316 G1357再戦！【立会不要】【飛び込み歓迎】
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案内人 リュカ
《ドロシー真要素》
>>3:35真情報を得て思考が回っている。
誤吊りに対する悔しさ、「パッション偽黒なんだけど、ベグりで真が黒引いたと思いたい」という揺れと村感情。
>>3:36「リュカ狼」仮定で「黒囲い〜」の思考の回り。
>>3:37「シュテラ狂だとリュカ狼〜」「私の相方はいない」の不安感、「村も二回吊らされる」の危機感。
>>3:38、>>3:39、>>3:40は「リュカ狼」前提の思考。
>>3:146、>>3:149ツェーザル村視
>>3:152語り手村視
>>3:151→>>3:158→>>3:160→>>3:163「巫女村じゃなかろうか」の灰評価と「ナイジェル吊りで〜」の考え直し、「シュテラ吊り」と対抗吊りへのこだわり。
>>3:164、>>3:166→>>3:174のぶれは味方が見えていないせいでは？
>>3:183、>>3:187内心ではクレス真も考え中。
領主の娘 ドロシー
離席詐欺。
私が抱いてる懸念を言うと、ちょっとロックというか自が強い人が残ってる/残されてるのが不安要素。
今、生きてる灰だとシロウくらいじゃないのかな、フラットに見てるの。俯瞰というか踏み込みも浅く見えて、その辺黒く写ってるけど。
本当に戦術論の違い(これ、よく出てた)で済むのかどうかの検証がいるんではないかと思う。
私ができてないんだけど、これから来る人にはそこをお願いしたいかな。
では。
案内人 リュカ
《シュテラ偽要素》
>>3:42「直感だと偵占 案狼 領狂 作白」
>>3:48「領狼の場合の考察しないと」
>>3:51「領狼仮定で考える」
>>3:53「案狂の黒誤爆の可能性もありえる」
>>3:138「リュカ狂ドロシー狼予想」「ナイジェル狼か」としながら、すぐ下で「強い白要素〜どこかは分からなかった〜ナイジェル白く見える」の矛盾。
要素も出さず、質問もせずにナイジェル狼を否定。
>>3:141「▼ドロシー▽リュカ」
ナイジェル狼の否定要素はドロシーとの絡みが「分からない」のみ。
灰評は>>3:105のみで、それも「判断保留」の結論。
対抗との切れだけを根拠に>>3:156、>>3:161【▼用or服】
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
【襲撃と判定確認】
案領宿｜薬服用薔巫語｜偵犬地作
真真狼｜白白灰灰灰灰｜狂白白黒 灰にLW
狂狼真｜白灰灰灰灰灰｜真白白白 灰に2W
狼狂真｜白灰灰灰灰灰｜真白白白 灰に2W
シロウ>>17>>42
「ツェーザル殿襲われ」「更新まで見てかなかった」
リアルと言えばそれまで。実は更新は見てたの。ツェーザル襲撃は吃驚、私占いで身の危険。いろいろ考えが浮かんだけど、言語化する時間はない。「！」のみ落とすことも考えたけど、20ptもったいない。
ツェーザルの黒要素はなんとか探したけど、アヴェの黒要素（リュカ狼仮定）って
アヴェ>>2:27 「霊ロラ安定」←霊に縄を使いたい。
アヴェ>>3:11 「ドロシー狼自体は、狂:狼で7:3」→「霊吊りならドロシー吊りでストップ」←狂視でロラストップ＝占真狼で、狂と見たシュテラを活かすつもり？
陣形考察が3dから＝思考が不透明。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ツェーザル>>3:132 「挙動で注視」←いざという時のライン切り準備。
くらいしか見つかってなくて、なんか言い掛かりっぽいし、私の考えが間違ってない場合、ある意味一種の悪魔の証明だし、気合入れないと、とか思っていた矢先だから、何よ その襲撃！ と思ったわ。
で、リュカ狼の場合、私に偽黒くると思っていて（1dの服作切れは茶番、1dの服作の灰位置は高くない、私も同様、LW生存を目指したライン切りで通る、現在、村相対GS下位）、マジに頑張らないとヤバイ（喉保護必要）とか思ったのよ。
ところがですよ、リュカ>>20で、私白。何、その判定？
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
リュカを狼視してることは確かだし、リュカ狼なら偽黒出す場面ですよ。まあ、リュカ狂なら、白出しは理解の範囲内だけど。リュカ真あるの？
まあ、ナイジェルは>>2:100で、クレス真見てるから
・狼陣営は、クレス真と見て、クレス襲撃した。
・ところが、それに反して、リュカ真だった。
・なので、狩と見たツェーザルを襲撃した。もしくは、噛み合わせによる狼視を狙った（語り手>>3:16、ヒェン>>3:167、シロウ>>3:169）。
・狼のシュテラも、その準備として、>>3:32で白判定を出した。
なのかなあと←今ここ。
クレス真時は灰に１狼、シュテラ真時は灰に２狼なんだけど、灰に２狼いるの？ というのが現在のパッション。
シロウ>>42
「村要素になる」
ならないわ。シロウ>>3:192「ツェーザル殿の白黒をどう見てる」とあるからね。
私狼で、シロウの質問に答えた可能性は、否定できないの。
案内人 リュカ
>>37シロウ
最下行はネタ？
「期待してたのに…」→「説明を求む！ｗ」の心理がわからない。
★説明求む。
>>3:173の反証。
１、発表順提案のどこが白要素？
２、○▽は切りの常套手段。
「拙者狼は理論的に否定できるはず」「用領の両狼、また用狼の領狂も否定できるはず」というロジックは成立しないよ。
単体考察が得意なのに能力者の単体を>>3:85以外に見ていないのはなぜ？
>>49、>>51、>>52に反証してほしい。
襲撃されたクレス真を見るのはわかるけど、>>3:169には納得がいかなかった。
★いつ▼ナイジェルするつもりだった？
私白の霊判定が出ても、真か狂かは不明、ナイジェルも真黒・狂の偽黒・狂の誤爆の3パターンの可能性があるでしょ。
★「ドロシー殿を最後にすれば良い」>>3:180と考えていたときの手順は？
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
アヴェ>>26 「狼、占い遠いか、自信があるんじゃね？」
ふと思ったんだけど、リュカ真なら手順で吊れるけど、LWをリュカが見つけた場合、手順で負ける可能性があるので、狩狙い＋噛み合わせ狙い→リュカ襲撃狙い、つまり、
★狼は占に近い方にいるという可能性はないのかしら？
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
去る去る詐欺**
案領宿｜薬服用薔巫語｜偵犬地作
真真狼｜白白灰灰灰灰｜狂白白黒 灰にLW
狂真狼｜白灰灰灰灰灰｜真白白黒 灰にLW ←が抜けてた
狂狼真｜白灰灰灰灰灰｜真白白白 灰に2W
狼狂真｜白灰灰灰灰灰｜真白白白 灰に2W
【見】 【墓】 社畜 パメラ
一撃でーす☆
私は墓下COはなんでもあり派です。
騙ろうが本音だろうがどんとこーいですよ〜
地上にいた方が過ごしやすいのが一番！
【赤】 案内人 リュカ
ルーブルはドロシー真視だったから、それともつなげてリュカ真ドロシー真、▼シュテラで推せるのでは？
今後シュテラから疑われても、狼の疑い返し乙ですみますし。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*25
なるほど。ドロシーちゃん非狼は、さんざんいってたし、ドロシーちゃん非狂なら、ドロシーちゃん真になっちゃうね。
領主の娘 ドロシーは、栞を挟んだ。
用心棒 シロウ
＞グレートヒェン殿
>>53中段。あいわかった。その気持ち理解でござる。
>>55下段。おおう、自分から否定していくスタイルなのねｗ拙者はそう感じた、と留めておいて。拙者は本心でそう思ってるので。
リュカ殿の質問は見えている。>>56一段目はネタだ。あまりに自信たっぷりだった語り手殿へのちょっとした野次という感じでござるな。
>>56二段目は「シュテラ真視点」と書いてあるであろう。シュテラ真視点で思考トレースしないと意味ない。客観的視点では全く成り立たないのは勿論でござる。
残りは今時間ないのと、考える時間欲しいので少し待って欲しい。
ちなみに拙者は「リュカ殿偽を今も強く見ている」わけではないので、そこは先に明言しておくでござる。
語り手7
それの説明なのですが、ヒェン狼でリュカ狂の場合占先投票自分を見て、黒誤爆恐れたのではないか疑惑ですね。
というのもリュカ狂の場合は霊狼確定なのですから、その視点的に霊狼に後は託すのがセオリーです。
そうなると2連黒出してお仕事終了でさっさと自分吊にもっていくのがベストな状況。
そうなると、ナイジェルが例え黒誤爆であってもそこと切れてるといわれてるヒェンに黒は怖くないですからね。
それをびびって判定出るまで出てこれなかったのかなという妄想です。
ただ結果が白出しですので、リュカ狂は薄くなりましたが。
語り手7
一応リュカ狂でナイジェル黒誤爆ではないという確信があり、その場合昨日リュカ吊押しなのにナイジェル庇わない態度のヒェンは、仮定リュカ狂吊で印象稼ぎつつ内心ナイジェルは吊りたい狼に見える可能性はあるかもしれませんのでそれを狙って白囲いしにいったとかは反証材料ないですが。
ただそんなややこしい戦術をリュカ狂単独で取れるのか？といわれたら無いですね(失礼)
それならまだリュカ⇔ヒェンで▼で切り演技いれておいてのリュカ狼でのヒェン白囲いのがありえるでしょう。
リュカ真視点では黒なんて有り得ない、突拍子もない●先でしたからね。
薔薇影の騎士 アヴェ
巫女☆>>31
巫女と語り手だな。俺も入れるなら、俺もだが。
白さだけで単純に弾くならシロウが順当に狼候補なんだが。
服☆>>57と合わせて回答すると。
案真でも手順として出せる判定は今日含め2つ。
つまり今日と昨日の占いが当たる位置に居なければ案真は怖くないのさ。昨日時点でそう疑われていなかった語巫(俺)に狼が居たらな。
だがシロウ辺りは別だろう。ツェーザルを襲撃してしまえば、自分は占いにグッと近づく。
さらに今日占襲撃出来たとして、シロウが最終日生き残れる確率がそも低い。
もっと言ってしまえばシロウは今日占われる可能性すらあった。本当に占いに近いなら今日案を襲撃をするべきだったのさ。まぁ、縄は増えるけどな。
そういう意味で語り手と巫女を見返そうと思ってる。
【見】 【墓】 社畜 パメラ
ナイジェルさんは、さすが離籍のお方ですね＞＜
なんだか輝いています(ﾋﾟｶｰ
今朝は灰襲のターンと私も予想しましたが、
ドロシーさんが自分生きてることへの感情が出ていないのはさて・・
アピが好きというより得意な気がするのですが。
語り手7
それで進行提案なのですが、リュカ真時一番怖いのは私狼でしょうしそれとリュカ偽の場合でも囲わせるとつりにくくなるので客観的進行提案として●語り手がいいのではないでしょうかね。
個人的にはドロシ打ち進行希望なのでこれで問題ないですし。
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