人狼物語−薔薇の下国


41 和気あいあいで練習試合村5

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【題】終わらない夏休みの宿題 コンスタンツェ

☆3、昨日の吊り希望提出の段階で私はあまり黒要素拾えておらず悩んでおりました。そこで>>2:160のシルキー様の意見を参考にして、確定白がでた→狼は潜伏に自信がり慎重な性格のではないか?→その人物像に当てはまる人物はだれか?と一度思考をリセットして吊り希望を考えました。

☆4、結論から入ってそこまでの思考のプロセスが見えてこないところでしょうか…え?ブーメランという言葉?もちろん知っております
質問すればもちろん答えて下さるのですが…
フィオン様ってかなり力量が高そうでその力量の底が見えないのですよね…
上手く言語化できずに申し訳ございません…

☆5、レト様にも白っぽさはあります。それは狼ならここまで目立つような発言をするのか?という所です。ですが、それを見通してまで演技できる狼もいるというのも事実です。その判断がつかず色が見えてこないのですが…

(103) 2013/08/21(Wed) 18:50:25

【題】終わらない夏休みの宿題 コンスタンツェ

>>100 ドロシー様
☆慣れてる慣れてないはメタ要素になりそうなので黙秘しておきますね。すみません…
ですが私もともと1dの出力挙げるのは苦手なのです…


あと拾えてない★あればActでもいいので教えて下さると助かります。

それとフィオン様、寡黙枠の人に思考隠しと言われたくないですよね…
気分を害されたようであれば申し訳ありません。
という文章を>>102の中に入れるの忘れておりました。
ここで謝罪させて頂きます。

(104) 2013/08/21(Wed) 18:55:41

【侯】 夏侯惇 ツヴィンガー

>>98★コンスたん >>76★レト
気になる二人の関係を詮索したい。
構図的に「題⇔売」二人が対抗し合ってる状態に見える(占吊先や会話から)。

売は>>239>>245固定観念、特に白ロックを怖れているのが特徴的に見える。
そして題は、しょっぱな1d議題挙げや、丁寧な占い考察に対して、灰考察がアッサリなところが特徴的に見える。ここまで、なるべく主観を排した感想。

でだ、それに対するそれぞれの主観を要約すると
題「色が見えなさそう」
売「>>1:41神が(狼として)題をかばっている(からあやしい)」&「内容が薄い(自分のこと棚に上げて言わしてもらうで)」
★違ったら意見してな。

お互いに「色見えない・内容薄い」では、デッドロックで話が進まない。また、狼の偽装茶番に見る人も現れる心配もあるぞ。そこで先述の「>>1:41神発言」。この前提が、今朝崩れたのだ。ここを二人で向き合って議論してはどうか?

★いやかな二人とも?

で、ワシはすまん。予言どおり、19時から夜間訓練で、箱も鳩も、使えない(竹簡のみじゃ)。
二人で話してくれたら村のみなも喜ぶと思う。

(105) 2013/08/21(Wed) 18:56:36

【侯】 夏侯惇 ツヴィンガー

と書き込んだら、コンスたんが、語り始めていた。。。

ワシの★は後回しでもいいぞ。ではさらばじゃ!**

ヤバイ。遅刻だな。。。

(106) 2013/08/21(Wed) 18:58:01

【夜】肝試し屋 ドロシー

>>102 1行目私じゃなくて多分シルキーさんよん♪
あと>>104回答ありがとうなの。慣れてる慣れてないは聞いていないから大丈夫よ〜

ごめんなさい、ちょっと今精神的に落ち着かないのでなんとか落ち着いてくるの。
灰考察はちゃんと出すから待っててなの。

(107) 2013/08/21(Wed) 18:58:18

【題】終わらない夏休みの宿題 コンスタンツェ

>>105 ツヴィンガー様
☆そうですね…このままロックしていても前に進む事はできません。レト様の気になる発言に★を飛ばして色を見ようとしなければなりませんよね。
いい提案をありがとうございます。

>>107 ドロシー様
あっ、ありがとうございます。恥ずかしいですね。
シルキー様名前を間違えてすみません。
>>102の上段はシルキー様と訂正しておきます。

(108) 2013/08/21(Wed) 19:05:27

【扇】扇子売りの エレオノーレ

一撃灰考察!

