人を悟られないようにしていたけれど、
私の説小ロックにより慌ててラインが切れているかのように偽装したのでは?という被害妄想にも等しい印象を受けましたわ。

(80) 2014/10/27(Mon) 15:34:02

司書 クララ

こんばんは。書>>53に希望出しに関するお願いがありますのでどうぞご協力ください。できれば20:30ぐらいまでに…

狼の方には回避用の喉を残しておいて頂きたいです。「狼かつ恋人」でない限り勝ち目はあるので、回避してくださると信じています。
【狩人は回避なし】の方がいいと思っております。

(81) 2014/10/27(Mon) 17:38:28

楽天家 ゲルト

脳内整理中。
★族>>51
ディークの価値観的に「吊られたらあかん」と認識しているなら、>>6>>23下段「視界晴らしの為に吊ってくれ」は、どう解釈?
この発言の本気度について、どう認識?

(82) 2014/10/27(Mon) 18:25:43

楽天家 ゲルト

ぁ、それと族>>60について質問。
★族
その時点で僕がGSで青と同列黒目なのは
@他の灰と比較して白が取れない→相対的に黒
A黒要素が取れた
どっち?
Aについては、現状>>78>>79が見えているから、それ以外で何かあるかな?

僕に対する吊り希望が>>3:183でも有るし、楽→狼目自体にブレは少ないと思う。
僕に対して質問→>>4:56>>4:105。その結果が>>4:124「咀嚼できてないけど違和感ないかな?」だったけど、そこら辺は「違和感ない」だけで白目ではないって事かな。

(83) 2014/10/27(Mon) 18:55:23

【小】異国の小学一年生 ドロシー

はとー。
寝落ちして遅刻しそうになって居残りしてたらもうこんな時間だよ…

ゲルト>>16
☆詳しくは箱前ついてから(たぶん更新後になるかな?)だけど、正直あんまり変わってないのよね。

(84) 2014/10/27(Mon) 19:00:03

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ヨアヒム>>32
今日吊るべきところで村恋?恋はともかく村は吊っちゃいかんでしょ。こーゆーところなのよね、私がヨアヒム見にくいって思うの。人外なのか天然ちゃんなのか区別つかない。

あと片白とはいえ、狼から出された白であって真の白じゃないの。私から見れば囲いの可能性は充分あるよ?

(85) 2014/10/27(Mon) 19:27:49

恋愛小説家 ナイジェル

取り急ぎ質問回答。

>>58
商恋の可能性は見ています。商恋の場合は襲撃で対応可能と判断しました。>>4:82下段>>4:91>>4:96

(86) 2014/10/27(Mon) 19:28:07

恋愛小説家 ナイジェル

>>80
「疑い返し」について
前後の流れを読んでいますか?(>>37アンカミスのため再度)
@楽宿恋人説>>4:136>>4:137の後に宿が説疑惑>>4:144
Aさらに>>4:153の後の>>4:194。それ以外に宿の灰考察は増えていない。
この流れを見て、恋である宿が説に疑惑をかけてきたと推測しました。
さらに恋である楽が宿から目をそらすため小に誘導しようとしたと推測しました。>>4:163
上記を総合し楽宿恋人の要素が強まったと判断しての>>4:211です。単純に自分に疑いを掛けられたからではありません。

(87) 2014/10/27(Mon) 19:28:44

恋愛小説家 ナイジェル

>>80
「楽>>4:163の上段」について
>>4:184上段で回答しています。>>4:153の最下段の要素のほうを強くとりました。
2d以降楽が小と接触がないのは、楽小にミスリードする可能性を見ています。
楽は発言の中で、宿と小をセットで扱うことが多いです。こういう場合を想定してではないかと考えています。

☆楽>>76
見落としてました。

(88) 2014/10/27(Mon) 19:29:22

恋愛小説家 ナイジェル

裸について見ました。
一番の非恋要素は、吊られやすい位置にいること。
1dも占い票をそこそこ集めている。序盤から怪しい言動で微黒視され、(裸が村の場合)偽黒を出しやすく、吊り候補に挙がりやすい。
裸恋の場合恋人とのラインが見当たらない。比較的絡んでいるのは青小?しかし、こちらはどちらかというと狼ラインと思う。
真意の分かりにくい発言。自分への疑いの逸らし方は、真っ向からぶつからず受け流す方法。
潜伏狼の行動に見えるが、もう一つの可能性も考えている。
いずれにしても恋の可能性は低めなので、今日の吊りは無し。

(89) 2014/10/27(Mon) 19:30:46

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

サシャ
1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
33回 残6596pt(4)
クリス(1d)
27回 残6715pt(4)
【弓】オフ

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




個別フィルタ




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby