人狼物語−薔薇の下国


370 【誰歓】【狐入り】G1462再戦村【立会い不要】

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視点:


【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

あーーーーあ。
これは狐勝ちかな。

(+0) 2015/09/21(Mon) 03:02:32

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

お疲れ様。リエヴル真狂は確定と。噛みだけ見ると真狂狐っぽい感じもするけどさてさて。

(+1) 2015/09/21(Mon) 03:05:01

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

ほいお二人さんお疲れ様。
あー、そう来るかねって感じだな。

(+2) 2015/09/21(Mon) 03:05:09

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

真狂狼かつ真噛まれじゃないかい?

(+3) 2015/09/21(Mon) 03:06:09

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

シュテラが狂でしょう?
囲えたのかな?

(+4) 2015/09/21(Mon) 03:07:27

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

o0(やだ…シュテラの>>5が棒読みに見えるのは僕の心が汚れてるのだろうか…)

(+5) 2015/09/21(Mon) 03:07:56

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

噛まれることわかってればフランツ占えば良かった。
マリエッタが白出した次の日に占う予定だったんだけど。

(+6) 2015/09/21(Mon) 03:08:46

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

狐狙いならアリーセはありだと思うけどね。そこ吊れない位置だし。

(+7) 2015/09/21(Mon) 03:10:49

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+5
スノウは白目に見えたからなぁ。

(+8) 2015/09/21(Mon) 03:10:50

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

ここで霊能者から護衛外す狩りはありえんでしょう。

(+9) 2015/09/21(Mon) 03:11:23

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

だよね。
アリーセは占い無しでは吊れ無い位置。
フランツ人外なら占無しでも捕まえられると思ってたからね。

(+10) 2015/09/21(Mon) 03:12:32

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

僕狩だったらリエヴル護衛だったかも。偽なら狂で見てたから。

(+11) 2015/09/21(Mon) 03:13:01

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>12
内訳見えてない。狂だなこりゃ。
エッタが狼かー。いきなり飛び出したのは狂誤認を狙っての事かな?

(+12) 2015/09/21(Mon) 03:14:46

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

この編成なら占い師にはこないと思ったけど
来たと言う事はマレンマ人狼かな?

これで村は苦しくなったけど
その分、狼有利になったとは言えないんだよね。
狐の勝率がグンと上がった感じ。

(+13) 2015/09/21(Mon) 03:17:10

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

アリーセ人狼でもこの襲撃はあるのか。
狼視点で真狂不明でも狂に黒出される可能性もあるし。

(+14) 2015/09/21(Mon) 03:19:38

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

占い真狂狐なら噛めるところ噛んでさくっとローラーに誘導するのが狼側視点一番安定する。狼騙ってるなら占い即噛みはちょっと勿体無い気がするけどねえ。

(+15) 2015/09/21(Mon) 03:21:10

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+13
んなこた無いと思うがなぁ。
狼目線狐入りだって真占いの方が怖かないか?
真占落としたから悠々と灰噛みで狐探せるだろう。偶数進行だから平和一回までなら問題ない。

(+16) 2015/09/21(Mon) 03:21:15

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+15
占い即噛みしないなら、じゃあ何の為に騙りに狼出した?って事にならないかい?

(+17) 2015/09/21(Mon) 03:22:42

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>+17
信用勝負しようよ(提案

呪殺?頑張って対応しよう。

(+18) 2015/09/21(Mon) 03:23:54

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+18
信用勝負!そういうのもあるのか!

…結構割とマジで。基本ベリアンと同思考だからな。占い真贋なんて発言だけじゃ最後まで予想つかねーし途中のどっかでは吊るだろって感じ。
信用勝負で決め打ちさせるってのは最後まで真占生存させるって事かい?それ俺狼ならめっちゃやりたくない。

(+19) 2015/09/21(Mon) 03:29:20

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

噛むと言う事はペグリか白囲い確認済みのはずだが
この襲撃だとマレンマは縄から逃れられんぞ。
ペグリだとこの編成で狂噛み覚悟の襲撃はきついでしょう。

(+20) 2015/09/21(Mon) 03:30:34

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>+19
騙り狼が信用上げて灰狼が白くなって真占い師を不当に評価下げれば黒判定くらっても村が真占い師を吊ってくれるよ。そうなったら狼側は楽しい。

