情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
用心棒 シロウ は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
宿屋の娘 シュテラ は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
薬師 リーゼロッテ は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
薔薇影の騎士 アヴェ は 薔薇影の騎士 アヴェ に投票した
領主の娘 ドロシー は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
地獄の司令塔 ツェーザル は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
巫女 ユーリエ は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
案内人 リュカ は オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン に投票した
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
作文の苦手な ナイジェル は 語り手7 に投票した
語り手7 は 作文の苦手な ナイジェル に投票した
作文の苦手な ナイジェル は村人の手により処刑された。
地獄の司令塔 ツェーザル は、語り手7 を護衛している。
次の日の朝、地獄の司令塔 ツェーザル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、用心棒 シロウ、宿屋の娘 シュテラ、薬師 リーゼロッテ、薔薇影の騎士 アヴェ、領主の娘 ドロシー、巫女 ユーリエ、案内人 リュカ、オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、語り手7 の9名。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェンは、薬師 リーゼロッテ を能力(襲う)の対象に選びました。
リュカはヒェン占なのはよくわからないですが。占先襲撃ではなかったのは良かったのでしょうか。
ただツェザル違うとなるとナイジェルと両狼ありそうな箇所もうないのですが。
ツェーザルおいでませ〜。
こういう唐突な灰襲撃って、やり残した感がやるせないよねえ。
ナイジェルもおつかれさん。
【ナイジェルは人狼】だよ!
リュカ、昨日は吊るとか言ってごめんなさぃぃぃ!ナイジェル狼かぁ。パッションも当てにならんな。でも、1狼見つけて霊の仕事できて良かったよ。...あ、私、もしかして吊られちゃう?
【襲撃確認】
え、そこ?って感がすごいんですが。そこSG枠でいけたんじゃないのかね。ってことは狩狙いかね。
ツェーザル見てきましたが、>>3:132→>>3:140までの発言の流れ見るに、これを狼が見てる前提であれば、アヴェやユーリエが襲撃するのは変ですのでかなり薄いかと。
シロウ、ヒェンこの辺りはツェザルが邪魔になる可能性はありそうですが。
ツェザルにシロウの白要素聞かれてましたね。
クレスの▼先にあった自分はどうなのかと自ら言い出したのがナイジェル狼基点ではLW状態となるのに、自分に疑い向けるような発言言いにくいのではと感じてました。
そして更新前のヒェンはその部分否定してるんですよね。
ですのでリュカ偽の場合でもシロウーヒェンの両狼は薄いと思うのですが。
寝る詐欺。
シュテラとナイジェルのライン見ながら、LW考察かぁ。うーん、ばっしばしに切ってそうな感じがすごくするんだけど、とりあえずリュカの判定を待ちたいな。
意見かみも思ったけど、ツェーザルってみんなから白取られるほど白くなかったし、そんな中で意見かみで襲撃しちゃうと状況黒がもろに出ちゃうじゃん。誰かって検証は昼にするけど。そんなこと、するのかなぁ。
もちろん、意見かみの要素もあるだろうけど、COによる灰狭めがあり得る狩狙いもあると思うよ。
咄嗟に狩りって出たけど、たぶん両方かな。
リュカ視点、シロウLWだと昨日ナイジェル庇いすぎな感満載なのですが。べったりラインとか薄いと思うのですがね。
シロウLWの場合は、リュカ狂誤爆で進めてるのでしょうか。狂が黒出してもおかしくないタイミングみたいな主張してた気がしますし。それでもちょっとパーツあてはめとしてはしっくりこないです。
さすがにナイジェルは霊判定確黒でしょうけど、一応シュテラの判定は待ちます。
それと霊視点、ナイジェル黒でもリュカ真は確定しないんですよ。
リュカ真が確定しないことは知ってるよ。
でも、偽の可能性はかなり、減ってる。
私のなかで、リュカは限りなく真に近い占い師だ。四捨五入したら真だ。
だから、取っ掛かりとして、リュカ真で考察して、どうしても噛み合わないところがあればリュカを疑うことにする。
よし、今日やること決まり!
自分用にちょっと表つくってみたよ!
_|薬|宿領|案|用薔巫竜語|犬偵作地
役|白|霊霊|占|灰灰灰灰灰|灰占灰灰
命|生|生生|生|生生生生生|▼▲▼▲
_|_|__|真|_____|__狼_
ドロシーの霊判定は今んとこ「でっていう」状態だねえ。
占割れてたわけじゃ無いし。ナイジェルあれじゃ狼占から仲間切りされてもおかしくないレベルだし。万が一、狂誤爆もなくはないし。このドロシーのリュカ真キメハイテンションは、ちょっとのめりすぎじゃないかな、って思っちゃうような。
おっと、ドロシー視点のつっこみと回答来てた。>>9>>11
>>11ってことは、「宿作LW-偵」でLW見つける、って話だよね。こういう視点で灰を炙って出た結果から陣形考察が見たいなあ。
ヒェンかシロウかぁ
まあ更新前の胡散臭さはヒェン狼あるかもだけどなぁ
ナイジェルとは初っ端から切り演技だったということに?てか2d▼希望してなかったっけw
ナイジェル白なら、狼側完全勝利5秒前ですよね。
アニキを食わなかったのは明日のPPでの吊り先確保?といううがった見方も。
リュカを信じられるかが勝負の分かれ目ですね。
「ドロシー狂でしたね。
危うく(わたしに)偽決め打たれそうだったところから、
よくここまで生きてくれました。
晴れてCNをつけてあげたいですね。」
\ /
\ /
\ /
\∧∧∧/
< 俺 >
< 予し >
< か >
───< 感い >───
< な >
< !!い >
/∨∨∨\
/ ∧_∧ \
/ ( ・ω・) \
/ _(_つ/ ̄ ̄ ̄/ \
\/___/
ご逝去されたお二方はお疲れ様です。
襲撃理由はまぁそれこそ何でもアリですからね。一つ言えるのはまだ男しか死んでないってことです。
私は過去に霊ロラ教じゃないと言われましたけどね。霊ロラ教とは霊候補がどうこうじゃなくて自身が霊ロラ教であることを理由に霊ロラをする存在だそうです。
おはよーです☆
ザルさん襲撃でしたか。
予想はハズレです。
ナイジェルさんとザルさんはお疲れ様でした。
どうぞごゆるりとファッキンなうでお過ごしください♪
時間ないがちょい顔出し。【ここまでの襲撃判定は見た】
ツェーザル殿、ナイジェル殿お疲れさまでござる。
ツェーザル襲撃とかマジでw結構驚いているんだが…
まぁ考えを見直すきっかけをもらえて良かったと思っておくでござる。ツェーザル殿は割と疑っててすまんかった。
しかも領→作に黒判定とか…拙者マジFUSIANAの可能性あるなこれ…
墓下COか、、。
よし!ちょっと皆、聞いてくれ!
実は俺、狼じゃな、、、、、、
いやっ!!
やはりやめておこう!!
推理を楽しみたい人もいるだろうから!!!!
ツェーザル襲撃は、、狼は
【ジャンプよりマガジン派もしくはサンデー派】なんじゃないかな?
この点、【見た目が変態仮面なアヴェちゃん】
はジャンプ派決め打ち→白決め打ち、で可かと、、。
語り手の白要素かー、、。
非狼要素ならあるんだが。
まず、視点が常に一定じゃないんだ、大自然は、。
空見てたかと思えば、木や崖を見てたり、。
ただ注意深く挙動追うと、【明らかに空からの目線】があったっす!ゆえに非狼っす!【狼、羽根ついてないから!】んで、オフィスを飛んでた辺りで、蚊とか蝿かな?ってのも思ったんすけど【よく見たら大気圏出ちゃってるのもある】んすよ!【気象衛星】っつーのも考えたんすけど、んなもんオフィスに入って来れるわきゃねーし、自分もほとほと内訳悩んでるとこっす!
ただ、非狼は決め打ってよいかと!
ヒェン殿は解答ありがとう見ています。ちなみにツェーザル殿襲われちゃってるんだけどどう思うか聞いてみたい。
>巫女 ユーリエ 殿
白飽和は割とそうなってるね。なので全体的に見直そうかと思っているでござるよ。白固めには一応賛成と言っておこう。拙者は語り手白をだいぶ言及してたと思うのだが、★巫女殿は語り手殿をどう見てる?
ちなみに語り手殿の黒要素をあえて挙げるとすれば、能力者とラインばかり見て単体軽視するところ(と襲撃死しなければそれも)なんだけど、スタイルの違いと考えればすっきり行ってしまうので現状疑えてない。
服→地の白黒を聞いたのは両狼の可能性を追ってたので小手調べというやつでござるな。服・地の間の会話は結構あったけど白黒はっきり言ってなかったと思うし。
黙り込む狼、は半分冗談で言ったものだね。強くはない。ただ紛らわしいからできれば改善して欲しいと思ってるのは本心。
今村をどう見るかは判定待ちの部分もあるけど、作狼ならば切りが入ってるものとして全体を見直す感じになるでござるなぁ(遠い目)
昨日は来れなくてすまなかった(頭ガンガン
ドロシーの判定確認。
案狼(ー領狂)は切っていいんじゃないだろうか。(領が圧倒的非狂なので)
リュカはグレヒェン占ったのか。宿と一緒に判定待ち。
ナイジェルはお疲れ様。
んでツェーザル死んでる。狩狙いor意見食いかは知らないが…、どちらにせよ案真なら悠長なのか。それとも今日抜くのか、黒引かれても大丈夫な自信があるのか。
……灰が狭まって嬉しい(本音)だがな。
語>>3:112
戦術論の違いだろうからこれで終わりにするが。偽COしても3縄は確定しない。霊真狼なら最終日に決め打つ、そんな進行が今だからだ。
だから偽COは自分1縄消費するだけ。狂で黒出しなら自分込みで2縄消費だ。更に誤爆しても今日白出して狼っぽいのを囲いに行けばいい。最終的に1狼生き残れば良いんだしな。誤爆なら今日襲撃されたかもしれん。博打はそれだけだ。
巫>>14
ナイジェル白なら領狼は黒出しだと思うぞ。
先吊りだろうが、ナイジェル黒の流れを押したほうが良い。
そして案狂のお仕事は信用を盾にして狼ぽい所に白を出していく、と。
11人時▼ナイジェルは私真の黒&私狂の誤爆ケア
9人時▼黒出し霊は、私とつながらなかったほうの霊視点での▼狼候補(私狼決め打ちなら▼私でもいい)
7人時▼私(私とつながらなかったほうの霊視点での狼か狂人)
5人時▼私の黒VS残った霊
5人時、案の黒vs残った霊じゃなくね。
それ両方、案にとっての狼や。
その方針なら、5>3で、▼案の黒>残り霊。
案偽の場合は、5>3で、▼灰2狼(誤爆なら1狼)
当初の予定(霊完全残しなら)
9▼案
7▼灰(ミスは許されない)
5▼灰(ミスは許されない)
3(PPされないなら、霊真狼なので、2択)
一撃です。
シュテラさんがまだですけど
今日は▼ドロシーさんで良いのではないでしょうか。
勿論▼リュカさんでも良いですし、むしろ▼リュカさんで判定見たい気も。
メモ
語り手の白さ
作為のない考察
新しい情報を取り入れて時には前日までの自分の考察を翻すこと→狼なら疑い先や白視先に意図を持つのではないか、それがないということは純粋に新しい情報に貪欲な印象
なおわたしは新しい情報を積み重ねてひとつの大きなものにしていくタイプなので違った考察方法
シロウはナイジェル村視ならナイジェルの語り手黒要素挙げはどう思ったか
わたしは黒塗りだと思ったよ
ちら見。
おはようございます。
やっぱり起きられなかった…。
ドロシー狂人の読みは当たっていましたね。
頭痛も悪化してるので、低速ですが、合わせてくれたので後2日頑張りますよ!
CNは女の子らしくイタリア「リラ」でどうでしょう?