トールさんは昨日とあんまり変わんないからパス!
ログしっかり読んでこれは!!と思ったら★でも飛ばすから構えてて

タクマさん ローズさん黒で白っぽく見えてきた。初日のアンカーとかライン切りにも程があるんじゃない?って

レトさん こんな狼いるかなーっていうことで白…?
占い候補には挙げたいとこかも。

イングさん 考察すごく真面目だよね!レトさんとお風呂入るのは頂けないけど(笑)白黒は保留

フィオさん 私の中では最初っから絶賛占い先候補なんだけど、なんで?って言われるとうまく説明出来ない感じ
村を誘導してる雰囲気が、なーんか微黒。違ってたらごめんね!

ドロシーさん それこそ共感微白枠。もうちょっと見てたい!

コンスさん 占い結果白なのでぼくは考察スルー。

(109) 2013/08/21(Wed) 19:06:26

【扇】扇子売りの エレオノーレ

長文ごめんね!
頑張ったよ

ご褒美に杏仁豆腐もらっとくね♡
もぐもぐ…

(110) 2013/08/21(Wed) 19:07:44

綿菓子売り トール

売: 各発言内での整合性は取れてるように思うが、全体としての思考の流れはバラバラ。性格要素としては重ねていけるが、色判断には役立たなそうな気配がしていて不安。

他要素としては狼確定した花から辿ってみる感じになるが、キレ拾いはロックかかると嫌なので一旦保留。とりあえず俺の拾った印象開示しておくんで、誰か、ここから何か拾えるなら頼みたい。他の人の視点が欲しい。

本人曰く、考察・開示・言語化苦手らしいが、対話した限りでは言語化はそこまで苦手なように見えなかった。また、戦術論系も大丈夫そうに見え、判断は前世の記憶から補完してる印象。

要素取り…というか、思考過程と結果の繋がり方がちょっと追いづらい。上で書いた印象と重ねると違和感がありつつも、性格要素で相殺。

昨日の決定周りの印象は村かなと思いつつ、色要素としては若干不安が残る。微白?仮決定に対する理解がとても早く対応も柔軟。また全体的に動作が軽く、反応も早い。これは初日から変わらない印象。

>>74 レト
★1 色要素が取れないって事?性格要素も取れない?
★2 何か俺に聞いてみたい事とかない?

(111) 2013/08/21(Wed) 19:10:12

綿菓子売り トール、【扇】扇子売りの エレオノーレ、お疲れ。ついでに食べる? っ綿菓子

2013/08/21(Wed) 19:12:25

【墓】 花火売り ローズマリー

うーん、エレオさん真光してほしくないから考察とか星とかしなくていいですよーって肩をたたいてあげたいのですが。お仲間さん以外から怒られますね。
初日私がアンカ飛ばしてたのは主にフィオさん…??灰考察の>>1:162がありがたい発言のことでしょうか。ああいうのが切れ…?

(+194) 2013/08/21(Wed) 19:13:11

【釣】ヨーヨー釣り シルキー

>>110
考察頑張って下さったんですね。
ありがとうございます。

★1.>>26>>50の回答、お願いしてもよろしいでしょうか?
★2.>>109の考察、どこでそう思ったのか、アンカー付けられたらお願いしても良いですか?ちょっと繋がりが分かりづらくて…

(112) 2013/08/21(Wed) 19:13:26

【墓】 花火売り ローズマリー

シルキーさんが救いに来てる…
ほんと抜きたいもうやだこの人…実は全役職わかってるんじゃ…

(+195) 2013/08/21(Wed) 19:15:41

【見】 【墓】 夏のダミー ゲルト

エレオがマイペースすぎる…!!
誰かコンスの白上げ救済してくれないかな
コンスの迷いっぷりは村要素。ここまできたらSGつくりに動かなきゃいけないから村要素
ってこれはコンス白知ってるからかな

(+196) 2013/08/21(Wed) 19:16:36

【墓】 花火売り ローズマリー

あ、ゲルトさんだー。
うふふ、救済しなくてもいいじゃないですかー。縄余裕あるんですからー

(+197) 2013/08/21(Wed) 19:19:05

【墓】 花火売り ローズマリー

でも、どうやったらあげられるんですかねぇ。
コンスさんのこういうところが村っぽいよって、白出ししたエレオさんが言ったらいいのかなぁ。なんか皆ちょっと題疑いで結構固まってるような気もするんで上手に話さないとあげていけない気もする…

(+198) 2013/08/21(Wed) 19:24:10

【見】 【墓】 夏のダミー ゲルト

ローズが黒いよ……!!