逆の立場で偽決め打たれた真占いはトラウマになるよ(吐血

(+21) 2015/09/21(Mon) 03:32:38

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+20
あー そういやちゃんと聞いてなかったけどリエ真で良いんだよな?
墓下COしたく無い派なら尊重するけど、万一狂で墓下騙り続行とかしてたら混乱するからヤメテw

(+22) 2015/09/21(Mon) 03:34:00

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

シュテラのスノウ人狼発表は
俺襲撃されたの確認して無いのでは?
これでシュテラ真のパターンは作っても厳しいくらいだし。

(+23) 2015/09/21(Mon) 03:34:05

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>24
逆囲いはしなさそうだと思うけどねえ。

(+24) 2015/09/21(Mon) 03:35:40

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+21
やめて!真占ちゃんのライフはゼロよ!!

マジレスするとLWがそんな白位置に居るなら占い残すと逆読みで白位置吊ろうぜ!って残酷な村人ちゃんが出て来る気がする。

(+25) 2015/09/21(Mon) 03:37:20

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>+25
そーゆー村人は予め噛んでおきましょう。迷走する村人ちゃんだけ保護してあげましょう。

(+26) 2015/09/21(Mon) 03:39:30

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+23
時間的にそんな感じに見えるなぁ。
シュテは狂目濃厚だからエッタ吊ろうぜ!ってならないかな。

(+27) 2015/09/21(Mon) 03:39:46

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

宿しかないでしょう。
狼なら俺を噛んでスノウに白出しとか無いわ。

(+28) 2015/09/21(Mon) 03:41:44

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

襲撃見ずに判定落とすのは微非狂要素な感じもするけどねえ。

(+29) 2015/09/21(Mon) 03:42:43

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

黒出した灰吊りが保留されたから
意図的狂噛みした村あったけど
結果、その偽黒は吊れたけど
霊見られてあっさり破綻してたな。
しかも占い師でGJだされて。

(+30) 2015/09/21(Mon) 03:44:46

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+26
逃げる奴は村人だ!逃げない奴は良く訓練された村人だ!SGは吊った!簡単さ、ヤツラは動きが素黒いからな。

良い村人は死んだ村人だけだ!
ホント人狼は地獄だぜ!フゥハハハーハァー!!

(+31) 2015/09/21(Mon) 03:45:26

【見】神秘学者 アデル>>+30狼ドンマイ

2015/09/21(Mon) 03:45:41

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>+31
o0(魂黒いなあ)

(+32) 2015/09/21(Mon) 03:46:40

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

狼なら宿の判定はなさすぎ。
しかもマリエッタ真の可能性があるならなお更。

(+33) 2015/09/21(Mon) 03:46:47

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+32
なにをいう 俺は魂白い勢だぞ。狂で暴れて村滅ぼしてやろうと画策してたら弾かれ霊からのまとめ役で胃をぶっ壊す程度には。

(+34) 2015/09/21(Mon) 03:49:13

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>+34
まとめ役って嫌いなやつを吊るだけの楽な仕事じゃないの?(首こてり

(+35) 2015/09/21(Mon) 03:51:54

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+35
o0(魂黒いなあ)

(+36) 2015/09/21(Mon) 03:54:15

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

この国だと狼が狐見つけた場合は
狼が吊られる時に狐の位置教える事になってるの?
それやられると狐が厳し過ぎるんだけど。

(+37) 2015/09/21(Mon) 03:54:48

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

>>+37
狐把握しててかつ吊れそうになかったら告発はあると思うけどね。狼の勝ち筋が残ってるなら起きると思うけど、必ず告発するわけではないよ。

(+38) 2015/09/21(Mon) 03:59:18

【見】神秘学者 アデル、僕は魂きれいだよ。透き通ってる

2015/09/21(Mon) 04:00:15

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

>>+37
ああ そういや俺の想定おかしいな。
2Wで騙り1Wなら噛みで見つけても告発する暇ないか。一応後吊りなら一回はチャンスあるし残占維持の場合も行けるけど。