休憩一撃。
ナイジェル狼・リュカ非狼だった場合、狼にはリュカは真占に見えているでしょうから、狩人を見つけて潰さないと狼終了のお知らせですよね。
べグりの結果、狩人はリュカ護衛てっぱん濃厚なわけで。
シュテラさんの霊判定はまだですか。
割れるかに興味がありますね。黒確なら今度こそ霊ロラ開始でシュテラ死亡確定でしょうから、リュカ真占・シュテラ狼霊なら割るしかないのでは。
おはようございます。
【グレートヒェン白】
外しました……。
占い理由は、昨日、全体の中で一番思考が回っていない感じだったこと、>>3:190が黒塗りっぽくて怪しかったこと。
>>3:100、>>3:101、>>3:102に頷いてツェーザルにセットし、>>3:70を見返して>>3:169、>>3:173を怪しみシロウにセットし、>>3:190でグレートヒェンにセットして睡魔に負けました。
ナイジェル、ツェーザル、お疲れ様。
襲撃は占い先襲撃にしようとして失敗したんじゃないかな。
判定確認>>1。
思うところはあるけど、先に昨日のログを見て来ます。
確認。
案>>3:186
5人時、案の黒vs残った霊じゃないな。
それ両方、案にとっての狼や。
その方針なら、5>3で、▼案の黒>残り霊。
案偽の場合は、5>3で、▼灰2狼(誤爆なら1狼)
て感じになる。
【判定を確認した】
昨日離席するまでは狼あるんじゃないかと思ってたがそうか。
語>>3:112
戦術論の違いだろうからこれで終わりにするが。偽COしても3縄は確定しない。霊真狼なら最終日に決め打つ、そんな進行が今だからだ。
だから偽COは自分1縄消費するだけ。狂で黒出しなら自分込みで2縄消費確定だ。更に誤爆しても今日白出して狼っぽいのを囲いに行けばいい。最終的に1狼生き残れば良いんだしな。誤爆なら今日襲撃されたかもしれん。博打はそれだけだ。
巫>>14
ナイジェル白なら領狼は黒出しだと思うぞ。
先吊りだろうが、ナイジェル黒の流れを押したほうが良い。
そして案狂のお仕事は信用を盾にして狼ぽい所に白を出していく、と。
って言うのを案が判定出すまで我慢してた。
案>>3:186
ちなみに、今日案襲撃は全然あるんじゃねと思ってたアヴェさん。
案真の話だが、今日は判定確黒揃えだろう。2縄使うか1縄使うか知らんが、まず霊狼としての勝負を仕掛けられる。
残り2縄か3縄で、灰6人の中から1狼を探し出す。
>>21の様な確実に狼が露見する進行よりも、やり易そうだったからな。(昨日の見る感じそこまで案真ってムードじゃないにせよ)
狼、占い遠いか、自信があるんじゃね?
というのを案に投げとく。
>>17
巫女はシロウに返答を感謝しているようだ。
語り手の白さについては、改めて言語化すると
「作為のない考察」と言えるのではないか。
新しい情報を取り入れて、その度に時には前日までの
自分の考察を翻すことにも躊躇がない。
狼なら疑い先や白視先に意図を持つのではないか、
それを簡単に翻せるということは純粋に新しい情報に
貪欲で、尚且つ仲間の意図のようなものを背負って
いない印象である、というところだと思うようだ。
なお巫女は新しい情報は積み重ねてひとつの大きな
思考にしていくタイプなので、違った考察方法で
毎日新鮮な発想が出るのがすごいと思っているようだ。
★シロウは語り手もナイジェルも村視だったなら、
昨日ナイジェルの語り手黒要素挙げはどう思ったか
聞きたいらしい。
▲占|霊霊|灰人灰灰片灰|▼▼▲
偵案|宿領|用兄裸巫竜語|狼作獄
占_|霊_|_人____|人_人
占_|_霊|_人____|人狼人
狂占|霊狼|_人__人_|人狼人
狂占|狼霊|_人__人_|人狼人
「アヴェが自分の位置を占から遠いと認識していれば
自分に目を向けさせる白要素、
自分の位置を占も近いと認識していれば、自分から
目を逸らさせたい狼要素。」
【ナイジェルは人間】
かなり厳しい状況で絶望してる…。4縄3w1k。
ドロシー狼リュカ狂だとは思ってるけどそれも確信できるほどの自信はない…。語り手やアヴェがミスリードしてしまっている村人なのか狼なのか分かんない…。
…やらなくちゃいけないのは5人の灰の中から狼二人を探し出すことか。頑張らなきゃ。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェンは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
▲占|霊霊|灰人灰灰片灰|▼▼▲
偵案|宿領|用兄裸巫竜語|狼作獄
占_|霊_|_人____|人_人
占_|_霊|_人____|人狼人
狂占|狼霊|_人__人_|人狼人
リュカ真占・シュテラ真霊パターンが消えました。
「襲撃は「占先襲撃狙い」かつ「狩狙い」と見ている。
リュカ真なら手順で吊れるとはいえそれまでに
LWを引かれるとこれも手順で負けかねないので、
灰を狭めず狩候補を減らしリュカを襲撃したいのでは
ないか。
それならば狼は占に近い方にいるのではないか?
というのを、可能ならポンドかルーブルからアヴェに
ぶつけてみてくれませんか?
わたしが言うと高位置に目を向けてほしくないように
映ると思うので。」
アヴェが狩人の可能性は、あるといえばあるわね。
本日の襲撃先
A) リーゼちゃん
B) なし(リュカ黒出しとセット)
C) 占い先
A) は占真狼を印象付けるので、危険
B) はリュカ鉄板を考慮し、狩抜きにいったけど、敢え無くGJを喰らったと見せる技
→ 問題は、誰かが遺言狩人COすることを提案すること
C) はそれなりに、占真狼が印象づく
こんにちはの一撃。割れましたね。
ナイジェルと、…襲撃はツェーザルですか。お疲れ様です。
占い先襲撃って、やり方が回りくどくないですか…?
護衛付いてる可能性が減ったんじゃけぇ、僕狼でリュカ真っぽだったら二枚抜きしたいですけどね。手順度外視のパッションじゃけど。
案内人 リュカは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
シュテラ>>32下段が偽臭い…
自分に言い聞かせてるというか、村へのポーズに見える…
そして、シュテラ視点偽確したリュカの質問になんで律儀に回答してるんだろう…>>35
「吊り先は今日はリラでしょう。
……今日、リラ非狼を語り手あたりと固められれば、
もしかしてシュテラ吊れたりしないでしょうか。
明日はポンド白出しなら▼シュテラ→▼リュカと
手順入れ替えを主張します。
ポンド黒出しならシュテラの前にポンド吊りです。」
昼見。【案→服白 宿→作白 判定確認した】
これならたとえドロシー殿真でも今日はドロシー殿吊りでござろう。
【▼領】希望。
確黒になる可能性あるのか?とかちょっと期待してたのに…
くっそ、確黒になるとか言ってた人には説明を求む!w
宿屋の娘 シュテラは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
まサイ確認。
「コミット可否 不可」ですか…。
PP宣言は禁止されていないので、▼シュテラできれば、明日ルーブルにPP宣言してもらうのもありかな。
>>+22レト
しかし罠があってよ。たしかにその視点は非狼要素ではあるんだが。
たまにお風呂出てくるんだぜ
オレは語り手も【変態陣営】だと思うんだ。吊っとくべきじゃね?
>>25アヴェ
せやな。
昨日リュカが進行に関すること考えてなさそうで大丈夫か?
みたいなこと言ってたが、判定待ちの場合言わねぇよな。
んー、、。
みこゆりが言うように、宿っ娘の先吊り逃れの線も思った思った、、。
それで言うと、お侍は手順ドロ吊りにいきなり直乗っかりしてる点、黒で無くやや白要素で良いかと思う、、。
考察も白取り派の人なんだもの、狼ならもうちょい慎重に行くっしょ、、。
んで本質的に宿っ娘は、キャラの性格が細いと思うのね。つまり宿真でも『あわわわ、、、』ってまじ絶望中で、こういう素黒さは出るかもなー、とか、、。
あと本日の頭の二発言でのドロちゃんの
『おすましドヤ顔』にはイラッと来たw
ゆりえは昨日から無いジェル黒視だからいいけど
シロウは昨日までの意見全部どっかいってるから、どこの推理軸に言ってるかわかんね。
無いジェル白に見てて先吊り逃れに見えるはおかしいだろ。
ザル>大空様『変態吊り』には大いに同意。
たまに出てくる真っ暗闇も【見えないと思って、何やってるか分かったもんじゃない】からなっ!!
現状、自分は彼の内訳は『思念』であろうと思ってるっす。そうすりゃ辻褄が合うっす!
まー【そんなもんどうやって吊るんだ?】ってなるけど逆に言うと【皆が気にしなければ問題ない】かと、。
本人は寂しがるだろうけど!
まぁシロウは昨日の>>3:173で理論では追えないなとなった。
やっぱレトじゃなくシロウ能力処理だったろ…
面白いやつは残そうぜJK
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェンは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
んー。まぁ最序盤から怪しさは常にあるんだよねー。
お侍さんは、、。
人でも素黒い方かな?ってのはある、、。
って、やばい!!中間休みおわる!!!
次、さんすうだっ!!
ノシ
>>38レト
思念かぁ。
オレの予想は『人工AI』だな。きっと開発者が変態だったんだろうと思ってる。
それもどうやって吊るんだって話になるが、
縄(電源コード、ネットワーク)ぶった切る方向でどうだ?
巫>>31
うむ。まず襲撃だが。案真での占い先襲撃というのは無いと思われる。
そんなものは、今日の判定見た後で、襲撃すれば良いのだから。灰襲撃は灰を狭める
グレートヒェン殿待ちたかったが言ってしまうでござる。
>>3:193 上段☆ 昨日服狼も結構見ていたので思考が被るとは思ってなくて、驚いた。で、あれ?服村なのか?それとも案真か?みたいなよくわからない気持ちになったのが「うーん」でござった。
ちなみに>>3:194>>3:196の考察に、数分後にツェーザルを食う狼の心理が全然見えてこない(頑張って考察して狼視したのに食うのがよくわからん)ので、地襲撃は、ツェーザル殿の考察内容に関係なくヒェン殿の村要素になるんじゃないかと現在は考えているでござる。
ただし、更新まで見てかなかったのはなんでだろうか。リアル都合でござろうか?
案内人 リュカは、語り手7 を投票先に選びました。
今後、進行中にかつ安全に真占いが確定することは、基本的に無い。ならば、「いつ決め打つか、どのタイミングで決め打つか」という話だからね。**
アイシールドアヴェ、セブン、ファッキンチビ−シュカ
か。じゃなきゃオレ襲撃にはなんねぇな。
これは無理ゲーだな。
私偽決め打ちされない空気なら、狩人COなしがいいかな。
狩人保護のために非狩と見た語り手を白上げしていたとか、自分が盾になろうとしたとかの言い訳のほうが通じると思うし。
【判定確認】
なんで対抗は白だしたんだろうか。やっぱり私を吊るすためだよね。しかも前出の手順によれば、殴り勝てば本人自身が生き残れる可能性あるプラン。
霊としての仕事はほぼ終わったわけだけど、これでシュテラ生き残って負けとか、悔しいにもほどがあるよ。
そりゃ、吊られたくはないけど、手順的に私なのは理解してるけど。私がリュカよりも先に吊られることでリュカぎ判定を一回でも多く出せるなら、喜んで吊られるよ。
グレートヒェン白って良い情報だと思う。ここも割れてたから。でもでも。私はアヴェちゃんの中身が知りたかったよ、リュカが真だからこそ。
ツェーザルがヒェン大好きな印象をだったんだけどなぁ。ヒェン白を知ったツェーザルの考察見たかったなぁ。
クレスといろいろ話したりしたかったんだが、墓下推理楽しんでいる人が多そうだねえ。
俺はお口チャックしとこう。
>>*21>>*22
やっほー。
一応日記は書いたけど、狩生存不明だしね。最後の手段としてとっておくわ。
襲撃方針は了解。
まあ、アヴェの視界から外れたっぽいし、なんとかなると思うわ。シロウからも外れつつあるけど、外さないようにしておく。
戻りました。
安全な手順>>3:186、>>21で進めるメリットは大きいので、今日の▼ドロシー、明日の▼私は許容します(ここで割ってきたのなら、シュテラ狼はドロシー狂私狼の判定を出すはず)。
【本音では▼シュテラ希望】
【明日黒引きできれば、私の黒は絶対に吊ってほしい】
【明日黒引きできなければ、▼シュテラも確約してほしい】
私も1d2dは偽だろJKと思ってたので、ドロシーの偽要素はわかります。
でも、【フラットに3dを見直してもらえませんか】
身内村の意識ではっちゃけ、「いらんことばっかりして」>>3:154しまった霊候補として。
《ドロシー真要素》
>>3:35真情報を得て思考が回っている。
誤吊りに対する悔しさ、「パッション偽黒なんだけど、ベグりで真が黒引いたと思いたい」という揺れと村感情。
>>3:36「リュカ狼」仮定で「黒囲い〜」の思考の回り。
>>3:37「シュテラ狂だとリュカ狼〜」「私の相方はいない」の不安感、「村も二回吊らされる」の危機感。
>>3:38、>>3:39、>>3:40は「リュカ狼」前提の思考。
>>3:146、>>3:149ツェーザル村視
>>3:152語り手村視
>>3:151→>>3:158→>>3:160→>>3:163「巫女村じゃなかろうか」の灰評価と「ナイジェル吊りで〜」の考え直し、「シュテラ吊り」と対抗吊りへのこだわり。
>>3:164、>>3:166→>>3:174のぶれは味方が見えていないせいでは?