エレオの白上げは逆に黒さ助長しそうだからシルキーが救済するのが1番安全かつ早いかな

(+199) 2013/08/21(Wed) 19:28:36

【墓】 花火売り ローズマリー

エレオさんが少しでも真目あればともかく、ですね。
んー、そこで確白ではなくシルキーさん、となっちゃうとほんとシルキーさんの負担すごいですね。狼でいたときはいかに抜くかしか考えてなったけど。

(+200) 2013/08/21(Wed) 19:30:56

ラムネ売り レト

>>88
めんどくさいんはわかるけど、めっちゃ見づらいで…?

>>105
☆構わへんで!!何言うたらえぇんかさっぱりやけど。

ほんでな、俺が目立ちすぎ?で白取ってる人も居るみたいやからな、嬉しいんやけどこんな狼普通に居るで
俺の演技力は別でな。
ほんでな、俺占われて偽黒出たらみんなに白やって証明出来る自信ないでwww
情報は落ちるんやけどな。

(113) 2013/08/21(Wed) 19:31:12

流しそうめん職人 タクマ

急で申し訳ないが今日はもう箱につけそうにない…。
善処はするが大きな流れは追えてないかもしれない。

レト
>>1:90>>1:119直情的>>1:122>>1:141素直だな。
考察で目のいくところは結構鋭いと思うのだが、結論までのプロセスが飛躍するのがやや不安。性格要素だと思うが。>>2:245でも自覚しているが一度の視界が狭く、ロッカー。

自由すぎて発言から素白以外の色がとれない感があり悩ましい。RPのノリが強く感情偽装もできそうなタイプかと思うが、>>2:274>>4>>11>>17の流れは感情偽装にしては手が込みすぎかなとも思うので素直にとるべきなのか。

わからん。

(114) 2013/08/21(Wed) 19:34:09

【墓】 花火売り ローズマリー

???
レトさんこれ、疑ってほしいんだろうか…??
いや、墓下に来たいなら大歓迎ですが。
うーん。どう要素をとればいいのかわからない。

(+201) 2013/08/21(Wed) 19:35:15

【見】 【墓】 夏のダミー ゲルト

ツヴィは救済できそうなタイプに見えなくて…

タクマの迷いと慎重さが上がってるのは村要素かな

もうレトはわからないよ
面白いね

(+202) 2013/08/21(Wed) 19:52:24

【探】金魚すくい探偵 フィオン

うわ時間足りない…
灰雑の提出少し遅れるかも。

>>103 コンス
☆1と2、4は了解。ただ☆3は質問の仕方が悪かったか…

★「確定白→狼は潜伏に自信があり慎重な性格なのではないか?」の流れがよく分からないから説明頼む。

あと☆5を要約すると「レトは色が見えないけど白っぽい」になるんだけど…それで合ってる?

レトの>>113はかなり白っぽいな…

(115) 2013/08/21(Wed) 19:52:52

【見】 【墓】 夏のダミー ゲルト

レトは何も考えないで発言してると思う…
こういうところが狼っぽくないね

(+203) 2013/08/21(Wed) 19:53:51

【墓】 花火売り ローズマリー

うぅ、フィオンさんがレトさん白を拾い始めてる…
いや、私も表にいたら素白とっちゃう気もしますが…

(+204) 2013/08/21(Wed) 19:55:42

【見】 【墓】 夏のダミー ゲルト

そりゃあレトの>>113はあざとさはあるけど白すぎるよ…

(+205) 2013/08/21(Wed) 19:59:27

【見】 【墓】 Mr.スプリンクラー テオドール

レトはこういう発言すれば疑われないと言う経験則から発言しているな。
かといって演技てもないんだろう。

シルキーはもう大変だな…孤独だろうに…

(+206) 2013/08/21(Wed) 19:59:33

【見】夏のダミー ゲルト、あ!変態おじさんがきた!

2013/08/21(Wed) 20:04:36

綿菓子売り トール

盆: 分からない事はどんどん聞いて、意見を吸収する姿勢は好印象。発言や票周りからの精査もしているようだが、基本は対話型のようで、星飛ばしも積極的だし質問も欲しがっている印象。回収結果の開示、疑問があれば再質問などもきちんとしている。1d票周りは後から見返すと情報になる事もあるので>>1:174の意見もよく分かる。

たまに出てくる「何要素なのか」がちょっと気になってしまった。一生懸命要素取ろうとしてるのが分かるし、俺は性格(努力)要素として取ってるけど、村や状況によっては薄塗りで取られる場合もあると思うので村側なら気をつけて。取れないならノーカン、もしくは保留。聞いてみたいならその旨明記(または星投げ)がいいんじゃないかな、と余計なお世話。

>>2:140下段
「村なら頼れて狼なら危険」っていうのは、んー、狼ならうまく誘導されそうって意味かな?違ってたら説明欲しい。あと>>2:141星1では「村側圧倒的多数だから」「あからさまにおかしな動きがあったらわかるんじゃ」と言ってるけど★1 ここの違いって言語化出来る?

