人狼物語−薔薇の下国


32 和気あいあいで練習試合村3

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【見】森の魔女 アプサラス、フレが今日も可愛さ飽和…

2013/08/02(Fri) 18:23:12

学芸員 フレデリカ

>>87
多分トールは、「密が残った時に絶対に殴り勝てないような面子が残ると思ってるのか?」って訊きたかったんだと思うよ?

密狼なら、密生き残らせるために狂噛みした挙句、自吊り発言でしょ?
霊チャレしないで白視集めてた灰噛みにいった狼像とはイマイチ結びつかないんだ……何故と言われても困るんだけど

(89) 2013/08/02(Fri) 18:34:36

【独】 宿屋の娘 シュテラ

昨日時点のGS
私 学>武>護・猿>花>尉 密=白
学 娘≧武>猿>護>花=尉 密=白
武 娘>学≧猿>護>尉≧花 密=白
密 娘=武≧学>護≧猿>花=尉
花 武・猿・娘>護>尉>学 密=黒?
猿 娘>???       密=黒?
 2d娘>>武>学>尉>花 

学が低いのは花だけ。
…私とトル先生は、ほぼ白打ちされてる…

(-65) 2013/08/02(Fri) 18:44:45

武術教官 トール

フレが>>89上段で俺の言いたいこと言ってくれてた。

>>87
だから、そういうことじゃなくてな。
密にとっては、自分のGS下位であり密を黒視している尉・花・猿がいて自分もいたら殴り合いで勝てない、なんだろ。
そこらへん懸念での自吊り提案だと思ってるんだが、最終日にその3人のうち2人+密のような組み合わせになると思ってるのか?

正直俺はその組み合わせにはならないんじゃねーかと思ってるんだが。

(90) 2013/08/02(Fri) 18:45:34

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

というか、あたくしほとんどベル偽だとロックしてますわね。
その場合LWは娘か武か花。護衛先に敢えて娘をあげたのをどう捉えるかですけど、ラインは幻想ですのよ。

一番挙動不審なのは娘ですけど、あからさま過ぎて嘘くさいですわ。どこまで裏を欠けば(略)
武だった場合には占いを当てていない段階でほぼ負けですわね。

花だった場合……化け物ですわ。

(-66) 2013/08/02(Fri) 18:48:47

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

とりあえず今日の襲撃先次第で少し情報が増えますわね♪

今日の気分では「司護武―亀」ですわ。
理由?今日の段階は娘が白く、武の微妙な呟きが恣意的に見えるからですわよ。

(-67) 2013/08/02(Fri) 18:54:22

【削除】 宿屋の娘 シュテラ

…多数決で決まっていくなら…私も、その組み合わせになる可能性は低いと思っています…

2013/08/02(Fri) 18:57:05

宿屋の娘 シュテラ

お猿さん ザルさん
私、晴れて確白となりましたので、私の考察、もういいです。
ログ読むのも大変でしょうし。
そのかわり、お宿に戻られましたら、
★昨日〜今日の、考察を踏まえたGSを見せてほしいです…

(91) 2013/08/02(Fri) 19:07:09

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

とりあえず今日はLWのことまで考えなくて良さそうね。
今考えても無駄だわ。

LWに使える縄は恐らく2本。
娘と武を両方吊候補に入れるのは難しそうね。

やっぱり面倒だから今日は▼花で。

(-68) 2013/08/02(Fri) 19:10:38

大人の階段のぼる ローレル、宿屋の娘 シュテラに話の続きを促した。

2013/08/02(Fri) 19:11:33

宿屋の娘 シュテラ、大人の階段のぼる ローレルさん、ありがとございますー! 今日こそはと思ったんですが。。。

2013/08/02(Fri) 19:14:20

学芸員 フレデリカ

花についてー。

護の白要素についてとかはスキルある感じなんだけど、そのわりに(狼にしろ村にしろ)白視稼げてないのがすっごい違和感。

あと私の質問すごい勢いでスルーされてるし、対話しよう思考開示しようって姿勢がみえないのが気になる。スタイルの違いって範囲なのかな……。
>>2:247とか花>>3:182の「初日白位置ステルスあるならこの辺かなというイメージ+投票で」って答えればいいじゃない。
私が学>>3:148でスル―された質問挙げて、それに反応はくれたのに回答はくれないし……。
花>★できれば>>3:148で挙げた質問の回答が欲しいです。あと今までくれてないのが何故なのかも。時間ないとか?

あとこれは気になったところ。
花★
>>3:36「科真なら仲間に黒出しもありえる?」ってどういうこと?
>>3:131「亀真の場合は学黒が強め」の理由って?
>>3:182 シュテラの「気になるところ」って?