>>3:183、>>3:187内心ではクレス真も考え中。
離席詐欺。
私が抱いてる懸念を言うと、ちょっとロックというか自が強い人が残ってる/残されてるのが不安要素。
今、生きてる灰だとシロウくらいじゃないのかな、フラットに見てるの。俯瞰というか踏み込みも浅く見えて、その辺黒く写ってるけど。
本当に戦術論の違い(これ、よく出てた)で済むのかどうかの検証がいるんではないかと思う。
私ができてないんだけど、これから来る人にはそこをお願いしたいかな。
では。
《シュテラ偽要素》
>>3:42「直感だと偵占 案狼 領狂 作白」
>>3:48「領狼の場合の考察しないと」
>>3:51「領狼仮定で考える」
>>3:53「案狂の黒誤爆の可能性もありえる」
>>3:138「リュカ狂ドロシー狼予想」「ナイジェル狼か」としながら、すぐ下で「強い白要素〜どこかは分からなかった〜ナイジェル白く見える」の矛盾。
要素も出さず、質問もせずにナイジェル狼を否定。
>>3:141「▼ドロシー▽リュカ」
ナイジェル狼の否定要素はドロシーとの絡みが「分からない」のみ。
灰評は>>3:105のみで、それも「判断保留」の結論。
対抗との切れだけを根拠に>>3:156、>>3:161【▼用or服】
【襲撃と判定確認】
案領宿|薬服用薔巫語|偵犬地作
真真狼|白白灰灰灰灰|狂白白黒 灰にLW
狂狼真|白灰灰灰灰灰|真白白白 灰に2W
狼狂真|白灰灰灰灰灰|真白白白 灰に2W
シロウ>>17>>42
「ツェーザル殿襲われ」「更新まで見てかなかった」
リアルと言えばそれまで。実は更新は見てたの。ツェーザル襲撃は吃驚、私占いで身の危険。いろいろ考えが浮かんだけど、言語化する時間はない。「!」のみ落とすことも考えたけど、20ptもったいない。
ツェーザルの黒要素はなんとか探したけど、アヴェの黒要素(リュカ狼仮定)って
アヴェ>>2:27 「霊ロラ安定」←霊に縄を使いたい。
アヴェ>>3:11 「ドロシー狼自体は、狂:狼で7:3」→「霊吊りならドロシー吊りでストップ」←狂視でロラストップ=占真狼で、狂と見たシュテラを活かすつもり?
陣形考察が3dから=思考が不透明。
ツェーザル>>3:132 「挙動で注視」←いざという時のライン切り準備。
くらいしか見つかってなくて、なんか言い掛かりっぽいし、私の考えが間違ってない場合、ある意味一種の悪魔の証明だし、気合入れないと、とか思っていた矢先だから、何よ その襲撃! と思ったわ。
で、リュカ狼の場合、私に偽黒くると思っていて(1dの服作切れは茶番、1dの服作の灰位置は高くない、私も同様、LW生存を目指したライン切りで通る、現在、村相対GS下位)、マジに頑張らないとヤバイ(喉保護必要)とか思ったのよ。
ところがですよ、リュカ>>20で、私白。何、その判定?
リュカを狼視してることは確かだし、リュカ狼なら偽黒出す場面ですよ。まあ、リュカ狂なら、白出しは理解の範囲内だけど。リュカ真あるの?
まあ、ナイジェルは>>2:100で、クレス真見てるから
・狼陣営は、クレス真と見て、クレス襲撃した。
・ところが、それに反して、リュカ真だった。
・なので、狩と見たツェーザルを襲撃した。もしくは、噛み合わせによる狼視を狙った(語り手>>3:16、ヒェン>>3:167、シロウ>>3:169)。
・狼のシュテラも、その準備として、>>3:32で白判定を出した。
なのかなあと←今ここ。
クレス真時は灰に1狼、シュテラ真時は灰に2狼なんだけど、灰に2狼いるの? というのが現在のパッション。
シロウ>>42
「村要素になる」
ならないわ。シロウ>>3:192「ツェーザル殿の白黒をどう見てる」とあるからね。
私狼で、シロウの質問に答えた可能性は、否定できないの。
>>37シロウ
最下行はネタ?
「期待してたのに…」→「説明を求む!w」の心理がわからない。
★説明求む。
>>3:173の反証。
1、発表順提案のどこが白要素?
2、○▽は切りの常套手段。
「拙者狼は理論的に否定できるはず」「用領の両狼、また用狼の領狂も否定できるはず」というロジックは成立しないよ。
単体考察が得意なのに能力者の単体を>>3:85以外に見ていないのはなぜ?
>>49、>>51、>>52に反証してほしい。
襲撃されたクレス真を見るのはわかるけど、>>3:169には納得がいかなかった。
★いつ▼ナイジェルするつもりだった?
私白の霊判定が出ても、真か狂かは不明、ナイジェルも真黒・狂の偽黒・狂の誤爆の3パターンの可能性があるでしょ。
★「ドロシー殿を最後にすれば良い」>>3:180と考えていたときの手順は?
アヴェ>>26 「狼、占い遠いか、自信があるんじゃね?」
ふと思ったんだけど、リュカ真なら手順で吊れるけど、LWをリュカが見つけた場合、手順で負ける可能性があるので、狩狙い+噛み合わせ狙い→リュカ襲撃狙い、つまり、
★狼は占に近い方にいるという可能性はないのかしら?
去る去る詐欺**
案領宿|薬服用薔巫語|偵犬地作
真真狼|白白灰灰灰灰|狂白白黒 灰にLW
狂真狼|白灰灰灰灰灰|真白白黒 灰にLW ←が抜けてた
狂狼真|白灰灰灰灰灰|真白白白 灰に2W
狼狂真|白灰灰灰灰灰|真白白白 灰に2W
一撃でーす☆
私は墓下COはなんでもあり派です。
騙ろうが本音だろうがどんとこーいですよ〜
地上にいた方が過ごしやすいのが一番!
ルーブルはドロシー真視だったから、それともつなげてリュカ真ドロシー真、▼シュテラで推せるのでは?
今後シュテラから疑われても、狼の疑い返し乙ですみますし。
>>*25
なるほど。ドロシーちゃん非狼は、さんざんいってたし、ドロシーちゃん非狂なら、ドロシーちゃん真になっちゃうね。
領主の娘 ドロシーは、栞を挟んだ。
>グレートヒェン殿
>>53中段。あいわかった。その気持ち理解でござる。
>>55下段。おおう、自分から否定していくスタイルなのねw拙者はそう感じた、と留めておいて。拙者は本心でそう思ってるので。
リュカ殿の質問は見えている。>>56一段目はネタだ。あまりに自信たっぷりだった語り手殿へのちょっとした野次という感じでござるな。
>>56二段目は「シュテラ真視点」と書いてあるであろう。シュテラ真視点で思考トレースしないと意味ない。客観的視点では全く成り立たないのは勿論でござる。
残りは今時間ないのと、考える時間欲しいので少し待って欲しい。
ちなみに拙者は「リュカ殿偽を今も強く見ている」わけではないので、そこは先に明言しておくでござる。
それの説明なのですが、ヒェン狼でリュカ狂の場合占先投票自分を見て、黒誤爆恐れたのではないか疑惑ですね。
というのもリュカ狂の場合は霊狼確定なのですから、その視点的に霊狼に後は託すのがセオリーです。
そうなると2連黒出してお仕事終了でさっさと自分吊にもっていくのがベストな状況。
そうなると、ナイジェルが例え黒誤爆であってもそこと切れてるといわれてるヒェンに黒は怖くないですからね。
それをびびって判定出るまで出てこれなかったのかなという妄想です。
ただ結果が白出しですので、リュカ狂は薄くなりましたが。
一応リュカ狂でナイジェル黒誤爆ではないという確信があり、その場合昨日リュカ吊押しなのにナイジェル庇わない態度のヒェンは、仮定リュカ狂吊で印象稼ぎつつ内心ナイジェルは吊りたい狼に見える可能性はあるかもしれませんのでそれを狙って白囲いしにいったとかは反証材料ないですが。
ただそんなややこしい戦術をリュカ狂単独で取れるのか?といわれたら無いですね(失礼)
それならまだリュカ⇔ヒェンで▼で切り演技いれておいてのリュカ狼でのヒェン白囲いのがありえるでしょう。
リュカ真視点では黒なんて有り得ない、突拍子もない●先でしたからね。
巫女☆>>31
巫女と語り手だな。俺も入れるなら、俺もだが。
白さだけで単純に弾くならシロウが順当に狼候補なんだが。
服☆>>57と合わせて回答すると。
案真でも手順として出せる判定は今日含め2つ。
つまり今日と昨日の占いが当たる位置に居なければ案真は怖くないのさ。昨日時点でそう疑われていなかった語巫(俺)に狼が居たらな。
だがシロウ辺りは別だろう。ツェーザルを襲撃してしまえば、自分は占いにグッと近づく。
さらに今日占襲撃出来たとして、シロウが最終日生き残れる確率がそも低い。
もっと言ってしまえばシロウは今日占われる可能性すらあった。本当に占いに近いなら今日案を襲撃をするべきだったのさ。まぁ、縄は増えるけどな。
そういう意味で語り手と巫女を見返そうと思ってる。
ナイジェルさんは、さすが離籍のお方ですね><
なんだか輝いています(ピカー
今朝は灰襲のターンと私も予想しましたが、
ドロシーさんが自分生きてることへの感情が出ていないのはさて・・
アピが好きというより得意な気がするのですが。
それで進行提案なのですが、リュカ真時一番怖いのは私狼でしょうしそれとリュカ偽の場合でも囲わせるとつりにくくなるので客観的進行提案として●語り手がいいのではないでしょうかね。
個人的にはドロシ打ち進行希望なのでこれで問題ないですし。
アヴェは霊確黒なら決め打ちとかいってましたが逆ですよ。
霊確黒ならほぼ確実に霊狼状況なのですから霊ロラでナイジェルとふくめ3縄で2狼吊が確約されるので霊ロラです。
霊斑になった場合が決め打ちですよ。手順というものは、現況に適した物を使用しないと意味がありません。
語>>67
?俺多分、その手順の話はしてないぞ。
語>>68
まぁ、お前白なら食われて終わりだから詰めになってないと思うぞ。単純に考えて。
ありがとうございます。
思考被りは嘘じゃないので、私が真ならもっと頼りにしたと思います。
ショックを受けないでほしいなあ……。
それでまあ、シュテラが白出したことから見て、ロラではなく自分決め打ちも狙う出し方(黒なら霊ロラ)なので、占も霊も両方吊りたいのではないかなと。
それとシュテラ狂がありえなくなったのは説明するまでもないですよね。
語>>71
下段。あぁ、違うんだ。それは昨日の話で、案が偽COした時の話だ。霊確黒の話はそれとは別なんだ…。
占軸もドロシ軸も同じに見えるが。(領真=案真)
てっきり、ドロシー決め打ちで今日宿吊り。後は案さえ生きてればそのまま詰みに持ってけるとかの話だと思ってたな。
>>69は、今日▼領の時も、自分を占わせるのかと思ったのさ。
リュカさんの昨日を追い直してみたのですが
占い先、あまり透かしてないんですよね。
でも護衛外しのようなことも仰ってて、結果●ヒェンさんで▲ザルさん。
むう。
それでですね、リュカの灰である私がリュカ吊推しても説得力がないでしょう?