告発自体は普通にアリだと思ってたが

(+39) 2015/09/21(Mon) 04:00:39

【見】チャリで来た タクマ、透き通った純粋な黒なのですね。わかります。

2015/09/21(Mon) 04:01:24

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

ようお早う つっても実は更新後起きたから寝てないんだけどな

そして>>+16
縄カウント普通に間違えてたわ。誰かに突っ込まれるとちょうハズイので先に訂正しとく。縄数増えるわな。

(+40) 2015/09/21(Mon) 07:15:40

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

それとリエヴルが墓下COしたくないストイック勢っぽいんで、リエの非狂要素提出しよう
これは3CO目に占出た事。リエ狂視点既に出ている二名は真狼or真狐。
前者を強く見ると2W編成なのでリエ狂は潜伏した方がよっぽど強い。内訳誤認からの偽占放置狙えるからな。ニートを嫌うにしても霊騙って確定情報与えない。あわよくばロラで縄潰させるように動いた方が合理的。
で、後者の可能性も考慮していた場合、あまりにもその懸念が表に出なさ杉。ハナっから真狂狐切ってるんだもんな。

総じてリエは非狂。噛まれたから真だな。

(+41) 2015/09/21(Mon) 07:24:16

【見】 【墓】 黒魔術師 カサンドラ

占い師3人だと、やっぱり3白で、真狂狐かと思うな…。
そうじゃなきゃシュテラ狂でエッタ狐目かなぁ。

(+42) 2015/09/21(Mon) 13:29:47

【見】 【墓】 黒魔術師 カサンドラ

そうじゃなきゃってなんだろう。
シュテラ狂、エッタ狐でリエヴル真かな。

(+43) 2015/09/21(Mon) 13:31:49

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

4縄は
シュテラ−マリエッタ−フランツ−マレンマ
の順しか思いつかない。
アリーセ占いたかったな。

(+44) 2015/09/21(Mon) 13:33:49

【見】 【墓】 黒魔術師 カサンドラ

2狼狐入りで狼が占出てたら、狐初日銃殺で3人外死ぬし、狼が騙るならロラ狙い霊潰しの方が良い気がするよ。

LWがGJ後に偽の狐告発して絶望村に持ち込むのはありえそう。
でも2狼で狼騙出してるならそこまでしないかな…

(+45) 2015/09/21(Mon) 13:36:47

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

ああ、シュテラ吊って白ならマリエッタを4縄目にしないといけないのか。
それなら
シュテラ−フランツ−マレンマの順で。
フランツ−マレンマ両白なら負けだけど。

(+46) 2015/09/21(Mon) 13:55:11

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

でも狼的にはシュテラ狂人ならやはりスノウ黒出しが安心するのか。
狼視点でシュテラ真の可能性があると2枚抜きも考慮したりと余計な神経使うし。
わかり易く割って縄使って貰ったほうが狼としても方針が立て易い。

(+47) 2015/09/21(Mon) 13:59:55

【見】 【墓】 黒魔術師 カサンドラ

狐入りだから、狼占だと思われてたら占残しありえそうって考えたけど、やっぱり全ロラかな…。

フランツは雰囲気的に村だと思ってしまうのだけどな…

(+48) 2015/09/21(Mon) 14:00:04

【見】 【墓】 黒魔術師 カサンドラ

シュテラ狂は>>+47に追従だよ。

(+49) 2015/09/21(Mon) 14:01:07

【見】 【墓】 神秘学者 アデル

アリーセ×ベリアンここに誕生。エピでは桃期待しとく。

(+50) 2015/09/21(Mon) 15:14:20

【見】 【墓】 不思議系宇宙人 ユーリエ

[電波:ヲ級]

嫉妬深いゆーりえは▼ベリさんを声高らかに主張するのです。

一方で宿画の両狼というあり得ない妄想で電柱さんと会話が弾む昼下がり。皆様はいかがおすごしでしょーか。

(+51) 2015/09/21(Mon) 15:23:09

【見】神秘学者 アデル、ユーリエは百合なのか。ユーリエだけに。

2015/09/21(Mon) 15:28:10

【見】 【墓】 不思議系宇宙人 ユーリエ

>>90
つまりベリさん狼なんですね。わかります。

(+52) 2015/09/21(Mon) 20:22:50

【見】不思議系宇宙人 ユーリエ、ゆーりえは百合ではありませんですよー。

2015/09/21(Mon) 20:24:09

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

ようただいま!