ついでに、これは性格要素として知りたいんだけど★2「戦術に詳しい人は強い」ってイメージあったりする?

(116) 2013/08/21(Wed) 20:04:39

【削除】 【題】終わらない夏休みの宿題 コンスタンツェ

>>115
☆狼が黒打つメリットに関しては、あまりないと言う結論になりましたよね。
ですが、占い結果が割れればその日の論点は斑になった人物と占い師候補になると思います。そうなればその日灰に潜伏している狼の負担は確白がでるよりは減ると思うのですよね。
もちろん狂人が判定を割ってくれれば狼サイドからしたら一番なのかもしれませんが、狂人がそうしてくれるという保証もありません。
確白ができる可能性を推してまで狼が白打ったのは潜伏に自信がある狼でありかつ昨日挙げた黒出しのリスクを恐れた慎重な狼なのかなと考えたのです。

☆5に関してはそうですね…
色が取りにくいですけど行動が白っぽいかなと思いました。ですが>>113で自分からこんなので白要素とるなとか、偽黒出されたら打ち勝てる気がしないってのは凄く村っぽい感情なのかなとも今思っています。

2013/08/21(Wed) 20:09:32

【題】終わらない夏休みの宿題 コンスタンツェ

>>115
☆狼が黒打つメリットに関しては、あまりないと言う結論になりましたよね。
ですが、占い結果が割れればその日の論点は斑になった人物と占い師候補になると思います。そうなればその日灰に潜伏している狼の負担は確白がでるよりは減ると思うのですよね。
もちろん狂人が判定を割ってくれれば狼サイドからしたら一番なのかもしれませんが、狂人がそうしてくれるという保証もありません。
確白ができる可能性を推してまで狼が白打ったのは潜伏に自信がある狼でありかつ昨日挙げた黒出しのリスクを恐れた慎重な狼なのかなと考えたのです。

☆5に関してはそうですね…
色が取りにくいですけど行動が白っぽいかなと思いました。ですが>>113で自分からこんなので白要素とるなとか、偽黒出されたら打ち勝てる気がしないってのは凄く村っぽい感情なのかなとも今思っています。

(117) 2013/08/21(Wed) 20:10:36

【墓】 【神】当たりのないクジ屋 ジムゾン

ふぉおおおお!!?
何ていうか、ここの村の人質問振りにくいは同意!
過去の感想とか何を言えといいたくなる感じで要素が全く取れませんでしたよー・・・。

コンスから情報引っ張り出すなら僕なら「未来の質問を振るかな」
彼女は状況から考察する人のようだし、こういう場合はどう見るって言うのと現在の状況にすり合わせて行くと割といけそうだと思った。

でもレトさんに質問振った時の僕の苦悩がどっかの灰に埋まってるよ・・・。

(+207) 2013/08/21(Wed) 20:21:11

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生存者 (5)

タクマ
3回 残142pt(0)
レト
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売るのは愛情オフ
シルキー
6回 残151pt(0)
▲ゲルト▼トールオフ
エレオノーレ
4回 残3355pt(2)
【扇】エレオオフ
コンスタンツェ
1回 残2904pt(2)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残3700pt(2)
ジムゾン(3d)
2回 残2535pt(1)
タクマ一筋オフ
トール(4d)
4回 残215pt(0)
4匹目の狼オフ
ツヴィンガー(5d)
4回 残2274pt(1)
【侯】夏侯惇オフ

処刑者 (4)

ローズマリー(3d)
6回 残2067pt(0)
墓下最多弁賞オフ
ドロシー(4d)
8回 残118pt(0)
圧倒的大正義オフ
フィオン(5d)
3回 残3090pt(2)
イングリッド(6d)
2回 残3463pt(0)
【盆】イングオフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

アデル(1d)
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▲トールオフ
ゲルト(1d)
4回 残386pt(0)
パンツは白オフ
テオドール(1d)
2回 残3429pt(2)

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