それならまだ今日●してもらって、明日生きてて白受けた状態であればリュカ視点私は黒ありえないことになるのでその位置からリュカ吊を唱えるのはありだとおもいます。(※唱えるかどうかは未定←ココ重要)
一応希望はもう固まってるので出しますが、決定周りに喉を残しておきます。
【▼シュテラ ●語り手の盤面詰め】
自分以外なら●シロウかユーリエですかね。
宿狂の本当の理由ちげぇや。
宿狂なら。案狼がナイジェル狼をぶち殺したのが分かる(ドロシーの判定)
それなら黒判定で揃えて、霊ロラ。
襲撃でバレる気もするんだが。
あーもういいや、投げ。めんど。
でもどっちにしてもどの段階でもシュテラ吊ったらシュテラ視点終わりですねこれ?
ということはシュテラ視点追う場合はシュテラ最後まで決め打ちしかないのでは?
ということはやはり今日が決め打ちの日ですねこれ。
ツェーザル襲撃の理由考えてた。意見食いの可能性としてありそうなのは地>>3:66。
でもそれだけなら薔>>3:46もほぼ同じこと言ってる。ツェーザルよりアヴェのほうが比較的白位置にいた気がする。薔>>3:55で作人なら宿非狼とも言ってるし。アヴェじゃなかった理由は案真寄りだったから?
ドロシーちゃんがサイコロ襲撃派だったことを思い出したけどメタすぎるんでパス。
語:今日の語り手見てミスリード村人でいいなと思った。語り手狼なら別に今日ボク吊りを推す必要が全然ない。普通にアヴェ>>21の言う進行の通りに進めていけば最白位置なんだから灰2狼勝負で生き残れる。勝ち急ぎすぎで不自然。
全然客観的な白要素じゃないけど、別に語り手白上げしなくてもSG位置じゃないからいいや。
んー村、滅びそうですねえ。
人外スキーだから滅びる瞬間を見ることが出来て幸せ♡なのですが(
・・ってクレス真で脳内固まっちゃってるけど、
もし狂ならそれはそれで狼さん凄いw
なぜかフル感覚で居たので1縄勘違いしてたようです。それでいてリュカもドロシも吊られていいってのは偽時おおげさなアピということですかね?
それほどにシュテラ視点の狼は吊られないとこにいるということになりますが(しかも2匹)
まあでも昨日のシュテラ見てるとどうにも真には見えないし、ナイジェル白出しというのが一番のネック。黒出しならクレス真ーシュテラ真も一応追ったと思いますが。
現状追えるレアケはクレス真(リュカ狂)ードロシ真(固定)までですね。
よって▼シュテラに変更はないですね。(シュテラ白ならリュカ破綻)
語り手7 は、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
まじかー。ドロシ狼のスライドか。さらにナイジェル白ってことになる
いやー、そのナイジェル視点ですらツェザルー語り手だったわけでしょ?
んで猿くわれて、語り手視点自分もないとなるとそれ以外から2狼だべ??
無理じゃね???
ナイジェル白時の狼に勝てる気がしないというか状況的に絶望。
リュカの占い先、明言はしとらんかったけど絞り込めるっちゃ絞り込めた気はします。
語り手、アヴェ、グレートヒェン≠ナイジェルと考察していたので。まあブラフだったり、考え直す可能性も勿論あったけど。
…今日も今日とて語り手の喉がマッハ…
つ[エアのど飴]
いやさ、この場面になるとたとえばリュカとドロシつったとしてもシュテラ決め打ちってできるの?さすがにシュテラのこしって状況むりすぎるというかもう狼楽勝モードってことになる。
うーむw
リュカの●ヒェンは意味不明すぎて怪しすぎるのは間違いないんだがw
かといってここで▼リュカ言い出すとリュカ視点の狼オレじゃんwwww
ナイジェルが思考に絡むからだめなのか
ナイジェルは無いジェルとして考えないとだめか
その場合シュテラ真=クレス真
となるとクレスの疑い先シロウとヒェンの茶番劇が一番可能性高いとなるのかね?
んでドロシが天然で視点整理できてなくて、昨日の段階でリュカ狼を認識できてなく、皆にいわれて襲撃から視点的にリュカ狼しかないと後で気付いたとかいうパターン
この妄想だとリュカーヒェンー?(多分シロウ?かユーリエ)
いやユーリエのが可能性あるか
あときになってんのが、リュカの判定出しよ
初回はリーゼロッテ【人間】ってしてるのに今日はヒェン【白】だろう?
こういうブレは偽に多いのがなぁw
全部白黒発表統一とかなら気にならないけど、途中でブレるってなにがおきたんだと。
普通に考えたら勝ち確状況で気が緩んだ狼的な。
案真時、もう語り手白で良いだろう、これは。
占うまでもないわ。
案真時にやってる事が白アピ通り越して自殺行為。
宿偽決め打ちで進むなら、今日▼宿して、どこでもいいからリュカさえ判定出せれば縄3に灰3(または黒見つけたら終わり)だから、そこで村が勝つ。白さの問題じゃなくなる。
リュカは語り手占わなくて良いぜ。これは。
霊能者初めてやって気がついた。
ボク能力者やるの苦手だ。ボク視点の情報に引っ張られて、灰視点でどう考えるのが自然なのかが全然見えなくなる。
いいかもう。リュカ視点怪しまれて●してもらうほうが狩候補まだ猿しかおちてないのだから、リュカ真時でも狩占って灰が狭まらないよりはかは幾分マシ
ましてやリュカ偽ならオレが黒でも受けないことには反論の余地すらないだろう(シロウとかが偽黒受けたら死ぬ)
まあオレが黒受けてもこの状況はさすがにひっくり返せないがwww
「もしかして▼シュテラにできそうな気配ですかね、
わたしこれから帰宅できますが少し様子見します。
ルーブルはわたしの疑問アヴェに聞いてくれて
ありがとうございます。
アヴェ自分を白位置と認識してたのね……。」
ナイジェル黒抜きで考えるなら、アヴェとシロウはやはり両視点村だと思うのです。シュテラ真時は今日●の不自然な動き(囲い)からリュカーヒェンー?(多分ユーリエ?)かなと。
ドロシの昨日の初動が視点整理できておらず皆に言われて襲撃からリュカ狼が確定するのに気付いて方針転換した狂ならギリあるかも。
検証お願いします。
結局喉涸れ申し訳ない、ロッテ委任。
さてこれを出すかださざるべきかwww
だめだ、ナイジェルとクレスが頭にでてくる排除しなければ(
そういう真だって居るかもしれないし、村人だっているかも・・・しれないだろう
かもしれないのはあるのは確かなのだけど、その可能性を全部追える状況ではないのが。
低い可能性のほう追って高めの可能性のほうを蹴って負けても納得いくのか?といわれたら、個人的な欲なら可能性多いほうを選びたくなるのが人間的心理だが。
ただいまモドリッチ。
シュテラの真偽を保留した場合、5人時にシュテラ真視点残り灰3〜4人中2人が狼陣営と言う中で、シュテラ真を決め打てるか?、という問題はありんす。ちなみに今だと灰5人中2人。そしてこのタイミングまで引き伸ばす利点は、灰が1〜2人削れているということだね。襲撃からの情報をどう活かすか。
それと引き換えに失うのは、ドロシー真時のシュテラの色と縄2本かな。何に投資して、どういうリターンを得るか、ということなりね。
議事読みまする。
薬師 リーゼロッテは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
案内人 リュカは、語り手7 を能力(襲う)の対象に選びました。
白飽和しそうだ(ドヤッ
もしかして自分が偽だったんじゃね?
…って考え始めるのは真能力者にはよくあることなんだろうか。
今日ボク吊りだと精神的には楽だな…。
2縄で4〜5灰2狼という元村で見たことあるような状況でのSG位置というパメラちゃんの状況にならずにすむ。
でも頑張ろ。
兄キは残されるような気がするのですが
万が一襲撃受けても、墓下は更に男性ばかりになりますね・・
フランツさんやオットーさんがますます喜びそうですw
兄キはオーラがありますね。私はザルさん襲撃の理由は男だからだと思ってます(まがお)。男なら誰でも良かった。後悔も反省もしていない。的なノリを赤に期待します。
あ、私は推理してないので墓下COはどちらでも構いませんよ←
因みに今日シュテラさん吊ると変態COが相次いで変態PPが起こると予想してます。
やっぱ読み返したけどアヴェは違うかな?
ん〜〜。
語り手は間違いないとして、もう一人はやっぱりユーリエかな?
寝る寸前にオットーさんの脱ぎパターンを見てキャッキャウフフ
これ、実は狼2騙りで兄キ潜狂だと胸アツ!!!オットーアツアツ!!!
えへへ。
本当におやすみなさいですーノシ
社畜さんはお疲れ様です。
嫌ですねぇ。男ばかり落ちてきてもむさいだけじゃないですか。私は可愛い女の子オンリーの人外陣営を期待ないし妄想し、応援しているからこそ女性が落ちてくるのを拒むだけなのです。気持ち的には女性に落ちてきていただきたいのです。この二律背反の自己矛盾に胸が張り裂けそうで、思わず「だめだ ぜんぜん信じられない」と叫んでしまいたいくらいです。
私の本命はドロシーさんとリュカさんとユーリエさんが狼で兄キが狂人という狼陣営ですね。素晴らしく可憐な狼陣営ではありませんか。
オットーさんってばやっぱり面白ーいw
薔薇仕様のオットーチップやジムゾンチップで脱いだりする人って
変態風味で楽しい印象!
客観白黒要素拾いたいんだけど、確定情報に思考が引っ張られる…。
巫:回答を聞いて考察進んでる感じがずっと出ててやっぱり白い。意図的に考察捻じ曲げてる感じが見えない…って思ったけどこの状況なら無理に捻じ曲げてるなくても全く問題ない状況か…。
巫>>10を見てシロウが白飽和してるように見えたのなら黒く見えてるのかなと思って巫の発言を振り返ってみたけどシロウに対する言及が殆どないことに気がついた。
★巫 シロウのことどう見てる?
服:服>>54偽黒出しに対する恐怖感がそれっぽい。案狼なら白判定出るのは知ってるし、案狂だとしても、自分がGS下位である自覚があるのなら案が白出してくれるんじゃないかと思いそう。
服>>55自分の白要素の否定。服狼ならいう必要性は薄い。特に用が人なら、他の人に指摘されれば服用ラインを疑ってくれる。服用両狼の可能性は少しあるかも。
方針ですか?
まー僕の希望を言っちゃえば、霊決め打ちしたい、です。
故に喉残り勢は、霊を中心に見て欲しい、になるんですけど。
本来そこも含めて、村での議論が進めばいいと、思ってました。
まー進める方針が定まらない方は、参考にでもして下さい。
そういえば以前「俺を喰って良いのは俺に喰われる覚悟のある奴だけだ♂」とか言ったら普通に噛まれて戦慄したことがありますね。
私が地上に居たら同様の発言をして狼陣営の趣向を確かめられたのに……残念です()
言うのが遅れたけど、ドロシーは>>50ありがとう。
>>46下段も同感。
こちらこそずっと偽視してて申し訳ないとか、もろもろあるけど、リセットしてLW探しを手伝ってほしい。
>>61シロウ
中段・了解。
下段・2-2の▲占→残ったほうを偽決め打ちで吊りたい、となるのは村視点で理解してる。
ただ、「「次は夕方に!」の「!」が〜」>>3:142って誰が見ても無茶苦茶な黒塗りでしょ。
「リーゼロッテ、レトを救おうとした俺」>>3:150も成立しないし。
★「さすがにナイジェル殿村じゃないのこれ?って」>>3:169の判断基準と、ナイジェルの白要素、私の>>3:92、>>3:95への反証を出してほしい。
貴方が村なら、【●レト▼シロウさんに変更します】>>2:201をナイジェルの白要素にカウントするのは不可解。
案内人 リュカは、巫女 ユーリエ を投票先に選びました。
案内人 リュカは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
リーザちゃん>>44「いつ決め打つか、どのタイミングで決め打つか」
生存11名。
ドロシーちゃん真→狼側票2、浮動票8、まとめ1
シュテラちゃん真→狼側票4、浮動票6、まとめ1
今、決め打つのは、シュテラちゃん側が不利だと思うんだけど、どうだろう?