直近ざっと見たがマレンマのロックっぷりは流石に人外由来じゃないのか?
灰の立場で食われた占いの真をこれ程すっぱり切れるもんかね?

(+53) 2015/09/21(Mon) 21:21:56

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

あれ?actの推理利用って禁止されてるんだっけ?特にアナウンス無かった気がするが。

(+54) 2015/09/21(Mon) 21:25:24

【見】 【墓】 チャリで来た タクマ

あ… 確認したらちゃんとジムが言ってた。すまん…

(+55) 2015/09/21(Mon) 21:26:59

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

おお、リエブルよ。死んでしまうとは情けない・

(+56) 2015/09/21(Mon) 21:51:39

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

まあ、地上のパッション進行だとリエブル真なら、そりゃあ噛まれるよな。

このゲームは理論と戦術で8割勝てるが、2割はやはり説得が必要なのだ。プラスチックのダイヤを本物だと言わなくてはならないのだ。

なぜなら、退職金と年金で小金を持った爺や婆は、ダイヤの価値よりも見栄と話し相手でダイヤに金を払うのだから。

(+57) 2015/09/21(Mon) 21:58:16

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

狐入り編成で占い師がウダウダ生存し続けると人狼側がどんどん着実に辛くなってくる。
占い師が狐を溶かしてくれる?その間、灰が減りますがね。

村人を吊らせるのだって大変なのに、狐は占い師が溶かさせようという悠長な人狼はいない。

やはり、プラスチックのダイヤを売らなければならないのだ。

シュテラとリエブルが人間なら、私ならマレンマが人間だろうが全く構わずリエブルを噛むがなあ。
マリッペっとリエブルならどっち噛むかなあ。護衛無いからリエブル噛んでおくのもいいかもなあ。

人狼の持つ情報は大きいので全く牽制にはなってないなあ。

(+58) 2015/09/21(Mon) 22:08:36

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

この国って死んだ占い師はその日の判定が見えないタイプだったっけ?