(92) 2013/08/02(Fri) 19:19:05

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

というか、突き詰めると一周回って同じ結論になるのが面白いわね。

(-69) 2013/08/02(Fri) 19:19:34

【独】 大人の階段のぼる ローレル

イエさんは初日最速で●猿提出が流れに乗ってなくて狼っぽくない。ベルさんのいうとおり、イエさん狼ならもっと他に挙げやすいとこ挙げると思うの。
最終日を見越してない感じも白いなーと思ってる。あとは、2日目に白FAとかはっきり色つけてるのが狼ならしにくいと思うの。

(-70) 2013/08/02(Fri) 19:21:00

大人の階段のぼる ローレル、宿屋の娘 シュテラに微笑んだ。

2013/08/02(Fri) 19:21:24

宿屋の娘 シュテラ、実は私も気になってました…性格要素で何迂闊なことしたのかって…

2013/08/02(Fri) 19:24:12

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

まあ、直感的には▼娘→▼護で終わりだと思ってますけども。

(-71) 2013/08/02(Fri) 19:28:21

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

o0O(っていうかこの様子だと、花狼じゃなかったら今日喰われちゃうんじゃないかしら…)

(-72) 2013/08/02(Fri) 19:32:47

学芸員 フレデリカ

一応花の2d最後の動き考えてみたんだけど、
>>2:293 亀狼視集めてるから亀の第一希望で出してる学の結果が見たい
>>2:305 亀が居ないなら学占いの意味無い
で、亀が出す学の結果と、その後の村の動きが見たかったのかな?……とは解釈できるんだけど。>>3:151と上手く繋げられなかった。

疑い先についても、
>>3:131で「亀真の場合は学黒が強め」って言うから「密狼なら学狼」って理屈かと思ったら
>>3:183「直近のイェンスさんが、フレデリカさんと似たような感じで動いてきている事が気になっていますね」って言ってて、こっちだと「学狼なら密狼」? どういう思考の流れになってるのかよく分からない。

あと同じ>>3:131の「狼(亀)がずっと占希望に上げていた=SGにしたいのか?」ならSG=学白という結論が出ても問題無いのに、なんで単体考察で白なことがひっかかるんだろ……とか。

(93) 2013/08/02(Fri) 19:37:51

学芸員 フレデリカ

あとこれもう黒ありきの考察になっちゃうんだけど。
>>2:286でパッと護白要素出たのって、花がスキルあるからじゃなくて、狼視点あるから出せた一種の視点漏れなんじゃないかなって……。うーん……。

スキルがあるならあるで、何故思考隠しみたいなことするの?ってなるし……。それとも手練れの間ではある程度の思考隠しって普通なんですか……?

(94) 2013/08/02(Fri) 19:42:55

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

フレが微妙に嫌な感じの疑い方をするから処理に困るのよね。
そこは信じるのにそこは疑うんだ!?みたいな。ふわふわしてて扱いにくいのよ。ある意味一番厄介だわ。

▲武、▲花、▲階かしら。
でも今日はロレ護衛されてて抜けないと踏んで▲武(万が一武狼ならほぼ▲娘)…だけど、花が狩人で読み切っていたらGJと予測してみるテスト。

(-73) 2013/08/02(Fri) 19:44:20

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

もちろん護真なら、▲護…と言いたいところだけど、偽視を残すために、護真なら▲階ね。

(-74) 2013/08/02(Fri) 19:46:00

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

……って、護真狩なら護衛能力あるからロレ抜けないじゃない。
狩人の抑止力が幻想になりすぎて本当の能力まで幻想入りさせてしまったわ……。

(-75) 2013/08/02(Fri) 19:49:18

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

どっちにしろ誰が狩人でも、今日は▲武が美味しそう♪
……っていう状況を花が作り上げているのよね。現段階で。
コワイコワイ。

(-76) 2013/08/02(Fri) 19:50:55

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

結論:フレ可愛い

(-77) 2013/08/02(Fri) 19:52:51

護衛官 ベルティルデ

ただいま帰りました。
みなさん、CO判断を
快く受け入れてくださってありがとうございました。

ログを読んできます。

(95) 2013/08/02(Fri) 19:55:55

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

だからあたくしが狼なら、今日は▲花がいいわ♪
武はあとからスキル隠ししてそうとか白すぎて恐いとか適当にイチャモンつけて疑心暗鬼をばら撒いておけばいいのよ。うふふ♪

(-78) 2013/08/02(Fri) 19:56:51

宿屋の娘 シュテラ

あぁ、もう…!

私今朝は▼尉さん推すつもりだったんですよ!
縄余裕もできたしと思って…

理由は
@ほぼすべての人から白要素をとってもらえずGS下位。
↑灰に後2狼としたとき、彼を除いて2人怪しい人って、私は引っ張ってこれなかったです
A質問への回答が杜撰。
 ↑の理由が、多忙と言うこともあるのでしたら、もう墓下でゆっくり見守ってもらったほうが地上も本人も気が楽だろうと思って…

だって、適当に返されたらしたくないけど邪推してしまうんですよ。>>3:117とか、「最初から3-1がわかってたからCO回っているかなんて気にしなかったんじゃないですか?」とか。ホントはこんなこと言いたくないですけど。そして、こんな狼だったらEpで数発殴らせてほしいですけど。

そんなことをするより、▼密でイエさんの色を見るほうが村としては前に進むんでしょうか?
最後に色を見れるなら、私は狼が後何匹いるか見たいから、より怪しい人を吊りたいと思っていたけれど、それよりイエさんの吊りって価値あるんですか?もうわからないです…