用:用>>3:60>>3:169と二回もナイジェル吊りの流れにストップをかけてるのは白い。狼なら流されればよさそう。
用が疑っていたツェーザルを襲撃するのはSGを削ることになるから用の白要素かと思ったけどボクをSGにすればそれだけで終了だし白要素にはならないね。
用>>3:173でボク視点だと「用狼は理論的に否定できる」って言ってるけど、その部分ってそこまで大きな白要素になるのかな…。疑われた時のために準備してた感を感じた。用>>3:175と合わせて見ると、「偽視されたくなかったら白予想しろ」と脅しているように見える。
←もうベッドでねむねむ
狼狂内訳無視で
リュカ-ドロシー-?-?
あと2狼どこかな?
ザルさん言ってたけど、語り手さん×阿部さんかなあ。
んー。
阿部さん♡ユーリエさんの組み合わせあるかな?
シロウさんは状況白いからとりあえず単体黒く見えるけど外しで。
ヒェンさんはやっぱり初日から白と思ってるのでここは変えないw
いつ襲撃されるかドキドキしながら考察だけすればいい気楽な確霊ライフを目指していたというのにどうしてこうなった!
何度か言ってるけど、ドロシーちゃん狼なら、スライドするのが謎なの。実際、発表順を決めることになったのは、今日の話。
これから改めて見返すけど、決めうちするなら、現時点では、ドロシーちゃん真。
昨日の時点での狼陣営予想を正確に言うと
[リュカ-アヴェ-ツェーザル+シュテラ]
だったんだけど、それが見事に崩壊しているのもあるけどね。
見誤っててナイジェルさん狼だったらドロシーさん真なんだよなあ。
でもナイジェルさん差し出して勝ちを得ようとするLW像がなあ。
シュテラさん見てると、人外優勢のはずなのに静かな気がして、
途中、狼ある?とも思ったけど、非狼なんだよねえ・・
シュテラさん偽なら狂しかないなあ。。
でもそうなるとリュカさん狼で、
ナイジェルさん黒囲い→即吊りって何してんの?と。
兄キのオーラは、あれだな、【左右対称ビジュアルから来るどっしり安定感】がやはり大きいなっ!
考察が大前提ではあるが、【見た目もやはり大事】っす!
本当に困った最期の瞬間!
人は【シルクハットかぶった裸の仮面中年男性】や【玄関の下駄箱】や【宇宙船のコクピット】に助けを求めるだろうか?
否!
否だよっ!!
そこはやはり女子!最低でも【有機生命体】が良いよ!!
うむ、見返して思うが昨日のナイジェルが全然白くない。
唐突にも見える語り手への狼視が、余りにも違和感だしな。
作>>3:150あと、これは如何にも臭い。
村側の役職なら色がわからん。逆に狼は色が分かるから救いの手を差し伸べられる。
まぁ、結局結果論に過ぎないんだが、それを持ち出す辺り、感情に訴えかける姿勢はマイナスだ。
ドロシー真派
・狼側 ルーブル、円
・村側 語り手+アヴェ?(リュカ真派)
不明
・シロウ
一応、純灰5名中、純灰3票だね。
うむ、見返して思うが昨日のナイジェルが全然白くない。
語り手への狼視に、強引さも感じるしな。
作>>3:150あと、これは如何にも臭い。
村側の役職なら色がわからん。逆に狼は色が分かるから救いの手を差し伸べられる。
まぁ、結局結果論に過ぎないんだが、それを持ち出す辺り、感情に訴えかける姿勢はマイナスだ。
薔:やっぱり対抗とは切れてそうなんだけど、それ以外の白要素を拾えてない。考察自体は凄くまともで妥当。でもそれだけ。
まとめると
領狂時はシロウ+アヴェ
領狼時はシロウ+グレートヒェンorユーリエ
予想になりそう。
この予想で違和感が出る場所はないか再度検討する。
んじゃま今度は、作が言っていた案狼説を見てみる。
案狼で立ちはだかる最大の違和感は。
@何故、服に黒を出さなかった?
A何故、地を抜いた?
だ。
@で考えられる事。
まずは服が狼だった説。または偽黒出すことで早い段階から敵だと露見させたくなかった。
これはあるかもしれない。だが。
Aツェーザルを何故抜いたのか、説明が付かない。
案狼なら現状狩人には余り脅威はない。もし服に敵対して欲しくない、服が狼だった、として白を出したとしても、結局、黒を出す場所が必要になる。
服に白を出した時、残りは用薔語巫。
言っちゃあ何だが、残りに黒を出すより、地を残していた方が遥かにやり易かったはずだ。
>>*33
ちょっと後で。
個人的には、語り部なんだけどね(ショック大きいだろうから、墓下送り)
あ、そしてBもあった。
昨日のドロシーがマジで非狂なことだ。
以上より、案狼はほぼ有り得ない。
次、案狂で宿真の時。つまり作人間な。
>>28、>>64にはわりと同意ですが、うーん、ユーリエ狼…?
「自分「だけ」がリーゼロッテを守る立場になる状況というのを恐れていた」>>3:155、「偽黒を打たれたときが怖い」「自白で割られたときが怖い」>>3:160下段が読めるなら、狩人抜き→▲私チャレしたほうがよかったのでは?
べぐりをする狼像とは一致しないんだけどなあ…。
>>1:235の指摘も…茶番??
>>2:123、>>2:131、>>2:132はわりと冷たい視線に思えるし、>>2:135とか赤で指摘するのでは?
●ナイジェルで占いを1回使いたかった陣営には>>2:186が合致するけど…。
案内人 リュカは、巫女 ユーリエ を投票先に選びました。
>>41
素直に言うと巫女はシロウを白飽和狼かと疑っているので、
白取りというのがどの程度本気なのかを見ようと「白固め」の
提案をしたようだ。
白取り型というには白要素を固めに行くでもなく、ただ「白い」
と言うだけなのは、本気で白を固められると自分がはじき出される
狼の表面的白取りに思えたようだ。
よってシロウが本気で=自分が位置を下げて吊られることに
なったとしても他灰の白固めをしてくるなら、アヴェも見直す
必要があるかと思っているようだ。
アヴェ単体は>>3:65>>29でも評価しているが、狼には最も
作りにくいと思われる「新情報を得た夜明けの思考」がよく回り、
その内容もすんなり落ちるので、現状シロウ以上に優先して
見極めるべきとは思っていないようだ。
ナイジェル黒抜きで考えるなら、シュテラ真時は今日●の不自然な動き(囲い)からリュカーヒェンー?+ドロシ狂
ドロシの昨日の初動が視点整理できておらず皆に言われて襲撃からリュカ狼が確定するのに気付いて方針転換した狂ならギリあるかも。
ツェザルが疑ってたヒェンやシロウ狼ならツェザル襲撃はそのままの意。
以上検証願う。
喉足りず申し訳ない、ロッテ委任。
ユーリエがやっぱ白いので出すならこれ ※修正版
うーむ
ナイジェルーシロウーシュテラだと勝つ気ない狼となるけどまあやれるやれないのやれないのほうならあるのか。
自分狼ならシロウ狼でこんなラインべたべたの庇いはしないというのがあるが、シロウは別にオレじゃないしなwww
シロウ狼ならべたな狼だったというだけの話か
巫女 ユーリエは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
まず、昨日で狂が判明したのに、真っ先に邪魔しにかかるドロシーが変だ。
これはナイジェル>>3:80自身でも認めてる。まぁ、語り手とかの焼き回しに近いんだがな。
結構この要素デカイが。
襲撃自体はあり得なくもない範囲。
仕事すんなの合図か、早く囲って欲しい→服か用に狼が居たか、なんだが。
投票を委任します。
語り手7 は、薬師 リーゼロッテ に投票を委任しました。
んー……狼経験浅い人が多いんかね。まぁ、狼経験多い人なんてそんなにいるもんじゃないけど。
もしくは結論固めてとりあえず白黒塗ってる?
1d
ドロシーちゃん
>>1:2 占CO 夜明け直後のCOにしては、若干遅め。
>>1:58 霊スライド 「やってみたかったんです!」 スライドする真霊は、
・綿密な計算を立ててスライドする
・スライド後の影響を考えずにスライドする
真だとすると後者。実際、>>1:66の説明通り
>>1:78 相互監視案。村側っぽい。
>>1:94 「まとめほしい」の占希望
>>1:283 「両白出たら霊ロラ」←ロラしたい偽とも、ロラするのが理とする真ともとれる。「怪しい吊ったら〜ない」←村への注意喚起。
シュテラちゃん
>>1:21 3-0から霊CO。4-0にしないのは謎だけど、>>2:113を見るに狼なら妥当か? 確定しない可能性を示唆。>>1:75 「ほぼ」なので、妥当と言えば妥当
>>1:172 灰考察からの占希望
>>1:207 狩関係への苦言。村側っぽい。
>>1:206>>1:207>>1:248 希望票まとめ。ただし、厳密な決定を出さず。疑いがかかるのを恐れた?
「語り手とアヴェの本気白上げをする狼がこちらです。
シロウもわたしをこのぐらい本気で白上げしたら、
白取り型だと認めましょう。」
>>*35
まあ、白を白というのは楽だしね。
アヴェが、ドロシーとシュテラ、どちらを狼と判断するかだね。
まず、昨日で狂が判明したのに、真っ先に邪魔しにかかるドロシーが変だ。
これはナイジェル>>3:80自身でも認めてる。まぁ、語り手とかの焼き回しに近いんだがな。
結構この要素デカイが。
襲撃自体はあり得なくもない範囲。
仕事すんなの合図か、早く囲って欲しい→服か用に狼が居たか、なんだが。
昨日の2人を見て欲しい。まるでリュカを信じてない。
ていうか、リュカの邪魔してる。
こっから、2人の狼は薄い。
服>>54の感情の生々しさを考えれば、服の狼はかなり薄めなんじゃないかな。
とすると、巫語両狼になる。
語は今日で勝負を決めに行き、巫女は流れを見つつ、まったりしていけば良い。なるほど、あるかもしれない。
いやないわぁ。
まず語の自占いが有り得ない。案狂ならここ多分黒出しちゃうからな。
単純に2人が白いのもあるしな。
「楽勝ムードときの狼は表では楽勝だぜって雰囲気を出しづらい」という元村シスターさんの体験談を使ってみる。
やっぱり語り手は白い。「ドロシー真でしょ?シュテラ狼でしょ?大げさだなあ」って感じで余裕ありまくり。
他の4人は比較してみたけどたいして差がないように見えた…。
語り手狼ならもう完全に諦めていいや。4人に2狼いると考えよう。
言ってしまえば、案狂で宿真の時2狼が見つからない。
以上より、俺も今日は【▼シュテラ】で良いぜ。
シュテラ偽打ちの希望だ。
占い先は悩む所だが。
案狂の誤爆パターンでない限りは、案が生きてれば詰ませられるのでそこまで考えんでもいいかとなっている。
が、スパンと当てたい自分もいるので、仮までには希望出す。
喉無くて理由は明日になるが。
>>104
頑張って擬装した甲斐があった。いや、擬装しんどいから、朝、出さなかったのよね。疲れてたし。
いや、マジにこう思うとトレースしただけですが。
白誤爆しかけたCO! やばかった。油断大敵。
まぁ、俗に狼に出し難いって言われてるものは大方合っているとは思うんですけどね。でも出し難いだけなんですよね。狼5〜10戦くらいやればまぁ大抵の方はほぼ全て意図するまでもなく自然に出せるようになるでしょう。そうじゃないと人狼というゲーム自体とっくの昔に滅びてるでしょうし。直面してる相手が本当に出せるか出せないかってとこまで思考が回ってる人がいると重宝しますよね。逆にそこまで思考が回ってないとどうも黒く見えてしまいますね。8割方個人要素の範疇ですが。
ちょっと見てきた。
今の時点で最白は二人。巫女と語り部。
巫女に関しては、私は意見を前に出したんだけど(アンカは鳩なので勘弁して)、リュカに手を繋ごうといく様子が村人のそれにしか見えない。うまく言語化できないんだけど、灰狼が占い(真偽は別)に手を繋ぎに行く理由が私には見えない。
私視点になるけど班吊りになる中、真偽が確定する状況だからね。自分で言うのもあれだけと、私はこの村では強弁でキャラが強い。(メタに関しては今でも申し訳なくおもってます)だから、私の視線が向く方向にわざわざ行くだろうかというのが疑問。
ヤッホー!