国主がなってないから忘れたなあ。

(+59) 2015/09/21(Mon) 22:18:08

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

>>2:226>>2:+35
>>2:216
は、フランツ占って白だったら片白のマレンマも吊れないから困るという、ごく平凡な文章だと思うが。

本物のダイヤを買うにはダイヤの鑑定技術が必要だが、人は見栄と話し相手に依存してしまうのだ。
わしは人を見極める審美眼を持っておるでのぅ…。

とちょっと風格のある爺になりたいのだ。

(+60) 2015/09/21(Mon) 22:24:38

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

ぐたと千夜は確か死んだ日の判定が見えるタイプだったな。

バラはどうだったかなー。

(+61) 2015/09/21(Mon) 22:28:13

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

恥が服着て歩いているのを自覚してたら、おかしいと思うのは私だけか。
その質問はいったいなんなんだ。

(+62) 2015/09/21(Mon) 22:30:01

【記】記者 ヴィクトリア、スノウにお湯をぶっ掛けた。

2015/09/21(Mon) 22:31:26

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

>>2:240
ほう、では君は今本気を出しているのか。

(+63) 2015/09/21(Mon) 22:32:38

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

シュテラは修学旅行先のお土産屋に売ってる、よく分からんパチもんTシャツだな。

普通の店で並んでると、誰が買うんだとなるが、観光地だと何故か買ってしまう。

つまり、メレディス君は占真贋がぽんこつなので戦術を学びましょう大人しく。

(+64) 2015/09/21(Mon) 22:37:34

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

タクマの生え際も怪しい…。

(+65) 2015/09/21(Mon) 22:40:18

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

リエブルが占ロラで先吊り>>15という理屈は、リエブルがアリーセと全く同じゲームに対する感性を持っていたら成り立つのだが、一体彼女はどこでそう思ったのだろうか。

盤面で勝てるとほざいてる奴と、説得するのが大事だよとほざいている奴。

うーむ、難問だ。私には両極端に見える。

(+66) 2015/09/21(Mon) 22:45:07

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

リエブル狂人の場合は、シュテラ狼か狐入り。

狐があるとすればリエブルかと思っていたので多分ない。シュテラ狐は絶対ない。

シュテラ狼もかなり無意味。
お行儀が良いので、それこそ>>15占先ロラされに来た狂人なんじゃないだろうか。

うーん、リエブル偽は難問だ。

(+67) 2015/09/21(Mon) 22:50:42

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

まあ、リエブル偽を未だに唱えているのは、このゲームは説得できなければ意味がないと信じて病まない思想に縋り付いているものと考えられなくもない。

マレンマは知らんがアリーセにはその気がある。
マレンマも随分古い思想をしているのでなくもない。

リエブルは古典思想に目の敵にされたのだ。。。

(+68) 2015/09/21(Mon) 22:54:45

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

まあ、シュテラの判定はほぼ見れるから黒判定が出てからリエブル偽を考えるか。

しかし、人の子よ。古典思想と侮るなかれ。
古典思想に縋り付くこと甚だ卑しいことなれど、2割は必要なのだ。現代思想の万能を持って慢心するなかれ。

使いようなのだ。猿が使えば現代思想は棒にも劣る。

(+69) 2015/09/21(Mon) 22:59:52

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

▼宿狼でLW状態にして、村人の灰吊りをまごつかせるという考えがチラと浮かんだが、やはりシュテラが行儀がいいので宿狂かなあ。

(+70) 2015/09/21(Mon) 23:07:00

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

マリンストーンがやたら灰考察頑張ってるのは人狼だからじゃないかと考えて得心してしまう自分がいなくもない。

(+71) 2015/09/21(Mon) 23:22:36

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

>>+21
それを狙って、普通に状況で看破されたり、灰潜伏が大したことなくて補足されて恥ずかしいことになることのほうが多いのが切ない。

(+72) 2015/09/21(Mon) 23:24:43

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

全くないと思う。

(+73) 2015/09/21(Mon) 23:38:54

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

しかし、マリヤ狼でリエブル噛んで▼シュテラされると割かしマリヤの仕事がなくてやるせない感じがする。

(+74) 2015/09/21(Mon) 23:47:14

【墓】 【記】記者 ヴィクトリア

マリシャ狼なら騙りたいから騙った子だろうからなあ。

(+75) 2015/09/22(Tue) 00:44:17

【墓】 【曲】作曲家 リエヴル リエヴル

昨日と比べると村勝率は大きく下がったけど
それと同じかそれ以上に狐勝率が大きく上がった。
つまり狼勝率は昨日と比べて高くなって無い。
狼vs狐で見ても現状狐が有利。
2縄でシュテラ、マリエッタは既定路線で
後2縄でLWvs狐の生命力勝負でそれが仮に互角と仮定しても
人→人と吊ったら狐が勝つ分だけ狼より狐有利。

(+76) 2015/09/22(Tue) 01:27:34

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17回 残3290pt(1)
ベルから飴貰いオフ
スノウ
32回 残2841pt(1)
うにゃー。オフ
コンラート
11回 残3233pt(1)

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
0回 残4000pt(1)
リエヴル(3d)
16回 残3594pt(1)
マレンマ(4d)
5回 残3016pt(1)
3d飴済オフ
ベリアン(6d)
20回 残2877pt(1)
【提督業務中】オフ

処刑者 (6)

ヴィクトリア(3d)
6回 残3700pt(1)
シュテラ(4d)
1回 残3702pt(1)
ドロシー(5d)
14回 残3636pt(1)
飴まだ投げずオフ
マリエッタ(6d)
0回 残3913pt(1)
飴→犬
メレディス(7d)
36回 残2546pt(1)
【銀】オフ
フランツ(8d)
9回 残3748pt(1)

突然死者 (0)

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退去者 (8)

タクマ(1d)
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ロヴィン(1d)
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アデル(1d)
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0回 残4000pt(1)
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0回 残3181pt(0)
ゆんゆんオフ

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