(96) 2013/08/02(Fri) 19:59:28

宿屋の娘 シュテラ

問題は、灰に2匹いるはずの狼さんたちすらミヒャさんのGSは低いことですが…

また、司―尉―? としたとき、3人目のイメージが…うーん。

(97) 2013/08/02(Fri) 20:01:27

お花屋さん オクタヴィア、返答出来てないのは時間がないからです〜

2013/08/02(Fri) 20:01:42

武術教官 トール

鳩ー。
>>82を見てつらつらと。

密の色を狼は知ってる訳で、もし今日密吊りになって白と出たら密を吊りたがった位置が多少なりとも注目される気がしていて、だとしたら逆に密曰くの黒視連中(猿花尉)の中に2Wともいるか…?な気分。
逆に密黒なら今日吊ってライン切りしたいのかとも思うが。

ちなみに密黒でライン切りの場合、密猿は、占いロラ回りの行き違いがあまり繋がって見えなかったけど猿軸だと否定は出来ない。今の殴り合いもライン切りの範囲内ではある。
密花もライン切りの範囲内。
密尉は1dの尉●密、2dの尉▼密希望が雑。あともし▼密が確定し、かつ占抜き成功して▼司が確定したら尉一人になって、申し訳ないが勝ち筋は相当厳しいと思う(その場合占い抜きに行かなかったのかも知れないが…いや抜きたいよなぁ)

(98) 2013/08/02(Fri) 20:03:01

学芸員 フレデリカ

▼尉かー……
彼が狼なら狩人COすると思ったんだよね。全員のGS下位で一番縄近いし、取り敢えず放置ってことで一縄無駄にさせる可能性にかけるかなと思って。
でも色見たいっていうのには同意ー。

▼密はいや。亀真とは思えないし、司密両狼ならやってることが意味不明。

(99) 2013/08/02(Fri) 20:07:47

学芸員 フレデリカ、ヴィアありがとー了解ー

2013/08/02(Fri) 20:09:58

【見】 【独】 森の魔女 アプサラス

o0O(っていうか、▼花とか▲花とか何回入力したかしら…。あたくし何かヴィアに恨みでもあるのかしら…?初日からがっちりロックだし…。ごめんなさい。だってヴィア、不気味なんですもの……!)

(-79) 2013/08/02(Fri) 20:10:49

【独】 宿屋の娘 シュテラ

正直、(私・)トルさん・イエさん・フレさんは同じようなこと考えてると思う。
この4人が全員村人だったら、勝てるような気がするんだけど。

(-80) 2013/08/02(Fri) 20:18:44

ただの ツェーザル

ただいまだぜー。

☆シュテラ
まだトールの考察出してないけど、GS。
イェンス>>>トール>フレデリカ>オクタヴィア>>ミヒャエル
だぜー!
だけど何度もいうが中3人は「僅差」で「誰もが」狼あり得るという考え方は譲れないんだぜ!
はっきり白!とも黒!とも言える要素が見つからないから、違和感の多い順においてるし、はっきりした要素が出ればもちろんひっくり返るんだぜ!
これでも納得できない人がいたらどうぞ言ってくれ、だぜ!

イェンスほぼ白置き。
自吊りみたの初めてだけど、イェンスが人外で自吊り宣言するような人だと思えないし、感情面から見ても素に見えるんだぜ。
あと吊ってー!ていう人は逆に吊りたくないんだぜw(あまのじゃく

ミヒャエルは昨日の追求に丸一日答えてないんだぜ!
反論するの諦めたの?だぜ!
あんな初歩的な矛盾起こすのは人外しか見たことないんだぜ。
それに縄も増えたし、このまま灰に残して気にするよりは吊ってスッキリしたいぜ!

(100) 2013/08/02(Fri) 20:28:27

大人の階段のぼる ローレル

>>99学フレちゃん
司密両狼ならやってること意味不明ってどの辺りがかな?

(101) 2013/08/02(Fri) 20:33:49

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シュテラ
38回 残3259pt(2)
【娘】シュテオフ
トール
25回 残2655pt(2)
【武】トール

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0回 残5000pt(2)
エディ(3d)
22回 残3871pt(2)
【科】エディオフ
ベルティルデ(5d)
9回 残4589pt(2)
【護】ベルオフ
ローレル(6d)
15回 残4596pt(2)
【階】ロレオフ
イェンス(7d)
18回 残4048pt(2)
【密】イエオフ

処刑者 (6)

カーク(3d)
4回 残4887pt(2)
ルートヴィヒ(4d)
14回 残4560pt(2)
オクタヴィア(5d)
14回 残4197pt(2)
【花】ヴィアオフ
ミヒャエル(6d)
16回 残4280pt(2)
【尉】ミヒャ
フレデリカ(7d)
25回 残3838pt(2)
【学】フレオフ
ツェーザル(8d)
43回 残3594pt(2)
【猿】ザル

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

シェイ(1d)
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スノウ(1d)
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アプサラス(1d)
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