えっとー。今日しくじったら、最悪、明日PP発生して終わったりするかな。狂人生きてたら、連携はキッチリとれちゃうはずだよねー。
そんな可能性ってあるのかなあ。
あと、内容だね。私と巫女が意見をぶつけてたのは、ずっとリュカの話。昨日、リュカ狼で突き進んでいた私に、だよ。事実、私はリュカ巫女狼を考えてる。(今述べてる理由で否定してますが)
これを、今まで上手く逃げてきた灰狼がするかな?
ちょっと私視点が強すぎるから誰か意見欲しい。
ナイジェル人が見えた時点で無理だよね…って思いました。ボク真を追うにしても2縄4〜5灰2狼を当てようとするぐらいなら楽な案領ライン真決め打ちのほう取るのは理解できる。
領真と宿真の可能性が仮に五分五分でも領真決め打ちしたほうが勝率高いんだもの。圧倒的真視を集めないと無理で、対抗のドロシーちゃん相手にそんなことが出来る気はしなかったな…。
まあ、シュテラ真視点「狼が勝ち急ぐ」可能性は否定出来ないですよね…今日シュテラ吊り+村噛みで、明日PP発生なんですから。
まあシュテラは内訳関わらずきついよな
特にシロウ狼なら場にすらまだでてきてないし、一人で戦ってるようなもんだろう
シュテラ狼ならオレが狼やりたかったとは思う
勝ちを急ぐ必要はないかもだが、別に先延ばしにする必要もない。
オレなら一人はリュカ真派で誘導、一人はクレス真派でその場合も生き残れるように。
とするわ。
一人生き残ればいいんだよ。
巫女は【▼シュテラ●シロウ】で提出するらしい。
リュカ非狼非狂は何度も固めた。
ドロシー非狼も堅い。
ナイジェル狼も昨日から覆すべき要素がない。
さらにシュテラが完全に霊姿勢を失っている。
以上から、手順に従って黒出し霊から吊ったとしても
ただの先延ばしにしかならないと判断。
シュテラ偽打ちを希望している。
また占先に関しては、語り手、アヴェは白い。これも前述。
それに対し白取り型と言いつつ特に白を固めていくわけでもない
シロウを占い先として希望する。
表面的白考察は敵を作らず考察してる風になり、なおかつ
白を白と言うだけなので狼にとってやりやすいが、思考が
進まないので白飽和しやすい。
巫女からはシロウはそのように見えるようだ。
リュカ−ドロシーを見るとドロシーが主導権を握っているな。
見返したら色言及もドロシーの方がはっきりしていた。
こりゃ語り手−ユーリエ−ドロシー + リュカ
かな?
リュカ狂で俺に黒出しとは思いきったことしたなあ感が強いが…。
それだけ俺が白かったってことだな(ポジティブシンキング)
案内人 リュカは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
うぉぉ、自分で言っててなんだが巫語領狼がマジである気がしてきた。
領は敢えてスタンドプレーをすることで、ミスリードを誘う。ぶっちゃけ、昨日領1人が何か言った所で、だしな。
今日、地襲撃なのは、語り手や巫女が襲撃されない状況から目を逸らさせるための敢えての作戦。地襲撃に意味があるようかに見せる……
語り手が今日宿吊りを押し、巫女も乗る。
狂人を信じていないから今日動いた……
「リラはわたし狼が見えていますかね。
ポンド狼が見えていて、そのポンドへの触れ方を
2度ほどわたしの白要素にしてきているので。
また、語り手もおかしいと言う占先選定で白囲いをした
ルーブル狼もきっと見えているでしょう。
優秀な子です。」
シュテラ真時は今日●の不自然な動き(囲い)からリュカーヒェンー?+ドロシ狂
ドロシの昨日の初動が視点整理できておらず皆に言われて襲撃からリュカ狼が確定するのに気付いて方針転換した狂ならギリあるかも。
ツェザルが疑ってたヒェンやシロウ狼なら猿襲撃はそのままの意。
シュテラ本人とナイジェル白追ってるはずのシロウから出てこないのが微妙だが
以上検証頼む
2d
ドロシーちゃん
>>2:62 スライド周りからとった要素からの灰吊り希望←安直過ぎ?
>>2:92 取った要素からの占真贋。
>>2:255 「レトなんか後回し」←狼なら後半で捕まえられる灰を処理するな! という注意喚起。リアル事情ゆえ、決定絡めないのは仕方なさそう。
シュテラちゃん
>>2:30「灰吊り希望」←灰吊り間違いすると、全ロラする余裕はなくなる。霊ロラ拒否は、決め打ち狙いか?
>>2:148 「案真 偵狼に」←陣形までの考察を深めている。
>>2:203 「薔:霊ロラ狙い狼」←霊ロラを言い出すのを疑うのは、真感情。
>>2:204 「犬〜非狼だけど、占は反対しない」←なのに、本決定を了解するのは、微妙?
1dは、ドロシーちゃんは、リアル事情故に、票集計できなかったので、決定周りは比較できないね。
態度面では互角、考察面では、シュテラちゃんがリードかな。
2dの考察を見るに、ドロシーちゃんがシュテラちゃんに追いついてきた印象。
ドロシーちゃんはコアずれがあるので、仕方ないといえばそれまで。
この時点で互角。
語り手さん、さすがに内訳くらいすぐにわかりますよ笑
手順は考えたら時間かかるからパスしてるわけです。
レイロラしない段階から、占いご主人を吊ってでも自分が生きようと思ったわけです。
戻った遅れてごめんね。あのね、確認だけどみんなシュテラ真霊だったら明日PP負けなことは覚悟の上ってことでいいんだよね?語り手殿は縄を間違えていたようだが…
とりあえずリーゼロッテ殿が「今日」決め打つと言うんなら【▼シュテラ】で。
シュテラ殿はなんでそんなとこ見てんの…?という感想しか出てこない。シュテラ殿あんた今日吊られたらPP負けあるんだから村を説得してくれないとどうしようもない…
というか割とシュテラ殿の意見に耳を傾けそうな(ナイジェル白意見をまともに聞いてくれそうな)拙者すら敵に回すとかさすがに真霊視点あるとは思えない…です。
シロウの>>3:173でも論破しとくか。
ドロシー狼なら判定の順番なんか関係ない(誤爆しねぇし)
ドロシー狂ならお前狼なら狂どっちかわかってたの?
で、白要素とか0
しかし、これをドヤ顔で言えちゃうあたりが狼視点無さ過ぎて白い。
リュカ>>112
>>100の夜明けの反応が作りにくい→白いは全くもって非同意。なぜなら、そこが白アピできる大チャンスだと私は常々思っているから。要素としては「黒くない」ですかね。
>>101も微妙。アヴェちゃんは白でも黒でも真っ向から村にぶつかって行くタイプだと思ってる。私みたいにやんちゃしたり、シロウみたいに一歩離れた所にいたいわけでもない。
巫女みたいに私からの距離が近いならまだ判断できるけど、アヴェちゃんは、少し私からは遠い場所にいる気がする。よって、本当に要素が拾えてない。だから、吊りに思い切って踏み出せず、占ってほしいな。
逆に教えて欲しいけど、
★リュカ
アヴェちゃんのクリティカルな要素ってある?黒でも白でも。
>>117シュテ
『霊になった時点で』?
複霊だろ?
変なこといってると偽視強まるぞ。
あと吊られたら負けってわかってんのか?
そろそろ時間ね。3d4dは検証途中なんですが、どちらも甲乙つけがたい。
ただ、どう見ても、灰に2狼いるとは思えないので
【▼シュテラ】
を、改めて希望しますわ。
ドロシーちゃん>>119
横槍だけど、
アヴェ>>103「2-2確認したぞー。もう一人ぐらいスライドが入ると嬉しいぞ」
が人っぽいのね。赤持ちの緊張感がない。
シュテラ視点だと、ヒェンーユーリエorアヴェじゃないか?ってぱっとでそうなんだがなぁ
どう考えてもきょうの占先のずらし方、シュテラ視点ならおかしすぎるだろうよ
あとリュカ殿真ならば明日は拙者占いが良いと思うと言っておく。(戦略的な意味で)。
もちろん考察を放棄したわけではない。
拙者灰に残された時、拙者白を全員に説得するのは正直無理だと感じている。なので残った村人の目を覚まさせるには●シロウしかない。
万が一リュカ狂(作狼)ならまぁ困ったことにはなるかもしれんが。
>>103 と同様の発言をしようと思っていたことは、ナイショです(言っても二番煎じだし)。
ツェー猿さん>>+82
サイコロ襲撃。
ふと、
「ドロシーは高度な村建てさん騙りだったんだよ!」ナンダッテー
て妄想ががが。
真なら説得しろよって思われてるのかもしれないけど、自真要素や対抗偽要素はあげない主義なんでごめんなさい。
諦めてるように見えたら申し訳ないけど自分から言っても胡散臭さしかないし説得にならない無意味な行動と考えてるから。
正直、語り手から、▼シュテラが出てくるとは思ってなかったわ。
むしろ、言い出すのは案真盲信の、アヴェかなーと。
シュテラは騙りとしてやるべき事はしてるけどねぇ。
ナイジェル狼で考察に困るのは仕方ない。
……案偽?すいません、知らない子ですね…
重ねて言うけど、みんなだけ私の中身分かってずるい。
愛しのアルビンはー?ご主人のカタリナ、ニコラスは?ディッタンは下から見てるの?パメラは結局、村に入ったの?斑でがんばったリデルは?
っていうか、ナイジェル誰や。
なんでG国で中身わかる時あるのに、なんで今分からんの。
もしかして、ここ再戦じゃないの?これ、私の夢?みんな知らない人?
そう言われても今日灰5人の発言をずっと見ててリュカやドロシーちゃんの発言全然追ってなかったし無理無理。ライン考察明日やろうと思ってたし…。
用心棒 シロウは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
>>*49
●シロウでいいんじゃない?
流石に●語り手はアヴェが爆発する。
襲撃外さないかぎり、PPだし。
案内人 リュカは、用心棒 シロウ を投票先に選びました。
ヒェンのやつは、分からんでもないけど。「いいぞいいぞ、もっとやれ」が人っぽいのは分かる。でも、赤で「もう一人騙りいっちゃう?さぁ飲んで飲んで!」的な気持ちが表に出てるかもしれんという、超邪推。追加で質問させて。★2d以降でその感情が出た部分はあった?ここはネタでも何でもいいよ。
リュカのは、リュカ視点なら分かる。じゃぁ追加で質問。★その後、アヴェがリュカに近づいたり、占いでも当ててみろよ、みたいな感じで動いたところは取れてる?
アヴェ白視が蔓延ってるから、捻くれた視点で回答してる自覚はあるよ。でも、何だろう。こういう意識を持たないとLW逃す気がする。シュテラ偽視が多いのはいいけど、私も吊り縄ギリギリなんだ。今日、判定見た瞬間にこの楽しい議論も今日までかーなんて思ったんだ。
ヒェンもリュカも味方なんだ。幼女からのお願い。味方なのに穿った意見ぶつけ
>>+100
2Dからロッテがナチュラルにロック気味だからたぶん無理だなw
あと俺視点一応シュテラ偽あるから・・・
てごめんね。
ちなみに、語り手の白要素、私視点でまだ、いる人いる?もうお腹いっぱいだよ。
私も語り手と心中する覚悟はできてる。ここ狼で負けたら、裸エプロンで街を逆立ちで一周するくらいの覚悟がある!そこのシロウ!想像するなよ?
ツェーザル>>+95
ですよねー。私はそういう人残したいって思うんですけど、そういう人に限って黒視されてく不思議。まぁ、自然と狼視点も強くなりますし、ぶっちゃけ白くなれませんからね。私もそんなことやってると黒く見られがちな感じです。まぁ村側なんて殆どやらないんですけど。
まあ、アヴェは確実にGJ出ないよね。
円セットする?(私はおまかせ)
クレス食べたのは、ポンド
ツェーザル食べたのは、私
だから、3人一食ずつというのはどう?
>>+106
明日即エピはないぞ。
村3 狂 狼3のPPだな。(狂人は人間カウント
コミットが何時になるかわからんのがネックだな。
さて、リュカ真時、狼陣営は何して勝つのか。
今日リュカ抜きは必須として。残り灰4に対して縄3。
なんで、この流れに乗るんだろうなぁ…狼。
流れを作り始めた語はまだしも、それ以降は反対する者も現れず。
黒くなってもいいから、反抗すべきだよな、これ。
んー、だから。やっぱり案偽が頭を過る。
>>+102
捻じれラインですか。
ここまで私黒視だと黒囲い有効ですかね?
…っていうか、私はいつの間に黒視されていたんでしょう?
語り手さんさえ、「単に村要素が無いだけ」って言ってたんですが。
巫女 ユーリエは、薔薇影の騎士 アヴェ を能力(襲う)の対象に選びました。
案内人 リュカは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェンは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
ザルはあれだな。
占いも霊も灰も微妙で軸どうしようって発言。
あれ自体はすっげーわかるし同意。
でもそれなら微妙なとこ落として確実に人外掘れるロラが1番だぞ。
あとは単体勝負だな。
占の決め打ち戦なら襲撃してこないからわかるだろうし、灰が勝手に削れるなら労力少なくて済むだろ?
なんで灰吊り言ってるザルが最初黒く見えていた件。
まあその後でちょい違うかと思ったが。
んー…時間が厳しいのもあったけど、スキル的にも地上参戦しとらんで良かったかも。
ライン見るの楽しいと思い始めたばかりで、皆の考察に付いていける気がせん…ポッカーンしてる間に占吊かけらてたじゃろうなぁ(こなみ感
気楽に見学しとったけど、やっぱりバランサー思考な事を再自覚。皆が向いとる逆方向を確かめたくなる。こっちの道じゃなくて、本当に合ってる?って。
村の流れが正しい(大体そうなんじゃけどw)時には要らんストップかけてしまうんじゃけども。石橋を叩いて渡りたくなるというか。
語り手狼なら、やるべき事はやっぱり巫女かアヴェを襲撃して、占いを地用に向けさせ、手順吊りの流れを崩さず、案を吊り殺すべきだった。
>>+111
リュカ狼だと黒囲いはありえんな。(リュカ先吊りで霊判定がおかしいことになる)
リュカ狂の時の偶然の場合だけありえる。
ザルさん>>+110
ですよね。昨日の流れで襲撃されるとは思いませんよね(笑)私は黒視集まってる時に襲撃受けたら大抵負けるって感覚があるんですが、この村はどうなりますかね。
ああうん、やはりシュテラ殿吊りで良いんじゃ…ないか?
まぁ、薔・巫・語が▼シュテラで揃うとか正直不気味なんですけどねぇ?徹底的な白狼で行くの?って感じ。それとも占いリュカを抜ける自信でもあるんですかね?
語り手殿は自占い提案までしているし(まぁ拙者もしちゃったけど)。巫女殿狼だったら白上げで自滅の可能性あり。やはりその場合アヴェ殿狼になるのでござろうか。
明日の吊り
A) 今日、正解に近づいた、語り手
B) 昨日、リュカ狼に肉薄した、シロウ
C) まとめのリーゼ
誰にしましょう?
「誰がわおーんしますか? ルーブルがいきます?
全員の名前は出さないでいく? 全員わおーん?
PPってどうやるのが楽しんでもらえるんだろう。」
私は能力者内訳が女3男1になった時点でクレスさん真決め打ちました(きりっ)
騙りは可憐な女の子と相場が決まっているんです(暴論)
>>+114
ロッテさんで割らない狂人リュカさんが、占い特攻の日に黒出し特攻ってありますかねー?
私だったらとりあえず白出しますけど。
リュカさんは私白視していたんでしょうか。
巫女は少し寝落ちかけていたようだ。
そしてリーゼロッテは不在なのだろうかと心配している。
決定は出ていないが▼シュテラでいいのだろうか? と
思いつつセットは一応しているようだ。
一応対抗偽要素探していたけど、比較的説得力がありそうなのはクレステッドさんの非狂要素かなあ。結構非狂強く見られてたと思うのに、新しく出てきた要素に負けて誰も重視しなくなったみたいだけど。
>>+120
特攻っていうよりも、抜けたから黒って感じだと思うけどな。
ナイジェルはどうみても白というか村だろ・・・(しつこい
あと、リュカの考察がラインから入ることが多いのに
自分は語り手他とベタベタしてるあたり、ライン取られることを気にしない趣があった感じ。(2Dまでの感覚な
了解ですわ。
語り手さん生存敗北はきつそうなので、語り手さんにしましょう。
私の観点では
「PP宣言を遅らせるのは、基本的によくない」←推理する時間が無駄。
「PP後に、残りの狼を探すか探さないかは、人それぞれ」←私は探さない主義
なので、わおーんしたかったら、どうぞ、ですの。
前衛ミスリーダー役狼語り手パターン
俺真を見たくない、村語り手のミスリに乗っかっただけの狼パターン
2パターンがあるが。
こんなにも真っ白な私を吊ろうとするなんて男の子怖い()。
ジェルさん>>+121
私的にその発言についてコメントすると、狼が言うなら8割方作為を持たないとできない発言でしょう。で、恐らくジェルさん狼ならこの場合作為。でもジェルさん狼がわざわざ作為的にこんな発言をするかというと、まぁしなさそうではありますね。というか狼仮定するとジェルさんの使うアピの方法としてかなり浮いてますよね。
って感覚でかるーく白くは見てましたね。まぁ、そもそも男の子って時点で白決め打ってるんですけどね。狼は可憐な女の子と相場が決まっt(ry
私決め打ち進行はすごくいいんだけど、今日仮決め打ちの明日でシュテラ吊りで、なんなら今日はアヴェ占いアヴェ吊りとかでもいいんじゃないかと思ったり。いや、明日でシュテラが戦闘力53万とかになったら笑えんけど。
決め打ちになったら私かリュカが襲撃される可能性が高い。保険も兼ねて、両方ぶち当てとくとかすごく私の視界を晴らしたい妄想がやばい。
話半分ではなくて、話2%くらいに聞いていてくれたらうれしい。
2dまで語り手さんの文章は斜め読みだったんですが、読み返してみると、考察と結論に繋がりがあまり無いんですよねえ。
発言の8割は白いけど、残りの2割の、真贋判断や斑判断、占い吊りに直結する部分がまっ黒っていう。
いや、村視点考えたらどう考えても無理な提案だ。
そして、私、ライン考察してないw
自分の宿題を自分で無視する系幼女w
だって、ライン考察苦手なんかだもんー!
【暫定本決定 ▼シュテラ】
理由、灰多数故。
私は村視点、灰なのですが、リーゼちゃんの反応が、>>91以降ないので、とりあえず、出しておきます。(みんな眠いでしょうし)
リーゼちゃんの指示があったら、改めて吊り先の変更をお願いします。
まぁ、男の子白いって補正は実際かかってますね。女の子だらけの赤が見たいのは私の偽らざる本音ですから(爆)
領主の娘 ドロシーは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
案内人 リュカは、宿屋の娘 シュテラ を投票先に選びました。
>>+132
死ぬ前はリュカ狂シュテラ狼だったw
死んでからはあんまり見てないけどドロシー狼に見える。
どこだったかなーリュカの吊り順見た時だったかな。
>>*65 情報封鎖って、どこまで?
まあ、素直にいくなら、リーゼロッテ投票指示の、語り手襲撃だけどね。
ドロシーちゃん>>130
探してみたけど、見つからなかったわ。見落としかもしれないけど。
オットーさん>>+126
>狼は可憐な女の子
昔入った村で、そんな狼ペアがいたのを思い出した…
CNが「キュアケンシロウ」「キュアラオウ」。
おや、正式な決定はまだみたいですね。兄キ寝落ちでしょうか?
まあ、今までを見るに、独断で▼シュテラ以外にはしなさそうですけど。
まあ、語り手吊り指示しちゃうと
「PPの場合でも、誰が狼かを考えたい人」
の楽しみを阻害するのね。
なので、個人的には、リーゼちゃん吊り指定の、語り手襲撃になっちゃう。
私がわおーんしたいのは、狼を考えるのは面倒臭い派だから、という我がままな理由よ。
ジェルさん>>+133
精度を求めないなら人っぽさを取るのは簡単だと思いますよ。私的に。何も考えずに発言を線で追って流し読めばいいんです。それだけでも意外と差は出ますから。それでぼんやり白いと思った人は、どこかしら人っぽいんでしょう。当然精度はかなり低いですが。
ヒースさん>>+139
キュアケンシロウとキュアラオウwww
>>+142
たぶんナイジェルが見てた世界と、村が見てる世界がちがう。
というか語り手が生きてる限りは偽視になるw
村でも狼でも声デカイし。
しかも、序盤でどんどん野郎が白確するか吊り襲撃されてって、気がつけば灰が全員女性キャラっていうね…
四大怪獣大決戦状態。
ドロシ視点アヴェ狼かぁ
その場合アヴェはなにやりたかったんだ?
アヴェ狼なら昨日は霊吊して▲占しないと勝ち目なかったんだが。
>>+143
私はそれが出来ないんですよねー。
例えて言えば、ドロシーさんは村でも狼でも人っぽく見えるし、語り手さんは(憶測ですが)村でも狼でも人っぽく見えない。
そんな気がします。
ジェルさん>>+147
ドロシーさんのアレは人外の時でも人っぽさであることに間違いはないと思いますよ。人っぽいと思う人がいるのであれば、間違っていたとしてもそれが人っぽさであることに間違いはないのです。とか言っちゃうと推理に使えないんですけどね。
経験則ですが、精度が高い人は比較的赤視点の強い方だと思います。
アヴェの要素を見返していたけど、睡魔に負けそう…。
打鍵もミスりまくりでまとめられそうにないので、もう落ちます。
ごめんなさい。
生きていれば、明日は7時台に判定を出せるかと。
おやすみなさい**
>>151
わおーんは、判定の前にする? 後にする?
個人的には、朝一だけど
(村負け決まっているのに、推理させるのが嫌い)
>>+147
もうそこまできたら、そいつはそういう奴(個人要素
と、ひとまず脇へ置いておくのもいいぞ。
別の角度から見ればOK。
なんか知らんけど、圧倒的偽視からいつの間にか真取れてて、そして勝ちが目の前にある。
あれ?私、レイロラで一番に墓下行くつもりだったのに。
>>+151
天敵というか、村人語り手からみて「信じたくない真」なんだろうなあとはw
まあそれを否定することは俺はしないが、世の中いろんな人がいるぜ、ってことだけ言っておこう。
案内人 リュカは、薔薇影の騎士 アヴェ を投票先に選びました。
>>+153
ロラっちゃえYO!
完全な俺視点、どっちの霊とも繋がりたくなかったからとっとと霊ロラしろっていう本音。
あれか、昨日のリュカ殴りが謎だったのか。
方向転換視野だからあれくらいしますよ。
語り手さん、村だったら騙してごめんね。一番騙されたのあなたかも。
>>+150
狼PLさんは村側になった時にも、その視点は役立ちそうですね。
狼PLさんが語りの肥やしに真占やってみたい、っていうのと同じ感じですね。
>>+155は語弊を生みそう。
占霊ラインつながった時、どっちかがどっちかの印象に引き摺られてまるごと偽視になる展開がだるかったので、霊ロラがよかった。
俺は後半伸びるタイプ(自称)だし。
まあ今回の俺−ナイジェルみたいなもん。
2d灰吊りは内心びっくりしてました。
「えっ?みんな灰狼の見当付いてるの?」って。
←何も考えず賛成した人
>>+155クレス
実際ロラって戦略云々よりそうゆう本音があったりするよな。
俺の本音は灰に埋まってるから後で見れ
【決定は見ている暫定セット確認】
リーゼロッテ殿は大丈夫だろうか?連日本当にお疲れさまでござる。
ちなみに拙者視点の話になるが、案→用への触り方のねっとり具合(って言って伝わるか?)が偽に見えないのでござる。「ナイジェル黒を考えないお前が悪い」みたいな感情が見え隠れしていて、これは偽には出しづらい雰囲気ではないかと。
(これは言語か難しい…)
偽なら適当に黒塗りすればよいしね(対ナイジェル殿の件があるので、案→用ならば材料はいくらでもあるはず)
ジェルさん>>+156
そうですね。狼5連戦くらいした後の村側はパッションが物凄く冴えわたります。
村側の狼PLは大抵の人は厄介ですね。例外も居ますが。狼PLの真占とか勘弁しろ下さいな感じです。
>>+159
まあ村人だったら戦略メインだけどな。
今回は占い師だったからそういう面もあったよって話。
ザルはもうちょいコアあえばわかりあえそうな感じはしたなあ。
>>+157
クレスさんとシュテラさんには申し訳なく。
でも、まだ捻じれラインの可能性もありますよ(精一杯のブラフ)
クレスさん>>+162
奇遇ですね。私も占い師が一番嫌いです。クレスさんの占い師見やすかったですけどね。まぁ、先ほどは男だからと言いましたが占真贋の正解率の高さには結構自信あるのでクレスさん真占だと嬉しかったり。
>>+168
占い師ほんとめんどくさいよなw(騙りでも
やりたいようにできないと暴れだしたくなるw
俺の役職はエピでわかるさ・・・
>>+166 まあ、あるわなあ。
で、その場合って、村側圧倒すげー、即ここまで追い込まれてる狼ちょれー、ってことになるんだけど。
レト吊ってー、ツェーザルつぶされてー、みたいな進行で来てる村と狼を見てると、とても狼狂ちょれー、って気分にならなくてなあ。ましてPPかかってるとかだとさー。
>>+158無いジェル
ついてねぇ(能力処理枠多い)から灰縄増やすんだ。
まぁ見当付いてたらなおさら灰吊りだが(3回目w)
>>+169 このチップ?そっかあ。
いや、見物人だからさ、ちょっと非人間的なお人形さんってイメージで村入りしてみたんだよ。
そうだな。まさか大自然で本戦参加する奴がいるとは思わなかったさww
クレスさん>>+170
私は騙りは好きなんですけどねww
能力者にいる私は人外で灰にいる私は村人だと言われるくらいですから。
真占のときは媚売らないで好き勝手やるので普通に偽視されます。黒引いて喜び感情ないから偽って何だよ!!襲撃懸念ないから偽って何だよ!!嫌いです。
ヒースさん>>+175
必ずしもそうとは限らないですけどねー。ぶっちゃけ、独断潜伏する人でまともな方って半数くらいなんじゃないかとは経験則で感じてますけどね。
この村で現在起こってたら……うん。いや、ありえないですけどww
ジェルさん>>+179
私は最初、語り手さんに★が飛んだりしているところからして違和感ありましたよ。
まぁ、今は語り手さんが何やろうとも普通の1参加者に見えるので人間の適応能力って凄いなぁと感心しているところです。
>>+176
一応ツッコミしやすいような隙は作ってたんだがなあ。
自己完結が多い村だと放置プレイされるな。
>>+177
俺は騙るなら霊だし、基本潜伏役だな。
占い騙りとか狂人以外だとやる気起こらないw
打ち消し線くっそ同意w 知らんがなwって感じ。
読み直したけど、相変わらずご主人候補がわからん。
これ、リュカ一人狼じゃないの?
ちなみに言うと、さすがにこの場面でキリ番襲撃はしませんwだって、薔薇だと日毎に発言番号がリセットされるんだもん。
キリ番襲撃もサイコロ襲撃もまじであり。ガチで襲撃考察できるから。わざわざ理由作らんで考えたこと言ったらいい。でも、さすがにこの場面ではせんw私ならヒェン一択。噛み合わせ。
ローゼライトさん>>+174
追従しようか迷ったけど、結局オーソドックスな薔薇の下キャラセットからキャラ選んで入村しました…
地上参加者と見物人とで使用キャラセットを指定する村、たまに見掛けますね。
薔薇の下国ではキャラセットほぼ全部入りの村設定も出来るので、薔薇の下国で開催の再戦村はたいがい全部入りにしてるようですね。
結果、村のメンツがカオスになるw
ちなみに、私なら初回レイロラじゃなかった時点で霊噛み。
二日目で狩狙い、3日目占い特攻。
特攻でGJ出ても二度目の特攻。そして狩COでLW逃がす。
GJ出なかったら、仲間が白いと考察したところを噛むかな。
ヒェン、リュカ、アヴェかな?
私なら噛み合わせの場面なんだよね。
たとえ占い師の信用が落ちても、真霊とともに3縄使える。狂人がライン繋いでくれるから、陣営としては強弁になれる。
すごいな、ご主人。
あれかな?全員生存目指してるのかな。それなら、私の基本理念とは逆だからなぁ。
そういえばどっかでドロシー殿がシロウがフラットに見ているって言ってくれたのちょっと嬉しかったのでござるよ。
自然とにそうなっちゃった部分はあった。
だって、自分以外のまわり(ほぼ)全員が同じような意見を言ってるんだぜ?そら流れに乗っていいのか慎重にもなるでしょうよ、と正直な気持ち。
というかこの村自分の意見は絶対って人多くね?
それとも拙者が異端なの?w(どっちつかず感は…すまん)
>>+181無いジェ
襲撃懸念? とかねぇしなぁ。したところでアピとか言われるし。
喉の無駄。んなことより狼探してんだ
って感じでイラっとするよなぁ。
そういえばどっかでドロシー殿がシロウがフラットに見ているって言ってくれたのちょっと嬉しかったのでござるよ。
自然とそうなっちゃった部分はあったけど。
だって、自分以外のまわり(ほぼ)全員が同じような意見を言ってるんだぜ?そら流れに乗っていいのか慎重にもなるでしょうよ、と正直な気持ち。結果的に間違いだった(はず)のは申し訳ないが。
確かにこの村自分の意見は絶対って人多いかもしれんでござるな…
それとも拙者が異端なの?w(どっちつかず感は…すまん)
ってか本当にギリギリだった。
明日から超多忙だ。
むしろ、今まで在席時間短くてごめんなさい。
再戦の決定出てから予定がズバズバ入ったんだけど、まさか取りやめるわけにも行かないし、私が参加しないのなら幹事をするモチベーション維持できないし、参加者集める努力もしたくないしで強行しちゃいました。
メタ関連で不快にさせた人には深くお詫び申し上げます。浮かれていました。中身透けたのを白で言われてちょっとヤケになってましたが、さすがに良くなかったです。
私自身、メタは要素にとっても前面に押していくのは如何なものかとは思っています。しかし、自分で思っている以上に他の人への配慮が足りませんでした。深く反省しています。
やっぱこれみるとシロウないとおもうんだよなぁ
それにしてもねみぃ
決定周りでてこなかったアヴェ狼なのかねぇ
まあシュテラ真ならPPだしもう今どうのいっても無理だし寝るか
>>+185ヒース
俺が入ったとき全部入りじゃなかったんだよ。
やりたいRPあったのに。
だからこんなんやってるぜYA-HA-
ここの人たち、素敵だなぁ。
注意してくれるのがありがたいです。
そして、その後もちゃんと議論してくれる。
幹事として、1人のプレイヤーとして、本当にありがたいです。
ほぼ最後のネット人狼で、一番、相手が人であり、その暖かさを感じた気がします。
飛び入りの方も、元村の方もありがとうございました。
エピローグには顔を出す時間が今以上に少なくなるので、こちらで失礼します。
なんかむしゃくしゃしたから襲撃懸念とか真占感情とか出しまくるすっごい極端な例をダイジェストで書いてしまった。流石に胡散臭すぎたww
【占CO】
いつまで生きてられるかわかんないから今日の占い先はマジで真剣に選びたい。
マジでいつまで生きてられんのかわからないから自由占で自由に占いしたい。
とりあえず灰見るね、灰。いつまで生きてるか分かんないもんね! ちゃんと見ないとね!
てか対抗の○○狼だと思うからそこからライン追うわ。
てか○○私の正体探りにきてんじゃね? もしくは信用落としに来てる?
○○は○○で簡単に私真視してきて不安……。今日の占いだけ逃れて、明日私を噛みに来る狼かも?
○○はさぁ。私はいつまで生きてられんのかわかんないのに喉潰しとかマジ困るんですけどぉー。
◆翌日
【○○は狼】
よっしゃぁぁぁーー!! 黒引いてやったぜ!! めっさ嬉しい!! 明日死んでるかもしれないけど、今日必死で残りの狼探すね! 明日死んでるかもしれないけどさ! とりま【▼○○セット完了っ!!】
ふむ…思ったよりというか灰に関しては満場一致で▼シュテラだった。
これ狼の勝ち筋って、リュカ真なら今日リュカ食うしかないよね。と思うのだが、ここまで揃うと逆説的な一抹の不安を感じないでもない。
ああ、すまぬ。一応、本決定【▼シュテラ】だ。負けたらすまぬ。
灰吊りから入って、村の白を固めつつ、ラインを見定めて霊に使う縄を1本減らして灰似まわす、本来の作戦趣旨がほぼ完璧に実現しつつあると、そう評価すればまさに狙い通りの状況でもある。ただぶっちゃけむっさ怖いが、これはシュテラ残して進行しても同じことである。
あと昨日のナイジェルがあまり白くない。未言語化だが、誰かアヴェから共感できる内容の話が出てた。
一先ずぽちっとな。
>>136シュテラ
そうなんだよなぁ。
判定見ながらここ(クレス非狂)語り手とバトるとこだなー
とか思ってた今朝
・・・喰われたw
そして、ご主人誰ですか?(涙目
読み直しても読み直しても分からんのだけど。リュカヒェンまでは硬いかな。あと一人、誰ですか?
おっ、と思ったら全然そんなことなかった。
D100
【 R 】【 E 】【 R 】【 E 】【 R 】
この村で得たこと
○メタは前に出さない。
○2-2は霊ロラから。決め打ち怖い。
○私の白アピは割と通用する。G国の人以外にも通用するかもしれない。
○pt制は相性がいい。
○シロウを見たら変態だと思え。
○可愛い女の子は人外と思え。
>>+191糞ギャル
あー、作為臭しかしねぇ。
真だとしてもそれ分かってやってるだろ。
お前を信じるのは無理だ。
だが好きだ。
/
とかなるなwww
シロウが、風俗で、ことが終わった後
「こんなとこで働いてるんじゃない」
と説教するおっさんに見えたCO
いろいろ危ないので、灰に落とす
次に村に入るのはいつになるのだろう。
新婚以上に、単純に時間がない。
たぶん、四月からは二倍くらい、9月からは三倍くらい忙しくなるなぁ。
寝る時間も減るなぁ。
去年、入院した後の休暇が村に入るのにぴったりだったんだよなぁ。でも、もう入院したくないしなぁ。
唯一の解決策は宝くじか。無理だよなぁ。
リーゼロッテ殿お疲れさまでござる。
明日もし負けたら狼がすごかったってことで、素直に称賛しましょ。
ちなみにリーゼロッテ殿ももう普通に考察出していいんでないかい?
>>155
あ、決定出てた。お疲れ様です。
「昨日のナイジェルがあまり白くない」アヴェから出てた要素って霊の反応がうんぬんって話?
う〜ん、俺が霊をコントロールしている訳じゃないんですけどw
…どうすれば良かったんだろう。
ザルさん>>+195
おや、私も自分がやるのが嫌なだけで結構こういうタイプ好きだったりしますよ。信じることはできませんがww
私もそういう反応になりそうですねww
さて、リーゼ兄キの決定も見れたし灰でグリードもできたしそろそろ落ちますね。**
シロウ>>156
良いこと言いますね。狼かもしれませんが。
負けたら謝るよりも狼を称賛する方にベクトルを向けた方が気分良く終われることが多い気がします。当然、反省などもあるでしょうが。
狼は狼で、勝ったら謝るよりも「ごちそうさまでした♪」くらい言ってくれると嬉しいですね。私的には。それが可憐な女の子だったらなお良し。
以上、離脱詐欺でした。**
>>+150Dr,オトー
だから狼仮定推理してくれるレトは残したかったんだよなー
使える狼だったのに
1番大事なのは、面白かったし
惜しい奴を吊りやがって・・・
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新